Критика атеизма с точки зрения самого атеизма.

[Dig386]

"Кyльтyрно -развитым странам" - поскорее бы настал пи..ц. Мир был бы чище от всякой мрази.

Религиозные фанатики и варвары - какое-то уж слишком сомнительное средство наступления им конца. Уж лучше европейцы под боком, чем исламисты. Европейцы хотя бы давно привыкли жить хорошо и безопасно.

Вот оно мyрло либердоса в полный оскал. А как же "права человека"?

Как раз для защиты тех самых прав человека излишний гуманизм и вреден. Имею в виду терпимость к открытому продвижению сторонников свержения светского государства в угоду государству религиозному, те же исламисты точно не будут считаться с правами человека и понимают только силу. Если в европейских странах  нередко запрещена нацистская, а то и коммунистическая пропаганда, то сюда бы вполне органично вписывался бы аналогичный запрет пропаганды, например, шариатского государства на месте светского.
И уж, конечно, недопустимо покрывать этнопреступность, как это было, скажем в Ротереме в Великобритании.

Исламские государства что-то не отличаются терпимостью к иноверцам, равноправием полов, свободой совести. И ревностно защищают свои устои. Почему же светские государства должны быть мягкотелыми и супертолератными? Не надо их во всём копировать, но защищать свою светскость нужно.

Захотелось в длительный бан yехать за призывы к разжиганию?

Какого разжигания? Я против преследования мирных верующих и против принудительной евгеники. А добровольная евгеника сейчас чуть ли не финансируется на государственном уровне в Россиии (пренатальная диагностика та же, генетическое консультирование). А биотехнологии будут и дальше развиваться, и те страны, которые наложат на них табу, проиграют.

[Лилит]

2. Эволюционное доказательство. Религиозность положительно влияет на рождаемость.  То есть является полезным признаком, с точки зрения эволюции.

Может я и затронула запретную тему, но в последнее столетие этот факт стал более отрицательным. Ученые мира во всю твердят о перенаселении планеты, чего никогда не было в истории. Значит надо меньше рожать. При этом европейское население стремительно сокращается. Вроде, нормально.
Но ведь прирост идет именно за счёт мусульманских стран, а значит религиозных в своей массе. Получается, что они основные пожиратели ресурсов планеты. И религия способствует этому. Логично предположить, что если не будет изменений, то голодные, но многочисленные плодящиеся мигранты заселят и, в конце концов, выдавят коренной население Европы, имеющее малочисленное потомство.
Хотя, утверждается, что осевшие развитых странах пришлые, уже предпочитают иметь меньшее количество детей.
Вывод _ или религию надо менять, или не пускать толпы через границу, или ученые ошибаются, и планета всех вместит и даст много еды.
Кстати, эволюция состоит из сменяющихся этапов. Максимальное увеличение популяции, сменяется неблагоприятным периодом, где на фоне сокращения численности выживают лучшие. Вот пусть и живут перенаселенные страны у себя, внутри страны решая свои проблемы демографии. Уверена, что законы религии у них быстро поменяются, приспосабливаясь к современным реалиям. А пока им есть, куда расселяться, ничего не поменяется.

[Dig386]

И религия способствует этому. Логично предположить, что если не будет изменений, то голодные, но многочисленные плодящиеся мигранты заселят и, в конце концов, выдавят коренной население Европы, имеющее малочисленное потомство.

Демографический переход в какой-то мере затрагивает и исламские страны. Например, Иран уже себя не воспроизводит. И даже в Афганистане, Пакистане и Саудовской Аравии рождаемость потихоньку снижается, хотя ещё и велика. Другое дело, что это всё происходит медленнее, чем в развитых странах.

Кстати, эволюция состоит из сменяющихся этапов. Максимальное увеличение популяции, сменяется неблагоприятным периодом, где на фоне сокращения численности выживают лучшие.

Если исходить из того, что религиозность, уровень интеллекта и чадолюбие хотя бы отчасти предопределены генетически, то мы сейчас наблюдаем условия, когда отбор направлен против атеистичности, высокого интеллекта и осознанной бездетности.

Вывод _ или религию надо менять, или не пускать толпы через границу, или ученые ошибаются, и планета всех вместит и даст много еды.

Толпы мигрантов действительно пускать не надо, особенно из мусульманских стран. Если вообще пускать - то понемногу и обеспечивая условия для ассимиляции.

[Лилит]

Демографический переход в какой-то мере затрагивает и исламские страны. Например, Иран уже себя не воспроизводит. И даже в Афганистане, Пакистане и Саудовской Аравии рождаемость потихоньку снижается, хотя ещё и велика. Другое дело, что это всё происходит медленнее, чем в развитых странах.

Честно, не знала. Спасибо за справку.

[vorlon]

Может я и затронула запретную тему, но в последнее столетие этот факт стал более отрицательным. Ученые мира во всю твердят о перенаселении планеты, чего никогда не было в истории. Значит надо меньше рожать. При этом европейское население стремительно сокращается.

Есть статистика: чем богаче страна, тем меньше детей в семьях.
Посмотрите фильм "Идиократмя", там как раз это обыграно, пусть и метафорически
Склеено 04 Октябрь, 2019, 16:00:23 pm

голодные, но многочисленные плодящиеся мигранты заселят и, в конце концов, выдавят коренной население Европы, имеющее малочисленное потомство.

Так об этом уже говорят и европейские политики, и наши священники

[Лилит]

Есть статистика: чем богаче страна, тем меньше детей в семьях.

Так это и без статистики, так сказать, наглядно все видно.

[Dig386]

Так это и без статистики, так сказать, наглядно все видно.

А ещё есть отрицательная корреляция между числом детей и уровнем образования у женщины. Т.е. процесс дисгенического отбора идёт, и без биотехнологий и перехода от стихийного воспроизводства к управляемому наш вид может ждать медленное вырождение.

[Kochegar]

Есть статистика: чем богаче страна, тем меньше детей в семьях.

Ага, только вот население США размножается почему-то существенно быстрее чем население гораздо более бедной России, а рождаемость в России хотя и низкая но все же выше чем рождаемость в еще более бедной чем Россия Армении.

[Лилит]

Ага, только вот население США размножается почему-то существенно быстрее чем население гораздо более бедной России, а рождаемость в России хотя и низкая но все же выше чем рождаемость в еще более бедной чем Россия Армении.

А США более религиозная. А что Армения беднее России?

[pmurov]

Другое дело, что это всё происходит медленнее, чем в развитых странах.

Наоборот - это происходит в развивающихся странах быстрее, чем в развитых: там где в развитых странах на первый демографический переход ушло 150 лет, в развивающихся на это уходит - 50-70 лет. Из хороших критериев оценки окончания первого демографического перехода - это падение потенциальной когортной рождаемости (не путаем с коэффициентом суммарной рождаемости) для рожающего поколения, т.е. количества детей на женщину в рожающем поколении, до уровней в 2,2 детей на женщину или ниже:

1.      Россия   1,1
2.      Гонконг   1,2
3.      Тайвань   1,2
4.      Макао   1,3
5.      Британские Виргинские острова   1,3
6.      ОАЭ   1,3
7.      Ватикан   1,3
8.      Монтсеррат   1,3
9.      Сингапур   1,4
10.      Маврикий   1,4
11.      Сент-Люсия   1,4
12.      Нидерландские Антильские острова   1,4
13.      Южная Корея   1,4
14.      Мальдивские острова   1,4
15.      Пуэрто-Рико   1,4
16.      Босния и Герцеговина   1,4
17.      Иран   1,4
18.      Андорра   1,4
19.      Северные Марианские острова   1,4
20.      Кувейт   1,5
21.      Гернси   1,5
22.      Сент-Пьер и Микелон   1,5
23.      Китай   1,5
24.      Греция   1,5
25.      Остров Сен-Бартелеми    1,5
26.      Хорватия   1,5
27.      Сан-Марино   1,5
28.      Япония   1,5
29.      Ниуэ   1,5
30.      Польша   1,5
31.      Куба   1,5
32.      Таиланд   1,5
33.      Португалия   1,5
34.      Чили   1,5
35.      Венгрия   1,5
36.      Аруба   1,6
37.      Нормандские острова   1,6
38.      Италия   1,6
39.      Багамские острова   1,6
40.      Испания   1,6
41.      Словакия   1,6
42.      Гваделупа   1,6
43.      Армения   1,6
44.      Барбадос   1,6
45.      Ливан   1,6
46.      Мальта   1,6
47.      Тринидад и Тобаго   1,6
48.      Болгария   1,6
49.      Вьетнам   1,6
50.      Молдавия   1,6
51.      Германия   1,6
52.      Британские территории в Индийском океане   1,6
53.      Австрия   1,6
54.      Коста-Рика   1,6
55.      Украина   1,6
56.      Монако   1,6
57.      Словения   1,6
58.      Бразилия   1,6
59.      Швейцария   1,6
60.      Остров Святой Елены   1,6
61.      Лихтенштейн   1,6
62.      Македония   1,6
63.      Бахрейн   1,7
64.      Уругвай   1,7
65.      Мартиника   1,7
66.      Катар   1,7
67.      Джерси   1,7
68.      Грузия   1,7
69.      Румыния   1,7
70.      Сент-Китс и Невис   1,7
71.      Бруней   1,7
72.      Кипр   1,7
73.      Колумбия   1,7
74.      Узбекистан   1,7
75.      Сент-Винсент и Гренадины   1,7
76.      Канада   1,7
77.      Уоллис и Футуна   1,7
78.      Чехия   1,7
79.      Сен-Мартин   1,7
80.      Непал   1,7
81.      Виргинские острова   1,7
82.      Латвия   1,7
83.      Ангилья   1,7
84.      Косово   1,7
85.      Тёркс и Кайкос   1,7
86.      Мексика   1,7
87.      Люксембург   1,7
88.      Французская Полинезия   1,7
89.      Сербия   1,7
90.      Тунис   1,7
91.      Индонезия   1,7
92.      Литва   1,7
93.      Беларусь   1,8
94.      Сейшельские острова   1,8
95.      Бирма   1,8
96.      Сальвадор   1,8
97.      Бельгия   1,8
98.      Албания   1,8
99.      Никарагуа   1,8
100.      Каймановы острова   1,8
101.      Северная Корея   1,8
102.      Эстония   1,8
103.      Оман   1,8
104.      Кюросао   1,8
105.      Нидерланды   1,8
106.      Палау   1,8
107.      Малайзия   1,8
108.      Бутан   1,8
109.      Казахстан   1,8
110.      Черногория   1,8
111.      Доминика   1,8
112.      Монголия   1,8
113.      Суринам   1,8
114.      Финляндия   1,8
115.      Азербайджан   1,8
116.      Турция   1,8
117.      Шри-Ланка   1,8
118.      Остров Мэн   1,9
119.      Гренландия   1,9
120.      Ямайка   1,9
121.      Антигуа и Барбуда   1,9
122.      Намибия   1,9
123.      Дания   1,9
124.      Гренада   1,9
125.      Французские территории в Индийском и Южном океанах   1,9
126.      Австралия   1,9
127.      Гайана   1,9
128.      Бангладеш   1,9
129.      Алжир   1,9
130.      Бермудские острова   1,9
131.      Швеция   1,9
132.      Британия   1,9
133.      Аргентина   1,9
134.      Ирландия   1,9
135.      Новая Каледония   1,9
136.      Марокко   1,9
137.      Южная Африка   1,9
138.      Фолклендские острова, Южные Сандвичевы остров   1,9
139.      Парагвай   1,9
140.      Гибралтар   1,9
141.      Туркмения   2,0
142.      Норвегия   2,0
143.      Синт-Маартен   2,0
144.      Ливия   2,0
145.      Перу   2,0
146.      Новая Зеландия   2,0
147.      Кабо-Верде   2,0
148.      Франция   2,0
149.      Саудовская Аравия   2,0
150.      Доминиканская Республика   2,0
151.      США   2,0
152.      Фиджи   2,0
153.      Исландия   2,0
154.      Эквадор   2,1
155.      Реюньон   2,1
156.      Гуам   2,1
157.      Венесуэла   2,1
158.      Майотта   2,1
159.      Камбоджа   2,1
160.      Белиз   2,1
161.      Острова Кука   2,1
162.      Вануату   2,1
163.      Индия   2,1
164.      Панама   2,2
165.      Ботсвана   2,2
166.      Джибути   2,2
167.      Микронезия   2,3
168.      Западная Сахара   2,2
169.      Лаос   2,2
170.      Кирибати   2,3
171.      Гондурас   2,3
172.      Сирия   2,3
173.      Фарерские острова   2,3
174.      Египет   2,4
175.      Киргизия   2,4
176.      Американское Самоа   2,4
177.      Филиппины   2,4
178.      Гаити   2,4
179.      Пакистан   2,4
180.      Израиль   2,4
181.      Французская Гвиана   2,5
182.      Боливия   2,5
183.      Лесото   2,5
184.      Самоа   2,5
185.      Свазиленд   2,5
186.      Иордания   2,5
187.      Таджикистан   2,5
188.      Палестина   2,5
189.      Кения   2,6
190.      Восточный Тимор   2,6
191.      Гватемала   2,6
192.      Науру   2,7
193.      Зимбабве   2,8
194.      Гана   2,8
195.      Папуа Новая Гвинея   2,9
196.      Тонга   2,9
197.      Маршалловы острова   2,9
198.      Тувалу   2,9
199.      Ирак   3,0
200.      Габон   3,0
201.      Коморские острова   3,0
202.      Соломоновы острова   3,0
203.      Танзания   3,1
204.      Сан-Томе и Принсипи   3,1
205.      Кот’Д-Ивуар   3,2
206.      Эфиопия   3,2
207.      Гамбия   3,3
208.      Судан   3,3
209.      Йемен   3,3
210.      Того   3,4
211.      Сектор Газы   3,4
212.      Бурунди   3,5
213.      Камерун   3,5
214.      Эритрея   3,6
215.      Руанда   3,6
216.      Экваториальная Гвинея   3,6
217.      Мавритания   3,7
218.      Мадагаскар   3,8
219.      Сьерра-Леоне   3,8
220.      Нигерия   3,8
221.      Малави   3,9
222.      Гвинея-Бисау   3,9
223.      Центральная Африка   3,9
224.      Либерия   4,0
225.      Конго   4,1
226.      Сенегал   4,1
227.      Чад   4,1
228.      Заир   4,1
229.      Мозамбик   4,2
230.      Замбия   4,3
231.      Гвинея   4,3
232.      Южный Судан   4,3
233.      Уганда   4,4
234.      Бенин   4,5
235.      Ангола   4,5
236.      Буркина-Фасо   4,7
237.      Нигер   4,8
238.      Мали   5,4
239.      Сомали   5,6
240.      Афганистан   6,2