...вот все [атеисты] говорят: "Бог есть? Докажи!". Никакие разумные доводы, естественно, не убеждают. Как сказал Кант "В области разума никаких доказательств нет и быть не может!". Так вот прошу наших высокоинтеллектуальных, супернаучных, здравомыслящих атеистов дать четкий список критериев (явлений, доказательств и т.п.), убедившись в истинности которых, вы поверите, что Бог есть. Вот прям по пунктам.Ну и в догонку еще такая просьба. Приведите доказательства, что Бога нет. Тоже, если можно по пунктам. Доказательства типа "Почему космонавты Бога не видели" не принимаются. Я вот президента Уругвая тоже не видел (даже по телевизору), но он же, смею надеяться, есть. Или вот еще такие "Если Бог есть, почему он допускает болезни детей, войны и т.д." Не знаю почему, Он мне не отчитывается. И ни кому не отчитывается (так же как и президент Уругвая, кстати).Вот такая, может и затасканная, но актуальная темя для разговора. Просто все шумят, шумят, про науку что-то городят (я кстати кандидат технических наук), а ничего конкретного нет.
А Вам самому лень почитать специальную литературу по данному вопросу? Атеистическую, историческую, например. Вы сами что знаете о религии и вере в богов? Почитайте на досуге работы Токарева, Эллиаде, Фрэзера, Крывелева, Свенцицкой и прочие. Книг много, посвященных научному разбору религии. Ну, а потом, сами будете займетесь выяснением сущности идеального как продукта человеческого мозга, и его соотношения с материальным. А так, вам тут никто в двух словах не расскажет и не докажет. Атеизм основан на гигантском пласте научных данных и, конечно, на адекватном понимании реальности.
Вы упомянули "разумные доводы". Какие могут быть разумные доводы в пользу существования сверхъестественного существа? Расскажите нам. Я таких не знаю. Вы просите критерий истинности, на основании которого мы поверим в бога? Пожалуйста, он есть - практика. Докажите нам в эксперименте, на практике, что бог или боги (а знаете, что в истории человечества религий очень много, как и богов, в которых верили люди) существуют, проявляют себя, влияют на общественные или природные процессы и явления. Я таких экспериментов не знаю. На практике никаких доказательств существования сверхъестественных личностей не вижу (шизофренические галлюцинации или откровенный обман фокусников, - это не доказательство существования сверхъестественного, а доказательство глупости или неграмотности наблюдателя). Так что, "пункт" - один. Пожалуйста, доказывайте.
Насчет доказательств, что бога или богов нет, то они есть и их много. Начнем с того, что доказана материальность окружающего мира, а следовательно, любые идеи, мысли - продукт человеческого мозга, "идеального", которое не существует без самого человека. А так как, бога мы нигде не находим, кроме идеального, представленного в мыслях, то и без человека никого бога не существует в объективной реальности.
Далее. Логический анализ идеи бога выявляется внутреннюю противоречивость данного существа, которая сама по себе есть доказательство невозможности существования такой сущности в объективном мире.
Далее. Идеи о богах или боге находятся в специальной форме общественного сознания - религии. История доказывает, что религий существовало множество и все они были разные. Сначала был политеизм, - вера во множество богов. Боги были разные: зооморфные, антропоморфные и иные. Процесс наделения идеальных объектов чертами и признаками реальных объектов также хорошо изучен наукой. Пример, идея кентавра или какое-нибудь древнеегипетское божество. При сравнении религиозных догматов о боге или богах с практикой жизни, деятельности людей выявляются объективные противоречия между предполагаемым и существующим. Решение этого противоречия - отрицание истинности предполагаемого в пользу реально существующего. Говоря проще, религиозные представления о богах и боге ложны. А, скажем, у Вас самого какие представления о боге? Наверное, христианские? Ну, может быть, индуистские. Так или иначе вы рассуждаете о боге в рамках какой-либо религиозной системе. А сама система ложна, так как на практике, общественно-исторической, естественно, не подтверждаются догматы и тезисы религии о боге или богах.
Далее. Целый научный букет фактов о происхождении планеты Земля, органической жизни на Земле, происхождении видов, в том числе человека, происхождение нервной системы, мозга, сознания, идей и мыслей, а также происхождение культурной, общественно-исторической среды, в которой рождается каждый человек и приобретает те или иные убеждения, - весь этот букет однозначно доказывает одно, - сверхъестественных существ в процессе происхождения, эволюции человека, общества не было. Причины эволюции, происхождения и т.д. известны и описаны в научных работах. Сверхъестественных причин нет. Более того, теория эволюции опровергает любые религиозные догматы о происхождении планеты Земля и человека. Однако мы знаем их самой религии, что любая религия - это божественное откровение, которое не может ошибаться. Практика доказывает обратное. Опровержение догматов, данных в "откровении", по сути, опровергает любые данные этого "откровения". А иных источников данных у религии нет.
Ну, и последнее, что я хотел вам сказать насчет президента Уругвая и так далее. Это смешно. Вы не видели его, как и не видели миллиард других людей, но вы можете прекрасно теоретически знать и понимать, что эти люди реально существуют, так как они материальны и их существование доказывается на практике. Вы, конечно, можете не найти среди людей какого-нибудь Коломбо+Холмса Ивановича Петровского, но найти человека вы всегда можете. Лукавить не надо.
Кстати, философы поэтому и говорят о субстанции как материи, существование которой несовместимо со существованием иных субстанций. Однако это другой разговор и другие доказательства.
