Автор Тема: Христианская средневековая Европа  (Прочитано 60241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 22 Май, 2008, 09:34:09 am »
Цитата: "oleg1821"
Успокоитель, сомневаюсь, чтобы крестьяне были атеистами, просто попы достали их своей жадностью.

то есть Достоевский боровшийся с атеизмом был писателем-фантастом?

я бы понял если  крестьяне набили бы попу по фейсу за жадность, но извините, чтобы нагадить на христианскую святыню - надо растоптать в себе эту веру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн oleg1821

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 22 Май, 2008, 09:43:41 am »
Так попы и растоптали веру!
« Последнее редактирование: 22 Май, 2008, 10:44:08 am от oleg1821 »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 22 Май, 2008, 10:12:29 am »
Цитата: "успокоитель"
я привел вам примеры того как АТЕИСТЫ негигиенично испражнялись  :lol:
Простое быдло без всякого атеизма. Аналогично можно привести пример как солдаты верующие насиловали и убивали.

Цитировать
И среди христиан кто-то ратовал , а кто-то не ратовал - что и было доказано, а потому главный тезис о том, что христианство враждебно гигиене - бред собачий.
Христианство выдвинуло тезис о греховности плоти, о её вторичности отсюда многие и вынесли грязь.

Цитировать
можно по разному относиться к царю, но при коммунистах были устроены концлагеря а людей расстреливали столько сколько Торквемаде в кошмарных снах не снилось.
При царе тож растреливали, немало народа по катрогам сидело и помирало там. Крестяне по сути не далеко от крепостническтва ушли.
 
Цитировать
про скученность и спивание вы вообще отжгли Уж явно жили не скученее чем сейчас  :lol:
Почитайте про крестъянские избы. Это вам не отдельная палата. Кстати, а термин "повальное пьянство" вам знаком?

Цитировать
я показал дремучесть всех: и христиан, и мусульман, и индусов, и буддистов и атеистов - если вы дочитали до конца )))
вы согласны с тем что атеисты - дремучи? Что? Не все? Ну так и христиане - не все.  :lol:
Возможно. Но на период доминирования христианства пришлись примеры антисанитарии. Возможно сейчас бы христиане не пренебрегали гигиеной, но тогда пренебрегали.

Цитировать
детский сад, честное слово вы мне напоминаете глупую мамашу "ах, ой-ёй-ёй, ничего не понимаю, мы сыночка так любили- так любили, так его воспитывали, и на пианине он играл, и на день рождения цветы мне дарил и кто только  научил его ругаться матом, принимать наркотики и грабить прохожих?"
Это скорее к вам.

Цитировать
ну у меня тоже счеты с атеистами, но меня мракобеса почему то не тянет гадить академии наук или офисе КПРФ
Поверьте мне на слово, меня тож не тянет гадить в храме.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #13 : 22 Май, 2008, 12:59:19 pm »
Цитата: "успокоитель"
я привел вам примеры того как АТЕИСТЫ негигиенично испражнялись
А у вас есть справка, что все испражнявшиеся были АТЕИСТАМИ? Или, что в красноармейцы принимали только атеистов?

Я, например, вполне уверен, что они были православными христианами, как и все 80-90% сторонников большевиков (коммунисты-атеисты были небольшим меньшинством в то время).

Очередной случай "так называемого вранья" (С) Бегемот
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 22 Май, 2008, 16:05:25 pm »
Рендалл

Цитировать
Простое быдло без всякого атеизма. Аналогично можно привести пример как солдаты верующие насиловали и убивали.
а что не приводите?  :lol:
и не распространяете на всех христиан?
да именно так вы и поступаете, а как вас прижмет, так сразу "да это просто быдло, да это не атеист, а скандалист и ляляля "  - вы это своей девушке рассказывайте - а на меня такие отмазки не действуют.

Цитировать
Христианство выдвинуло тезис о греховности плоти, о её вторичности отсюда многие и вынесли грязь.
да уж как будто апостол Павел и не говорил "Разве вы не знаете что тела ваши суть храмы Духа Святого"
а атеизм выдвинул тезис о человеке как животном. А поскольку животные сами не моются шампунями и справляют свои потребности где придется, то отсюда многие атеисты и вынесли грязь.

Цитировать
Цитировать
можно по разному относиться к царю, но при коммунистах были устроены концлагеря а людей расстреливали столько сколько Торквемаде в кошмарных снах не снилось.
При царе тож растреливали, немало народа по катрогам сидело и помирало там. Крестяне по сути не далеко от крепостническтва ушли.
1. а что крестьяне далеко от крепостничества ушли во время СССР, когда они даже в город не могли уехать ибо прописка?
2. да, при царе расстреливали, но только реальных преступников и не в таких количествах. Почитайте хотя бы своего Грекулова повнимательнее.
 
Цитировать
Цитировать
про скученность и спивание вы вообще отжгли Уж явно жили не скученее чем сейчас  :lol:
Почитайте про крестъянские избы. Это вам не отдельная палата. Кстати, а термин "повальное пьянство" вам знаком?
а что в коммуналках лучше было?

Цитировать
Возможно. Но на период доминирования христианства пришлись примеры антисанитарии. Возможно сейчас бы христиане не пренебрегали гигиеной, но тогда пренебрегали.

на какой период доминирования?
там указано про мусульманские страны, и про Китай и про Индию, и про атеистические страны - безо всякого христианского доминирования полная антисанитария  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Правильно

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 22 Май, 2008, 20:02:53 pm »
Всероссийский голод 1891 года охватил более 40 миллионов людей, из них умерло — по официальным данным — более 2-х млн. взрослых лишь русских наций, ибо «инородцев» в те годы вообще еще не охватывали статистикой, по свидетельству газет тех лет и графа Льва Николаевича Толстого.

Потом были другие общероссийские «голода» 1900-1903 годов, охвативших те же 40 млн., когда умерли 3 млн. взрослых; 1911 года, после пресловутых реформ Столыпина, охвативших не менее 30 млн., когда умерло еще 2 млн. взрослых...

А ведь были еще и местные, краевые «голода», в той или иной части Империи почти каждый год, от которых умирали еще другие миллионы взрослых...

Голод 1891 года был такой страшный, что ошеломил даже царскую семью, сведения о голоде «просочились» в печать. А вот голод 1900-1903 годов был уже под жестокой цензурой, сведения о нем шли скупо — но из-за крупных восстаний крестьян и рабочих замолчать его уже было невозможно. За 1902-03 годы для подавления крестьянских восстаний и выступлений рабочих только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это — не считая сотен тысяч жандармов, казаков, урядников и прочей полицейской «нечисти» — по данным генерал-адъютанта Куропаткина.

Голод 1911 года не дали замолчать ни пресса кадетов и эсеров, ни пресса черносотенцев-"патриотов", ненавидевших Столыпина...

Всего за 1891-1913 годы от голода, болезней, эпидемий умерло не менее 7 млн. взрослых в «больших городах» и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в «малых городах» по всей Империи, т.е. итого — 17-19 млн. взрослых.- Почему бы антикоммунистам, обвиняющим большевиков в «организации» голода в Поволжье в 1921 г. и на Украине в 1932-1933 гг., не сравнить эти «голода» с «голодами» царского периода?

А дети? Оказывается, что даже по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений...

Следовательно, за 1880-1916 годы умерло не менее 158 млн. детей, из них в годы царствования Николая 2-го — 96,8 млн.

Итого, за 1880-1916 годы умерло от голода и болезней не менее 176 миллионов детей и взрослых... На те деньги, на которые возводили Храмы «Христа-Спасителя», на которые покупали живую сирень и живые розы на юге Франции и везли на балы в царские дворцы, «обжирались» — по словам графа Толстого — сотни тысяч аристократов и купцов, тратя на шампанское и на «конфеты» и на прочее мотовство, — можно было спасти от смерти не один десяток миллионов детей...

- Ничего не изменилось в психологии русских богачей и попов с тех времен. Те же храмы, то же обжорство.

Но «православные христиане», стоящие у власти, плевали на детей, помирающих от обычного голода... А все храмы, дворцы и церкви, построенные в те годы, есть «документ в камне» об убийстве детей!

Для сравнения: «спаситель отечества» министр Столыпин получал только официального жалования в год более 80 тысяч рублей золотом (из дневника графа Л. Н. Толстого), а 25% всех крестьян Империи не имели ни одной лошади, стоившей в те годы 30-40 рублей...






НИКОЛАЙ КРОВАВЫЙ
И ЗАБЫТАЯ РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

Николай Кровавый — за данную москвичами кличку отомстил Москве в декабре 1905 года. «Москва по колено в крови!», «Москва по горло в крови!» — с такими заголовками выходили газеты и журналы в декабре 1905 и январе 1906 годов, повествуя об ужасах, которые творили царские гвардейские войска, «в шахматном порядке» расстреливавшие город... из тяжелых артиллерийских орудий с Воробьевых гор и с других возвышенностей.

Рабочий люд, «как и весь русский народ», не имеет «никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами» — так писали рабочие в петиции, с которой они пошли к царю в воскресенье 9 января 1905 года (Ленин, т. 30, с. 309). На площади рабочие встали на колени перед казаками и жандармами, прося их пропустить, для вручения петиции...

«Кровь и мозги рабочих забрызгали мостовую, мощеную их же руками» — это тоже писали рабочие, но уже те, которые остались в живых после расстрелов, ночью раздавая эту листовку на баррикадах (т. 9, с. 260).

По свидетельству иностранного корреспондента после штурма одной баррикады в ночь с 9 на 10 января «около сотни рабочих остается лежать на поле битвы» (с. 228). По данным других иностранных корреспондентов из столицы вывозят «целые вагоны трупов», чтобы тайно их захоронить (с. 243).

Правительственное сообщение: из тех, кто шел к царю, убито 96, ранено ЗЗ0 человек. Но — 13 января верноподданные журналисты подали министру внутренних дел Империи пофамильный список на 4600 убитых и смертельно-искалеченных (с. 227).

Даже в «коммунистических» учебниках крайне редко встретите напоминание о том, что бои с народом шли как в столице, так и в ее окрестностях 3 дня и 3 ночи!!! 3 дня и 3 ночи регулярная до зубов вооруженная армия не могла справиться с русскими рабочими... По свидетельству газет того года через больницы города и его окрестностей прошло более 40 тысяч трупов со штыковыми и сабельными ранами, затоптанными конями, разорванными снарядами и т.п. А сколько «не прошло»?!

За 1905-07 годы в Империи было множество вооруженных восстаний, стачек, прочих выступлений народных масс, подавленных одним методом — «кровь и мозги» русских людей на землю... Так, сколько же трупов было в жизни?!

25 сентября 1905 года — дворники очищали улицы Москвы от крови: за один день казаки городовые убили 50, ранили 600 человек (т. 11, с. 348).

28 августа — «тифлисская бойня» — убито 60, ранено 300 человек.

Октябрь 1905 года — еврейские погромы: убито 4 тысячи, искалечено 10 тысяч по стране...

Декабрь 1905 года — восстание в Москве: по одним данным убито и искалечено более 20 тысяч человек, по другим — не менее 70-80 тысяч человек: взрослых и детей...

Варшава, Рига, Минск, Одесса, Красноярск, Чита и т.д., — более 500 городов Империи было покрыто баррикадами, или по иной причине залиты кровью народной...

В Киеве 18 октября казаки и солдаты убили «несколько сот» детей и взрослых (газета «Киевлянин», №317, см. В.В. Шульгин. «Что Нам в Них не нравится», из-во «Хорс», 1992, с. 247-250), в г. Томске толпа «торгующих» и прочих людей «сожгла здание» управления Сибирской жел. дороги и театр, в которых сгорело более 600 женщин, детей и прочих «митингующих» (Шульгин, с. 265-266).

600 на 500 — уже 300 тысяч трупов! И это только по тем сведениям, которые попали в газеты и содержат хоть какие-то цифры! А сколько сведений без цифр, а сколько вообще фактов не попало в газеты?!

Подсчитано, что за 2 года — 1905-1906 — крестьяне сожгли 2 тысячи усадеб помещиков из 30 тыс. существующих в Европейской части Империи; крестьянские бои охватили 50% всех уездов этой части.

А сколько там было «крови и мозгов» на траве или на снегу?!

Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались — 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов...

40% мужиков русской нации пороты! «Азиатов» в тот год еще не брали в армию! Это составляет не менее 30 миллионов русских трудоспособных мужиков! А ведь пороли и баб...

Суммируя сведения газет начала века, другие данные, можно сказать, что «Николай Кровавый» своей карательной машиной уничтожил не менее 3-х миллионов взрослых за годы русской революции 1905-1907 годов.

За 40 лет сытой, мирной, спокойной полусоциалистической жизни в СССР основная масса русских и советских народов забыла, что война есть кровь, а кровь есть большие деньги. Русские мужики начала 20 века знали сию истину не умом, а — поротой своей личной задницей...

Почти 1 миллион солдат бросил царь в Китай для войны с японским капиталом, чтобы охранять свои, личные, и голштейн-ротшильдские капиталы в тех краях. В этой войне Россия потеряла 400 тысяч убитых, изуродованных, пленных (История СССР. М., 1986, уч. для 9 кл., с. 36). В итоге разгрома Россия потеряла свои морские и прочие крепости, созданные трудом русских мужиков, корабли, тысячи вагонов военного имущества, половину о. Сахалина, все Курильские острова, богатейшие рыбные промыслы и т.д., и т.п.

Правда, после таких разгромов Россия вновь собрала 1 млн., в том числе 600 тысяч штыков (А.А. Игнатьев. Пятьдесят лет в строю. Гослитиздат, 1941, с. 293), т.е. она могла нанести новый удар уже обескровленным японским войскам и все отбить, но — в России началась русская революция 1905 года, а потому весь буржуазный мировой интернационал быстро пришел на помощь царю Голштейн-"Кровавому" — японский капитал быстро пошел на мирные договоры, чтобы царь смог побыстрее перебросить закаленные в боях войска из далекой Манчжурии на Украину, Волгу и центральную Русь для разгрома «революционеров»...

Французский капитал быстро дал царю заем на 2,24 млрд. франков золотом (а сегодня это – 300-500 млрд. долл.), переговоры об этом займе быстро провела группа Мендельсона
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Правильно »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #16 : 22 Май, 2008, 20:35:30 pm »
Ну что ты, "Правильно", сейчас о таких вещах не принято говорить... В приличных кругах... :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 22 Май, 2008, 21:05:42 pm »
Цитата: "успокоитель"
а что не приводите?  :lol:
и не распространяете на всех христиан?
Я такими глупостями не занимаюсь. И не обощаю на всех верующих действия людей, которые сподвигались нерелегиозными причинами. Например, крестовые походы были из за веры, сжигание на кострах тож из за религии и т.п.

Цитировать
да именно так вы и поступаете, а как вас прижмет, так сразу "да это просто быдло, да это не атеист, а скандалист и ляляля "  - вы это своей девушке рассказывайте - а на меня такие отмазки не действуют.
Смотри пост Снега Севера.

Цитировать
Цитировать
Христианство выдвинуло тезис о греховности плоти, о её вторичности отсюда многие и вынесли грязь.
да уж как будто апостол Павел и не говорил "Разве вы не знаете что тела ваши суть храмы Духа Святого"
Вот именно, что духа, а не плоти. Потому то на плоть и наплевать - главное душа  :lol:

Цитировать
а атеизм выдвинул тезис о человеке как животном. А поскольку животные сами не моются шампунями и справляют свои потребности где придется, то отсюда многие атеисты и вынесли грязь.
А кто вам сказал, что животные не имею "понятия о гигиене"?

Цитировать
1. а что крестьяне далеко от крепостничества ушли во время СССР, когда они даже в город не могли уехать ибо прописка?
Это пережитки сталинизма. При Сталине проявились и после его смерти исчезли. Некоторые современные комунисты и это отрицают, НО это уже свосем другая тема.

Цитировать
2. да, при царе расстреливали, но только реальных преступников и не в таких количествах. Почитайте хотя бы своего Грекулова повнимательнее.
Про Ходынку, Ленинские прииски любой школьник знает. И это только при Николае II и далеко не всё.
 
Цитировать
Цитировать
Цитировать
про скученность и спивание вы вообще отжгли Уж явно жили не скученее чем сейчас  :lol:
Почитайте про крестъянские избы. Это вам не отдельная палата. Кстати, а термин "повальное пьянство" вам знаком?
а что в коммуналках лучше было?
Ещё как лучше. Не так хорошо как в своей отдельной квартире, но намного лучше чем в избе.

Цитировать
Цитировать
Возможно. Но на период доминирования христианства пришлись примеры антисанитарии. Возможно сейчас бы христиане не пренебрегали гигиеной, но тогда пренебрегали.
на какой период доминирования?
Средневековье главным образом.

Цитировать
там указано про мусульманские страны, и про Китай и про Индию, и про атеистические страны - безо всякого христианского доминирования полная антисанитария  :lol:
Для Европы это связано с христианством. Как минимум исторически. А насчёт Востока не скажу пока ничего, потому как к этому обсуждению не относится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #18 : 22 Май, 2008, 21:23:40 pm »
Цитата: "Рендалл"
И не обощаю на всех верующих действия людей, которые сподвигались нерелегиозными причинами. Например, крестовые походы были из за веры, сжигание на кострах тож из за религии и т.п.


А это все-таки зря. Хоть причин и может быть много, но означенное определенно имеет отношение к массовому религиозному сознанию. И религиозным иерархиям.

Во всяком случае, просто сложно истолковать иначе саму возможность такого события, как "крестовый поход детей", например...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 22 Май, 2008, 21:32:27 pm »
Извините, дамы и господа. Я тут не совсем точно высказался (спасибо Pilum`у - заметил). Я имел в виду следующее: если поступки люей явно не связаны с религией, то я и не связываю. А как раз приведённые примеры с крестовыми походами это явления напрямую связанные с религией.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.