Материализм - это ....

[Jeremy H Boob PhD]

Shiva

Впрочем, как и в вашей (строгое и нестрогое)...

В моей парадигме лысина не прическа ни в строгом, ни в нестрогом...
Я не называю вершину лысой горы лысиной.

как Ленин может помочь вам оЧуЧать сугубо гносеологические объекты, которых в онтологии нет и не может быть?

Никак, в этом то и заключается его (Ленина) уникальный способ их различения - идеальные объекты, в отличии от материальных не даны нам в ощущениях.

Раскрывайте. Там примеры были...

Что раскрывать то? Категориальные признаки пирамиды Хеопса? Баранки?

У вас это только круг (плоский, двумерный), у кого-то цилиндр, у меня - таки сложное геометрическон образование (объемное, трехмерное, как и цилиндр) - результат булевой операции "бублика" и цилиндра, расположенного на одной оси с ним. Отсюда и речь о очевидной границе, вернее об ее отсутствии...

Да, есть отдельные личности, которые говорят, что они сидящую женщину видят так:

Видимо это результат булевых операций, но мы, люди простые, с небогатым воображением, видим очевидную границу дырки бублика в форме плоского круга.

[Shiva]

В моей парадигме лысина не прическа ни в строгом, ни в нестрогом...
Я не называю вершину лысой горы лысиной.

Я тоже, но до этого вы оспаривали возможность бритой головы быть лысой, а не возможность вершины горы быть лысиной, но не суть...
 А проплешина в лесу, например, в вашей парадигме возможна? А саму Лысую гору в Киеве мы отменяем? Или она лысая из-за отсутствия в ней корней волос?

 Пример употребления термина "лысый" для результатов выбривания волос.
Почему самураи были лысыми
https://dombusin.livejournal.com/119629.html

 Кстати, вы ж любите Ожегова?
ЛЫСЫЙ, -ая, -ое; лыс, лыса, лысо. 1. Имеющий лысину (в 1 знач.). Лысая голова. Л. старик. 2. Лишенный растительности. Лысая гора.

Никак, в этом то и заключается его (Ленина) уникальный способ их различения - идеальные объекты, в отличии от материальных не даны нам в ощущениях.

Все верно. Ленин различал материальные и идеальные. Вам же предложено озвучить различение несуществующих (которых в онтологии нет и не может быть)...

Что раскрывать то? Категориальные признаки пирамиды Хеопса? Баранки?

О... Опять хладнокровие... Ну если вам сложно прочесть текст еще раз -я повторю. Там перечислены: бог, ангел, кентавр, совесть, стул, стол, Луна и яблоко... Одного повтора хватит?

Да, есть отдельные личности, которые говорят, что они сидящую женщину видят так:
.................
Видимо это результат булевых операций, но мы, люди простые, с небогатым воображением, видим очевидную границу дырки бублика в форме плоского круга.

Т.о. у вас, людей простых, с небогатым воображением, ни одна точка пространства, имеющего три измерения, в дырку от бублика не войдет? Так что это за пространственный объект, не включающий в себя ни одной точки пространства? А вот бублик таки включает... Так для вас, людей простых, с небогатым воображением, бублик и дырка в нем все так же объекты с тождественным содержанием термина "объект", употребляемым в одном и том же смысле?
Склеено 08 Май, 2023, 12:23:10 pmВы уж извините, но я стремительно теряю интерес к беседе ибо обнаруживаю все больше параллелей с более ранним обсуждением "программы". А посему и оцениваю текущие перспективы равными тогдашним.
 Переубеждать вас в чем-то у меня задачи нет. Свой взгляд я озвучил. С вашим ознакомлен. Склонясь к тому, что этого довольно... Если вы не против... Спасибо

[Jeremy H Boob PhD]

Shiva

до этого вы оспаривали возможность бритой головы быть лысой

Лысина и лысая голова (гора),  это очень близкие, но всё же разные понятия.

Ленин различал материальные и идеальные. Вам же предложено озвучить различение несуществующих (которых в онтологии нет и не может быть)...

Вы и перечислили идеальные: бог, ангел, кентавр и т.п. и материальные: стул, стол, Луна и т.п. и спросили как их различать, я Вам ответил. Какие-такие несуществующие?

я повторю. Там перечислены: бог, ангел, кентавр, совесть, стул, стол, Луна и яблоко...

Хде? Там были перечислены: космический, математический и пространственный, Вы спросили чем они отличаются гносеологически, я ответил - категориальными признаками. Что прикажете раскрывать?

Т.о. у вас, людей простых, с небогатым воображением, ни одна точка пространства, имеющего три измерения, в дырку от бублика не войдет? Так что это за пространственный объект, не включающий в себя ни одной точки пространства?

У нас, людей с небогатым воображением, двумерный (планиметрический) пространственный объект состоит из тех же самых точек пространства, что и стереометрический.

Вы уж извините, но я стремительно теряю интерес к беседе

Если честно, я тоже устал парировать ваш сарказм, хотя саму тему диалога считаю заслуживающей внимания.
Однако я уже начал отвечать на поставленные Вами вопросы и не прочь на этом закончить, считайте мои ответные вопросы риторическими.

[Shiva]

Просто кстати, для любителей скрижалей  - скрижаль некошерная (ответа не предполагает):

ЛЫСИНА ж. лысое место, плешь, плешина, голсана, голь, гладь, облезлое место, голое пятно среди волос, шерсти; белое долгое пятно в шерсти на лбу животных, особ. лошадей и коров (кругленькая: звездочка), также на голове птицы, напр. голубя; стар. светлый налобник конский, бляха, подвеска; светлое пятно по темному полю вообще: прогалина в лесу, плешинка среди хлеба, трав; голое темя гор, холмов....

Пример некошерности из топонимики: Лысина-Космацкая

[Jeremy H Boob PhD]

Эк вас зацепило 

[Shiva]

Эк вас зацепило 

Аха. Бомбануло... Я аж ответил на то, на что просили не отвечать. Причем по сути... 

[Караван]

... опосля...вы упорно меня переспрашивали, является ли машинный (исполняемый) код программой?

Затем, чтобы услышать ответ, что последовательность различных объектов является программой.
Вам был задан вопрос: "Что общего в этих разных определениях"?
Ответа не последовало.
Ещё был вопрос:"Что первично в процессоре"? Вопрос тоже намеренно проигнорирован.

Нет, цель есть у использующего, именно так это понимают все вменяемые люди,

Т.е. цель - это исключительно субъективное представление, правильно?
Т.е. цели В ПРОГРАММЕ нет. И у программы тоже нет. Правильно?
Т.е. нет никаких гарантий, что ракета долетит туда, куда хочет использующий?

Почему я должен делать то, что я ИЗНАЧАЛЬНО считаю НЕВОЗМОЖНЫМ?

Потому, что изначально невозможные, абсурдные задачи формулируете собеседнику.
И это выглядит по идиотски. А после проверки оказывается, что не так всё просто.

Первично в чём? Если ты в танке и не понимаешь, что алгоритмы и их запись появились задолго до... постройки египетских пирамид,

В материи.
Алгоритмы ПОЯВИЛИСЬ.
Отличо!
Каким образом? Из чего? Где? Что такое алгоритм, с точки зрения главного вопроса философии? (Якобы).

один из вариантов программы -- планирование человеком своей и общественной  деятельности, появился где-то лет 30 - 40 ТЫСЯЧ назад,

Один из вариантов! Один ИЗ...
Что в них общего? Во всех вариантах?
Появился!
Каким образом? Из чего? Что такое планирование с точки зрения главного вопроса философии?
Планирование ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Что первично, деятельность живого существа или планирование общественной деятельности с помощью слов?

то ты не можешь вообще рассуждать о "программе" в "философском смысле".

Убийства людей людьми по идеологическим мотивам оправдано или нет?

[mrAVA]

Затем, чтобы услышать ответ, что последовательность различных объектов является программой.

Я вам привёл пример, показывающий бессмысленность такого "определения".

Вам был задан вопрос: "Что общего в этих разных определениях"?
Ответа не последовало.

Последовало: программа -- запись алгоритма на некоем языке. Это общее для ЛЮБОЙ программы, кроме "простонародного" использования слова "программа" для обзывания программного комплекса.

Ещё был вопрос:"Что первично в процессоре"? Вопрос тоже намеренно проигнорирован.

Ответ так же был дан. кремний и германий. P.S. На тупые вопросы даются тупые ответы.

Т.е. цель - это исключительно субъективное представление, правильно?

Примерно, поскольку цель -- не представление, а результат, которого хотят достичь.

В материи.
Алгоритмы ПОЯВИЛИСЬ.
Отличо!
Каким образом?

Я ясно написал: в СОЦИУМЕ.

Из чего? Где? Что такое алгоритм, с точки зрения главного вопроса философии? (Якобы).

Ещё один тупой вопрос. Остальные вопросы не менее тупые.

[Караван]

Я вам привёл пример, показывающий бессмысленность такого "определения".

Вы написали хаотичный набор слов, отдалённо напоминающий осознанный текст.

Ответ так же был дан. кремний и германий. P.S. На тупые вопросы даются тупые ответы.

Слив защитан! Вы не имеете представления об устройстве процессора и принципах его работы.
Вопрос - что первично, материя или сознание?
Ответ - Бог! 

Примерно, поскольку цель -- не представление, а результат, которого хотят достичь.

Здесь ключевое слово - хотят.
Оно говорит о вашей НЕспособности уйти от субъективности.
Результат - это объект. В материи.

Я ясно написал: в СОЦИУМЕ.

Я чётко спросил - КАК, каким образом?

Ещё один тупой вопрос. Остальные вопросы не менее тупые.

Слив защитан. Вы не в курсе, что такое алгоритм.

программа -- запись алгоритма на некоем языке. Это общее для ЛЮБОЙ программы,

Отлично.
Для программы первичен алгоритм.
Что такое алгоритм?

[mrAVA]

Я вам привёл пример, показывающий бессмысленность такого "определения".

Вы написали хаотичный набор слов, отдалённо напоминающий осознанный текст.

Да-да-да. Так где программа в последовательности шпал? Которые сложены стопкой.

Ответ так же был дан. кремний и германий. P.S. На тупые вопросы даются тупые ответы.

Слив защитан! Вы не имеете представления об устройстве процессора и принципах его работы.

Встречный вопрос: а вы разбираетесь? Не тупо копипастите, не? Теперь ещё один встречный вопрос: за кой вы постите эти вопросы? Давайте ещё зададимся вопросом, что первично в азбуке?

Вопрос - что первично, материя или сознание?
Ответ - Бог!

Первична материя, поскольку нам известно, что материя была до сознания, а вот сознание вне материи, причём очень особенной (живого головного мозга), никто не предъявлял. Кстати, (а) какого именно Бога в имеете ввиду? Католического, православного (какой из?), доколходианского, монофизитского, евангелического, англиканского, лютеранского и т.п.?

Примерно, поскольку цель -- не представление, а результат, которого хотят достичь.

Здесь ключевое слово - хотят.
Оно говорит о вашей НЕспособности уйти от субъективности.
Результат - это объект. В материи.

(а) не всегда, (б) и чё?
 

Я ясно написал: в СОЦИУМЕ.

Я чётко спросил - КАК, каким образом?

Это вам читать книги по возрастной психологии и физиологии, а так же социологии и истории. Я вам в репетиторы не нанимался.

программа -- запись алгоритма на некоем языке. Это общее для ЛЮБОЙ программы,

Отлично.
Для программы первичен алгоритм.
Что такое алгоритм?

Если совсем честно, то понятие алгоритма не определяемо. Если так, не строго, то алгоритм -- КОНЕЧНАЯ по времени и числу шагов последовательность действий, приводящая от корректных исходных положений к заранее запланированному результату. Причём все в широком смысле. Исходное положение может быть и неким набором чисел, и просто положение... инструмента в пространстве, например, справа от сантехника.