Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика Библии => Тема начата: Cepreu от 04 Февраль, 2015, 11:18:14 am
-
Человек, который только что кричал, что знает, кто такой Курт Аланд. :lol: Из статьи про него:
В 1959 году К. Аланд становится профессором Вестфальского университета имени Вильгельма в Мюнстере. Здесь он основал Институт новозаветной текстологии в 1959 году и руководил им до выхода на пенсию в 1983 году. Деятельность Аланда в институте получила всемирную известность в связи с изданием (совместно с Эрвином Нестле) критического греческого текста Нового Завета, учитывающего большинство сохранившихся новозаветных папирусов и рукописей. Это издание известно под именем «Греческий Новый Завет в редакции Нестле-Аланда» (Novum Testamentum Graece Nestle — Aland), оно выдержало многочисленные переиздания (последнее, 27-е издание вышло в 1993 году).
Ого! надо распечатать...
-
Что ты будешь распечатывать - греческий текст? Ты же не знаешь греческий. Надо просто подстрочник смотреть в спорных моментах.
Вот самое новое - http://esxatos.com/nestle-aland-na28 (http://esxatos.com/nestle-aland-na28)
-
Что ты будешь распечатывать - греческий текст? Ты же не знаешь греческий. Надо просто подстрочник смотреть в спорных моментах.
Вот самое новое - http://esxatos.com/nestle-aland-na28 (http://esxatos.com/nestle-aland-na28)
Всё, выбрасываю свою Библию.
-
Всё, выбрасываю свою Библию.
Давай давай, пацан сказал - пацан сделал. Выбрасывай в мусорку свою православную Библию.
-
Всё, выбрасываю свою Библию.
Давай давай, пацан сказал - пацан сделал. Выбрасывай в мусорку свою православную Библию.
Блин, блин, забыл спросить! Очень важно, пожалуйста!!
А в редакции Нестле-Аланда существует книга Еноха, фрагмент которой упоминается Апостолом Иудой?
«О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -» (Иуды 1:14)[/list]
Может у него также завалялась книга «браней Господних», упоминаемая в книге Чисел? Очень бы не помешала!
«Потому и сказано в книге браней Господних:» (Числа 21:14)[/list]
А если Курт Аланд нашел ещё раннее послание, записанное апостолом Павлом, было бы вообще супер! Просто не сохранилось оно в письменном виде у Церкви, представляете? только в устном, как и другие упомянутые книги. Ай, ай, ай...
«Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;» (1-е Коринфянам 5:9)[/list]
Писал и нету! книга-невидимка.
И ещё хотел спросить, Курт Аланд случайно не нашел книги апостолов, которых нет в природе, но об учении которых апостолы упомянули в Библии? Ну там ничего особенного, что стоило бы записывать — какое-то учение о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых, о суде вечном и всё такое...
«Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. И это сделаем, если Бог позволит.» (К Евреям 6:1-3)[/list]
Подумать только... Упомянули о существующем учении в письменном предании, а передали в устном предании! Очень умно... что с ними? я не понимаю! Может Вы объясните? Какие-то неполадки в Церкви творятся.
Было бы вообще круто, если Курт Аланд в своём издании «Греческого Нового Завета в редакции Нестле-Аланда» упомянул все события, которые делал Христос на земле, которое тоже перешло только в виде Предания и о котором знает только Церковь:
«Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.» (От Иоанна 21:25)[/list]
В общем, я долго думал и решил, что если всё перечисленные книги таки найдутся в редакции Библии Курта Аланда, тогда я выкину свою плохо написанную православную Библию и буду изучать православие по правильно отредактированной Библии Курта Аланда. Такой вот я дурак.
-
Блин, блин, забыл спросить! Очень важно, пожалуйста!!
А в редакции Нестле-Аланда существует книга Еноха, фрагмент которой упоминается Апостолом Иудой?
«О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -» (Иуды 1:14)[/list]
1. Это не редакция, а текст.
2. Нет конечно, а в православном каноне она существует?
Может у него также завалялась книга «браней Господних», упоминаемая в книге Чисел? Очень бы не помешала!
«Потому и сказано в книге браней Господних:» (Числа 21:14)[/list]
А как насчёт книги Праведного?
2 Цар.1:18 и повелел научить сынов Иудиных луку, как написано в книге Праведного, и сказал
А если Курт Аланд нашел ещё раннее послание, записанное апостолом Павлом, было бы вообще супер! Просто не сохранилось оно в письменном виде у Церкви, представляете? только в устном, как и другие упомянутые книги. Ай, ай, ай...
«Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;» (1-е Коринфянам 5:9)[/list]
1. А ЗАО РПЦ его уже нашла?
2. В устном виде, дебилушко, ни один рассказ точно не дойдёт даже на протяжении столетия, а не то что на 2 тыс. лет.
Писал и нету! книга-невидимка.
О ужас, Серёжа. Что же делать, что делать?
И ещё хотел спросить, Курт Аланд случайно не нашел книги апостолов, которых нет в природе, но об учении которых апостолы упомянули в Библии?
Нет, Аланд работал с имеющимися рукописями, а не с химерами.
А кто их нашёл? Где можно увидеть их полный список? Может на сайте твоего молдавского монастыря?
Ну там ничего особенного, что стоило бы записывать — какое-то учение о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых, о суде вечном и всё такое...
«Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. И это сделаем, если Бог позволит.» (К Евреям 6:1-3)[/list]
Подумать только... Упомянули о существующем учении в письменном предании, а передали в устном предании! Очень умно... что с ними? я не понимаю! Может Вы объясните? Какие-то неполадки в Церкви творятся.
Ты бы для начала сформулировал чётко мысль... О воскресении мёртвых в НЗ много где есть. А что за "суд вечный"?
Было бы вообще круто, если Курт Аланд в своём издании «Греческого Нового Завета в редакции Нестле-Аланда» упомянул все события, которые делал Христос на земле, которое тоже перешло только в виде Предания и о котором знает только Церковь:
«Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.» (От Иоанна 21:25)[/list]
И где же опубликовано подробно о том, что сотворил Иисус? Мир не вмещает всю эту информацию, а РПЦ смогла? Ну крутая...
Аланд вообще-то был также специалистом по церковной истории.
В общем, я долго думал и решил, что если всё перечисленные книги таки найдутся в редакции Библии Курта Аланда, тогда я выкину свою плохо написанную православную Библию и буду изучать православие по правильно отредактированной Библии Курта Аланда. Такой вот я дурак.
Раминь. Да благословит тебя ЛММ.
-
1. Это не редакция, а текст.
Ну как же, греческий Новый Завет Нестле-Аланда — конкретная редакция: за 10 лет вышло 27 изданий! — Библия Франкенштейна её новое название.
2. Нет конечно, а в православном каноне она существует?
О, об этом могут знать только посвященные. Вы не православный, нельзя Вам, сожалею...
А как насчёт книги Праведного?
2 Цар.1:18 и повелел научить сынов Иудиных луку, как написано в книге Праведного, и сказал
Ух ты! а я как-то упустил её из виду. Спасибо, что напомнили.
1. А ЗАО РПЦ его уже нашла?
А вот Вам всё расскажи! Вдруг Вы тоже её извратите и отредактируете?
2. В устном виде, дебилушко, ни один рассказ точно не дойдёт даже на протяжении столетия, а не то что на 2 тыс. лет.
Знаете что такое Святая Успенская Киево-Печерская Лавра? Вы не поверите...
Писал и нету! книга-невидимка.
О ужас, Серёжа. Что же делать, что делать?
Мы все умрём!!
Нет, Аланд работал с имеющимися рукописями, а не с химерами.
5 вопросов Курту Аланду:
- Откуда он знает какие книги и послания канонические, а какие апокрифические?
- Откуда он знает какой текст в Библии канонический, а какой апокрифический?
- Откуда он знает как правильно исправить кем-то расставленные акценты?
- Откуда он знает как согласовать свои поправки с теми книгами Библии, которые из неё утеряны?
- Зачем нужна его редакция, когда в ней нет учения, объясняющего детали крещения и рукоположения, а также тысячи других деталей, которые не уместились бы, наверное, в книги всего мира? Церковь обладает всей полнотой учения, значит всё-таки лучше ей доверить работу с текстом Библии, не так ли?
А кто их нашёл? Где можно увидеть их полный список? Может на сайте твоего молдавского монастыря?
Не знаю, не знаю... может и там. Если знаю, всё-равно не скажу.
Ты бы для начала сформулировал чётко мысль... О воскресении мёртвых в НЗ много где есть. А что за "суд вечный"?
Вообще-то я Библию процитировал. Эх, если бы Вы знали сколько православная Церковь знает о своём Предании, запечатленную в века на уровне письма, обрядов, искусства, на уровне вербальном, Вы бы погрузились в бесконечный, удивительный и фантастический мир, а Библия была бы лишь маленьким компасом в этом удивительном мире, настолько она мала на фоне православного Предания.
И где же опубликовано подробно о том, что сотворил Иисус? Мир не вмещает всю эту информацию, а РПЦ смогла? Ну крутая...
Она одна? вряд ли. Но Вселенская Церковь, да, безусловно. Особую роль в ней сыграла Русская Православная.
Аланд вообще-то был также специалистом по церковной истории.
Такими прочными связями с прошлым, какими обладает вселенская православная Церковь, не обладает никто, кроме католической. Объективно, сравните сколько сотен библиотек, миллионов рукописей, прочих исторических предметов у поместных автокефалий. По одним их только иконам и надгробным плитам можно детально проследить, без рукописей, всю церковную историю, вплоть до времён Иисуса Христа, если не раньше. Каждый Храм и монастырь — это духовный заповедник, — сердце местности и хранитель истории. Не думаю, что кто-то может знать Предание Церкви (частью которого является Библия) лучше самой Церкви. Это технически невозможно ввиду исторических, социальных и духовных причин.
-
Ну как же, греческий Новый Завет Нестле-Аланда — конкретная редакция: за 10 лет вышло 27 изданий! — Библия Франкенштейна её новое название.
Потому что текст улучшался, дубинушка. Нет какого-то одного оригинала, но вообще это текст, а у текста есть редакции. Твоё новое название - Летающий Макаронный Монстр. :D
О, об этом могут знать только посвященные. Вы не православный, нельзя Вам, сожалею...
Ну надо же какой врунишка. Это может знать хоть мусульманин или саентолог -
Тексты Книг Священного Писания Ветхого и Нового Завета, комментарии и приложения , изложенные на данном сайте, взяты с Синодального перевода издания Московской Патриархии 2001 года и проверены по нему
http://biblia.org.ua/ (http://biblia.org.ua/)
Ты кстати тоже не православный.
Ух ты! а я как-то упустил её из виду. Спасибо, что напомнили.
Тебе приглючилось - ты не упустил, такого быть не может, чтобы обученный церковью учился у необученного церковью.
-
Церковь обладает всей полнотой учения, значит всё-таки лучше ей доверить работу с текстом Библии, не так ли?
Однако, учение нужно не для любого текста Библии
Поэтому любой человек кто умеет читать, может читать и понимать Библию.
А для спорных , темных вопросов и тайн обращаться в церковь.
-
Сергей Коровьев, а в какую из известных ныне церквей лучше обращаться за правильными ответами на спорные и тёмные вопросы по текстам Библии и о коммерческих тайнах церковных сообществ?
-
Сергей Коровьев, а в какую из известных ныне церквей лучше обращаться за правильными ответами на спорные и тёмные вопросы по текстам Библии и о коммерческих тайнах церковных сообществ?
В ту, в которой вы состоите .
-
Вы уверены, что там мне дадут правильные ответы?
-
Вы уверены, что там мне дадут правильные ответы?
В рамках вашей церкви -да
А если ваша церковь истинная то они будут и верные абсолютно.
-
Вы уверены, что там мне дадут правильные ответы?
А Вы Интересующийся в какой состоите? ХВЕ или ЕХБ?
-
Вы уверены, что там мне дадут правильные ответы?
В рамках вашей церкви -да
А вне рамок церкви эти ответы могут оказаться и бредовыми, и фантазиями, и недостоверными, и ошибочными, и намеренным обманом хитропознанных людей?
А если ваша церковь истинная то они будут и верные абсолютно.
А что, разве бывают и не истинные церкви ?