Форум атеистического сайта

Научный атеизм => Психология и религия => Тема начата: Saty_Rauch от 08 Май, 2007, 10:08:05 am

Название: ТОЧНО ЛИ В "ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ"?
Отправлено: Saty_Rauch от 08 Май, 2007, 10:08:05 am

Так утверждают нецыи.
Логика учит, что опровергнуть утверждения типа "нет ни одного А", достаточно привести один пример "существует не-А"

Интересно как пришли к такому выводу
Вот ссылка.... давайте подумаем


<!-- m -->http://www.regions.ru/news/2074068/ (http://www.regions.ru/news/2074068/)<!-- m -->
Название:
Отправлено: дорогой леонид ильич от 08 Май, 2007, 11:02:03 am
а что тут думать? на окопах все сразу стали православными, а в 45-м - опять атеистами :lol:

(только вот не знаю, что делать с солдатами, которые писали: "в случае смерти считать меня коммунистом"? Это значит, что сталинский террор - дело рук православных?)
Название:
Отправлено: илья в с от 08 Май, 2007, 11:45:13 am
Пропагандистская чушь для уже "окончательно готовых".
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 08 Май, 2007, 15:25:38 pm
Под пулями все начинают верить. Во что нибудь лишь бы стресс снять. Молятся, потом наркота, потом спирт, быбы и снова по кругу...
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: farmazon от 08 Май, 2007, 15:58:00 pm
Цитата: "Saty_Rauch"
Инетересно как пришли к такому выводу
Вот ссылка.... давайте подумаем
Цитировать
В войну стало зримым и очевидным, что верующие и неверующие – граждане одной страны, и их судьбы сливаются в ее судьбе.
 

 Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г. Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.
"Во Христе возлюбленные братья и сестры!
Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!"
Название:
Отправлено: Красный пахарь от 08 Май, 2007, 18:36:27 pm
Цитата: "Рендалл"
Под пулями все начинают верить. Во что нибудь лишь бы стресс снять. Молятся, потом наркота, потом спирт, быбы и снова по кругу...


Прямо уж и все. Из всего круга я выбираю баб. :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 09 Май, 2007, 03:44:56 am
А если страшно? Причём до полной шизы? Постоянный страх смерти. Не все готовы придерживаться своих убеждений. Многие христиане принимали ислам под давлением и наоборот... А война и есть давление.
Название:
Отправлено: Красный пахарь от 09 Май, 2007, 04:02:41 am
Цитата: "Рендалл"
А если страшно? Причём до полной шизы? Постоянный страх смерти. Не все готовы придерживаться своих убеждений. Многие христиане принимали ислам под давлением и наоборот... А война и есть давление.


Каждому своё. Кому страшно, а кому война, что мать родная. К тому же некоторые всё же готовы придерживаться своих убеждений. Кто то под давлением лапки к верху, кто то звереет уже не думая о страхе.
Один молится неистово, а другой матом трёхэтажным врага кроет.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 09 Май, 2007, 04:23:04 am
Цитата: "Красный пахарь"
Кто то под давлением лапки к верху, кто то звереет уже не думая о страхе.
Кто берсерка на войне изображает, тот долго не живёт. Страх - защитный механизм. Хотя есть наверное исключения. Я экстримом занимаюсь, но пока не сломался, хотя как знать...
Название:
Отправлено: Коля от 09 Май, 2007, 16:17:43 pm
Цитата: "Курт Воннегут в романе «Фокус-покус»"
Кстати, об Атеизме: мы с Джеком Паттоном как-то раз во Вьетнаме пошли на проповедь, которую читал самый высокопоставленный капеллан в армии. Он был в чине генерала.

Вся проповедь была построена на том, в чём он был твердо уверен: в окопах Атеистов нет.

После проповеди я спросил у Джека, что он думает, и он сказал:

— Вот тебе армейский священник, который пороху не нюхал.
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: успокоитель от 09 Май, 2007, 17:44:39 pm
farmazon

Цитировать
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г. Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.
"Во Христе возлюбленные братья и сестры!


«Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной» И.Сталин (Правда. 1939. 25 дек.).
     
      «Господину Иосифу Сталину. Москва. Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза. Адольф Гитлер» (Правда. 1939. 23 дек.).
     
      «Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру. Берлин. Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза. Сталин» . (Правда. 1939. 25 дек.)

"ЗА ЗДОРОВЬЕ ФЮРЕРА!"
23 августа 1939 г. во время встречи с И. Риббентропом в Кремле Сталин произнёс тост: "Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье". Второй тост Сталин произнёс за Гиммлера, "человека, который обеспечивает безопасность германского государства". Представляя гостю Л. Берию, Сталин шутливо сказал: "Это наш Гиммлер". Риббентроп немного позднее делился впечатлениями со своим итальянским коллегой: "Я чувствовал себя в Кремле, как среди старых партийных товарищей".



Обращение митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 года
--------------------------------------------------------------------------------

Обращение митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 года

В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями.

Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства.

Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель
смиренный Сергий, митрополит
Московский и Коломенский
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: farmazon от 09 Май, 2007, 18:59:49 pm
Цитата: "успокоитель"
Цитировать
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.


Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.

БЛИЗОК ЧАС
В крови и грязи пришедшее, уйдет в крови и грязи.

Человеконенавистническая доктрина Маркса, вошедшая в мир войной - войной исходит. "Я тебя породил, я тебя и убью!" кричит сейчас война большевизму.
До каких дней желанных, и подсоветской, и Зарубежной России довелось дожить. Не сегодня-завтра откроются пути свободных слов о Боге. Пред своей кончиной в Москве, в начале большевизма, Афонский старец, праведный о. Аристоклий сказал такие, буквально записанные (людьми, автору сих строк близкими) слова: "Спасение России придет,когда немцы возьмутся за оружие". И еще пророчествовал: "Надо будет русскому народу пройти через многие еще унижения, но в конце он будет светильником веры для всего Мира". Кровь, начавшая проливаться на русских полях 22 июня 1941 г., есть кровь, льющаяся вместо крови многих тысяч русских людей, которые будут скоро выпущены из всех тюрем, застенков и концлагерей Советской России. Одно это уже исполняет сердце радостью. Лучшие русские люди будут скоро отданы России. Лучшие пастыри будут отданы Церкви, лучшие ученые - русской науке, лучшие пистели - народу, отцы - детям своим, и дети - родителям, к женам вернутся с далекого севера любимые мужья; сколько друзей разосланных вновь соединяться... Невозможно себе представить русских людей от новой гражданской войны призывая иноземную силу исполнить свое предначертание.

Кровавая операция свержения третьего интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под этот хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. У каждого народа есть свои качества и дары. Операция началась, неизбежны страдания ею вызываемые интернационала рукою созданных и связанных на всех своих местах русских людей. Невозможно было долее ждать, что за эту задачу возьмутся те, так называемые "христианские" правительства, которые в недавней испанской борьбе были и материально, и идеологически не на стороне защитников христианской веры и культуры. Обезсиленные и закрепощенные по лагерям, заводам и колхозам русские люди были безсильны подняться против международной атеистической силы, засевшей в Кремле. Понадобилась железно-точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля. И она их собьет, если русские люди не собьют их сами. Эта армия, прошедшая своими победами по всей Европе, сейчас сильна не только мощью своего вооружения и принципов, но и тем послушанием высшему зову, Провидением на нее наложенному сверх всяких политических и экономических разсчетов. Сверх всего человеческого действует меч Господень.

Новая страница русской истории открылась 22 июня, в день празднования русской церковью памяти "Всех святых, в земле русской просиявших". Не ясное-ли это даже для самых слепых знамение того, что событиями руководить Высшая Воля. В этот чисто русский (и только русский) праздник, соединенный с днем воскресения, началось исчезновение демонских криков "Интернационала" с земли русской...

Внутреннее воскресение зависит от сердца человеческого; оно подготовлено многими молитвами и терпеливым страданием. Чаша исполнена до краев. "Великое землетрясение" начинает "колебать основание темницы" и скоро "у всех узы ослабеют" (Деян. 16, стих 26). Скоро, скоро русское пламя взовьется над огромными складами безбожной литературы. Мученики веры Христовой, и мученики любви к ближнему, и мученики правды человеческой выйдут из своих застенков. Откроются оскверненные храмы и освятятся молитвой. Священники, родители и педагоги будут вновь открыто учить детей истине Евангелия. Иван Великий заговорит своим голосом над Москвой и ему ответят безчисленные русские колокола.

Это будет "Пасха среди лета", о которой 100 лет тому назад, в прозрении радостного духа пророчествовал великий святой Русской земли преподобный Серафим.Лето пришло. Близка русская Пасха...

Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской) “Новое слово”. №27 от 29.06.1941 г. Берлин.
Название:
Отправлено: дорогой леонид ильич от 10 Май, 2007, 19:37:22 pm
Цитировать
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

правильнее так:
Церковь Христова благословляет всех православных   на защиту (далее по вкусу).
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 13 Май, 2007, 02:10:19 am
Как было сказано уже на форуме "... потому что атеисты давно вылезли из окопов и бросились в атаку".
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Микротон от 17 Май, 2007, 22:20:25 pm
Цитировать
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г. Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.
которые в наши дни подняли оружие против германского народа.
СильнО!!
Читая это, почему-то подумалось опять про чиновников-бывших секретарей КПСС, которые стали креститься, едва эта "родная партия" потеряла силу. Что-то нет ни грамма сомнений в том, что если когда либо на выборах победит Зюганов - вся номенклатура опять как по команде сделается коммунистами. Хотя... и сам Зюганов заигрывает с церковниками... ради электората. И готов в церковь ходить и креститься и молиться, лишь бы опять во власть... на самую верхушку.
Название:
Отправлено: Nop от 20 Май, 2007, 07:02:34 am
"В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ"

- да, в немцких окопах атеистов не было.
там были одни протестанты, православные и католики

см. архивы "Православие на службе у Гитлера"
или "предатели родины, РПЦ под германским правлением" , на А-Сайте
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 20 Май, 2007, 14:01:40 pm
Иногда думаешь: а к чёрту пойду в церковь, отключу мозг и буду верующим, проще на Дядю надеяться. Мысли такие приходят когда плохо. И явная аналогия проявляется. Устал, плохо всё в жизни - пошёл и нажрался, то есть одурманился.

Религия - опиум, бухло и зомбирование. Это кому что нравится...
Название:
Отправлено: дорогой леонид ильич от 20 Май, 2007, 20:49:41 pm
"я лично бухаю, но могу ускориться" ("Ленинград")
Название:
Отправлено: Nop от 21 Май, 2007, 06:57:51 am
не падайте духом Рендалл ;)
от церкви вы получите лишь новые проблемы :)
Название:
Отправлено: Микротон от 21 Май, 2007, 07:32:52 am
Цитата: "Рендалл"
Иногда думаешь: а к чёрту пойду в церковь, отключу мозг и буду верующим, проще на Дядю надеяться. Мысли такие приходят когда плохо. И явная аналогия проявляется. Устал, плохо всё в жизни - пошёл и нажрался, то есть одурманился.

Религия - опиум, бухло и зомбирование. Это кому что нравится...
Есть такой способ еще: Взять в дом козу. Устроить в спальне хлев. Пусть ест и гадит там, ни куда гулять не выводить. Вы просто не пердставляете себе ПРАЗДНИК ДУШИ, который будет, когда Вы ее выгоните!!!
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 21 Май, 2007, 19:39:36 pm
От это правильно,микротон!
Что бы было хорошо,надо что бы сначала было плохо! :lol:
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 21 Май, 2007, 19:41:45 pm
Цитата: "Рендалл"
Иногда думаешь: а к чёрту пойду в церковь, отключу мозг и буду верующим, проще на Дядю надеяться. Мысли такие приходят когда плохо. И явная аналогия проявляется. Устал, плохо всё в жизни - пошёл и нажрался, то есть одурманился.

Религия - опиум, бухло и зомбирование. Это кому что нравится...

Отсутствие психологического комфорта ещё не повод бежать в церковь!!! :wink:
Название:
Отправлено: Странник от 21 Май, 2007, 20:38:05 pm
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "Красный пахарь"
Кто то под давлением лапки к верху, кто то звереет уже не думая о страхе.
Кто берсерка на войне изображает, тот долго не живёт. Страх - защитный механизм. Хотя есть наверное исключения. Я экстримом занимаюсь, но пока не сломался, хотя как знать...


Дут дело другое. Когда ты занимаешься экстримом, ты сам решаешь, идти-не идти, прыгать-не прыгать, лезть -не лезть. Если ты уже этим занимаешься, то ты готов к возможным проблемам. Экстрим - не война, это развлекуха с риском для здоровья/жизни. Я знаю и тех, кто сломался (и не в коем случае не осуждаю, потому что, например, тонуть - это реально _страшно_), и тех, кто продолжает фигачить с титаном в костях, и тех, кто фатально переступил грань. Кстати, среди экстремалов по сравнению с обывателями процент неверующих значительно выше по моим оценкам (видимо из-за того, что мотивацией сохранить свою шкурку является ценность жизни, а не страх смерти).
Название:
Отправлено: Злой сок от 22 Май, 2007, 06:41:26 am
Цитата: "Странник"
Кстати, среди экстремалов по сравнению с обывателями процент неверующих значительно выше по моим оценкам (видимо из-за того, что мотивацией сохранить свою шкурку является ценность жизни, а не страх смерти).

Новая акция - каждому попу выдаётся Джиксер 750 в обмен на Мерседес/Вольво/БМВ с условием проехать на нём в год 25000 км.
Название:
Отправлено: Злой сок от 22 Май, 2007, 09:16:56 am
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=37878 (http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=37878)
Название:
Отправлено: Чифирист от 28 Июль, 2009, 14:36:58 pm
Цитата: "дорогой леонид ильич"
а что тут думать? на окопах все сразу стали православными, а в 45-м - опять атеистами :lol:
Кашу слопал--чашку об пол.
Название:
Отправлено: Летбур от 08 Сентябрь, 2009, 01:49:26 am
Цитировать
религия - опиум для народа.
Что-то плохо торкает ваш опиум. Может потому что он для народа?  :D
Название:
Отправлено: Чифирист от 09 Сентябрь, 2009, 11:16:40 am
Цитировать
религия - опиум для народа.
А как дальше, никто не знает? :lol:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 09 Сентябрь, 2009, 13:26:49 pm
Цитата: "Чифирист"
А как дальше, никто не знает? :lol:
Знаем, как перед: "...религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 1, с. 415).
Название:
Отправлено: Чифирист от 11 Сентябрь, 2009, 06:32:52 am
Вы хоть знаете, для чего Маркс сделал ставку на безбожие? Именно потому, что коммунизм можно построить только если у всех будет все типовое--мысли, восприятие, т.е. сделать из человека скотину и загнать в резервации. Я в училище ребятам говорил об этом, и они возмущались, типа этот лысый козел или совсем идиот, или все знал и решил сделать себе на этом имя?
Возможно, я ошибаюсь, но лично мне кажется, что второй вариант более верен--памятники до сих пор стоят в каждом городе. Слава Богу, метро в Москве его имя больше не носит...
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 11 Сентябрь, 2009, 06:46:35 am
Цитата: "Чифирист"
Именно потому, что коммунизм можно построить только если у всех будет все типовое--мысли, восприятие, т.е. сделать из человека скотину и загнать в резервации.
Хлопец, а зачем вы с больной головы на здоровую перекладываете. Это как раз в церкви всё типовое. Алтарь типовой? Типовой. Облачение попа типовое? Типовое. Ритуал одинаковый, как надо стоять, куда свечку тыкать - всё по регламенту. Даже мысли и догмы все типовые, как шестерни в арифмометре.

Цитата: "Чифирист"
Слава Богу, метро в Москве его имя больше не носит...

А чьё оно должно носить имя это метро? Отца Тримудия архиепископа Урюпинского?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Сентябрь, 2009, 09:35:52 am
Цитата: "Чифирист"
Вы хоть знаете, для чего Маркс сделал ставку на безбожие? Именно потому, что коммунизм можно построить только если у всех будет все типовое--мысли, восприятие, т.е. сделать из человека скотину и загнать в резервации. Я в училище ребятам говорил об этом, и они возмущались, типа этот лысый козел или совсем идиот, или все знал и решил сделать себе на этом имя?
Возможно, я ошибаюсь, но лично мне кажется, что второй вариант более верен--памятники до сих пор стоят в каждом городе. Слава Богу, метро в Москве его имя больше не носит...

Чифирист, Вы - э-э - в общем, мыслите неправильно. БухалычЪ уже объяснил, почему.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 12 Сентябрь, 2009, 18:48:41 pm
Цитата: "БухалычЪ"
А чьё оно должно носить имя это метро? Отца Тримудия архиепископа Урюпинского?

Имя того, кто его строил. А не имена всяких кровопийц и душегубов.
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Василий от 14 Сентябрь, 2009, 12:52:17 pm
Цитата: "Saty_Rauch"
Инетересно как пришли к такому выводу
Вот ссылка.... давайте подумаем


http://www.regions.ru/news/2074068/ (http://www.regions.ru/news/2074068/)

Это они из песенки Е. Летова про дурачка  скопи*здили фразу:

Цитировать
Светило Солнышко и ночью и днём
Не бывает атеистов в окопах под огнём
Добежит слепой, победит ничтожный
Такое вам и не снилось.ЭХ!!!

Слышал, что Летов под винтом эту песню сочинил. При этом  у Летова есть и другая песня Вечная Весна:

Цитировать
Под столетними сугробами библейских анекдотов
Похотливых православных и прожорливых католиков
Покинутых окопов и горящих муравейников.

Вечная весна в одиночной камере.(2 раза)

Под затопленными толпами, домами, площадями
Многолюдными пустынями, зловонными церквями


Интересно был ли сам Летов верующим?  В любом случае далеко не все на войне становятся верующими,  знал деда прошедшего всю вторую мировую, который был и остался атеистом до конца жизни(умер в 97 лет).  хотя слу
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Ковалевский от 14 Сентябрь, 2009, 18:39:51 pm
Цитата: "Василий"
Интересно был ли сам Летов верующим?


Нет.
Название:
Отправлено: Чифирист от 15 Сентябрь, 2009, 12:11:03 pm
Цитата: "БухалычЪ"
Это как раз в церкви всё типовое. Алтарь типовой? Типовой. Облачение попа типовое? Типовое. Ритуал одинаковый, как надо стоять, куда свечку тыкать - всё по регламенту. Даже мысли и догмы все типовые, как шестерни в арифмометре.
Вот при совке-то как раз все типовое и было.
Название:
Отправлено: Чифирист от 15 Сентябрь, 2009, 12:13:49 pm
Цитата: "БухалычЪ"
Хлопец, а зачем вы с больной головы на здоровую перекладываете.
Батюшки в церкви как раз неверующих и считают больными людьми. Духовно больными (а то и мертвыми). Я тоже считаю, что человек без веры в Бога--труп, а без веры в лучшее--инвалид.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 15 Сентябрь, 2009, 12:14:57 pm
Цитата: "Чифирист"
Вот при совке-то как раз все типовое и было.
БухалычЪ, тут Вас Чифирист с первого раза не понял - пошёл на второй круг...  :lol:
Название:
Отправлено: Чифирист от 15 Сентябрь, 2009, 12:15:02 pm
Цитата: "БухалычЪ"
А чьё оно должно носить имя это метро? Отца Тримудия архиепископа Урюпинского?
Мне такое не пришло бы в голову. Лучше всего просто московское метро. Просто и понятно.
Название:
Отправлено: Чифирист от 15 Сентябрь, 2009, 12:17:12 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Чифирист"
Вот при совке-то как раз все типовое и было.
БухалычЪ, тут Вас Чифирист с первого раза не понял - пошёл на второй круг...  :lol:
А че, я не так сказал? смотрели "Иронию судьбы"? Там фраза: "С индивидуализмом у нас покончено, и, слава Богу, навсегда". Короче, я в те времена жить бы не смог...
Название:
Отправлено: Satch от 15 Сентябрь, 2009, 12:48:40 pm
Цитата: "Чифирист"
Батюшки в церкви как раз неверующих и считают больными людьми. Духовно больными (а то и мертвыми). Я тоже считаю, что человек без веры в Бога--труп, а без веры в лучшее--инвалид.

А вот это уже гордыня чистой воды - считать себя лучше других, только потому, что этот другой не верит в то же, что и ты.
Название:
Отправлено: Чифирист от 15 Сентябрь, 2009, 12:54:10 pm
В то же, что и я? Вот против мусульман я ничего не имею--они тоже верят в Бога, просто иначе Его воспринимают.
Название:
Отправлено: farmazon от 15 Сентябрь, 2009, 14:05:21 pm
Цитата: "Чифирист"
Вот против мусульман я ничего не имею--они тоже верят в Бога, просто иначе Его воспринимают.

и потому убивают своих бывших единоверцев, перешедших в христианство
Название:
Отправлено: Satch от 15 Сентябрь, 2009, 16:16:07 pm
Цитата: "Чифирист"
В то же, что и я? Вот против мусульман я ничего не имею--они тоже верят в Бога, просто иначе Его воспринимают.

Тогда молитесь Аллаху! Или Кришне. Какая разница кому молиться, все равно бог один.
Название:
Отправлено: Чифирист от 16 Сентябрь, 2009, 12:39:04 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Чифирист"
Вот против мусульман я ничего не имею--они тоже верят в Бога, просто иначе Его воспринимают.
и потому убивают своих бывших единоверцев, перешедших в христианство
Нормальные, цивилизованные мусульмане (татары, башкиры) это не делают.
Название:
Отправлено: Чифирист от 16 Сентябрь, 2009, 12:42:49 pm
Цитата: "Satch"
Тогда молитесь Аллаху! Или Кришне. Какая разница кому молиться, все равно Бог один.
Есть люди, которые не исповедуют никакой религии, но в Бога верят. Если вы считаете это правильным--ваше дело.
Название:
Отправлено: farmazon от 16 Сентябрь, 2009, 14:11:11 pm
Цитата: "Чифирист"
Нормальные, цивилизованные мусульмане (татары, башкиры) это не делают.

В Татарстане убит православный священник (http://www.orthomed.ru/news.php?id=2693&print=1)
Название:
Отправлено: Satch от 16 Сентябрь, 2009, 14:21:16 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Чифирист"
Нормальные, цивилизованные мусульмане (татары, башкиры) это не делают.
В Татарстане убит православный священник (http://www.orthomed.ru/news.php?id=2693&print=1)

Чифирист напишет, что это дело рук проклятых атеистов))
Название:
Отправлено: Чифирист от 18 Сентябрь, 2009, 12:27:59 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Чифирист"
Нормальные, цивилизованные мусульмане (татары, башкиры) это не делают.
В Татарстане убит православный священник (http://www.orthomed.ru/news.php?id=2693&print=1)
А там разве сказано, что это сделали именно мусульмане?
Название:
Отправлено: Black от 15 Декабрь, 2009, 12:19:23 pm
Кароче, В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - это миф.
Название:
Отправлено: Леха.. от 06 Май, 2010, 18:23:33 pm
Цитата: "Дориан Грей"
А если страшно? Причём до полной шизы? Постоянный страх смерти. Не все готовы придерживаться своих убеждений. Многие христиане принимали ислам под давлением и наоборот... А война и есть давление.

Да, страшно. Но это несколько иной страх. Он превращается в постоянное напряжение, уходит вглубь. К нему привыкаешь, и все это становится нормой.
Вера - только для тех, кто не смог его загнать вглубь... Холил и лелеял его...
Хотя товарищь, он и был до того мусульманином - не стал верить крепче... Он не ел свинину, делил порцайку и консервов(там так написано было, 50/50) пополам, и ел то, что назвал "говядиной" я тогда просил делить и мою порцию, и отдавал ему свою "говядину", забрав у него "свинину") И я не пришел к вере, да никто на моей памяти не обратился...  
А вот к прежним нормам возвращаться - тяжело...
Вот здесь блин, наверное многие споткнулись. Гораздо тяжелее чем было там...
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 08 Май, 2010, 19:10:06 pm
Цитировать
В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ

Ну, можно ещё сказать - в блокадном Ленинграде сытых нет, и что? Голод - неестественное состояние организма. Вызван в большинстве случаев стечением внешних неблагоприятных обстоятельств, но некоторые голодают по собственной воле (голод исцеляет и т.д.). Вера в бога тоже неестественное состояние психики. Вызвана в большинстве случаев стечением внешних неблагоприятных обстоятельств (лишения, обломы судьбы, болезнь, страх и проч.), но некоторые веруют по собственной воле (в силу воспитания, обычая, убежденности в благоприятных последствиях вхождения в подобные состояния (молитвы и т.д.))
Поучения попа о том, что "побывай-ка на войне - попомнишь "отче наш..." подобны поучению какого-нибудь ленинградского люмпена "поголодай-ка 900 дней - познаешь цену человечьего мяса". Это одинаково неприемлемые примеры. По крайней мере, как для многих переживших страшную блокаду, так и для многих воевавших в окопах. Все мы люди и иногда ощущаем голод. Только одни готовы утолять его чем попало, вплоть до отравы. Все так или иначе полагаются на веру. Только для одних она продуктивна, подлежит корректировке постоянными вновь открывающимися фактами, а для других - нет. Вера как самоцель всегда в итоге становится догматическим отрицанием разумных доводов. Вобщем, лейтмотив изречения понятен - попади в окопы и тогда уверуешь в бога и Христа... можно ещё добавить: поваляйся в ломке - вспомнишь про баян, или поваляйся спохмелья в луже - вспомнишь про одеколон HUGO BOSS или технический спирт (доводы секты алкоголиан - без пьянки и спирита жить не возможно). Вот только на хрена нам в 21-ом цивилизованном веке ломка, похмелье и окопы - вовсе не понятно.
Название:
Отправлено: farmazon от 10 Май, 2010, 08:28:27 am
(http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754098.jpg)
Название:
Отправлено: Аксан от 15 Май, 2010, 02:35:58 am
Цитата: "Чиф"
Нормальные, цивилизованные мусульмане (татары, башкиры) это не делают.


Башкиры они не нормальные мусульмане. Жрут водку, сало. Жены их ваще не убоятся. Я тебе как башкир говорю. А сысоева свои же и завалили. Православные фашисты, которые не любят когда эмигранты в православную церковь ходят. За чистоту борются.
Название:
Отправлено: Максим86 от 15 Май, 2010, 21:49:04 pm
Я не понимаю, на что давят святоши, когда утверждают, что в окопах атеистов небыло. Будто атеисты свою страну не защищали. Моё мнение таково, что в окопах были, как атеисты, так и верующие. Хватит еврейством заниматься и устраивать травлю теперь. Сейчас опять волки выть начнут.
Название:
Отправлено: xmax от 28 Август, 2010, 15:56:10 pm
А по-моему,  это была тупая тема.
   Чтобы опровергнуть утверждение о всеобщем достаточно одного отрицательного примера.
   Вот у меня был дед-ныне покойничек. Доехал на танке до Берлина, где его подбили второй раз. На этом война для него закончилась. Всегда был атеистом, таковым и помер.
   Или танковый пример не подходит? Обязательно нужно чтобы было именно В ОКОПАХ?  :)
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Rufus от 12 Июнь, 2019, 07:38:47 am
Ирвин Ялом
Мама и смысл жизни.

Цитировать
— В окопах нет атеистов.
Два года я носил эту картинку в бумажнике, время от времени доставал и обдумывал. А потом как-то раз спросил себя: «Ну и что? Что с того, что в окопах не бывает атеистов? Если это что-то и доказывает, то как раз мою позицию: конечно, вера возрастает, когда возрастает страх. В том-то и дело: страх рождает веру; нам нужен бог, мы хотим, чтобы он был, но как бы мы ни хотели, желание не станет действительностью. Вера, сколь угодно горячая, чистая, всепоглощающая, ничего не говорит о реальности существования Бога.»
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Eleanor R от 13 Июнь, 2019, 20:57:06 pm
А кто там есть?
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: Vivekkk от 25 Июнь, 2019, 20:55:10 pm
Не знаю, как по мне, войны, массовые убийства - это доказательство отсутствия всяких богов и всякого сверхъестественного. Смерть на войне случайно забирает людей, абсолютно без различия в их вере или неверии. Война сама по себе есть глупость для каждого конкретного человека. А попы - уроды, эксплуатируют тему войны и смерти в своих экономических интересах, издеваясь над памятью погибших. Для меня священник - это, чаще всего, мерзкий тупой гадкий человек, потерявший человеческий облик.
Название: Re: В ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ - СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВОЙНЕ
Отправлено: shontalyo от 26 Июнь, 2019, 15:48:29 pm
А по-моему,  это была тупая тема.
   Чтобы опровергнуть утверждение о всеобщем достаточно одного отрицательного примера.
В этом случае (да как и во многих) достаточно вспомнить принцип, что бремя доказательства лежит на утверждающем. :)
Название: Re: ТОЧНО ЛИ В "ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ"?
Отправлено: Rufus от 20 Апрель, 2020, 14:52:03 pm
Читаю интересную книгу:
Джерри Краут. «Окопная правда» Вермахта. Вид снизу.
Цитировать
Мартин Пеппель, раненный и брошенный без помощи, размышлял: «Когда остаешься вот так вот, в одиночестве, в голову лезут всякие глупые мысли. Молиться? Ну уж нет, мне и раньше-то не было дела до Господа, не буду надоедать ему и сейчас».
Я специально не привожу примеры советских солдат - они были воспитаны атеистами, хорошо или плохо - но да.
Название: Re: ТОЧНО ЛИ В "ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ"?
Отправлено: Kochegar от 23 Апрель, 2020, 05:14:09 am
События Гражданской войны когда белые армии истово верующие во Христа были наголову разгромлены атеистической Красной армией, а также печальный конец  греческой интервенции в Турцию в то же самое время и при совершенно аналогичных обстоятельствах - наводят на мысль что верующие в окопах всегда проигрывают неверующим.
Название: Re: ТОЧНО ЛИ В "ОКОПАХ АТЕИСТОВ НЕТ"?
Отправлено: Rufus от 06 Октябрь, 2020, 15:26:01 pm
(https://youtu.be/7XK3LIA7qjk)





парни молятся и все равно погибают