Форум атеистического сайта

Научный атеизм => Психология и религия => Тема начата: Rufus от 02 Март, 2016, 18:00:15 pm

Название: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Rufus от 02 Март, 2016, 18:00:15 pm
Так называется статья в Current Biology, опубликованная  в ноябре 2015г.
Вот оригинал:  The Negative Association between Religiousness and Children's Altruism across the World (http://www.cell.com/cms/attachment/2040068276/2053595210/mmc2.pdf)
А вот резюме на русском (https://lenta.ru/articles/2015/11/06/religion/) на Ленте ру:
Дети религиозных родителей оказались жадными, жестокими и нетолерантными

Верующие люди считаются более отзывчивыми, щедрыми и добрыми, чем атеисты. Однако религиозность родителей не гарантирует того, что их дети унаследуют положительные качества. «Лента.ру» разбиралась, почему отпрыски атеистов оказываются более человечными, чем чада верующих, и как это объясняет наука.

В силу того, что 84 процента населения Земли (5,4 миллиарда человек) считают себя верующими, религия нередко привлекает внимание научного мира. Новое исследование, результаты которого опубликованы в журнале Current Biology, ученые из США, Иордании, Катара, Китая, ЮАР и Турции проводили, чтобы выяснить, насколько щедры, отзывчивы и справедливы дети религиозных родителей.

Для исследования были привлечены 1100 детей в возрасте от пяти до двенадцати лет из 14 стран — Канады, Китая, Кубы, Колумбии, Аргентины, Чили, ЮАР, Турции, Иордании, Тайваня, Танзании, Эфиопии, Норвегии и Мексики. Из них 280 воспитывались в христианской традиции, 510 — в мусульманской, 29 — в иудейской, 18 — в буддийской, 5 — в индуистской и 3 — в агностической. 323 ребенка росли в семье атеистов, шестеро — у родителей с неочевидной религиозной принадлежностью.

Чтобы определить степень религиозности родителей, ученые проводили анкетирование. Первым делом они узнавали, относят ли старшие себя к одной из мировых конфессий либо к атеистам. Затем применялся Duke University Religion Index (DUREL) для измерения религиозности.

В Duke University Religion Index (DUREL) содержится два обязательных, а также три дополнительных вопроса:
1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания?
2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии?

Дополнительные вопросы (необходимо признать степень правдивости утверждений):
1) Я ощущаю присутствие Бога в своей жизни.
2) Мои религиозные убеждения — это то, что определяет весь мой подход к жизни.
3) Я стараюсь, чтобы религия преобладала надо всеми другими сферами моей жизни.

Кроме того, исследователи выясняли степень образованности родителей и то, насколько взрослые считают своих детей щедрыми и сочувствующими. В итоге ученые выбрали детей образованных верующих родителей из числа христиан и мусульман, а также отпрысков атеистов.

Следующий этап исследований состоял в работе с этими детьми. Первым делом им пришлось проходить тест под названием «Диктатор». Каждому говорили, что он «играет» с другим человеком, ему незнакомым, причем экспериментаторы гарантировали полную анонимность. То есть тестируемые не опасались мести партнера и не рассчитывали на его благодарность. Ребенок получал набор наклеек (30 штук) и должен был по своему усмотрению распределить его между собой и невидимым партнером. Можно было спокойно оставить все наклейки себе — единственно правильное решение с точки зрения теории игр.

Кроме того, детям показывали картинки с различными жизненными ситуациями, например, драку. Предлагалось оценить их как приемлемые или как неприемлемые.

Ученые проанализировали полученные данные и пришли к выводу, что с возрастом дети из всех семей становятся более щедрыми. При этом религиозная среда своеобразно влияет на альтруизм — дети верующих родителей все равно оказались более прижимистыми, чем дети атеистов. Из христиан, атеистов и мусульман самыми неотзывчивыми проявили себя последние, равно как и самыми жестокими.

«Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов», — говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых.

Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости. Это совпадает с результатами других изысканий, согласно которым верующие чаще всего выступают за самое жестокое наказание других людей и более нетерпимы к чужим поступкам. Ученые продолжат свои изыскания, увеличив выборку детей, конфессий и стран. Хотя все затевалось только для опровержения представления о том, что религиозные люди щедрые и более отзывчивые.
Владимир Корягин
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Володя Шарапов от 02 Март, 2016, 18:47:38 pm
В возрасте до семи лет христиане могут приходить ко причастию без исповедания грехов ...
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Tref от 03 Март, 2016, 10:28:24 am


Цитировать
Верующие люди считаются более отзывчивыми, щедрыми и добрыми, чем атеисты.

 Это кто так считает? Можно попробовать у какого нить попа попросить материальной помощи. И про щедрость все будет сразу понятно :)
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Интересующийся от 03 Март, 2016, 10:46:04 am
Можно попросить у попов и не материальной помощи, а чтобы они покрестили, помолились за здравие не за деньги согласно тарифам на такие услуги, а за спасибо, или хотя бы поведали о том сколько в своё время брали за такие услуги Иисус Христос и его апостолы, - и сразу станет понятно насколько эти приближенные к богу особы щедры, добродушны и рады просветить невежд.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Tref от 05 Март, 2016, 10:31:33 am
Можно попросить у попов и не материальной помощи, а чтобы они покрестили, помолились за здравие не за деньги согласно тарифам на такие услуги, а за спасибо, или хотя бы поведали о том сколько в своё время брали за такие услуги Иисус Христос и его апостолы, - и сразу станет понятно насколько эти приближенные к богу особы щедры, добродушны и рады просветить невежд.

 (http://www.ljplus.ru/img4/b/r/br_dzen/Foto101.jpg)

О чем тут еще говорить то ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 05 Март, 2016, 11:07:31 am
Всё верно: свеча - жертва Богу, за неё надо платить в храме.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 05 Март, 2016, 12:50:37 pm
Всё верно: свеча - жертва Богу, за неё надо платить в храме.

Неверно, это пожертвование крестопузым мошенникам в храме, поэтому они так пекутся, чтобы товар был куплен только у них. Бизнес, ничего личного.
А вообще их наглость не знает границ. Бог им лично что ли сказал, что ему не нравятся свечи купленные в ларьке на улице?
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 05 Март, 2016, 12:55:14 pm
Неверно, это пожертвование крестопузым мошенникам в храме, поэтому они так пекутся, чтобы товар был куплен только у них. Бизнес, ничего личного.
А вообще их наглость не знает границ. Бог им лично что ли сказал, что ему не нравятся свечи купленные в ларьке на улице?
Жертва должна быть Богу, а не торговцам в ларьке.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 05 Март, 2016, 17:41:15 pm
Неверно, это пожертвование крестопузым мошенникам в храме, поэтому они так пекутся, чтобы товар был куплен только у них. Бизнес, ничего личного.
А вообще их наглость не знает границ. Бог им лично что ли сказал, что ему не нравятся свечи купленные в ларьке на улице?
Жертва должна быть Богу, а не торговцам в ларьке.

Ок, а как именно боженька сообщил крестопузым дяденькам в храме, что свечки, купленные за пределами храма, ему не нравятся?
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 05 Март, 2016, 17:42:34 pm
Ок, а как именно боженька сообщил крестопузым дяденькам в храме, что свечки, купленные за пределами храма, ему не нравятся?
Это очевидно: деньги за жертву должны идти в храм, а не в ларёк.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 05 Март, 2016, 17:55:15 pm
Ок, а как именно боженька сообщил крестопузым дяденькам в храме, что свечки, купленные за пределами храма, ему не нравятся?
Это очевидно: деньги за жертву должны идти в храм, а не в ларёк.

Это очевидно для крестопузых дядек, да. Но ты расскажи почему они решили, что богу эти свечки не угодны.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 06 Март, 2016, 02:23:17 am
Это очевидно для крестопузых дядек, да. Но ты расскажи почему они решили, что богу эти свечки не угодны.
Они знают. Жертва должна идти храму.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: RaW от 06 Март, 2016, 03:09:49 am
Жертва должна идти храму.

Жертва идёт к храму, покупает свечки, молится...
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Hatem от 06 Март, 2016, 03:30:43 am
Цитировать
Верующие люди считаются более отзывчивыми, щедрыми и добрыми, чем атеисты.
Это кто так считает? ...
Люди так считают.

Вот этот кардиологический центр построен на деньги собранные в церквях среди верующих.

(http://s020.radikal.ru/i701/1603/31/ddbd2d925c92.jpg)

А теперь покажите больницу построенную за счёт добровольных пожертвований атеистов.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 06 Март, 2016, 06:52:45 am
Это очевидно для крестопузых дядек, да. Но ты расскажи почему они решили, что богу эти свечки не угодны.
Они знают. Жертва должна идти храму.

Я никуда не тороплюсь, так что начнём сначала )) Откуда они это знают? Им боженька лично рассказал? Ответь прямо на вопрос, без уверток.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Kochegar от 06 Март, 2016, 07:22:39 am
Вот этот кардиологический центр построен на деньги собранные в церквях среди верующих.

А можно поподробнее?
А то ведь вообще-то принято считать что лечит Бог и поэтому никаких кардиологических центров не нужно: достаточно только молиться и поститься - и Бог вылечит! Значит, верующие не верят что можно вылечиться молитвами и постами, так?
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 06 Март, 2016, 07:39:35 am
Я никуда не тороплюсь, так что начнём сначала )) Откуда они это знают? Им боженька лично рассказал? Ответь прямо на вопрос, без уверток.
Им Бог про это не говорил, потому что это и так понятно.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Born от 06 Март, 2016, 12:07:28 pm
Пора тебе собираться в недальнюю дорогу,болезный.Белые ангелы скоро прилетят и принесут большой шприц аминазина.Туда тебе и дорога,недоумок.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 06 Март, 2016, 12:59:43 pm
Пора тебе собираться в недальнюю дорогу,болезный.Белые ангелы скоро прилетят и принесут большой шприц аминазина.Туда тебе и дорога,недоумок.
Не, у меня всё хорошо!
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Hatem от 06 Март, 2016, 15:02:44 pm
Вот этот кардиологический центр построен на деньги собранные в церквях среди верующих.
А можно поподробнее? ... Значит, верующие не верят что можно вылечиться молитвами и постами, так?
Верят и вылечиваются.
Происходит это примерно так:

Больной человек молит Бога исцелить болезнь.
Бог открывает перед Человеком (как явлением) возможность исцеления болезни.
Кто-то из людей использует открывшуюся возможность и изобретает лекарство или строит кардиологический центр.
Больной приходит в кардиологический центр и там врач излечивает его.
Так Бог исполнил молитву верующего.

 
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 06 Март, 2016, 15:26:11 pm
Больной человек молит Бога исцелить болезнь.
Бог открывает перед Человеком (как явлением) возможность исцеления болезни.
Кто-то из людей использует открывшуюся возможность и изобретает лекарство или строит кардиологический центр.
Больной приходит в кардиологический центр и там врач излечивает его.
Так Бог исполнил молитву верующего.

Чтобы изобрести лекарство или построить клинику, совершенно не нужна какая-то мифическая возможность от мифического божка.
И вообще, вы там что-то рассказывали об исцелении наложением рук, да? Так почему бы вам не пойти к этим целителям, зачем вам клиника с профессиональными врачами?  ;)

Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 06 Март, 2016, 15:33:11 pm
Так почему бы вам не пойти к этим целителям, зачем вам клиника с профессиональными врачами? 
Библия учит обращаться к врачам:

 «Почитай врача честью по надобности в нем; ибо Господь создал его, и от Вышняго врачевание… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими Он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь, и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце… И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех. Ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни» (Cир. 38. 1-2,4,6-10,12-14).
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Hatem от 06 Март, 2016, 15:44:21 pm
... Чтобы изобрести лекарство или построить клинику, совершенно не нужна какая-то мифическая возможность от мифического божка.
А разве можно что-то изобрести или построить не имея для этого возможности?

Цитировать
И вообще, вы там что-то рассказывали об исцелении наложением рук, да? Так почему бы вам не пойти к этим целителям, зачем вам клиника с профессиональными врачами?  ;)
Когда у моей жены случился сердечный приступ, то её отвезли в кардиологический центр и там профессиональные целители (врачи) своими руками вылечили её.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Satch от 06 Март, 2016, 15:46:36 pm
Я никуда не тороплюсь, так что начнём сначала )) Откуда они это знают? Им боженька лично рассказал? Ответь прямо на вопрос, без уверток.
Им Бог про это не говорил, потому что это и так понятно.

Так ведь ситуации разные могут быть. Например кто-то пожертвовал на храм круглую сумму, но свечки сделал сам, ну хобби у него такое.
Или какая-нибудь бабуля с мизерной пенсией покупает свечки там, где чуть дешевле, потому что для неё это критично.
Но крестопузые дядьки в храме решили, что эти свечи неугодны богу  :D
Нет, я всё понимаю, им тоже хочется кушать и средства вырученные от продажи церковной атрибутики это их доход.
Но ведь можно было написать нормальную просьбу, а не нести эту ахинею с "неугодными богу свечками".
Фактически этой запиской они выставляют своего бога неким меркантильным жлобом, который не хочет терять доход.



Склеено 06 Март, 2016, 15:49:49 pm
Хатем, предупреждение за троллинг. Продолжите в том же духе, будет бан.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Kochegar от 06 Март, 2016, 16:05:01 pm
Когда у моей жены случился сердечный приступ, то её отвезли в кардиологический центр и там профессиональные целители (врачи) своими руками вылечили её.

Гореть вам в аду за неверие в силу молитвы!
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: noname373 от 06 Март, 2016, 16:18:57 pm
Гореть вам в аду за неверие в силу молитвы!
Надо и молиться и лечиться.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Born от 06 Март, 2016, 17:36:52 pm
Надо и молиться и лечиться.
Ишь ты какой.Не ты вещал,что исцелился силой молитв?
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Rufus от 06 Март, 2016, 17:51:24 pm
Надо и молиться и лечиться.
Правильно. А если исцелился, то нужно верить, что помогла молитва.
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Tref от 06 Март, 2016, 17:57:06 pm
Надо и молиться и лечиться.
Правильно. А если исцелился, то нужно верить, что помогла молитва.

 Лучше сделать пожертвования в фармацевтическую компанию. Например в Sanofi :)
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Kochegar от 07 Март, 2016, 03:26:32 am
Вот этот кардиологический центр построен на деньги собранные в церквях среди верующих.
А можно поподробнее? ... Значит, верующие не верят что можно вылечиться молитвами и постами, так?
Верят и вылечиваются.
Происходит это примерно так:

Больной человек молит Бога исцелить болезнь.
Бог открывает перед Человеком (как явлением) возможность исцеления болезни.
Кто-то из людей использует открывшуюся возможность и изобретает лекарство или строит кардиологический центр.
Больной приходит в кардиологический центр и там врач излечивает его.
Так Бог исполнил молитву верующего.

Значит, предыдущие две тысячи лет подряд - до изобретения атеистами антибиотиков, кардиостимулятров и проч. - Бог никого вылечить не мог и все кто ему молились об излечении - тратили время зря?
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: RaW от 07 Март, 2016, 03:34:37 am
Бог никого вылечить не мог

Мог, просто не хотел. А как люди открыли медицину - так сразу вдруг захотел. Бывают же совпадения!
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Ковалевский от 07 Март, 2016, 07:39:11 am
Это очевидно для крестопузых дядек, да. Но ты расскажи почему они решили, что богу эти свечки не угодны.
Они знают. Жертва должна идти храму.
Так храму или Богу?

Склеено 07 Март, 2016, 07:42:53 am
... Чтобы изобрести лекарство или построить клинику, совершенно не нужна какая-то мифическая возможность от мифического божка.
А разве можно что-то изобрести или построить не имея для этого возможности?
Разумеется нельзя. Речь не о возможности, а о "мифическом божке". ;)
Название: Re: Отрицательная связь между религиозностью и детским альтруизмом.
Отправлено: Интересующийся от 07 Март, 2016, 08:25:26 am
Вот этот кардиологический центр построен на деньги собранные в церквях среди верующих.
А можно поподробнее? ... Значит, верующие не верят что можно вылечиться молитвами и постами, так?
Верят и вылечиваются.
Происходит это примерно так:

Больной человек молит Бога исцелить болезнь.
Бог открывает перед Человеком (как явлением) возможность исцеления болезни.
Кто-то из людей использует открывшуюся возможность и изобретает лекарство или строит кардиологический центр.
Больной приходит в кардиологический центр и там врач излечивает его.
Так Бог исполнил молитву верующего.

А чего правоверные христиане, если у них проблемы с сердцем,  приходят  в кардиологический центр, чтобы там их лечил врач, возможно безбожник или сектант и не хотят поступать так как наставляет христиан в соборном послании святой апостол (http://panteleimon.org.ua/i-molitva-very-iscelit-bolyashhego/): «Болен ли кто из вас, путь призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит Его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.  Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного»? Разве усилия неправославных и безбожных кардиохирургов более богоугодны чем  молитва православного батюшки (http://azbyka.ru/molitvoslov/molitva-ob-iscelenii-bolnogo.html), усиленная коллективом правоверных христиан ?