Как только душа покидает тело, это просто труп!

[Max_542]

Разве я утверждала, что дух - источник сигналов? Нет, не утверждала. Я сказала, что я не знаю, каким образом дух дает жизнь организованной физической материи(человеку, например). Не знаю потому, что Бог не открыл. И наука этим вопросом заниматься никак не может.
Дух каким-то неизвестным мне образом делает так, что физическое тело работает. Без духа физическое тело "плоть, кости и кровь" - труп.

Так наука то занимается телом, а не духом.

1. А тело движется за счёт сокращения мышц.
Это наблюдаемо (что мышца сокращается ) и если её перерезать -то её сокращения не приведут к движению костей .

2.мышца сокращается по сигналу от нерва
Если его перерезать -сигнал НЕ дойдет до мышцы -и она НЕ сократится
3. Сигналы идут или от спиного мозга или головного мозга
4. Вывод, дух может быть связан ТОЛЬКО с мозгом

Очевидно тело это в том числе и механическая система
Кости соединены либо жестко-синостозы или хрящами -синдесмозы.
ЛИБО имеют суставы.
Кости если могут двигаться значительно то в суставах .
Каждый сустав накладывает ограничение на возможные движения.
Все остальные органы прикреплены к костям
Поэтому если кости движутся, то движутся и эти органы .
Если какая-то кость сломана -движение будет невозможно .

Это же банальный факт, из анатомии Алла !

К костям прикреплены мышцы.
Каждая мышца-это суть двигатель.
Движется мышца -движется и кость, в рамках возможностей сустава
А с костью и другие кости что с ней связаны .
А если это опорная кость (ноги, лапы) то движется всё тело.

На мышцу действует по сигналам из нервов.
Нервы получают сигналы из мозга.

Вывод
Дух можно посылать сигналы ТОЛЬКО в мозгу, в остальных частях тела его сигналы просто не нужны
Там работают сами органы, а управляющие сигналы передаются по нервам .


5. Давным давно существуют машины, т.е. механизмы с ДВИГАТЕЛЕМ
Двигатели работают за счёт химических тепловых реакций (на бензине ), за счёт непосредственно тепла (паровой двигатель, Стерлинга ), за счёт электрохимических реакций (электрические аккумуляторы )

Наличие двигателей это наблюдаесый ФАКТ

Работа двигателя основана на таких простых вещах как
А)расширение газа при нагревании

Значит можно просто нагревать воду и пойдет пар, который будет что то двигать
Или нагреть воздух в цилиндре с поршнем, воздух расширится, сдвинет поршень и механизм совершит механическую работу
Потом охладив поршень -мы вернем его в прежнее положение
Или поршень в цилиндре можно считать насосом если к нему добавить клапаны для впуска топлива и выпуска .
При этом топливо будет сгорать в нем, и от температуры газ  будет расширяться и двигать поршень .

Так что вы отрицаете Алла?
Что газ расширяется при нагревании ?
Что нагревание получается за счёт химических реакций?

Б) элекрические токи в проводниках создают магнитное поле и притягивается или отталкиваются
Значит если расположить проводники с током в статоре (неподвижной части двигателя) и подвижной (роторе) определенным образом -при прохождении тока -ротор будет двигаться

Ток можно вызвать и температурой (термопара ) и светом(фотоэлемент) и механикой (вращение магнита ) и химией (химические реакции электролита с электродами )

Все эти явления наблюдаемы и известны .

Что же остаётся на долю трёхголового монстра? :?

[Интересующийся]

А об этих пророчествах: viewtopic.php?f=2&t=22817 Вы уже знаете; уже известно Вам то, что скоро почти весь американский континент вместе со всеми мормонами окажется под водой?

Да, читала. Эти пророчества ложные.

Православные пророчества точны, как механические часы, на 100% сбываются.

А "Книга Мормона" это вернейшее пророческое слово?

Книга Мормона самая корректная книга по Евангелию. В ней содержится полнота Евангелия.

А чего не хватает до полноты в четырех канонических евангелиях, что дописано Д. Смитом  в его самой-самой супер-пупер книге?

Так а что ж это за вечные законы, если они могут кем-то отменяться, потом опять делаться обязательными? Вечные законы бога что дышло, - куда кто-то повернет, туда и вышло?

Законы называются вечными потому, что они исходят от вечного Бога. А Бог вечный потому, что Он пришел из вечности.
Все, что исходит от вечного Бога, называется вечным.  

Кем называется? Кто и когда постановил и узаконил называть вечным всё, что исходило, исходит и впредь будет исходить от вечного Бога?

По поводу дышла. Родитель дает закон малому дитю - не трогать ножь. Через 10 лет закон отменяется. Дитя готово брать ножь.

Ну а вот, к примеру, ваш любимый кровожадный Яхве дал своим любимым детям закон:

"Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир. Если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе. Если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой."

, заверив, что

"Народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся."

К моменту вторжения в т. н. землю обетованную орда его любимых детей была подготовлена к тому, чтобы брать в руки большие ножи и резать, резать, резать ими всяких иноверцев, чем любимцы Яхве, как повествуется в богодухновенных писаниях, с ненасытимостью и занимались в угоду своему богу в благоприятные для них времена. Яхве отменил это постановление своего закона?

А в канонических евангелиях написано, что в пакибытии уже не будут жениться и выходить замуж, а будут жить дружным колхозом. Это неправда?

Правда. Замуж выходят и женятся до пакибытия. А в пакибытии уже поздно это делать, если вдруг сожалел, что никогда не женился или не вышла замуж. В пакибытии Иаков, например, будет жить со своими женами, на которых женился до пакибытия. А Иосиф Смит с его женами.
И все те мужчины, которые запечатаны больше, чем с одной женой в Храме, будут в пакибытии с их женами.  

Ну а, например, та женщина, которая до пакибытия была замужем за несколькими мужчинами, с которым из своих мужей будет жить в пакибытии? Чем будут заниматься в пакибытии проститутки, которые, как известно из евангелий, идут в ЦБ в числе авангарда; впереди многих авторитетных богословов?

А от какого бога члены ЦИХСПД имеют своё официальное учение: от Элохима, от Саваофа, от Яхве, или Иосиф Кузнец его звали?

От Элохима Саваофа, но через Яхве Саваофа.

А Иосиф Кузнец, значит, никакого участия в составлении, написании и распространении официального учения ЦИХСПД не принимал; Элохим и Яхве справились с этим делом и без него?

Ну а стали же личные мнения И. Смита основой официального учения ЦИХСПД;

Какие именно? Мне такие неизвестны.
Святой Дух свидетельствует мне лично, что учение ЦИХСПД  - истина. Таким образом, я знаю, что оно от Бога, а не личное мнение какого-то человека.

А знаете ли Вы, что православный святой дух свидетельствует лично каждому православному что истина - это учение святых отцов ПЦ, а учение мормонов это кака? Знаете ли ли Вы, что лично каждому адвентисту седьмого дня святой дух свидетельсвует что истина - это учение АСД, что подлинный дух пророчества проявился в трудах и служении Е. Уайт, а отец всех мормонов это лжепророк и учение ЦИХСПД это лажа? Знаете ли Вы, что свидетельствует святой дух об учении ЦИХСПД и о Вас лично свидетелям Иеговы?

Так я ж Вам уже итак позадавал много дурацких вопросов, на которые Вы доныне не ответили, - и на этой странице:

Ну, на дурацкие вопросы я не отвечаю. Я отвечаю только на не дурацкие Ваши вопросы.

Значит, Вы ещё не готовы к тому, чтобы отвечать так, как предписано вам в 1Пет.3:15?

[alla]

Так я никогда не утверждала обратное. Мертвая плоть (без духа) может двигаться, если на нее подействовать извне. Толкнуть, например.

1. А автомобиль почему едит ?
Может там дух находится в бензине ? :?:

Бензин организован из физической материи. Физическая материя организована из тех элементов, которых люди еще не открыли, но о которых упомянул библейский Бог Яхве.
Эти элементы имеют дух. И поэтому эти элементы - интеллекты. Поэтому они подчиняются вечным законам мироздания. Боги могут им приказывать, и таким образом, Боги управляют элементами.
Боги также открыли, что элементы физической материи и элементы духовной материи вечны, никем никогда не создавались и никогда не будут уничтожены.
Почему Бог есть вечный? Потому что Он организован из вечных элементов. Почему человек вечный? Потому что его дух и его плоть организованы из вечных элементов.
Почему Земля вечная? Потому что она организована Богами из вечных элементов.
Библейский Бог вечен, но Его слава прогрессирует от меньшей славы к большей бесконечно.
В бензине есть много духов(интеллектов) или элементов, из которых безин организован

А автомобили на электрических аккумуляторах ?
Может там дух находится в электролите ?

Смотрите выше, Сергей

[Сергей Коровьев]

Алла

Бензин организован из физической материи. Физическая материя организована из тех элементов, которых люди еще не открыли, но о которых упомянул библейский Бог Яхве.

Вообще то открыли
Бензин состоит из углеводородов
Они в основном из атомов углерода и водорода
Атомы состоят из ядра (протоны и нейтроны) и электрон .

Эти элементы имеют дух. И поэтому эти элементы - интеллекты.

Т.е. нуклоны (протоны и нейтроны ) и электроны -имеют дух.

Поэтому они подчиняются вечным законам мироздания. Боги могут им приказывать, и таким образом, Боги управляют элементами.

Т.е. боги, могут приказывать нуклонам и электронам.
Но, ведь Алла, для химических реакций горения углеводородов -особого распоряжения
не требуется , ибо пары бензина начинают взаимодействовать с кислородом
при определенной температуре , а результатом редакции будут -вода и углекислый газ.
А так же ТЕПЛО.
Т.е. возникает смесь горячего водяного пара и углекислого газа , которая РАСШИРЯЕТСЯ и движет поршень и всю машину в итоге.
А дух ничего не делает .

Боги также открыли, что элементы физической материи и элементы духовной материи вечны, никем никогда не создавались и никогда не будут уничтожены.
Почему Бог есть вечный? Потому что Он организован из вечных элементов.

Это ошибочное утверждение
Вечные элементы не предполагают вечную конструкцию из них.
Еще Римский материалист Лукреций Кар, считал что атомы вечны, хотя это нисколько не мешало ему говорить об обмене веществ , гибели и рождении , отсутствии бессмертия .

[alla]

2. С лапкой такая поблема
Если у живой лягушки перерезать нерв- лапка не будет сгибаться
Т.е. дух не может сгибать лапку с перезанным нервом .
А если к тому месту где разрыв, воздействовать электрическим зарядом, то будет.
Что бы лапка сгибалась, нужно что бы сигнал распространился по ее нерву и воздействовал на мышцу.
И только из сокращения мышцы, двигается лапка.

Ладно, Сергей, попытаюсь Вам объяснить все.
1)плоть или физическое тело человека организовано из элементов, названия которых никто кроме Бога не знает. Эти элеметы(каждый из них) имеют дух или интеллект. И поэтому оторванная лапка имеет много духов(элементов), которые подчиняются вечным законам мироздания.
2)плоть или физическое тело человека(состоящая из инетеллектов) может иметь в себе дух(я). И вот, плоть(состоящая из инетеллектов)+дух(я) = душа или живой человек(разум/интеллект). А вот, плоть(состоящая из инетеллектов) -(минус) дух(я) = труп/мертвец/покойник.

Когда дух(я) находится в физической плоти(состоящая из инетеллектов), у плоти появляются воля, желания, мечты, чувства, мысли. Когда дух(я) покидает плоть(состоящая из инетеллектов), тогда плоть или труп/мертвец/покойник не имеет ни мыслей, ни чувств, ни воли, ни желаний, ни мечтаний.

Например, если бы физические элементы, из которых организована оторванная лапка лягушки, были покинуты их духaми, тогда чтобы Вы ни делали с оторванной лапкой, она бы не сокращалась. Только потому что в оторванной лапке есть духи(интеллекты), они подчинаются законам мироздания и лапка сокращается.

У робота есть чувства, воля, мысли, желания?

3)Теперь о живом человеке, у которого плоть повреждена. Т.е. дух(я) + поврежденная плоть(состоящая из инетеллектов).

Может ли дух(я) управлять поврежденной плотью? Нет. Ему и не нужно это. Дух должен управлять только неповрежденной плотью. Но я не говорю о движениях конечностей. Дух может и должен управлять этим:

чувствами, желаниями, аппетитами физической плоти.
В этом его(духa(нея)) испытание.

И главное, без духа физическая плоть  не желает, не радуется, не огорчается. Плоть  не велит.

Все это делает дух(я).

[Сергей Коровьев]

Алла

Ладно, Сергей, попытаюсь Вам объяснить все.

Объясните почему , если в живой лапке перерезать нерв, она не сгибается
А если отрезанной, поднести электричество к месту обреза  то сокращается .

1)

плоть или физическое тело человека организовано из элементов, названия которых никто кроме Бога не знает.

Знают все кто ходил на уроки химии
Мормоны вообще школу не посещают ?
Или не берут уроки химии ?
Я вот точно не помню, можно ли вообще в США не брать уроки никакой химии ? :?:

А элементы эти -белки, жиры и углеводы.

 

Например, если бы физические элементы, из которых организована оторванная лапка лягушки, были покинуты их духaми, тогда чтобы Вы ни делали с оторванной лапкой, она бы не сокращалась.

Но, к счастью духи настолько домоседы , что этим можно пренебречь .


У

робота есть чувства, воля, мысли, желания?

Смотря какого, у простого нет.
Например у робота-пылесоса
У сложного -может быть .
Но, тогда придется давать ему гражданство  :wink:
Был такой фильм SHORT CIRCUIT
Там роботу дали граждансво США
А так же ведь  он тоже может попасть в рай к Богу.
Я правда не помню ходил ли робот в церковь какую либо .
С другой стороны , он уже не робот , свободный гражданин.
Хотя во времена рабства он мог быть разумным роботом.

[alla]

Бензин организован из физической материи. Физическая материя организована из тех элементов, которых люди еще не открыли, но о которых упомянул библейский Бог Яхве.

Вообще то открыли
Бензин состоит из углеводородов
Они в основном из атомов углерода и водорода
Атомы состоят из ядра (протоны и нейтроны) и электрон .

А из чего организованы протоны, нейтроны, электорны?

Эти элементы имеют дух. И поэтому эти элементы - интеллекты.

Т.е. нуклоны (протоны и нейтроны ) и электроны -имеют дух.

Не знаю. Библейский Бог не открыл. И Он не сказал это:"Протоны, нейторны, электроны ни из чего не организованы. Они и есть те элементарные частицы, которые называются неорганизованной физической материей и которые Боги "берут" и организовывают из них миры, и которые имеют дух(интеллект).
Я могу только спекулировать о протонах и их духах.

Т.е. боги, могут приказывать нуклонам и электронам.

Если в них есть их дух(интеллект). Если нет, то Боги приказывают тем элементам, из которых электроны организованы.
Я не знаю, являются ли электорны теми элементарными частицами, о которых упомянул библейский Бог/Боги.

Но, ведь Алла, для химических реакций горения углеводородов -особого распоряжения
не требуется , ибо пары бензина начинают взаимодействовать с кислородом
при определенной температуре , а результатом редакции будут -вода и углекислый газ.
А так же ТЕПЛО.
Т.е. возникает смесь горячего водяного пара и углекислого газа , которая РАСШИРЯЕТСЯ и движет поршень и всю машину в итоге.
А дух ничего не делает .

Если Вы прочитали мой ответ выше, Вы уже сами сможете ответить на этот вопрос.

Боги также открыли, что элементы физической материи и элементы духовной материи вечны, никем никогда не создавались и никогда не будут уничтожены.
Почему Бог есть вечный? Потому что Он организован из вечных элементов.

Это ошибочное утверждение
Вечные элементы не предполагают вечную конструкцию из них.

Может, но не те, о которых упомянули библейские Боги. О тех элементах ни один смертный человек не может философствовать. Почему? Знаний/информации  не хватает.

Еще Римский материалист Лукреций Кар, считал что атомы вечны, хотя это нисколько не мешало ему говорить об обмене веществ , гибели и рождении , отсутствии бессмертия .

Философы ошибаются. Боги не ошибаются и не обманывают.

[Сергей Коровьев]

Алла

А из чего организованы протоны, нейтроны, электорны?

Из кварков
А кварки -это последний уровень.

Не знаю.

Но, раз не знаете, извольте признать наблюдаемые факты

Я могу только спекулировать о протонах и их духах.

Алла, меня интересует простой вопрос
Почему вы отрицаете горение бензина ?
Наблюдаемый химический процесс.

Если Вы прочитали мой ответ выше, Вы уже сами сможете ответить на этот вопрос.

Могу
У вас нет ответа
Но, пока не понял зачем отрицать наблюдаемые факты
Всем очевидные

Может, но не те, о которых упомянули библейские Боги. О тех элементах ни один смертный человек не может философствовать. Почему? Знаний/информации  не хватает.

:lol:
Алла, но вы же сами дали о них информацию
Они вечны .
И из этого вы заключили что и изделения из них вечны.
А это ошибка .
В принципе атомы тоже вечны, но живые организмы ни машины построенные из них -НЕ вечны.

[alla]

А из чего организованы протоны, нейтроны, электорны?

Из кварков
А кварки -это последний уровень.

Ни один смертный человек на Земле не знает, что является последним уровнем.
Человечеству не известны те вечные элементарные частицы, которые называются неорганизованной(физической) вечной материей.

Алла, меня интересует простой вопрос
Почему вы отрицаете горение бензина ?
Наблюдаемый химический процесс.

Я не отрицаю горение бензина.

Алла, но вы же сами дали о них информацию
Они вечны .
И из этого вы заключили что и изделения из них вечны.
А это ошибка .

Да, все то, что организовано из вечного, можно назвать вечным или пришедшим из вечного/вечности и уходящего в вечное/вечность.

И Вы не заметили одну вещь, которую я сказала выше и которую открыл библейский Бог.

Все, что организовано из вечных элементов, то вечно, но слава меняется.

Вчера у моей плоти была одна слава - она была неорганизованной физической материей. Сегодня у моей плоти другая слава - телестиальная. Завтра моя плоть станет прахом(смерть). После завтра моя плоть(прах) станет снова вечными элементами. После после завтра моя плоть(элементы) будет восстановлена(воскрешение из мертвых), но с новой славой - терестриальной или селестиальной/бессмертие

[Сергей Коровьев]

Алла

Ни один смертный человек на Земле не знает, что является последним уровнем.

Кто прошел курс ядерной физики тот знает .
Какие у вас основания НЕ считать кварки последним уровнем ?  

Я не отрицаю горение бензина.

А значит должны признавать и движение автомобиля за счёт этой химической реакции.
Но, ведь не признаете .

Да, все то, что организовано из вечного, можно назвать вечным или пришедшим из вечного/вечности и уходящего в вечное/вечность.

Да именно так, все кругом вечное и автомобили и лампы и все все.

Вчера у моей плоти была одна слава - она была неорганизованной физической материей. Сегодня у моей плоти другая слава - телестиальная. Завтра моя плоть станет прахом(смерть). После завтра моя плоть(прах) станет снова вечными элементами. После после завтра моя плоть(элементы) будет восстановлена(воскрешение из мертвых), но с новой славой - терестриальной или селестиальной/бессмертие

Сначала у лампочки была одна слава, она была рудой.
Потом возникло две славы -стекло и вольфрам.
Потом их соединили -и получилась слава - лампочка накаливания
Все здорово, правда из одной и той же руды можно сделать огромное количество самых разных вещей .

Короче говоря Алла, вы уже не просто "не отвечаете на вопрос", а это уже вообще не соответсвует никак окружающему миру.
А поскольку мне не удается никак на это повлиять никами аргументами -это называется бред сумасшедшего .