Автор Тема: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.  (Прочитано 34721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #160 : 19 Октябрь, 2018, 12:11:43 pm »
Вы вот сетуете на хамское поведение в отношении Вас со стороны некоторых пользователей, а сами позволяете себе такую фразу как "Вы в своем уме?", адресованную Park,у...
Ну вот именно, что Park‘у, а не вам. С какой стати вы за него заступаетесь? Это вас не касается, это дела между мною и Park‘ом. Почему-то за меня вы не заступались, когда хамили мне?

... а также устраиваете какой-то экзамен, не зная, хочу я этого или нет.
Я не экзамен устраиваю, а предлагаю решить задачку, которая кажется мне интересной. Не нравится – не решайте, дело ваше. И вот именно, что я не знал, хотите вы или нет; знал бы, что не хотите, не предлагал бы.
А вот Майла и Sorata захотели, так что хотя бы поэтому я эти задачки предложил не напрасно.

Скажите, пожалуйста, я своим примером Вас оскорбил? Я хочу понять, почему такая реакция.
Не оскорбили, а раздражили.
Я написал равенство Х/∞ = 0, где Х – любое фиксированное число.
В ответ Park сказал:
«Спорное заявление, я бы даже сказал - неверное. Ибо при делении бесконечности на бесконечность мы получим неопределённость. более верное, даже скорее всго получим бесконечность»
Откуда он взял ∞/∞? И что значит, что ∞/∞ «скорее всего» равно ∞? Бессмыслица какая-то! А тут вы еще со своим примером lim(x → ∞) х/lnх = ∞. Как будто на основании одного примера можно делать заявления общего характера (∞/∞=∞). И какое отношение это все имеет к исходному тезису Х/∞ = 0?

И последнее: я вас своими задачками оскорбил? Я хочу понять, почему такая реакция?
Впрочем, если вам обидно, извиняюсь.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь, 2018, 12:59:49 pm от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +23/-8
  • Учусь у Природы
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #161 : 19 Октябрь, 2018, 13:32:34 pm »
Господа, давайте по существу!

Понятия знания и веры разделимы, но одно другому не мешает, если конечно веру не воспренимать как знания!
Мир - это белый флаг!

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #162 : 19 Октябрь, 2018, 13:46:01 pm »
Господа, давайте по существу! Понятия знания и веры разделимы, но одно другому не мешает, если конечно веру не воспренимать как знания!
Нас мотает от края до края,
По краям расположены двери:
На последней написано «знаю»,
А на первой написано «верю».

И одной головой обладая,
Никогда не войти в обе двери:
Если веришь, то веришь, не зная,
Если знаешь, то знаешь, не веря.
(Макаревич)
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #163 : 19 Октябрь, 2018, 14:06:04 pm »
Ну вот именно, что Park‘у, а не вам. С какой стати вы за него заступаетесь? Это вас не касается, это дела между мною и Park‘ом. Почему-то за меня вы не заступались, когда хамили мне?

А вот заступаться или не заступаться за кого-либо позвольте решать мне самому.
В чьём-либо разрешении я не нуждаюсь. Так что Ваши упрёки я не принимаю.
Дело другое, если бы я говорил о Вашем хамстве, но оправдывал тех, кто проявил хамство по отношению к Вам - тогда Вы могли бы упрекнуть меня в наличии двойных стандартов.

Не оскорбили, а раздражили.

Во как! То есть Вас раздражают все кто Вам возражает?
Зачем тогда Вы открываете дискуссию? Ведь понятно что с таким подходом далеко не продвинешься.

Как будто на основании одного примера можно делать заявления общего характера (∞/∞=∞).

Я свой пример привёл в связи с Вашей фразой: "Уж не хотите ли вы сказать, что ∞/∞ =∞? Вы в своем уме?", дабы показать что такое бывает.

И последнее: я вас своими задачками оскорбил? Я хочу понять, почему такая реакция?
Впрочем, если вам обидно, извиняюсь

Дело не в задачках, а Вот в этом: "Если вы такой умный, решите задачки".
И Вы прекрасно это понимаете. Так что можете не извиняться - всё равно не искренне.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #164 : 19 Октябрь, 2018, 15:30:20 pm »
1)   Вдоль улицы стоят 1000 фонарей, в начале улицы – толпа из 1000 человек. Они идут по очереди вдоль улицы.
Первый включает все фонари. Второй выключает каждый второй фонарь. Третий переключает каждый третий фонарь (т.е. если фонарь был включен, он его выключает, а если был выключен – включает). Четвертый переключает каждый четвертый фонарь и т.д..
Когда все 1000 человек пройдут, какие фонари останутся включенными?

Какие или сколько? Включенных будет 31.
Вот в таком порядке:
1001000010000001000000001000000000010000000000001000000000000001000000000000000010000000000000000001000000000000000000001000000000000000000000010000000000000000000000001000000000000000000000000001000000000000000000000000000010000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000010000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000010000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000000010000000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000010000000000000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000010000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001000000000000000000000000000000000000000 вкл=  31 чел=1000

Я правда не математически решил, а программку написал. И это  уже приведен результат после прохождения 1000-го человека.

Но вот, например, полное решение для 10 фонарей и 10 человек:
      0000000000 вкл=   0 чел=0
   1: 1111111111 вкл=  10 чел=1
   2: 1010101010 вкл=   5 чел=2
   3: 1000111000 вкл=   4 чел=3
   4: 1001111100 вкл=   6 чел=4
   5: 1001011101 вкл=   6 чел=5
   6: 1001001101 вкл=   5 чел=6
   7: 1001000101 вкл=   4 чел=7
   8: 1001000001 вкл=   3 чел=8
   9: 1001000011 вкл=   4 чел=9
  10: 1001000010 вкл=   3 чел=10

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +83/-79
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #165 : 19 Октябрь, 2018, 16:28:50 pm »
То есть Вас раздражают все кто Вам возражает?
Нет, не все, а только те, которые пытаются углубленно обосновывать заведомые глупости.

Объясняю еще раз. На мое равенство х/∞=0 Park поведал, что это неверно. А верно, по его просвещенному мнению, «скорей всего» (?) ∞/∞=∞. В ответ на это я и спросил, в своем ли он уме.
Заметьте: это был вопрос, а не утверждение. Так что никакого хамства.

А вы не придумали ничего лучшего, чем пытаться обосновать эту околесицу частным примером. И дело не в том, бывает так, чтобы ∞/∞=∞, или не бывает, а в том, что 1/∞=0 – якобы неверно,
а верно ∞/∞=∞ «скорей всего», т.е. всегда, а не только в некоторых случаях.
Вы тоже считаете, что 1/∞=0 – неверно, а верно ∞/∞ = ∞?
А если нет, зачем было поддерживать примерами явную чушь?
Я уже даже не говорю о том, что ни ему, ни вам не пришло в голову задаться вопросом, какое отношение ∞/∞ имеет к 1/∞.
Вот это и вызывает раздражение.

Так что можете не извиняться - всё равно не искренне.
Искренне или нет – вы знать не можете.
Но, я вижу, вы ищете ссоры. В таком случае я отзываю свои извинения.

Склеено 19 Октябрь, 2018, 16:36:42 pm

Какие или сколько? Включенных будет 31.
Молодец, решение правильное. Хотя вопрос был не сколько, а какие.
Влюченными останутся фонари, порядковый номер которых является квадратным числом: 1, 4, 9, 16, 25 и т.д.
Но мне не нравится ход вашего решения: вы не решили задачу, а смоделировали процесс на компьютере. Задача же состоит в том, чтобы доказать, что это так.
Попробуйте!
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 104
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #166 : 19 Октябрь, 2018, 17:12:12 pm »
На мое равенство х/∞=0 Park поведал, что это неверно.
Оно действительно неверно. Просто потому, что не существует. Хотя это не означает, что остальные рассуждения Park правильны.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #167 : 19 Октябрь, 2018, 17:13:56 pm »
Нет, не все, а только те, которые пытаются углубленно обосновывать заведомые глупости.

Это называется валить с больной головы на здоровую. Вы ляпнули глупость, а виноваты другие.

Искренне или нет – вы знать не можете.

Очень даже могу, ибо Вы из тех, кто свои ошибки не признаёт.

Заметьте: это был вопрос, а не утверждение. Так что никакого хамства.

(Удалено цензурой)
.
Заметьте: это был вопрос, а не утверждение. Так что никакого хамства.  ::D
« Последнее редактирование: 19 Октябрь, 2018, 17:34:31 pm от Born »
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 333
  • Репутация: +508/-461
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #168 : 19 Октябрь, 2018, 17:35:29 pm »
Господа атеисты, спокойнее и прекратите этот разнузданный офф-топ!!!
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
Re: Знания - вера! Или Как мне стать атеистом.
« Ответ #169 : 19 Октябрь, 2018, 18:05:31 pm »
Господа атеисты, спокойнее и прекратите этот разнузданный офф-топ!!!
Да вообще, один троллище вброс совершил - и все давай его (вброс) ловить. Господа математики, чувак всего лишь спросил, как ему стать атеистом? По-моему самый правильный ответ еврейский: а оно тебе надо?))
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen