Автор Тема: Апостол Пётр - самурай.  (Прочитано 55729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #300 : 14 Сентябрь, 2009, 05:05:58 am »
Цитата: "Victor N."
Чеканка монеты в те времена не доказывает самостоятельность государства.
Почему Вам так кажется?
Армия, деньги и власть- это основные атрибуты государства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Макар

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #301 : 15 Сентябрь, 2009, 20:23:52 pm »
Цитировать
Зачем опровергать? У вас своя религия, у нас своя, более оптимистичная:
Переводя с русского на русский, это означает: "опровергать нечем".
Цитата: "Сен 07 2009, в 12:54 pm Victor N."
2-е Пришествие Христа может состояться хоть сегодня.
Сен 15 2009 Макар пишет:
Цитировать
Пришествие  07.09.2009 не состоялось и в этом году более не предвидится. Разрешаю кутить.


Цитировать
Цитата: "Макар"
УК Израиля – это и был Закон Моисеев
Вы ошибаетесь. (…) Например, какая статья УК за нарушение этой заповеди:
Не, мил человек, «ошибаетесь» - это Вы. Регулярно. А в данном случае: книга Исайи – никаким боком не Закон Моисеев, и написанное в ней – ни разу не заповеди.

Цитировать
Опять же, можете считать как вам угодно. Но Христос на это говорил:
И Христос говорил вовсе не на то, о чем я Вас спрашиваю:
1. Где в Законе осуждается внебрачная связь незамужней взрослой женщины с неженатым взрослым мужчиной?
2. Где в нем прелюбодеянием названо что-либо еще, кроме супружеской измены?

Цитировать
Марк подчеркнул, что это не случайно.
Именно самая большая грешница первой встретила Христа.
По-вашему это называется «подчеркнул»?!
Оставив за рамками темы богословский спор о грехе бесноватости, обращу Ваше внимание, что единственный реальный грех, в котором можно заподозрить Магдалину на основании евангельских текстов – это Уныние. Совершен как раз между распятием и воскрешением Христа. Никаких иных грехов за этой Марией не числится, а нафантазировать по её поводу можно чего угодно, но безосновательно. Стоит ли?
Цитировать
Напрашивается более простой вывод. Лазаря уже убили
Это очень сложный вывод из фразы «первосвященники же положили убить и Лазаря». Особенно, если учесть, что по Иоанну в момент мировозлияния «Лазарь был одним из возлежавших с Ним», а на другой день состоялся вход Господень в Иерусалим и всем стало как-то не до Лазаря.
Цитировать
Она и встретила Иисуса первой после воскресения.
Но Марк намеренно упоминает её забытое прозвище "Магдалина"
– то есть, идентифицирует важнейшего свидетеля так, чтобы никто из читателей не смог его идентифицировать. Забавно, ничего не скажешь…

Цитировать
Видимо, это негодование по поводу того, что провалился один из ваших доводов?
 Смайлик   :(  это не негодование, тут даже языками владеть не обязательно. Однако и на этот раз с пониманием у Вас туго, чё уж говорить о понимании разницы между Иудеей – исторической областью (п/у префекта Понтия Пилата) и Иудеей-государством п/у царя Ирода Великого, разделившего её (Иудею) в качестве наследства на троих своих сыновей.
Цитировать
Чеканка монеты в те времена не доказывает самостоятельность государства.
Шлите пепел бандеролькой, я им голову посыплю. Пока не пришла – скажу Вам по секрету, что Пилат ТОЖЕ ЧЕКАНИЛ СВОИ МОНЕТЫ. Вот коллизия-то какая… :lol:

Цитировать
Извиняюсь, какую книжку?
Библейскую. Без повествовательной части.  Неужто запамятовали, о какой книжке у нас речь шла? Ну так я Вам напоминаю:
Цитата: "Victor N."
В Библейской литературе всегда имеется сюжетная линия.
Исключений из этого правила не нахожу.
Ищите, Друг Божий, ищите. Заодно и Библию перечитаете....  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Макар »
И да пребудет с вами всё, что сумеет прибыть!

Оффлайн Victor N.

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #302 : 17 Сентябрь, 2009, 21:04:02 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."
Чеканка монеты в те времена не доказывает самостоятельность государства.
Почему Вам так кажется?

Потому что Иудея чеканила свои монеты. Но была Римской провинцией.

Цитата: "Петро"
Армия, деньги и власть- это основные атрибуты государства.


Это только сегодня так.
В древние времена деньги играли меньшую роль.
Больше ценилась сила, способность отнять.

Сегодня деньги, фактически, это векселя, эмитированные государством.
Себестоимость этих бумажек много ниже их номинальной стоимости.

В библейские времена медные деньги были по цене меди,
серебрянные - по цене серебра.

С точки зрения Рима, если вассалы на подвластной ему территории
хотят увековечить свое фото на монетах - пожалуйста.
Только не забывайте отстегивать этими монетами в казну империи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #303 : 17 Сентябрь, 2009, 21:47:25 pm »
Цитата: "Макар"
Цитата: "Victor N."
Вы ошибаетесь. (…) Например, какая статья УК за нарушение этой заповеди: "научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову", (Ис.1:17)
Не, мил человек, «ошибаетесь» - это Вы. Регулярно. А в данном случае: книга Исайи – никаким боком не Закон Моисеев, и написанное в ней – ни разу не заповеди.

Хорошо, не буду спорить. Вот вам заповеди из Закона Моисея.
Они входят в число 613 заповедей иудаизма:

"Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей", (Втор.10:12)

Утверждаете, что заповеди Божьи - это УК Израиля?
Какая статья и какое наказание в Израиле
было предусмотрено за нарушение заповедей Втор.10:12 ?

Цитата: "Макар"
Цитата: "Victor N."
Напрашивается более простой вывод. Лазаря уже убили
Это очень сложный вывод из фразы «первосвященники же положили убить и Лазаря». Особенно, если учесть, что по Иоанну в момент мировозлияния «Лазарь был одним из возлежавших с Ним», а на другой день состоялся вход Господень в Иерусалим и всем стало как-то не до Лазаря.

Вижу, что вы не поняли. К моменту написания
Евангелия от Марка прошло много лет от тех событий.
Скорее всего, Лазаря уже убили, Иоан.12:10. Вероятно,
Марфа, как и во дни Христа, поглощена домашним хозяйством.
Поэтому, Марк знал только Марию. Она продолжала пребывать с Христом.

Цитата: "Макар"
Цитата: "Victor N."
Она и встретила Иисуса первой после воскресения.
Но Марк намеренно упоминает её забытое прозвище "Магдалина"
– то есть, идентифицирует важнейшего свидетеля так, чтобы никто из читателей не смог его идентифицировать. Забавно, ничего не скажешь…

Да, именно так. Ему не надо было, чтобы с Марией
обращались как с важнейшим свидетелем.
Роль свидетелей Христа в те времена была смертельно опасной.


Цитата: "Макар"
Цитата: "Victor N."
Видимо, это негодование по поводу того, что провалился один из ваших доводов?
 Смайлик   :(  это не негодование, тут даже языками владеть не обязательно. Однако и на этот раз с пониманием у Вас туго, чё уж говорить о понимании разницы между Иудеей – исторической областью (п/у префекта Понтия Пилата) и Иудеей-государством п/у царя Ирода Великого, разделившего её (Иудею) в качестве наследства на троих своих сыновей.

Вероятно, вы не знаете, что Иудея Ирода Великого
уже находилась под властью Рима.
http://jhistory.nfurman.com/code/02-06.htm
Она вовсе не была самостоятельным государством.

Цитата: "Макар"
скажу Вам по секрету, что Пилат ТОЖЕ ЧЕКАНИЛ СВОИ МОНЕТЫ. Вот коллизия-то какая… :lol:


Потому я и говорю, что чеканка монеты в те времена
не доказывает самостоятельность государства.
Это было, примерно, как памятник себе поставить. Не более.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #304 : 20 Сентябрь, 2009, 17:12:22 pm »
Цитировать
«Как известно, этим же словом евреи называли и чистый виноградный сок.»

Каким словом то, трезвенник наш?

Цитировать
«В этом народе осуждался алкоголизм - с религиозных позиций.»

И  РПЦ  тоже всегда осуждала пьянство.

Цитировать
«Еще раз подчеркну, - слово вино в Библии может означать и алкогольный напиток, и чистый виноградный»

Слово- «вино»- русское
Цитировать
«Не забудем, что это была не простая современная свадьба - пьянка.»

ну, понятно дело
 :) «а что за свадьба без цветов пьянка да и всё»(c)

Цитировать
«Может быть, вы не знаете, но на свадьбах и других торжествах люди в те дни пели псалмы,
зачитывали тексты из Песни Песней и другие подобные»

А на комсомольских свадьбах пили чай.  :)
На еврейских праздниках принято пить и веселиться и танцевать.
И это не значит напиваться.

Цитировать
«В некоторых еврейских общинах по сей день»

Вы не ту религию выбрали.
Примите лучше ислам.

Макар

Цитировать
«Но больше всего меня изумляет Ваша способность искать и приводить сторонние ссылки, оставаясь неосведомленным об общей картине, к штрихам которой они относятся»


Да он даже не знал что Иисус это персонаж Нового Завета, а не Ветхого.
Безумный трезвенник, что с него взять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн cuvaldas

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Отрубленное ухо
« Ответ #305 : 20 Ноябрь, 2009, 08:56:52 am »
Когда вводился юлианский календарь, его начало - 1-е января -  было совмещено с первым днём лунного месяца. Т. е. - с неоменией. Осюда 31-е число отхватывало "правое ушко" - неомению вставного месяца. Эти два месяца представляют собой два лица Януса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от cuvaldas »