Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Проблемы и "белые пятна" науки => Тема начата: SE от 09 Декабрь, 2007, 03:20:42 am
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО?
Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
=
-
Вряд ли. А как насчёт создать подробный опрос?
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО?
Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
Иногда на землю падают метеориты -- они инопланетяне?
Напоминаю, что "НЛО" означает "неопознанный летающий объект" (UFO -- то же самое, только по английски), а вовсе не "космический корабль с другой планеты".
-
В Спорные вопросы однозначно. Модератор!
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО?
Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
Иногда на землю падают метеориты -- они инопланетяне?
Напоминаю, что "НЛО" означает "неопознанный летающий объект" (UFO -- то же самое, только по английски), а вовсе не "космический корабль с другой планеты".
Ну Вы понимаете о чем я, конечно же в существовании метеоритов и т.п. никто не сомневается..
Имеется ввиду разумные существа... :wink:
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО?
Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
=
А где ответ "не знаю"?
-
Лично я разделяю весьма пессимистический взгляд на возможности установление связи с иными цивилизациями, который развивал известный советский астроном И. Шкловский (см., например, тут (http://www.elibrary.ru/books/shklovsky/5_5.htm#2)).
И "уфологию" считаю типичной лженаукой.
-
А где ответ "не знаю"?
И почему вопросе вобще поставлено не "посещают землю", а "существуют"?
Имеется ввиду разумные существа... ;)
А как оценить их "разумность"? :|
-
Так и надо было писать:
"существуют": да/нет/понятия не имею;
"посещают": да/нет.
Вообще, меня удивляет, как господ уфологов ничуть не смущает, что во вселенной не существует ничего, движущегося со скоростью, большей скорости света. Долетели из цивилизации, "отстоящей" от нас за 3000 световых лет, и всё тут...
Кстати, в 19 в. "тарелочки" нашего времени описывались как "каретообразные летательные аппараты с колёсами". :D :D :D
Сейчас вроде концепция "параллельных миров" более популярна в качестве средства объяснения данного явления.
-
Науке это неизвестно.
-
Так и надо было писать:
"существуют": да/нет/понятия не имею;
"посещают": да/нет.
Для "посещают" тоже нужен третий вариант: может, и посещают, но этого никто не видел. :|
Науке это неизвестно.
+1.
-
может, и посещают, но этого никто не видел.
Не просто видели, но и в половые связи входили: землянин с инопланетянкой по согласию, а инопланетянин с землянкой (не с жилищем земляного типа, а с бабой, я хочу сказать) -- по принуждению :oops: :oops: :oops: .
Несколько лет назад слышал по болгарскому радио репортаж с международного конгресса уфологов в Софии. Из всего запомнился лишь один эпизод, в коем гражданин швейцарии утверждал, что был взят на инопланетный летательный аппарат, где вошёл в половую связь с пышнобёдрой инопланетянкой около 170 ростом. :oops: :oops: :oops:
Но больше всех отж0г Лазарев С.Н., диагностик-кармы: тот утверждает, что "продиагностировав" (пондеромоторным письмом, естессно) наскальные рисунки коренного населения Австралии, изображающие странных существ, он заключил, что речь идёт об оплодотворении жительниц земли пришельцами.
-
Не просто видели, но и в половые связи входили: землянин с инопланетянкой по согласию, а инопланетянин с землянкой (не с жилищем земляного типа, а с бабой, я хочу сказать) -- по принуждению :oops: :oops: :oops: .
- Быстро говорите. Какая цель вашего прибытия на Землю? Вы хотите создать гибрид человека и инопланетянина?
- Хотите заняться со мной сексом?
- Как вы смеете?!!!
- Так "да" или "нет" ?
(с) из разговора президента Трумана и доктора Зойдберга, Футурама
-
Вам для размышлений:
http://www.kp.ru/daily/24005/82573 (http://www.kp.ru/daily/24005/82573)
-
Меня вот что больше всего позабавило:
С исследователем соглашаются некоторые палеонтологи и биологи. Они пожелали остаться неизвестными.
Если какую газету закрывать в первую очередь, то это КП: в частности, за умышленное распространение псевдонаучных мистификаций.
-
Эта статья ещё ничего. Там даже моменты проскальзывают скептические. :lol: Типа - не факт, что оно так, НО очень хочется.
-
Вот уж действительно... Кто что хочет видеть, тот именно то и видит. Кто-то орган Девы Марии на стенках автострады, кто-то марсиан в камнях.
-
Вопрос:Инопланетяне существуют?
Ответ: Несомненно. Ведь люди же существуют!
Прилетают ли?
Не прилетают. Нет смысла.
-
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный :lol:
(http://i027.radikal.ru/0712/85/be7c26d083d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0712/85/be7c26d083d3.jpg.html)
-
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный
У меня он круче. И тоже не рукотворный.
(http://content.foto.mail.ru/mail/mikroton/2/i-3.jpg)
-
Обозрение Сергея Попова
26.04.2006. Поиски внеземного разума в начале 21-го века: взгляд скептика
Вопрос о том, есть ли жизнь за пределами Земли, волновал людей с древнейших времен. Однако всерьез о поиске внеземных цивилизаций и контакте с ними заговорили в конце 50-х -- начале 60-х годов XX века. Тогда стали появляться статьи и книги, посвященные этой теме, а затем начались первые наблюдения. В 1959 году американские физики Джузеппе Коккони и Филипп Моррисон опубликовали в журнале "Nature" статью, в которой указывали на принципиальную возможность использования микроволнового излучения для передачи сообщений в космическом пространстве. Это стало важной вехой в истории научного подхода к проблеме поиска внеземных цивилизаций.
Началом реальной, а не теоретической работы стал американский проект "Озма". В 1960 году молодой радиоастроном Фрэнк Дрейк провел поиск радиосигналов искусственного происхождения от звезд Тау Кита и Эпсилон Эридана. Обе звезды похожи на наше Солнце и удалены от нас на небольшое, по звездным меркам, расстояние -- около 11 световых лет. С апреля по июль 1960 года в течение 6 часов ежедневно 25-метровый радиотелескоп регистрировал сигналы на длине волны 21 см (примерно 1420 МГц), соответствующей излучению нейтрального атомарного водорода, обильно присутствующего в виде облаков газа в межзвездном пространстве. Выбор именно этой частоты считается наиболее логичным с астрономической точки зрения. По сути, частоту надо угадать: ведь если отправитель передает сообщение на одной волне, а получатель слушает на другой, то контакта не получится. Записи анализировали в надежде найти повторяющиеся серии однородных импульсов, которые могли бы указывать на осмысленное сообщение. Однако ничего значимого обнаружено не было.
В 1962 году, после выхода книги известного астронома И. С. Шкловского "Вселенная, жизнь, разум", поисками внеземного разума активно занялись и в Советском Союзе.
Попытки установить контакт с внеземными цивилизациями не ограничивались "прослушиванием" космоса. В 1974 году с помощью мощного передатчика радиотелескопа Аресибо в Пуэрто-Рико была проведена первая трехминутная радиопередача послания, адресованного другим мирам. Послание содержало 1679 бит информации, разбитых на 73 строчки по 23 знака и кодировавших рисунок, схематически изображающий человека, спираль ДНК, Солнечную систему и телескоп Аресибо. С тех пор космические послания отправлялись неоднократно, в том числе учеными и инженерами нашей страны. История поисков внеземных цивилизаций хорошо описана на сайте Научно-культурного центра (НКЦ) SETI при Академии космонавтики им. К. Э. Циолковского.
Проблема существования внеземных цивилизаций увлекла многих -- и известных астрономов, и студентов. Вначале для этих исследований использовали термин CETI (Communication with extraterrestrial intelligence -- контакты с внеземным разумом). Однако очень быстро произошел переход от CETI к SETI (Search for еxtraterrestrial intelligence -- поиск внеземного разума). От контакта к поиску -- это отражение определенного скептицизма в вопросе о реальности контактов. За прошедшие 40 лет скептицизм только возрастал, что связано с отсутствием каких-либо положительных результатов с точки зрения наблюдений, а также с недостатком существенно новых идей. В настоящее время проблема SETI находится на периферии науки, что, на мой взгляд, вполне справедливо.
Стоит ли заниматься проблемой SETI сейчас, в начале 21 века? Если стоит, то насколько активно? Если нет, то почему? Еще в 1950 году Энрико Ферми сформулировал важное утверждение о том, что если Вселенная заполнена существами, подобными нам, то мы их уже давно встретили бы. "Где же все?" -- вот наиболее краткая и полная формулировка парадокса Ферми. В принципе, уже одной постановки вопроса в такой форме достаточно, чтобы стать скептиком и усомниться в существовании множества обитаемых миров с высокоразвитыми техническими цивилизациями. Этот вопрос хорошо разобран, например, в статьях В. М. Липунова (Хлумова), который строит свой подход к проблеме SETI исходя из факта молчания вселенной, и это единственно верный подход! (Читатель может легко найти эти работы на сайте Русский переплет.)
Молчание Вселенной -- хорошо установленный научный факт, который нужно принять со всей серьезностью и сделать неизбежные выводы. Достаточно длительные целенаправленные поиски прямых сигналов внеземных цивилизаций или каких-то следов их жизнедеятельности не привели к положительному результату. Если добавить к этому весь комплекс астрономических наблюдений, то получится внушительный объем информации, который не дает ни одной зацепки в пользу существования разума, точнее мощных технических цивилизаций, за пределами Земли.
Можно даже пытаться модифицировать известный антропный принцип, заключающийся, говоря упрощенно, в том, что "мы видим Вселенную такой, какая она есть, так как если бы ее свойства были бы существенно иными, то мы бы не могли в ней появиться". Пусть, в соответствии с антропным принципом, константы и законы, определяющие эволюцию нашей Вселенной таковы, что стало возможным появление жизни. Но при этом разумная жизнь не является широко распространенным явлением! Это существенное дополнение, основанное на факте молчания Вселенной.
По-видимому, нет смысла продолжать работы в духе 1960--1970-х годов по посылке сообщений или мониторингу избранных звезд. Собственно, современная ситуация в области поиска внеземного разума это хорошо отражает. Фактически, кроме Института SETI в США (финансируемого только за счет частных средств), нет ни одной крупной наблюдательной программы по SETI. Все они свернуты. Думаю, что их возобновление без появления новых данных или принципиально новых идей по методике поиска неразумно. Проблема или не имеет вообще положительного решения, или просто пока нам не по зубам. Представьте себе, что в Древнем Риме есть человек, убежденный в существовании атомов. Заметьте, он прав! Но что будет, если он начнет поиски? Потребует дать ему алмазные молотки и сотни рабов, которые будут дробить камни до мельчайших частиц, а потом попросит гигантские сапфиры, чтобы отшлифовать их и сделать огромные линзы для рассматривания атомов. Ясно, что итог его поисков будет отрицательным. Можно говорить, что побочным продуктом такой деятельности может стать создание каких-то новых технологий или обнаружение свойств минералов. Но тех же результатов можно было бы достигнуть быстрее прямым развитием технологии и геологии. С точки зрения многих исследователей, современные программы SETI -- это в лучшем случае как раз попытки найти атомы, используя древнеримские технологии.
Недавно Александром Зайцевым из инстиута .... во Фрязино была предложена концепция создания Института METI (METI - Messages to Extra-Terrestrial Intelligence - Послания внеземному разуму; материалы по этой тематике можно найти на сайте НКЦ SETI). Часть аргументации в пользу такого начинания основывается на том, что факт Молчания Вселенной пытаются объяснить нашей пассивной позицией: ведь мы ничего не передаем, и , возможно, другие цивилизации поступают аналогично . Значит, надо передавать! Мне представляется, что это неверное рассуждение.
Давайте рассмотрим следующую цепочку рассуждений.
1. Все поиски и раздумья о перспективах контакта с ВЦ с помощью дистанционной радио (или другой подобной) связи существенны ТОЛЬКО, если мы предполагаем длительность существования самой стадии технической цивилизации, иначе вероятность найти кого-то просто мала. Длительность следует сравнивать с космологическими масштабами, т.е. нас интересует масштаб порядка нескольких миллиардов лет.
2. Если мы принимаем пункт 1, то бОльшая часть искомых цивилизаций старше нас, ведь нашей (если мы говорим, например, о стадии с радиосвязью) всего около 100 лет! Не стоит разрабатывать стратегию поисков исходя из наших современных возможностей. Мы ищем гораздо более продвинутую цивилизацию.
3. По всей видимости, даже с учетом развития энергосберегающих технологий и т.п. развитие технической цивилизации не может не приводить к:
а) некоторому "возрастанию энтропии" , т.е. к мусору, и это "мусор" космических масштабов (речь идет о самых разных видах "загрязнения", включая электромагнитное);
б) реализации инженерных проектов космических масштабов (включая перелеты и связанные с ними технологии).
4. Сейчас астрономия имеет уже достаточно серьезные ресурсы для поиска всякой подобной экзотики (т.е. следов технической деятельности внеземных цивилизаций) в нашей Галактике. Я имею ввиду постоянно идущие наблюдения неба, а особенно плоскости и центра Галактики, в диапазонах от радио до гамма (см. об этом также ниже).
5. Тот факт, что в ходе интенсивных обзоров в самых разных диапазонах не найдено экзотики, для объяснения которой потребовалась бы гипотеза об искусственном происхождении наблюдаемых явлений, является важной составляющей (возможно важнейшей!) Молчания Вселенной.
Т.о. под Молчанием Вселенной я понимаю не только и не столько отрицательные результаты целенаправленных поисков в рамках SETI, но и нулевой "побочный" результат астрономической работы. Мы не видим т.н. "космических чудес". Проходя по цепочке назад, мы приходим к выводу о том, что или стадия технической цивилизации коротка, или же сами цивилизации чрезвычайно редки. В обоих случаях прямые поиски и послания достаточно бесперспективны.
Здесь разумно также добавить пару слов о значимости парадокса Ферми. Ферми говорил в первую очередь не о передаче сигналов, а о полетах. Если мы стоим на оптимистической точке зрения сторонников возможности установления контактов в самом ближайшем времени, то нужно не забывать о реализуемости межзвездных перелетов. Не нужно думать, что для обнаружения звездолета (если мы говорим о представимых технологиях) необходимо, чтобы он сел на соседнем огороде. Может быть, это не самый лучший пример, но системы противоракетной обороны основаны, в первую очередь, не на прямой регистрации летящей ракеты, а на регистрации пламени факела двигателей, незаметить который сложно. Аналогия должна быть верна и для космических перелетов. Речь, конечно, не о факеле двигателей космических кораблей, а о комплексе побочных эффектов, которые должны сопровождать работу столь могучего средства передвижения. Тот факт, что парадокс Ферми таки имеет место, является сильным аргументом в пользу скептической точки зрения на проблему SETI.
Кроме того, сама реализация полетов должна требовать создания соответствующей инженерной инфраструктуры. И важно понимать, что мы не только не видим космические корабли пришельцев вокруг нас, мы не видим их базы! Возвращаясь к аналогии с земными ракетами, можно сказать, что из космоса можно не разглядеть спрятанную ракету, но не увидеть всю инфраструктуру для ее создания, транспортировки и запуска уже трудно. С точки зрения современных землян межзвездные перелеты - это дело очень и очень далекого будущего. Но уже банальное начало активной разработки месторождений чего-нибудь вне Земли потребует такой затраты энергии и создания столь крупных инженерных сооружений вне Земли, что это будет достаточно видимым проявлением для гипотетических обитателей близких звезд, если они владеют технологией, хотя бы незначительно превосходящую нашу. Можно предположить, что последующее развитие технической цивилизации будет приводить к более видимым проявлениям.
Поиски жизни во Вселенной вообще и внеземного разума в частности необязательно могут вестись в рамках специальных программ. Не будем забывать, что современная астрономия продолжает свое бурное развитие. Постоянно совершенствуется аппаратура. Во многом еще не исчерпан даже резерв экстенсивного развития (то есть аппаратура становится лучше не только за счет использования более качественной электронной начинки или новых методов компьютерной обработки данных, но и просто за счет увеличения размеров телескопов и детекторов).
Многие направления исследований прямо или косвенно связаны с проблемой SETI. В первую очередь это изучение экзопланет. Счет открытым экзопланетам идет на многие дюжины. Уже получено первое изображение экзопланеты (разумеется, пока в виде просто яркой точки). Есть данные по составам атмосфер экзопланет-гигантов. Вскоре будут запущены специализированные спутники по поиску планет типа Земли. В связи с этим развивается теоретическая экзобиология, рассматривающая физические и химические условия возникновения и поддержания жизни. Интересующийся читатель найдет информацию по этому вопросу, например, в обзоре (на английском языке) "От протопланет к протожизни: возникновение и сохранение жизни" и в приведенных там ссылках (см. также сайт http://www.ifa.hawaii.edu/UHNAI/ppv.htm (http://www.ifa.hawaii.edu/UHNAI/ppv.htm) где доступны материалы последней встречи по протозвездам и планетам, включая вопросы жизни во вселенной). Следить за новыми работами можно по публикациям в проекте "Обзоры препринтов astro-ph". То есть та часть астрономии, которая так или иначе связана с формированием и эволюцией планет, с возможностью жизни на них, переживает мощный подъем. Следует ожидать, что все, что реально сделать в этой области, будет сделано без появления специальных программ, связанных с SETI, т.е. в рамках "стандартной" астрофизики.
Кроме того, современная наблюдательная астрономия во многом основывается на постоянно продолжающихся обзорах неба во всех диапазонах спектра (к этому также следует добавить наблюдения космических лучей, нейтрино и гравитационных волн от космических источников). Можно не сомневаться, что "космическое чудо" просто так не будет пропущено. Достаточно вспомнить, что радиопульсары были открыты случайно в ходе рутинных астрономических наблюдений и первоначально приняты за сигналы внеземных цивилизаций. Таким образом, современная астрономия дает колоссальные возможности для "случайного" обнаружения внеземного разума или его следов, если таковые есть.
Однако я не хочу сказать, что следует вовсе запретить любые работы в рамках SETI. Нужно просто отдавать себе отчет, что исследования в этой области не могут служить самоцелью. Если, с одной стороны, можно ожидать, что важные результаты для проблемы SETI будут получены в рамках обычных научных исследований, то, с другой стороны, почему бы не пользоваться SETI как инструментом для достижения каких-то иных благих целей. Первыми на ум приходят две. Возможно, это прозвучит несколько цинично, но SETI может служить целям "пиара" науки. Например, это актуально в смысле привлечения денег частных фондов в науку. Легко представить себе ситуацию, когда спонсорские деньги привлекаются для поддержки, скажем, радиотелескопов или групп, занимающихся экзопланетами, но основным мотивом для спонсорской поддержки служат не собственно научные результаты, а некоторая побочная деятельность по исследованиям в рамках SETI (именно так в некотором роде и функционирует Институт SETI). С другой стороны, эта тематика представляет благодатную почву для популяризации науки и для проведения детских и школьных проектов. Не нужно только создавать иллюзию того, что "это и есть самая настоящая наука". Скажем, я лично знаком с молодыми американскими астрофизиками, чей выбор специальности был во многом обусловлен программами и книгами Карла Сагана, стержнем которых являлась проблема жизни во Вселенной вообще и SETI в частности. Но занимаются они сейчас совсем другими проблемами, теми, которые более актуальны и дают результат, то есть расширяют наше знание о мире.
Таким образом, учитывая то, что в течение долгого (по меркам темпов развития современной науки) периода поисков внеземных цивилизаций традиционными методами не достигнуто никакого положительного результата, не стоит создавать специальные программы по проблеме SETI. Результат, если его вообще реально получить современными методами, может быть достигнут в рамках стандартных научных исследований. Им и нужно уделять больше внимания. К сожалению, его сейчас недостаточно не только в России, но и в более развитых странах. Однако популярность проблемы SETI можно и нужно (с некоторой осторожностью) использовать в образовательных целях и в целях популяризации науки.
Данная заметка представляет собой несколько измененный вариант статьи, опубликованной в 4-м номере журнала "Наука и Жизнь" за 2006 г.
http://www.scientific.ru/polar/popov38.html (http://www.scientific.ru/polar/popov38.html)
-
Меня вот что больше всего позабавило:
С исследователем соглашаются некоторые палеонтологи и биологи. Они пожелали остаться неизвестными.
Если какую газету закрывать в первую очередь, то это КП: в частности, за умышленное распространение псевдонаучных мистификаций.
:) А вот ещё интересный момент:
На самом же деле, вопрос "Есть ли жизнь на Марсе" до сих пор остается открытым. И ответ на него никто не скрывает.
-
Вот уж действительно... Кто что хочет видеть, тот именно то и видит. Кто-то орган Девы Марии на стенках автострады, кто-то марсиан в камнях.
Это уж точно не так! Иначе никакие картинки не имели бы смысла, а я бы сейчас не удивлялась, почему это следует считать именно за лицо, а не за бред сивой кобылы в лунную ночь.
Фотографии с камнями почётче, первая вообще очень хорошего качества, но не все же такие умные, чтоб сделать поправку на жёсткое освещение, вот и мерещится людям, что это именно череп, пустой изнутри, а не просто камень с дыркой или углублениями.
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный :lol:
Не вижу. А на какое именно место следует смотреть?
У меня он круче. И тоже не рукотворный.
Мышетворный? ;)
-
Обозрение Сергея Попова
26.04.2006. Поиски внеземного разума в начале 21-го века: взгляд скептика
Молодец, Попов, но статья не тянет на взгляд скептика. А может и тянет, но только вот Попов совсем не осветил экономический вопрос: "А скоко это всё стоит?" Россия затопила станцию "Мир" только по причине дороговизны её содержания на орбите. Механизмы и системы "Мир"а исчерпали свои ресурсы, а заменять их на орбите оказалось сверхрасточительно.
Ни одно государство мира не может в данный момент безболезненно для своей экономики, в одиночку, снарядить экспедицию на Марс.
Все космические проекты - безумно дорого стоят!!! И совершаются исключительно как проекты двойного назначения: в первую очередь как военные, а потом уж наука и гражданские прикладные программы.
А если это так (а это именно так), то возникает совершенно здравый вопрос: А ДЛЯ ЧЕГО всё это?
Рассмотрим два варианта результативно выполненного межзвёздного перелёта:
Вариант первый(недолёт) Допустим, разумную жизнь нашли, но на ступени развития первых, каменных орудий труда. Так сказать пещерный период.. И что? Будем объяснять аборигенам устройство компьютеров и космических кораблей?
Вариант второй(перелёт):Допустим, разумную жизнь нашли, но на ступени развития настолько опережающий нашу, что мы, прилетевшие, на взгляд аборигенов выглядим пещерными людьми.
И что же ? Развитые будут объяснять неразвитым свои технологии?
Но мы же видели, что это бессмысленно, в первом варианте. Так почему же думаем, что вариант второй - не такой же бессмысленный?
Мы просто не поймем ничегошеньки!!! Нужна последовательно накопленная начальная база знаний.
Дополнительный аргумент: Если "просто жизнь" - довольно редкая штуковина, то жизнь разумная - штуковина еще более редкая. А вероятность того, что эта разумная жизнь еще и будет на одинаковой с нами ступени развития - практически равна нулю. А вероятность того, что разумная жизнь, стоящая с нами на одной ступени развития, находится в пределах достигаемости (не далее 100 св.лет,допустим) - уж точно равна нулю.
Еще один дополнительный аргумент: Есть такое понятие в технике: моральное старение. Это тогда, например, когда новенький, вполне работоспособный компьютер простоял на складе лет 15-20.
Кому он сейчас нужен? Разве что музею, как раритет.
Представим себе, что человечество смогло отправить к ближайшей звезде космический корабль, ну, допустим это случилось в 1920 году.
И вот астронавты, прилетев на эту звезду, (затратив на этот полёт 40 лет) с восторгом обнаруживают на ней развитую (не сильно вырвавшуюся вперед) цивилизацию. Видят у них абсолютное чудо: компьютеры!!! Аборигены добрые, и выдают им всю техническую документацию, включая даже чертежи целых заводов, где происходит выпуск процессоров ХТ. Наши астронавты, нагруженные (с их точки зрения) тоннами ценнейшей информации, летят радостные на землю еще 40 лет. Прилетают в 2000 году. А человечеству уже не нужны ни чертежи заводов, ни чертежи и технологии ХТ-процессоров. Человечество уже САМО научилось изготавливать "Пентиумы". Вот это и есть моральное устаревание знаний. В этом примере еще не были учтены и такие штуковины, как замедление времени для астронавтов (или убыстрение времени Земли) и прочие неприятные вещи. Да и время полёта - мизер!!! 40 лет туда - 40 обратно! Разве это время??? Но вот знания, привезённые "оттуда" - оказались не нужны. При больших расстояниях, а значит и больших временных промежутках между стартом и финишем экспедиции - данный эффект будет только нарастать.
Таким образом еще раз зададимся вопросом: А НАФИГА???
Ведь и дорого, и бессмысленно, да еще может быть и безрезультатно!
Вот поэтому, возможно, Вселенная и молчит.
То есть если цивилизация достаточно созрела для того, что бы понять, что "контакты" бессмысленны, то на кой ей куда-то слать какие-то сигналы? А их шумовые (от радио и теле- радиостанций) мы можем либо не услыхать из-за дальности, либо из-за того, что эти виды связи не используются, а используется какой либо другой вид.
Любопытство - вещь ,конечно, необходимая для человека. Оно его подвигает к исследованию. НО!! Только тогда, когда это не слишком дорогой ценой, и результат того стоит!
-
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный :lol:
Не вижу. А на какое именно место следует смотреть?
На стене справа :wink:
У меня он круче. И тоже не рукотворный.
Мышетворный? ;)
Микротон, как делал, в каком редакторе?
-
Микротон, как делал, в каком редакторе?
Элементарно в фотошопе за 1 минуту 12 секунд.
Но ведь если разобраться - любая фотография - не рукотворна. Это результат воздействия фотонов на светочуствительный материал, или на фото-матрицу ПЗС. Руки человека не формируют изображения. Оно получается САМО. В редакторе точно так же невозможно прикоснуться (физически) руками к изображению, значит и эта поделка,(что я отпостил) так же нерукотворна.(см. мою подпись)
-
Если серьезно, свидетельства всяких там сумасшедших не рассматриваем, но ведь и уважаемые люди: командиры подлодок, кораблей, космонавты, летчики свидетельствуют о том что видели НЛО.. В военных ведомствах создают коммитеты по НЛО. Что это всё значит?
-
Если серьезно, свидетельства всяких там сумасшедших не рассматриваем, но ведь и уважаемые люди: командиры подлодок, кораблей, космонавты, летчики свидетельствуют о том что видели НЛО.. В военных ведомствах создают коммитеты по НЛО. Что это всё значит?
То и значит. Ответ содержится в самой абревиатуре:НЛО. НЕопознанный Летающий Объект. Раз неопознанный, это и есть неопознанный. То есть видел чел. что-то , да не разобрал, что именно он видел. То ли самолёт, то ли птичку, то ли метеозонд, то ли шаровую молнию, то ли мираж, то ли просто в глазах что-то мелькнуло.
А то, что военные ведомства создают комитеты, дык! И правильно делают, что создают! "Лучше перебдеть, чем недобдеть"(с)
Когда стоит часовой на посту, и вдруг слышит Неопознанный шуршащий объект, что он делает? Правильно! Кричит:"Стой! Кто идёт?" Этим самым пытаясь выяснить, опознать, что же это за НШО.
Не выяснив (то есть не получив ответа на свой окрик), часовой палит по кустам. Но ведь НШО мог быть просто ветер, кошка, упавший лист.
Но! Лучше перебдеть, и поразить диверсанта (если НШО - это именно диверсант), чем недобдеть, и быть убитым этим диверсантом.
-
Какая может быть моя реакция при виде "летающей тарелки" я понял в среду, когда ехал домой на скутере и повстречал ещё двух скутеристов. У меня и мыслей не было, что я ещё кого-то увижу в середине декабря.
По аналогии первые мысли могут быть такими в последовательности:
" Летающая тарелка. Ну, летающая тарелка."
Секунд через 10.
" Так. Что-то тут не так. Летающая тарелка. В чём подвох?"
Секунд через 10.
" Что же не так? Что меня удивило?"
Ещё секунд через 10.
" Так. Думаем последовательно. Декабрь. Зима. Россия. Санкт-Петербург. Пока что всё в порядке. Идём дальше. Час дня. Ясное небо. Я иду на выставку по работе. Успеваю. Не спешу. Все необходимые диски с собой есть. Тут тоже всё в порядке. Дальше. Небо. "Летающая тарелка". Висящая "летающая тарелка". Канатов не видно. Столбов не видно. Двигателей не видно. Люди начинают обращать внимание тоже. Может леска где-то? Влом всматриваться. Так, уже ближе к разгадке. "Летающая тарелка". НЛО. Может инопланетяне. Иная цивилизация. Более продвинутая чем мы. Круто. Здорово. Надо спросить у них про установку Висты на Acer...."
и т.д.
-
Так и надо было писать:
"существуют": да/нет/понятия не имею;
"посещают": да/нет.
Для "посещают" тоже нужен третий вариант: может, и посещают, но этого никто не видел. :|
Я видел техногенные НЛО,пару раз!Абсолютная правда.Клянусь не пил! :lol:
-
Интересно как верующие относятся к инопланетянам? :wink:
-
Я тоже видала раз... Ну, НЛО то есть. Иду как-то по улице, погода - дрянь, дождь, ветер.... Смотрю: летит! Ну, то есть, натурально летит нечто, несколько огоньков таких, конфигурация меняется все время, и летит-то так ... по ломаной линии, что ли.... И, главное, скорость непостоянная вроде бы.
Представьте себе, я сразу испытала все описываемые в УФОлогических изданиях симптомы. :shock: Все одновременно. То есть: ноги ватные, тахикардия страшная, тошнота, полный ступор в мыслях и чувствах. Ну, потом отошла немного, любопытно стало, что это за дрянь, куда она летит и чего ей, собственно, нужно там, куда она летит? Ну, и я пошла туда, в ту сторону, где оно летало. Долго смотрела, минут двадцать. И, знаете, что оказалось? Ветром плёнку с чьй-то теплицы оторвало, она и летает, мокрая под дождём, и прожектора с железнодорожной станции её снизу подсвечивают. :twisted: И ведь высоко летала, сволочь! :twisted: Ну, тут мне неинтересно стало, и я пошла домой, не стала дожидаться, когда и где она совершит посадку. Вопрос об инопланетянах как-то сам собой рассосался. :twisted:
-
То есть: ноги ватные, тахикардия страшная, тошнота, полный ступор в мыслях и чувствах.
:D :D :D
-
Интересно как верующие относятся к инопланетянам? :wink:
Это происки дьявола и его приспешников, добивающихся цели сбить с толку лекговерных и впечатлительных людей.... :shock:
-
происки дьявола
:shock: :shock: :shock:
Ужосс. А галлюцинации -- тоже происки диабола? Оно конечно, у меня один знакомый-алкаш зелёных чертей видел, а посему диабол существует! Вне сомнения!
Кстати, существование/несуществование диабола -- это спорный вопрос науки?
-
Все одновременно. То есть: ноги ватные, тахикардия страшная, тошнота, полный ступор в мыслях и чувствах.
Нет , чтобы достать из пояса дробовик, стрельнуть пару раз и крикнуть "Хотите зохавать мой мозг, инопланетяне недоделанные? Идите и возьмите, если сможете ! " :-)
-
Представьте себе, я сразу испытала все описываемые в УФОлогических изданиях симптомы. :shock: Все одновременно. То есть: ноги ватные, тахикардия страшная, тошнота, полный ступор в мыслях и чувствах.
То есть явные симптомы страха. У меня было то же самое, например, когда кошка внезапно из-за угла выскочила. :-|
-
Представьте себе, я сразу испытала все описываемые в УФОлогических изданиях симптомы. :shock: Все одновременно. То есть: ноги ватные, тахикардия страшная, тошнота, полный ступор в мыслях и чувствах.
То есть явные симптомы страха. У меня было то же самое, например, когда кошка внезапно из-за угла выскочила. :-|
Ну да. Вот когда я сообразила, что это именно СТРАХ, тогда мне и перестало быть страшно. 8) А до этого такая фигня в голову лезла! :twisted:
-
Найдите образ девушки ( или деда мороза ) нерукотворный
У меня он круче. И тоже не рукотворный.
(http://content.foto.mail.ru/mail/mikroton/2/i-3.jpg)
Да люди вообще нерукотворны в принципе))). Стены подъездов, не имеющих подобные артефакты и текстуры БЕЗОБРАЗНЫ!))) Христос может полноправно именоваться как Нечленотворный, хотя если "христос" - помазанник, довольно нелепо семантически Иисус Помазанник Нечленотворный. Вывод - Иисус инопланетянин!)))
-
может, и посещают, но этого никто не видел.
...Но больше всех отж0г Лазарев С.Н., диагностик-кармы: тот утверждает, что "продиагностировав" (пондеромоторным письмом, естессно) наскальные рисунки коренного населения Австралии, изображающие странных существ, он заключил, что речь идёт об оплодотворении жительниц земли пришельцами.
Сергей Николаич дешифровывал также круги на полях, всегда с неизменным успехом читая даже эти сложные послания. Наверное, скоро появятся единицы измерения любви - Лазареты или сокр. Ла, также единицы зацепленности за будущее и т.д. На самом деле, весьма качественный троян. Позволяет Николаичу не только неплохо сводить концы с концами, но и быть успешным.
-
Напоминаю, что "НЛО" означает "неопознанный летающий объект" (UFO -- то же самое, только по английски), а вовсе не "космический корабль с другой планеты".
Воздушный шар был цветной, но это вовсе не означает, что он был красный. :lol:
-
Вообще, меня удивляет, как господ уфологов ничуть не смущает, что во вселенной не существует ничего, движущегося со скоростью, большей скорости света. Долетели из цивилизации, "отстоящей" от нас за 3000 световых лет, и всё тут...
Учи мат.часть http://www.ozon.ru/context/detail/id/24 ... urentovnet (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2458177/?partner=konkurentovnet)
У меня есть эта книга.
-
Удивительно то, что здесь людей, считающих, что "инопланетяне существуют", больше чем тех, кто считает наоборот...
На мой взгляд, быть уверенным в существование инопланетян - это почти тоже самое, что верить всуществование Бога. Даже несмотря на то, что вероятность существования где-то в космосе разумных инопланетян гораздо выше вероятности существования где бы то ни было Бога.
-
Удивительно то, что здесь людей, считающих, что "инопланетяне существуют", больше чем тех, кто считает наоборот...
На мой взгляд, быть уверенным в существование инопланетян - это почти тоже самое, что верить всуществование Бога. Даже несмотря на то, что вероятность существования где-то в космосе разумных инопланетян гораздо выше вероятности существования где бы то ни было Бога.
Я так и не проголосовал, т.к. нет устраивающего меня ответа. :-)
-
Удивительно то, что здесь людей, считающих, что "инопланетяне существуют", больше чем тех, кто считает наоборот...
На мой взгляд, быть уверенным в существование инопланетян - это почти тоже самое, что верить всуществование Бога. Даже несмотря на то, что вероятность существования где-то в космосе разумных инопланетян гораздо выше вероятности существования где бы то ни было Бога.
Что же здесь удивительного, если "вероятность выше". Вот за эту вероятность и проголосовали.
ЗЫ. Я голосовал против вероятности.
-
Сразу хочу оговориться, что по своей сути являюсь атеистом и скептиком, и к уфологии не имею ни какого отношения.Но скептицизм должен быть осмысленный а не на уровне, я не видел поэтому этого нет, или этого не может быть потому что этого не может быть.С таким же успехом можно не верить в динозавров и мамонтов поскольку лично не видел, перерыв свой дачный участок не нашел ни каких останков, следовательно их нет, это все выдумки палеонтологов, палеонтология - лженаука.На самом деле грустно видеть как нло относят в один ряд в верой в бога, астрологией, и всяким окультизмом. НЛО - это не религия что бы внее верить или нет, НЛО это факт, хотим ли мы этого или нет,ему побольшому счету пока все равно что мы об этом думаем. То что говориться что нло инопланетные корабли- так это всего лишь гипотеза, причем самая логичная, версии с природными явлениями которым не могут дать объяснения,с научной точки зрения, а так же земном происхождении, якобы пока засекреченных летательных аппаратов выгледят куда более фантастичнее.Упоменани об нло еще с древних времен, а после 2 мировой войны мировые державы пупки себе рвали в освоении приметивных ракет, тратили кучу сил времени, денег, когда в наличии такое чудо техники,не логично как то.Дело в том что наукой никода не отвергалось возможнось существование инопланетных цивилизаций, это опять же одна из гипотез.Кто то из ученых думает так кто то иначе, отметают категорично как правило, люди далекие как от этой проблемы , так и очень часто вабще от науки. Сразу надо оговориться что только 10% всех случаев действительно необьяснимы и их можно отнести к нло, а так же все это подтверждено как то или источники заслуживаят доверия.Так что принимать всерьез голословное заявление одного человека говорящего что его заберали инопланетяни, и сводить к подобным приметивным расказам всю критику- не стоит, хотя это можно и не отрицать но это недоказуемо. Есть данные более убедительные, когда видят несколько человек снимают на камеру, и тарелка расположена настолько близко что явно видно что это летательный аппарат, а не облако, комета или птичка .вот что надо расматривать и изучать, факты.Уфология - лженаука? Ну позвольте господа, Кто из вас знает чем она занимаеться.? Хотя этимология этого слова означает наука об нло, в класическом понимании она ей не являеться.В основном все сводиться сбору и анализу данных. С таким же успехом можно сказать что филателия - лженаука.
-
На самом деле грустно видеть как нло относят в один ряд в верой в бога, астрологией, и всяким окультизмом.
А кто ставит? :shock:
НЛО - это не религия что бы внее верить или нет, НЛО это факт, хотим ли мы этого или нет,ему побольшому счету пока все равно что мы об этом думаем.
Определите, что это такое, а то как то невнятно пишете. НЛО - неопознанный летающий объект. Так что почти никакой конкретики.
Сразу надо оговориться что только 10% всех случаев действительно необьяснимы и их можно отнести к нло, а так же все это подтверждено как то или источники заслуживаят доверия.
Поток свободных ассоциаций? Док фильмов пересмотрели?
Уфология - лженаука? Ну позвольте господа, Кто из вас знает чем она занимаеться.? Хотя этимология этого слова означает наука об нло, в класическом понимании она ей не являеться.В основном все сводиться сбору и анализу данных. С таким же успехом можно сказать что филателия - лженаука.
:lol: То есть, по-вашему, уфология это собирание сбмнительных картинок с дефектами фотографирования? Я согласен :wink:
-
На самом деле грустно видеть как нло относят в один ряд в верой в бога, астрологией, и всяким окультизмом.
А кто ставит? :shock:
НЛО - это не религия что бы внее верить или нет, НЛО это факт, хотим ли мы этого или нет,ему побольшому счету пока все равно что мы об этом думаем.
Определите, что это такое, а то как то невнятно пишете. НЛО - неопознанный летающий объект. Так что почти никакой конкретики.
Сразу надо оговориться что только 10% всех случаев действительно необьяснимы и их можно отнести к нло, а так же все это подтверждено как то или источники заслуживаят доверия.
Поток свободных ассоциаций? Док фильмов пересмотрели?
Уфология - лженаука? Ну позвольте господа, Кто из вас знает чем она занимаеться.? Хотя этимология этого слова означает наука об нло, в класическом понимании она ей не являеться.В основном все сводиться сбору и анализу данных. С таким же успехом можно сказать что филателия - лженаука.
:lol: То есть, по-вашему, уфология это собирание сбмнительных картинок с дефектами фотографирования? Я согласен :wink:
Какую тебе конкретику нло я понимаю так же как ты и сказал, лишь придерживаюсь самой логичной гипотезы в плане того что это.Док фильмы, , картинки с дефектами ,ты о чем?, сомниваюсь что ты изучал хоть несколько таких картинок.По поводу док фильмов знаеш у меня нет оснований сомневаться в словах военных, летчиков вылетавших на их перехват видевших и фотографировавших их, военных моряков наблюдающих нло, фотографировавших, делающих зарисовки, идающих одинаковые показания, при этом пролетающая птичка выводила из строя навигационное оборудование, электронику.И есть циркуляры которые обязывают запоминать по возможности фоткать, и докладывать о всех случаях встреч с нло, это есть на росийском флоте, есть и америкосов, наса не наминуту не прекращала заниматься катологизацией этих явлений.Так что отрицают нло восновном на бытовом уровне.Никто не спорит что есть и подделки, но только что это доказывает, только что изучаемый материал подделка вот и все.Так что поток свободных ассоциаций как раз видно у критиков этого явления, чемв прочем они всегда и занимаються бездоказательным словесным блудом, так как не возможно опровергнуть здраво то что существует. На самом деле меня то убеждать в чем либо не надо так как мне доводилось видеть нло- видел не один на расстоянии 100-150 метров, всего несколько секунд но всем было видно его техногенный характер что это летательный аппарат а не птичка,облако ,комета, метеозонд. люди были трезвы и не отличаються по жизни легковерностью впрочем как и я
1)Прошу обрезать цитаты собеседника до минимально-необходимых. Иначе - это будет расцениваться как оверквотинг.
2) Прошу соблюдать правописание, и не пренебрегать знаками препинания. Иначе - теряется смысл Вашего сообщения. (Администратор)
-
На самом деле меня то убеждать в чем либо не надо так как мне доводилось видеть нло- видел не один на расстоянии 100-150 метров, всего несколько секунд но всем было видно его техногенный характер что это летательный аппарат а не птичка,облако ,комета, метеозонд. люди были трезвы и не отличаються по жизни легковерностью впрочем как и я
И что? Вы видели именно Неопознанный Летающий Объект. И всё. Всё остальное - от лукавого.
2 недели назад один наш сотрудник принёс фотографии НЛО. Он рассказал, что видел эти 12 НЛО над домами с балкона и ещё много прохожих тоже их видели. Он конечно сразу за фотиком и снимать. Причём по его словами эти НЛО двигались то медленно и плавно, а то резко и быстро. Я верю ему. И фотографии со светящимися дисками он показал. Он действительно видел НЛО - неопознанный летающий объект. И только. Кто тут сказал пришельцы? Никто. И речи даже не было об этом.
П.С. На счёт резких движений в воздухе техногенного характера. Есть такая игрушка - радиоуправляемый вертолёт. Так вот. Эта штука способна на любые кренделя с любым резким изменением направления. Если надо могу дать ссылку на видео.
Не выдержал. Вот она: http://youtube.com/watch?v=p8t41avFuCc (http://youtube.com/watch?v=p8t41avFuCc)
-
НЛО - это не религия что бы внее верить или нет, НЛО это факт
Пока не выставлено в музее (на выставке) - не факт. Хотите Вы лично того, или нет, но это всего лишь наблюдения и впечатления различных людей. Так было и с бактериями. Люди умирали от болезней - а говорили - "бог наказал". Изобрели микроскоп, увидели " в живую" бактерии - не стали говорить, что "наказал бог", а стали говорить , что заразился, инфицирован...
То что говориться что нло инопланетные корабли- так это всего лишь гипотеза, причем самая логичная
Самая НЕ логичная. Основанная на большом количестве фантастических произведений, где писатели-фантасты навыдумывали кучу разных инопланетных цивилизаций. Ни одного научного факта о действительном существовании такой цивилизации, до сих пор ни кем не предъявлено.
это опять же одна из гипотез.
Именно: одна из гипотез. А в данном случае - гипотеза=выдумка. Потому, что ничем не доказана её справедливость.
но это недоказуемо.
Вот именно - недоказуемо! Наука всегда признавала и будет признавать только доказуемые, или бесспорно доказанные факты.
вот что надо расматривать и изучать, факты.
Так изучайте! Кто мешает? Посвятите этому жизнь, и потомки Вас не забудут! В каждой области науки - знания доставались не из интернета, а ценой работы всю свою жизнь. Вот, скажем, Ажажа всю жизнь этим занимается, и твёрдо верит в инопланетян, но до сих пор не собрал сколь-нибудь убедительных фактов объекта своей веры. Вот и помогите ему собрать факты.
С таким же успехом можно сказать что филателия - лженаука.
Филателия - вообще не наука. Там нет предмета для исследования. Там есть объект для коллекционирования. А выявлением подлинная ли эта конкретная марка, или подделка - занимаются уже другие науки (криминалистика, искусствоведение, история) но уж никак не филателия.
-
Есть такая игрушка - радиоуправляемый вертолёт.
В погоне за дешовой популярностью есть люди фанатически занимающиеся тем, что изготавливают сотни муляжей, используя при этом достижения современных технологий. Не так давно в интернете была статья, где подробно разоблачали таких "наблюдателей". Они изготавливали из полимерных пленок макет "летающей тарелки", надували его гелием, снабжали двигателями, светодиодными фонариками- окошками, радиоуправляемым командным аппаратом, и запускали где-нибудь в безлюдном месте. А потом (управляя ими по радио) уже в городе обращали на них внимание других людей и фиксировали их полёты (кренделями) на видеокамеры. "Засветились" очень прозаически: один из "НЛО" лопнул и упал, предоставив для изучения все свои внутренности. А шуму вначале мистификации - было выше крыши!!
-
По поводу док фильмов знаеш у меня нет оснований сомневаться в словах военных, летчиков вылетавших на их перехват видевших и фотографировавших их, военных моряков наблюдающих нло, фотографировавших, делающих зарисовки, идающих одинаковые показания
И ? Где же все эти фотографии, факты? Все, что доступны обозрению - одинаково не вразумительны. Толи свинячий зад сфотографирован без резкости, то ли арбуз...
И есть циркуляры которые обязывают запоминать по возможности фоткать, и докладывать о всех случаях встреч с нло
И правильно, что есть! И должен был бы быть. Любой часовой, услыхав Неопознанный Подозрительный Шум (НПШ) - обязан окликнуть: "Стой, кто идёт!!??", с целью опознать неопознанное. А если на этот оклик никто не отозвался - стрелляй в направлении шума! С источноком шума и потом можно разобраться, а вот подпустить к себе диверсанта-злоумышленника - ни коим образом не допустимо! Так же точно военные должны быть начеку и со всякими летающими штучками. А вдруг это не космический корабль пришельцев, а радиоуправляемая летающая бомба? Так что циркуляры - это еще не доказательства инопланетян.
-
Кстати, 2-3 дня тому назад видел "НЛО" из окна. Сперва выглядел как обычный метеорит, потом изменил цвет со светло-желтого в зелёный (как ракета в феерверке)... не долетев до линии горизонта - погас... Ещё подумал: ну надо же, какой красивый метеорит! А потом вспомнил, что "грузовик" на МКС собирались запускать с "Бойконура".
Ну, видимо, это и была одна из отделяющихся ступеней. Так НЛО мгновенно стал ОЛО (опознанным летающим объектом). А вот для тех, кто это так же видел, но не вспомнил про "грузовик" - НЛО так и остался НЛО.
-
Какую тебе конкретику нло я понимаю так же как ты и сказал, лишь придерживаюсь самой логичной гипотезы в плане того что это.
Вот это построение фразы... :lol: Тем скока лет юный уфолог? :lol:
картинки с дефектами ,ты о чем?, сомниваюсь что ты изучал хоть несколько таких картинок.
Приходилось видеть кое что. А вы сможете отличить дефект фотоплёнки от нло? А раскусить мистификацию? Вряд ли. Вы питаетесь продуктом масс-технологий.
По поводу док фильмов знаеш у меня нет оснований сомневаться в словах военных, летчиков вылетавших на их перехват видевших и фотографировавших их, военных моряков наблюдающих нло, фотографировавших, делающих зарисовки, идающих одинаковые показания, при этом пролетающая птичка выводила из строя навигационное оборудование, электронику.
А у меня есть. Армия это всегда "государство в государстве" и что там творится за забором сложно узнать и потому ползут слухи.
И есть циркуляры которые обязывают запоминать по возможности фоткать, и докладывать о всех случаях встреч с нло, это есть на росийском флоте, есть и америкосов, наса не наминуту не прекращала заниматься катологизацией этих явлений.
Возможно. Они вообще много чего фиксируют :lol: Для кого инопланетяне, а для кого и вероятный противник :wink:
Так что отрицают нло восновном на бытовом уровне.
А ты лично с инопланетянином разговаривал? Держал его за шупальце? Я думаю нет. Так что все разговоры на уровне кухонных...
Так что поток свободных ассоциаций как раз видно у критиков этого явления, чемв прочем они всегда и занимаються бездоказательным словесным блудом, так как не возможно опровергнуть здраво то что существует.
А чего опровергать то? Кучу мистификаций, неподтверждённых рассказов контактёров и статей из жёлтых газет? Наука не отрицает возможности внеземной жизни, но официально контакт не подтверждён.
На самом деле меня то убеждать в чем либо не надо так как мне доводилось видеть нло- видел не один на расстоянии 100-150 метров, всего несколько секунд но всем было видно его техногенный характер что это летательный аппарат а не птичка,облако ,комета, метеозонд. люди были трезвы и не отличаються по жизни легковерностью впрочем как и я
И что это было? Инопланетный корабль? :lol: Я помню как мои знакомые запустили нлошку на сопке и местные уфологи радостно написали о нём в газете. Были случаи когда скептики рисовали круги на полях и прибывшие уфологи, полазив со своей аппаратурой, рассказывали о том, что нашли ЯВНЫЕ признаки присутствия инопланетян. Так что сомнительно в корне...
-
Вообще смешно читать ваши посты ,когда собственными глазами видел "радиоуправляемый вертолетик" елипсообразной формы в диаметре 50-60 метров и на расстоянии 150 метров двигающийся против законов физики, а не просто рывками, который мгновенно приблизился повисел над землей несколько секунд помигав разноцветными бортовыми огнями, и окнами-иллюминаторами и мгновенно удолился в туже точку, как то мало вариантов на ум приходит чтобы это могло быть , для модельки великовато, а кто бы смог заставить ее так двигаться получил бы уже нобелевскую премию и срубил кучу бабла, а не просто тешил бы себя какой он хитрец как он всех ловко дурачит.То что тут приводились наивные примеры, это как раз то что я и раньше говорил, не изучайте свинячих задов вот и все,а если в природе существуют арбузы это не есть докозательство отсутствия чего либо , интересных материалов полно, и там не только невразумительные предметы вдалеке, не занимайтесь самоообманом, кто хочет разобрать тот найдет,а кто хочет просто почисать языком, тогда без вопросов.Нет смысла посвящать жизнь доказательству очевидных вещей только в угоду тому у кого это являеться вопросом веры.Иначе все сводиться к доказательству ,что ты не верблюд .Никто ничего не знает толком об нло, однако их наличие остаеться, несмотря на это, фактом, а их внеземное происхождение самое логичное.Доказательства предоставлены, а изучать и критиковать их это удел скептиков.Пока никто из вас этим всерьез не занимался то и говорить не о чем.Все только сводиться к бла-бла-бла.надо быть наивным человеком что бы не понимать разницы между уставом караульной службы и прямыми указаниями касательно конкретно нло и о изучении их воздействии на людей и оборудования.Так же насмешило, что "нет научных фактов о наличии внеземных цивилизаций"- конечно нет иначе бы это уже была не гипотеза.:lol: И фантастические фильмы и романы сдесь совершенно не причем.Такие теории и гипотезы были в научной среде задолго до всего этого. Интересен тот факт что непринимая во внимани явлений котрые нашли логичные обьяснения, и естесвенно не могут считаться нло,вся критика непонятного сводиться к "это не известно что, но может быть чем угодно, только не инопланетным кораблем", зачастую взамен никаких разумных версий, либо же версии не менее фантастичные, так кто же насмотрелся фильмов и начитался романов.
А по поводу музеев можно вернуться к динозаврам, не один из представленных экспонатов в мире не был найден в том виде который вы могли бы наблюдать, большая часть скелета , лепиться из искусственных материалов вручную, и основано все это на предположениях палеонтологов.По поводу филателии, действительно она сродни уфологии которая не являеться по болшому счету наукой, а скептики как криминалисты пускай и изучают подленность фото-видео материалов, чтобы критика была конструктивной, а не на уровне верю-неверю
НЛО -неопознанный летающий обьект, то есть не нашлось конкретных поддтверждений что это могло быть, это одно. Версии что бы это могло быть - это другое.Сколько тебе лет скептик? :lol:
-
НЛО -неопознанный летающий обьект, то есть не нашлось конкретных поддтверждений что это могло быть, это одно. Версии что бы это могло быть - это другое.
С этой фразой я согласен.
НЛО - это неопознанный в данный момент времени с данной точки наблюдения летающий объект. Версии, как вы верно заметили - другое. Так не надо всё мешать в кучу. А то сначала говорите, что это что-то непонятное и всё в порядке. И тут же противоречите сами себе, давая конкретный ответ, что это пришельцы.
-
Вообще смешно читать ваши посты ,когда собственными глазами видел
Ваши посты еще смешнее: Сперва пишет: "Сразу хочу оговориться, что по своей сути являюсь атеистом и скептиком, и к уфологии не имею ни какого отношения." А потом, с пеной у рта начинает доказывать, что инопланетяне существуют, и он "сам видел". Ну видел и видел... Веришь, и веришь...Здесь-то чего сказать хотел?
Что и нам надо как тебе верить в инопланетян? Ну, приведи одного, на РТВ, посмотрим, обсудим, может кто и поверит. В чем проблема-то??
Нет смысла посвящать жизнь доказательству очевидных вещей только в угоду тому у кого это являеться вопросом веры.
Ну, а у тебя что? Не вера, а убеждения? Или ты хотел, что бы кто-то по твоей указке быстренько добыл доказательства существования инопланетян и тебе поднес на тарелочке с голубой каёмочкой? Как главному веруну в НЛО?
Пока никто из вас этим всерьез не занимался то и говорить не о чем.
И чё? По твоей логике надо всё бросить и всерьёз только этим и заниматься? Ты мысль-то свою выражай точнее!
зачастую взамен никаких разумных версий, либо же версии не менее фантастичные, так кто же насмотрелся фильмов и начитался романов.
А у тебя уже мешок разумных версий набрался? Или кроме инопланетян - нету ни одной? Так эту версию мы слыхали.. Дальше-то что?
можно вернуться к динозаврам, не один из представленных экспонатов
О -о-о-!! Пошел мыслепоток. Еще раз спрашиваю: Чего сказать-то хотел?
-
Вообще смешно читать ваши посты ,когда собственными глазами видел "радиоуправляемый вертолетик"...
Я рядом с тобой не стоял потому сложно предположить, что это было. Напоминает рассказы о нарушениях работы компа: "потом он вдруг выдал окошечко, а потом вдруг перезагрузился и завис. :shock: " Прямо полтергейст.
елипсообразной формы в диаметре 50-60 метров и на расстоянии 150 метров двигающийся против законов физики
Типичный рассказ контактёра. Вот только на слово я вам не поверю. Скептичен я.
Нет смысла посвящать жизнь доказательству очевидных вещей только в угоду тому у кого это являеться вопросом веры.
И что вы тут считаете очевидным? Существование инопланетян? Инопланетное происхождение нло? Или то что мы должны ваши фантазии принимать на веру?
Доказательства предоставлены, а изучать и критиковать их это удел скептиков.
Ни одно "доказательство" ещё не выдержало проверки.
Пока никто из вас этим всерьез не занимался то и говорить не о чем.
Всерьёз занимаются астрономией, астрофизикой и космонавтикой. А здесь чем надо заниматься? Что является объектом?
Все только сводиться к бла-бла-бла.надо быть наивным человеком что бы не понимать разницы между уставом караульной службы и прямыми указаниями касательно конкретно нло и о изучении их воздействии на людей и оборудования.
А никто их не изучает, а только регистирирует. Разницу разумеешь?
А по поводу музеев можно вернуться к динозаврам, не один из представленных экспонатов в мире не был найден в том виде который вы могли бы наблюдать, большая часть скелета , лепиться из искусственных материалов вручную, и основано все это на предположениях палеонтологов.
:lol: Мухаха. Из дерева что ли? Смутное же у тебя представление о палеонтологии.
НЛО -неопознанный летающий обьект, то есть не нашлось конкретных поддтверждений что это могло быть, это одно. Версии что бы это могло быть - это другое.
Вот именно. Хотя бы одна здравая мысль.
Сколько тебе лет скептик?
27 лет. За спиной высшее образование и 3 года аспирантуры по биологической специальности. А ты чем занимаешься? Школьник?
-
Вообще смешно читать ваши посты ,когда собственными глазами видел "радиоуправляемый вертолетик"...
Я рядом с тобой не стоял потому сложно предположить, что это было. Напоминает рассказы о нарушениях работы компа: "потом он вдруг выдал окошечко, а потом вдруг перезагрузился и завис. :shock: " Прямо полтергейст.
Ездил в эти выходные на рыбалку. Рыба клевала неважно, а потому было время глазеть по сторонам. Поэтому, видимо и увидел НЛО :) Но, поскольку на рыбалку выезжаю только с фотоаппаратом, то естественно, что это НЛО я сфотографировал. Если кому-то интересно, могу скинуть фото с максимальным разрешением.
При внимательном изучении уже дома, пришел к выводу, что данный объект - метеозонд, состоящий из двух шаров, а под ним болтается (видимо на тросе) черная коробка (собственно, сам зонд).
-
При внимательном изучении уже дома, пришел к выводу, что данный объект - метеозонд, состоящий из двух шаров, а под ним болтается (видимо на тросе) черная коробка (собственно, сам зонд).
Зачем обманываете? Это прилетал порыбачить Дарт Вейдер и через трос вся рыба плыла к нему по велению Великой Силы.
И почему не сказали, что поймали говорящую щуку?
:-)
-
И почему не сказали, что поймали говорящую щуку?
:-)
Я, собственно, к чему всё это написал? Ну, вот есть у меня неопровержимое (для меня) наблюдение за неким предметом... И рассуждая логически по вышеизложенным сообщениям, я значит, должен был бы по идее отправится выяснять кто, зачем и с какой целью выпускал (если выпускал) сей летательный аппарат? Ну, допустим пришел бы я в ближайшую метеостанцию... Меня бы послали... И были бы правы, потому как не обязаны докладывать первому встречному-поперечному что и когда они запускали... Что далее? Идти в воинскую часть, где должны отмечать и фиксировать все аналогичные случаи? Я так думаю, что меня послали бы еще дальше, и опять были бы правы... А некий Falcon здесь ну прям обвинял нас всех в том, что мы серьёзно не ХОТИМ заниматься проблеммой, которая его так озаботила... Вот почему я его такую горячую настойчивость назвал попыткой загрести жар чужими руками.
Сам-то он вовсе не желает свою жизнь посвящать изучению этой проблеммы. Более того, я сомневаюсь, что он хотя бы приблизительно знает КАКИМ образом (хотя бы теоретически) можно заниматься не фиксацией фактов, а действительным изучением.
-
А почему не существует варианта ответа: "Аффтар убей себя!!!"... Потому как ему по ходу заняться больше нечем -).. кроме как об инопланетянах размиышлять -)
-
А вы говорите нет инопланетян... Falcon с апреля отсуствует - наверное инопланетяне забрали :lol: Заклевали начинающего уфолога. 8)
-
вот пример НЛО
http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=143&Itemid=77
-
вот пример НЛО
http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=143&Itemid=77
Гы-гы. Как американцы любят шоу. Музычку подобрали. Стаканы всякие, кольца. Для них это наверное откровение.
-
католики не исключают возможности существования внеземных цивилизаций, а православные с пеной у рта с ними спорят
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=62605&cf= (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=62605&cf=)
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО? Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
=
Пока что - как к инсинуациям и ошибкам.
-
Отрицать с ходу возможность существования инопланетян глупо, но и убедительных доказательств их существования тоже нет. Поэтому правильный ответ - не знаю.
-
Поэтому правильный ответ - не знаю.
Ну, то что наверняка ответа "да" или "нет" не знает никто. Это очевидно. Либо, будь иначе, тот кто знал бы наверняка - уже доказал бы свою точку зрения. С позиции же того, что на Земле-то жизнь есть (как факт!!), совершенно не исключено, что жизнь есть и на других планетах.
Но даже при условии, что жизнь есть и на других планетах, вероятность того, что какие-либо формы этой жизни достигнут Земли - невероятно низки. Хотя и не равны нулю.
-
Лично я жду прорыва в науке - обнаружение следов (пусть хотя бы и самой простейшей) внеземной жизни на Марсе. Это докажет В ПРИНЦИПЕ возможность зарождение жизни вне Земли. Значит - это не уникальное явление и может быть распространено во Вселенной.
НЛО ни разу не видела, настораживает, что их стали видеть исключительно после выхода книги Герберта Уэлса... Что-то не верится мне совсем в НЛО.
-
Лично я жду прорыва в науке - обнаружение следов (пусть хотя бы и самой простейшей) внеземной жизни на Марсе. Это докажет В ПРИНЦИПЕ возможность зарождение жизни вне Земли. Значит - это не уникальное явление и может быть распространено во Вселенной.
Думаю, ждете зря. Быстрее мы уж ее сами синтезируем. Вряд ли жизнь есть на Марсе (что, однако, ничего не доказывает). :>
-
Лично я жду прорыва в науке - обнаружение следов (пусть хотя бы и самой простейшей) внеземной жизни на Марсе. Это докажет В ПРИНЦИПЕ возможность зарождение жизни вне Земли. Значит - это не уникальное явление и может быть распространено во Вселенной.
Жизнь - закономерное явление. Это объясняется уникальными свойствами углерода и его положения в таблице Менделеева. В частности его уникальная особенность в том, что никакой другой элемент периодической системы Менделеева, кроме углерода, не может создавать стабильные молекулы со столь разнообразными пространственными конфигурациями и размерами, с таким разнообразием функциональных групп. Основа этого – ковалентные связи углерода с другими элементами. Первичная причина этого, опять-таки, условия упаковки атомов, отвечающие положению углерода в таблице.
Углерод обладает и еще одной уникальной особенностью: прочность ковалентных связей атомов углерода между собой и с такими элементами, как, например, водород, кислород, азот, сера, фосфор намного больше, чем для комбинаций атомов других элементов.
С учётом этого, при химических возаимодействиях углерода в химических реакциях, жизнь просто НЕ могла не возникнуть.
НЛО ни разу не видела, настораживает, что их стали видеть исключительно после выхода книги Герберта Уэлса... Что-то не верится мне совсем в НЛО.
Если НЛО и есть (ну не все же наблюдатели вруны), то его природа земного происхождения. Неопознанный он и есть не опознанный. Не разобрался человек, что именно он видел..То ли звездочку, то ли бумажку ветер гнал...
А прилетать к нам инотланетянам нет ни какого резона.
Земляне ведь не собираются лететь в ближайшем будушем искать братьев по разуму. Ну, а почему тогда инопланетяне обязаны лететь на Землю?
-
Лично я жду прорыва в науке - обнаружение следов (пусть хотя бы и самой простейшей) внеземной жизни на Марсе. Это докажет В ПРИНЦИПЕ возможность зарождение жизни вне Земли. Значит - это не уникальное явление и может быть распространено во Вселенной.
Обнаружение такой жизни дало бы науке невероятно много - отсутствие материала для сравнений земной жизни с иными формами очень сдерживает целые отрасли биологии.
НЛО ни разу не видела, настораживает, что их стали видеть исключительно после выхода книги Герберта Уэлса... Что-то не верится мне совсем в НЛО.
Раньше видели летающих чертей и ведьм на помеле... :lol:
Но вообще-то бум НЛО пришелся на начало 50-х, что объясняется и вправду вполне земными причинами - резким возрастанием числа всяких летающих устройств, зондов и разведывательных аэростатов, а также реальным переходом в космическую эру, от чего и обыватель, наконец, проникся пониманием возможности космических полетов и внеземного разума.
-
Не совсем в тему, но исследования Склярова и его фильмы
дают новую точку зрения.
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... acs/48.jpg (http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/peru/sacs/48.jpg)
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... acs/46.jpg (http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/peru/sacs/46.jpg)
Перу Боливия. Задолго до Инков.
http://rutube.ru/tracks/1138596.html?v= ... 1f5f01f25c (http://rutube.ru/tracks/1138596.html?v=046534f46b849cbcd536cc1f5f01f25c)
---
Ковчег Завета.
http://rutube.ru/tracks/1040234.html?v= ... 13b6705903 (http://rutube.ru/tracks/1040234.html?v=cc0a1239051ac2e6abd55213b6705903)
-
Не совсем в тему, но исследования Склярова и его фильмы
дают новую точку зрения.
Я уже давал здесь ссылки на его работы.
Кстати на форуме ЛАИ Дмитрий Павлов предложил 30 000 дол + оплату постановки эксперимента, если найдётся тот кто сможет сделать хотя бы один гранитный блок аналогичный блокам гранитной части облицовки пирамиды Хефрена ВРУЧНУЮ, тоесть как описано в оф версии.
-
Я указал 2 фильма, которые сильно меня
удивили. А где Вы дали ссылки, на какой ветке?
Где на Ateism.ru обсуждаются артефакты?
-
Я указал 2 фильма, которые сильно меня
удивили. А где Вы дали ссылки, на какой ветке?
Где на Ateism.ru обсуждаются артефакты?
В этой теме, где в итоге все очень отклонились от основной темы
и обговаривали датировки, пирамиды, способы строительства и прочее
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t= ... sc&start=0 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4609&postdays=0&postorder=asc&start=0)
Там есть ссылка именно на первый фильм по Эгипту и пирамидам.
Указанные Вами фильмы вышли совсем недавно и являются продолжением серии экспедиций.
Мне там ещё БухалычЪ обещал свои коментарии на статью оставить,
но наверно уже забыл.
-
Вот люди развлекаются. Присутсвие инопланетян ищут. Весьма преуспел кажется Деникен (фамилию по памяти пишу), но всё это домыслы. Массу экспериментов уже провели по сборке пирамид. Вам вё мало. Кстати, почему именно пирамиду Хефрена? Я например видел док. фильмы, в которых участники строили пирамиды, мосты для римской армии, таскали статуи на острове Пасхи и проч. Ничего невозможного нет. Не надо египтян выставлять за идиотов.
Например здесь (http://www.sunhome.ru/journal/15704) есть информация от том, что некоторые блоки искусственного происхождения. Так что не надо истерик по поводу невозможности создания пирамид - ищите способы.
-
Массу экспериментов уже провели по сборке пирамид. Вам вё мало. Кстати, почему именно пирамиду Хефрена? Я например видел док. фильмы, в которых участники строили пирамиды, мосты для римской армии, таскали статуи на острове Пасхи и проч. Ничего невозможного нет. Не надо египтян выставлять за идиотов.
И где эта масса экспериментов? :lol: Мне известны только неудачные попытки. 7 пирамид значительно отличаются по технологии, о чём я уже писал в выше указаной теме (прочитайте всю тему).
Да и вообще доказывать уже что либо неохота, особенно если
нет начитки по материалу.
Кста найдите мастеров по обработке гранита. Проведите эксперимент и получате 30 000 $
-
Вот люди развлекаются. Присутсвие инопланетян ищут....
---
Там ищут следы древней цивилизации.
Про Перу Боливию - есть чему подивиться.
-
Не возражаете, если подключусь к нескучной и чрезвычайно ответственной, ключевой дискуссии? Эт вам не фиговые национальные проекты, которые по своим финансовым ресурсам ("амбициозности") гораздо меньше состояния отдельных частных лиц типа Абрамовича.
Считаю себя профессионалом в затронутой области космических бытия и познания. Много лет вел занятия в рамках дополнительного образования школьников. Наша ученическая научно-исследовательская лаборатория исследовала проблему, озаглавленную мною как
"разумный космос и будущее земной цивилизации".
На данный момент мировым сообществом используется несколько принципов поиска доказательств существования внеземного разума. Угроханы миллиарды долларов государственных средств и личных сбережений энтузиастов. Я прибег к оригинальному, никем до меня не апробированному способу доказательства участия внеземного разума (Бога в архаичном понимании) в ключевых общественно-политических событиях землян и судьбах отдельных избранных личностей на отрезке времени с середины XVI века по настоящее время.
Финансовые затраты, подчеркну, смехотворные. Кабинетная работа. Экспедиция с выездом на место происшествия всего лишь одна. Факты и люди сами летели в умело поставленные сети.
Однако, уловили грандиозность целей, задач и результатов скрупулёзного научного поиска?
Если атеисты, уфологи, НАСА, политики, религиозные деятели и прочие вращаются вокруг вопросов:
- есть Бог или нет Его?
- существуют инопланетяне или нет?
-научно-технические принципы стремительного полёта тарелок инопланетян,
то я акцент сделал не на форме, не на демонстрации, а сущности. Меня мало интересует облик, терминология, орудия труда и быта внеземной категории. Меня и вас могут и должны интересовать их (Его) цели, устремления, возможности, опыт, морально-нравственные устои.
Мы, ищущие и неудовлетворённые, должны поставить перед собой и обществом далеко отсроченные, вместе с тем жизненно необходимые ориентиры. Не просто болтовня, глядя в потолок, а какую
политическую, материальную, морально-нравственную и иную выгоду можно получить, познав сущность до сих пор нераспознанного, интригующего, мистического, могущественного, недосягаемого явления.
Преамбула длинная и скучноватая. Можно было выразиться короче, в стиле лозунга.
Силу и Мощь Бога (инопланетян или чего там ещё) осознанно привлечём во благо землян!
Берём быка, в смысле проблему, за рога. И смело крутим. Как ягнёнка. Наплевать на авторитеты. Мы сами с усами.
Суть методологии научного поиска.
Как известно, в ядерной физике отправной точкой длительных, впоследствии высокопродуктивных изысканий явился изначально непонятный, таинственный факт засветки фотоплёнки в темноте неизвестными лучами.
Мною в качестве отправной точки было взято открытие Дмитрия и Надежды Зима. Авторами до конца не доведенное, не распознанное.
Излагаю прорыв, что потомки назовут величайшим научным достижением ХХ века. (Успехи квантовой релятивистской физики, космонавтики и информатики будут называться на втором, третьем и четвёртом местах).
Дмитрий и Надежда Зима в 1998 году выпустили книгу «Тайна Нострадамуса раскрыта». Общий тираж подходит к миллиону.
(В интернете ищите сайт то ли мужа и жены, то ли брата и сестры. Я искал контакта, но они избегают общения. Не дали адрес и в московской редакции).
Авторы обратили внимание на странности письма пророка, адресованного королю Франции Генриху II. Небольшое послание писалось год с четвертью, был перевран титул короля и допущено 4 вопиющие ошибки на 10 дат, почерпнутых из Священного Писания.
Ученые сложили все сроки жизни библейских героев, указанных Нострадамусом. Получилось несколько цифр на отрезке от 0 до 4173. Далее, следуя лишь слегка завуалированным указаниям, они двумя независимыми способами вышли на переводной коэффициент 11,11.
Один из способов нахождения 11,11.
Мишель приказал похоронить себя стоя. Справа и слева от тела положить по две свечки. Причём указал невероятно высокую, сумасбродную стоимость покупки. Конечно же, мудрец сделал всё от него зависящее, чтобы странное пожелание привлекло ещё больше внимания.
Так вот. Исследователи полученные числа разделили на коэффициент 11,11 и сложили их с датой, когда пророк поставил подпись под посланием в будущее. Ведь королю письмо не направлялось. Очередной намёк, подсказка. Опубликовал письмо секретарь уже после смерти пророка.
Расчеты Дмитрия и Надежды Зима совершенно неожиданно вывели на 1812 год, 1914-1918, 1938-1945. Всего 26 хорошо известных дат. Шкала обрывается на отметке 2035 года.
Узловые точки на траке исторического времени четко совпадают с описанием исторических личностей. Пытливый исследователь легко узнает внешность, ключевые моменты поведения и политической биографии Людовика ХIII, Нарбонна, Солка, Наполеона, Ленина, Сталина, Гитлера, Франко, Де Голля, Ельцина и иных. Причем несколько фамилий из будущего Нострадамусом Мишелем-старшим записано без искажения.
Приведу по памяти единственный пример предсказанного поведения узнаваемого вождя.
Шалаш его любит проветренный воздух,
Отребье поможет его приютить.
Каково? Мурашки по коже от обилия мистики, мощи, непонятной точности "астрологического" предсказания. Оказывается, сроки Второй мировой войны Нострадамусом указываются правильно. Мы же ошибаемся, завираемся. Война ёмкостью в 50 000 000 трупов, действительно, началась в 1938 году с аннексии Чехии.
Где-то в конце книги авторы пишут о том, что, будучи в свое время комсомольцами и атеистами, невольно подумали о том, что некая могучая космическая сила правит мирами.
Я пошёл дальше Дмитрия и Надежды. Сделал шаг, на который они не отважились и отважиться не могли. У меня ведь задолго до них были любопытные наработки по пророку Ильфу. Нострадамус и Зима подкинули недостающее звено прогрессивной
КОСМОГОНИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ.
Термин рабочий.
Объяснение феномена точного предсказания будущего врачом из провинциального Салона Мишелем Нострадамусом таково.
Впрочем, речь идёт не о предсказании. А об управлении будущим.
План развития земной цивилизации, сообщенный пророку Нострадамусу в середине шестнадцатого века, потому осуществлялся безупречно точно во времени и в пространстве, что
был неоднократно проверен, отработан Высшим Разумом космоса на более великовозрастных планетарных цивилизациях космоса!
В своем развитии человечество повторяет путь тех планетарных цивилизаций, что зародились раньше нашей. Мы должны следовать по их стопам подобно тому, как неразумное теля следует за маткой. Мы должны брать иные высоты научно-технического, политического, морально-нравственного форматов. Дабы скорее уйти от всего того дерьма, в которое погрязли под лозунгами так называемого самообразующегося мирового капиталистического рынка и демократии.
Предмет особого разговора. В рамках данной темы бучу лучше не начинать.
Убедительно доказано наличие внеземных планетарных цивилизаций? Есть желающие поспорить? Готовы выложить весомые контраргументы?
-
Кста найдите мастеров по обработке гранита. Проведите эксперимент и получате 30 000 $
Займусь на пенсии. Чтобы кости старые в Египте погреть 8)
-
есть ненулевая вероятность их существования, если имеется ввиду разумная цивилизация, обитающая не на нашей планете, но в основном, законы природы ставят рамки на возможность общения двух цивилизаций из-за расстояний и скорости света.
большинство сообщений об нло - либо военные объекты, оптические иллюзии, галлюцинации под разного рода воздействий, либо просто подделки
-
об инопланетянах замечания:
Дрпустим их нет тогда получаеться человечество крайне маловероятная случайность(пометим почти АБСОЛЮТНАЯ случайность), а не закономерность из чего следует что скорее всего бог есть!
Насчет скорости света и расстояний а какже гиперпереходы и изменение скорости света в искривленном пространстве?
-
об инопланетянах замечания:
Дрпустим их нет тогда получаеться человечество крайне маловероятная случайность(пометим почти АБСОЛЮТНАЯ случайность), а не закономерность из чего следует что скорее всего бог есть!
Расклад такой. Не будем брать все типы звезд. В радиусе 100 с.л. от нас астрономы насчитали где-то порядка 50 звезд близких по характеристикам к Солнцу. По классу светимости, массе, степени металличности и возрасту. Теперь можно прикинуть сколько будет таких Солнц в радиусе 100 тыс.с.л., то есть во всей нашей Галактике. Много. Есть ли там земли с цивилизациями? Да, если судить по аналогии - то есть. Только по некоторым теоретическим расчетам из этих внеземных цивилизаций:
- примерно 50% самоуничтожаются ещё в младенческом возрасте, то есть дорвавшись до мощных технологий двойного назначения (химико-бактериологических, ядерных и нанобиогенных);
- порядка 40% уничтожаются глобальными планетарными катастрофами и галактическими катаклизьмами;
- около 9% загнивают или пребывают в перманентной стагнации в результате социальных болезней (в основном спровоцированных религиозной дурью);
- оставшийся 1% галактических цивилизаций всё же умудряется проскочить большой эволюционный фильтр и начинает постепенно осваивать космическое пространство. Увы, здесь их ждёт нелегкая судьба - огромные расстояния между звёздами делают экспансию крайне сложной и энергозатратной, а облака пыли и кометы на пути - чрезвычайно опасной и медленной. Так что сообщения между колониями ВЦ или между группами разных ВЦ осуществляются главным образом путём обмена радиосигналами. В окрестностях нашего Солнца реальных инопланетян нет. А вот поймать не какие-то тарелки, а сигналы - шанс есть. SETI этим поиском и занимается, пока, правда, безуспешно. :wink:
-
об инопланетянах замечания:
Дрпустим их нет тогда получаеться человечество крайне маловероятная случайность(пометим почти АБСОЛЮТНАЯ случайность), а не закономерность из чего следует что скорее всего бог есть!
Абсолютно нелогичный вывод. Как раз уникальность человечества, случайность появление разума ясно свидетельствует, что бога нет - поскольку невозможно представить себе "всемогущего и всеведущего" бога с юрисдикцией в одной зачуханной Солнечной системе...
Сторонником уникальности человечества был известный астроном И. С. Шкловский, о чем он писал в книге "Вселенная, жизнь, разум".
-
Абсолютно нелогичный вывод. Как раз уникальность человечества, случайность появление разума ясно свидетельствует, что бога нет - поскольку невозможно представить себе "всемогущего и всеведущего" бога с юрисдикцией в одной зачуханной Солнечной системе...
Чепуха! Что значит невозможно себе представить? Все верующие могут представить, а СС видите ли нет. Вы Библию вообще читали? Там ясно и недвусмысленно сказано, что человек - венец творения. И баста, другого венца быть не может. Церковь отрицательно относится к НЛО и существованию инопланетян не с проста. Иначе это серьёзно подорвёт базу вероучения. Недаром Д.Бруно сожгли в 1600 году за саму идею множественности миров. С тех пор ничего по сути не изменилось.
Сторонником уникальности человечества был известный астроном И. С. Шкловский, о чем он писал в книге "Вселенная, жизнь, разум".
Неверно. Как раз во времена написания данной книжки Шкловский ещё был сторонником широкого распространения жизни и разума в Галактике. И обосновывал это. Он даже высказывал предположение, что спутники Марса Фобос и Деймос могут быть искусственного происхождения, полые, и построены древней марсианской цивилизацией. Часть этой работы вошла затем в совместную с К.Саганом книгу на английском языке. Ими даже совместно высказан принцип пространственной экспансии цивилизаций.
Это уже потом, много лет спустя, он опубликовал весьма странную для такого крупного ученого статью, в которой резко поменял своё мнение на сей счет и заявил, что вероятность найти в космосе ещё планету с земными условиями ничтожна [Шкловский И.С. О возможной уникальности разумной жизни во Вселенной // Астрономия, методология, мировоззрение. М., 1979. С. 252-282; Замечания о частоте встречаемости внеземных цивилизаций // Проблема поиска жизни во Вселенной. М., 1986. С. 21-25]. В общем подвинулся рассудком уважаемый астроном на старости лет. В.С.Троицкий в своих последующих статьях полностью разбил все надуманные аргументы Шкловского, камня на камне не оставил.
-
Чепуха! Что значит невозможно себе представить? Все верующие могут представить, а СС видите ли нет.
Если бы вы хоть раз знали, о чем пишете, то знали бы и то, что верующие Бога никак не представляют – для них он непостижим.
Это уже потом, много лет спустя, он опубликовал весьма странную для такого крупного ученого статью, в которой резко поменял своё мнение на сей счет и заявил, что вероятность найти в космосе ещё планету с земными условиями ничтожна.
Шкловский, как и положено ученому, в противоположность tellurinам, строил теории на фактах, а не искажал факты в угоду теориям. Фактом, установленным в результате бурного развития астрофизических методов в 50-х – 80-х годах, стало полное отсутствие хоть какого-либо свидетельства наличия в наблюдаемой части вселенной иных цивилизаций. Этот факт требовал объяснений, и уникальность человечества его объясняет наиболее последовательным материалистическим образом. В пятом издании (1980 г) книги "Вселенная, жизнь, разум" эта точка зрения Шкловского уже отражена, а в статье в "Земле и Вселенной" она дополнительно равита.
-
Фактом, установленным в результате бурного развития астрофизических методов в 50-х – 80-х годах, стало полное отсутствие хоть какого-либо свидетельства наличия в наблюдаемой части вселенной иных цивилизаций.
Тем не менее это не означает, что их нет в Галактике: вполне возможно, что они пошли по пути энергосбережения и радиошум от них поэтому не виден на больших расстояниях. Вместо наращивания энергетических мощностей, терраформирования планет и астроинженерии они могли пойти интенсивным путём вместо экстенсивного, например, создавать искусственных разумных существ, выдерживающих экстремальные условия и приспособленные для колонизации космоса без сложных систем жизнеобеспечения.
Также возможно, что радиоволны для них - уже пройденный этап и они пользуются иными, более совершенными технологиями связи, которые нам не известны. Это похоже на то, что примитивные племена в джунглях не слышат наши радиопередачи, а нам в свою очередь нет дела до их тамтамов.
Этот факт требовал объяснений, и уникальность человечества его объясняет наиболее последовательным материалистическим образом.
Такое объяснение возможно, но как Вы видите, не единственное. Не исключено, что человечество ещё слишком примитивное племя, чтобы обнаружить высокоразвитые цивилизации. А низкоразвитые вроде нашей просто не слышны на расстоянии нескольких тысяч световых лет.
-
Тем не менее это не означает, что их нет в Галактике: вполне возможно, что они пошли по пути энергосбережения и радиошум от них поэтому не виден на больших расстояниях.
Предполагать можно всё, что угодно, но факт отсутствия каких-либо наблюдаемых свидетельств внеземных цивилизаций налицо.
-
Предполагать можно всё, что угодно, но факт отсутствия каких-либо наблюдаемых свидетельств внеземных цивилизаций налицо.
А что именно Вы ожидаете обнаружить? Ведь прежде чем искать, нужно знать, что искать. Может быть, их действительно нет в Галактике, а может быть, мы неправильно ищем. Например, достаточно развитая цивилизация может быть не привязана к планетам земного типа за счёт перехода на небелковую элементную базу, а также не излучать много энергии в пространство.
-
Если бы вы хоть раз знали, о чем пишете, то знали бы и то, что верующие Бога никак не представляют – для них он непостижим.
Не передергивайте, это разные вещи - не представлять, что бога нет и верить в то, что он непостижим. Да, верующие считают его таким раз эдаким. Но вы то рассуждали о том, что в связи с уникальностью Человека этого бога, якобы, нет. Это, конечно, может быть позицией атеиста. А вы спросите у верующих и они вам ответят, что ОН есть и создал венец творения по своему образу и подобию. Так что ваша увязка уникальности земного разума с отсутствием бога смотрится полностью симметрично церковной иллюзии. То есть тот же самый зазеркальный бред.
Это уже потом, много лет спустя, он опубликовал весьма странную для такого крупного ученого статью, в которой резко поменял своё мнение на сей счет и заявил, что вероятность найти в космосе ещё планету с земными условиями ничтожна.
Шкловский, как и положено ученому, в противоположность tellurinам, строил теории на фактах, а не искажал факты в угоду теориям.
Что за бездарный наезд? Где я искажал факты в угоду теориям? Я сказал только то, что было на самом деле в этой истории.
Фактом, установленным в результате бурного развития астрофизических методов в 50-х – 80-х годах, стало полное отсутствие хоть какого-либо свидетельства наличия в наблюдаемой части вселенной иных цивилизаций.
Ну вы и хватанули, однако. Не лишку ли? Каким таким фактом, когда даже ни одной экзопланеты в те годы не было открыто? По меньшей мере в те времена можно было говорить с крайней осторожностью и предположительно об отсутствии ВЦ в нашей Галактике, но уж никак не обобщать это на всю наблюдаемую часть Вселенной. Вы явно подтасовываете факты. На метагалактических расстояниях можно засечь только астроинженерную деятельность цивилизаций III типа по Кардашеву
(см.http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Шкала_Кардашева), да и то не факт, что какие-нибудь снеги северы смогут отличить их искусственные проявления от естественных, астрофизических. А уж про II и I тип космических цивилизаций и вообще говорить не приходится. Не обнаружимы они пока в килопарсеке от Солнца и далее.
В пятом издании (1980 г) книги "Вселенная, жизнь, разум" эта точка зрения Шкловского уже отражена, а в статье в "Земле и Вселенной" она дополнительно равита.
Ну и что вы этим продемонстрировали? Только то, что я и утверждал, что в первом издании своей книги, в 1962 году Шкловский считал совсем иначе - он думал о широкой распространенности высокоразумной жизни в галактике. А потом передумал на старости лет, хотя другие, не менее выдающиеся астрофизики в СССР да и во всём мире, тот же его соавтор по английскому изданию книги Карл Саган, так не поступил. Они были уверены в существование инопланетян на просторах Млечного Пути.
И сегодня можете ознакомиться, если читаете по английски, с онлайн книгой того же Роберта А. Фрейтаса Мл. "Ксенология: введение в научное изучение внеземной жизни, разума и цивилизаций", первое издание, 1979г. (см. http://www.xenology.info (http://www.xenology.info))
Этот факт требовал объяснений, и уникальность человечества его объясняет наиболее последовательным материалистическим образом.
Согласно вполне адекватной материализму компьютерной модели имитации эволюции жизни и разума в Галактике может находится до нескольких десятков тысяч внеземных цивилизаций - см. статью астронома из Эдинбургской обсерватории Шотландии Дункана Форгана (Duncan H. Forgan) http://arxiv.org/abs/0810.2222 (http://arxiv.org/abs/0810.2222)
Так что материализм как раз указывает на то, что пропагандируемая вами и церковниками уникальность разумной жизни на Земле есть полная чушь, нонсенс, не более того.
-
Что вы думаете о загадочных увечьях животных приписываемых НЛО ?
-
Лично не знаком. Влияние их такое же как влияние бога. Пока игнорирую.
-
Что вы думаете о загадочных увечьях животных приписываемых НЛО ?
Вы верно заметили, что "приписываемых" НЛО и "загадочных" увечьях. На самом деле всё это лишь оптические эффекты, галлюцинации и, по большей части, буйная фантазия параноиков. Реальных фактов нет.
-
К сожалению, я ничего не видел: ни НЛО, ни инопланетян. Были только трудно объяснимые явления, но они были, как мне кажется, внушены. Наверное, это у них такая телепатия - безмолвный разговор мозг в мозг...
Однако логически поразмыслив, пришел к выводу, что в Солнечной системе существует Сверхцивилизация. Ей примерно 3 - 4 млрд лет, они ушли далеко вперед и относятся к нам много больше, чем человек относится к лесному муравейнику. Настолько они развиты. Обитают во всех окрестных параллельных мирах, в основном невидимы и в контакты не вступают. А будете ли вы вступать в контакт с отдельным муравьем?
-
Однако логически поразмыслив, пришел к выводу, что в Солнечной системе существует Сверхцивилизация
Здесь, пожалуйста подробнее о вашей логике... :wink:
А будете ли вы вступать в контакт с отдельным муравьем?
Да, конечно, будем, что биологи и делают - изучают отдельных муравьёв и колонию в целом, как, впрочем и многих других социальных насекомых.
-
Просто человек изобрел для себя муравья богов. Политеизм, заход на второй круг.
-
Однако логически поразмыслив, пришел к выводу, что в Солнечной системе существует Сверхцивилизация
Здесь, пожалуйста подробнее о вашей логике... :wink:
Возле каждой звезды существует свой мир.
Нелепо зажигать звезды возле которых никто не живет.
Хоть мы и называем их инопланетянами, но придет время
и мы признаем, что они такие-же граждане нашей
Галактики как и мы.
В бесконечной Вселенной Богу нет места,
но наша Галактика принадлежит Богу.
Справка в блоге; http://german43.livejournal.com/1581.html (http://german43.livejournal.com/1581.html)
-
Как Вы относитесь к многочисленным сообщениям о наблюдении НЛО?
Инопланетяне посещают Землю? Скорее да или скорее нет? :wink:
=
НЛО не всегда имеют инопланетную природу. Чаще всего это внимание земных наблюдателей. Когда астральное человеческое (или чьё-либо) внимание сосредоточено на нашем реальном мире. Если человек "видит" какую-либо местность на Земле, то он сам начинает проявляться в этом месте, становится каким-либо образом заметен. Но не в виде человеческого тела, а в виде (ну раз в небе, то) чего-нибудь летающего - шара, тарелки и т.д. Кстати, грех, фиксирующий часть внимания в каком-либо месте, например, убийства, может проявляться (и частенько проявляется для экстрасенсорных людей или животных) в виде фантома человека, его совершившего. Ещё можно добавить, что люди, собирающие ПОЛНОСТЬЮ своё внимание в каком-либо месте, там оказываются физически (телепортация).
-
На всех сайтах об аномальном пишут, что НЛО и светящиеся шары типа шаровых молний появляются часто на кладбищах. Как это объяснить, ума не приложу!
-
Инопланетяне — это бесы: РПЦ не признает существование внеземных цивилизаций (https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/community/23613903-inoplanetyane-eto-besy-rpts-ne-priznaet-sushchestvovanie-vnezemnykh-tsivilizatsiy.html)
18 Апреля 2020, 16:30
Русская православная церковь отказыается признать существование иных цивилизаций за пределами Земли. Об этом пишет «Интерфакс».
«Если бы действительно существовали какие-то инопланетные цивилизации, то в Священном нашем Писании, в Библии, было бы обязательно об этом хоть что-нибудь сказано. Если об этом ничего не сказано, значит, мы исходим из того, что их не существует», — заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24».
Он упомянул изданную в 1975 году книгу известного богослова Русской зарубежной церкви иеромонаха Серафима Роуза «Православие и религия будущего» со свидетельствами людей, видевших инопланетян и НЛО. Автор сравнивает эти рассказы с историями о явлениях бесов — историями, которые «существуют в изобилии в житийной литературе».
«Он доказывает в этой своей книге, что те люди, которые якобы видели инопланетян, они как раз видели тех самых демонов, в существование которых многие сейчас отказываются верить», — сказал митрополит.
-
Эти объекты на Марсе не заинтриговали?
Фрагмент из 10-части.
Марс
Opportunity SOL 00882
Фотографии в ультрафиолетовом свете доказывают, животное каким-то образом воздействует на окружающую поверхность.
(https://i.ibb.co/M7Kfnj3/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/NZmtGpb/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
Подробнее.
Фотография в ультрафиолетовом свете, светлые участки означают свежие, либо «предмет» перемещался, либо «дышал» то есть воздействовал на поверхность удаленно, либо то и это!
(https://i.ibb.co/gZRmHjb/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00881.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Примечание.
Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.
Склеено 16 Апрель, 2021, 02:42:24 am
Марсоходы НАСА давно ползают рядом с ними, но не прикасаются!!!
А, когда камни начинают шевелиться, то оберегая дорогое оборудование - Любопытство сразу уезжает в сторону...
- Вы тоже не видите ничего странного и необычного?
Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
(https://i.ibb.co/LSzrWBq/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
(https://i.ibb.co/R77zNrj/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00733.html
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118999.20
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310525393/37
(https://i.ibb.co/3ShDth0/image008.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ad5f476ca6cc25f982ab50ab7932a6e2&showtopic=44&st=390
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=aa13e2e7dc1de2bd59ec58da44d5d124&act=attach&type=post&id=3708
Похожий камень, получивший название – «двухцветный», Spirit Sol 00733, который уже много раз демонстрировался. Но обратим внимание на патент, принципиальный метод, исследование аномальных с позиции любопытства объектов, проходит как под копирку! И тогда все было аналогично, камень фактически сняли с одного ракурса, и сняли в объеме ограниченным любопытством случайного прохожего. Исследовать детально? Ну что Вы, как можно... спецы ищут воду!
Каменные острова, камни имеющие корневую систему и мигрирующую верхушку.
Оппортьюнити Sol 04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем
-
Тема закрыта.
горизонт, причина у этого проста - консолидированное мнение модераторов и администратора форума о продвигаемых Вами идеях и положениях как о полном бреде, чуши и антинаучном потоке сознания.
Решения персонально по Вам пока нет. Поэтому рекомендую Вам в дальнейшем ограничить свою активность здесь основной тематикой форума - вопросами религии и атеизма.