91
Изба-Дебатня / Re: Есть ли будущее у атеизма?
« Последний ответ от Newman 15 Апрель, 2024, 23:58:40 pm »Newman: "Материя как Единое Целое вечно меняется и вечно неизменна".
Борн: "Верна лишь первая половина вашего тезиса. Неизменности материи нет, космологические константы стареют, пространство расширяется. Пространство, напомню вам это атрибут материи а не нечто отдельно от неё существующее."
Верно, неизменяемости Материи нет. И в тоже время Она, - неизменна, так как вечно остается Собой -
1. собственно Материей.
2. Единым Целым, в котором все взаимосвязано, взаимозависимо и поэтому постоянно взаимодействует.
Newman: "Материя как Единое Целое имеет источник движения в Себе."
Born: "Нет у материи никакого "источника движения", движение само-по-себе атрибут материи и присуще всей материи в целом всем её формам".
Не верно. У Материи есть ВНУТРЕННИЙ ИСТОЧНИК ДВИЖЕНИЯ. Подчеркиваю - никакого внешнего толчка, как думают объективные идеалисты, Ей придавать не требуется! Материя движется сама по себе.
Источником движения Материи являются присущие Ей внутренние противоречия, и движение есть их проявление.
Newman: "Движение подчиняется всеобщим Законам Развития".
Born: "Нет никаких таких "законов развития", материя существует объективно и не зависит от того есть ли у неё познающий разум. Если его нет, то материя всё так же вечно будет существовать в любой из своих форм".
Не верно. Законы существования и развития Материи существуют объективно. Материя движется и развивается закономерно. Обладает она разумом или нет неважно. Наличие разумности не отменяет ни объективность Материи, ни объективность Законов Её движения, изменения, развития.
Newman: "Итак, Материя движется и движется к гармонии".
Born: "Не движется материя к какой-то там гармонии, не фантазируйте".
Материя, как известно, есть САМООРГАНИЗУЮЩАЯСЯ Объективная Реальность, которая к тому же является Единым Целым.
В этом Едином Целом есть и хаос, есть и упорядочность. Гармония в данном случае есть упорядочность, которая возникает вследствии самоорганизации Материи.
Гармония в Материи также может пониматься как единство противоположностей: "Враждующее соединяется, из расходящихся – прекраснейшая гармония, и все происходит через борьбу" (Гераклит).
Гармония есть также единство и завершенность Целого, Его Единство в Многообразии.
Единое Целое (Материя) движется:
1.к некой упорядочности (самоорганизуется),
2.к превращению антагонистических противоречий в неантагонистические или вовсе к снятию конкретных противоречий (гармонизируется),
3.к некой завершенности, к конкретному Единству в Многообразии,
то есть к состоянию определенной Гармонии (временно стабилизируется).
Есть еще Единство в Единообразии. Но нам туда не надо.)
Борн: "Верна лишь первая половина вашего тезиса. Неизменности материи нет, космологические константы стареют, пространство расширяется. Пространство, напомню вам это атрибут материи а не нечто отдельно от неё существующее."
Верно, неизменяемости Материи нет. И в тоже время Она, - неизменна, так как вечно остается Собой -
1. собственно Материей.
2. Единым Целым, в котором все взаимосвязано, взаимозависимо и поэтому постоянно взаимодействует.
Newman: "Материя как Единое Целое имеет источник движения в Себе."
Born: "Нет у материи никакого "источника движения", движение само-по-себе атрибут материи и присуще всей материи в целом всем её формам".
Не верно. У Материи есть ВНУТРЕННИЙ ИСТОЧНИК ДВИЖЕНИЯ. Подчеркиваю - никакого внешнего толчка, как думают объективные идеалисты, Ей придавать не требуется! Материя движется сама по себе.
Источником движения Материи являются присущие Ей внутренние противоречия, и движение есть их проявление.
Newman: "Движение подчиняется всеобщим Законам Развития".
Born: "Нет никаких таких "законов развития", материя существует объективно и не зависит от того есть ли у неё познающий разум. Если его нет, то материя всё так же вечно будет существовать в любой из своих форм".
Не верно. Законы существования и развития Материи существуют объективно. Материя движется и развивается закономерно. Обладает она разумом или нет неважно. Наличие разумности не отменяет ни объективность Материи, ни объективность Законов Её движения, изменения, развития.
Newman: "Итак, Материя движется и движется к гармонии".
Born: "Не движется материя к какой-то там гармонии, не фантазируйте".
Материя, как известно, есть САМООРГАНИЗУЮЩАЯСЯ Объективная Реальность, которая к тому же является Единым Целым.
В этом Едином Целом есть и хаос, есть и упорядочность. Гармония в данном случае есть упорядочность, которая возникает вследствии самоорганизации Материи.
Гармония в Материи также может пониматься как единство противоположностей: "Враждующее соединяется, из расходящихся – прекраснейшая гармония, и все происходит через борьбу" (Гераклит).
Гармония есть также единство и завершенность Целого, Его Единство в Многообразии.
Единое Целое (Материя) движется:
1.к некой упорядочности (самоорганизуется),
2.к превращению антагонистических противоречий в неантагонистические или вовсе к снятию конкретных противоречий (гармонизируется),
3.к некой завершенности, к конкретному Единству в Многообразии,
то есть к состоянию определенной Гармонии (временно стабилизируется).
Есть еще Единство в Единообразии. Но нам туда не надо.)