Автор Тема: Видео о эволюции.  (Прочитано 39469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GodsChild

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 07 Июнь, 2006, 05:58:10 am »
Цитировать
Но ведь вы же сами заявили (точнее процетировали фильм) что ето невозможно!
У ученых не получилось а Бог сотворил все и все по Его воле существует и сотворенно.
Цитировать
А ученые, пытавшиеся создать клетку, надо пологать мертвые были )

Живые они то были но результата то никакого!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от GodsChild »
Если кто-то движется куда попало, то пусть не удивляется, если окажется где попало.

Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 07 Июнь, 2006, 06:04:44 am »
GodsChild, эволюция - это факт, хотите Вы того или нет. :-) Если Вы чего-то не знаете, а Вы, по-видимому, к биологии вообще никакого отношения не имеете, это не значит, что этого не знают другие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #32 : 07 Июнь, 2006, 09:06:27 am »
GodsChild А Вы вообще отрицаете эволюцию (т.е. сторонник того, что всё было сотворено сразу), или же считаете, что она управлялась Богом?
Просто хотим мы этого или нет, но виды, населявшие Землю, менялись: вспомните динозавров, археоптерикса, ланцетника, целую серию видов людей? + доказательства очень большого возраста Земли и Вселенной (ураново-свинцовый метод, наблюдение очень удалённых галактик).

Цитата: "GodsChild"
а Бог сотворил все и все по Его воле существует и сотворенно.
Но тогда Бог, судя по всему, сознательно ограничил своё всеведение, введя законы квантовой механики. Или же они - всего лишь оболочка для людей?

P.S. Я сам сомневаюсь в эволюции, но не в самом факте, а природе сил, которые эту эволюцию двигают и отчасти согласен с точкой зрения, изложенной в первой части фильма (о том, что клетка - это чей-то проект). Но выводы о божественном вмешательстве делать преждевременно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #33 : 07 Июнь, 2006, 13:36:59 pm »
Цитата: "Dig386"
... Просто хотим мы этого или нет, но виды, населявшие Землю, менялись: вспомните динозавров, археоптерикса, ланцетника, целую серию видов людей? + доказательства очень большого возраста Земли и Вселенной (ураново-свинцовый метод, наблюдение очень удалённых галактик).
...
Но тогда Бог, судя по всему, сознательно ограничил своё всеведение, введя законы квантовой механики. Или же они - всего лишь оболочка для людей? ...
Дело в том, что большинство выводов о старости земли достаточно спорны. В том же ураново-свинцовом методе, как Вы наверняка знаете есть такое понятие как ложная изохрона. И как наличие динозавров и археоптерикса подтверждают эволюцию? Виды действительно меняются. Но с чего Вы взяли что они развиваются, а не деградируют? Существенное замечание: из одинаковых фактов очень часто можно сделать разные выводы, причем вполне правдоподобные.

И извините, я не понял, как законы квантовой механики ограничивают всеведение Бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 07 Июнь, 2006, 14:03:27 pm »
Цитата: "Simon"
Дело в том, что большинство выводов о старости земли достаточно спорны. В том же ураново-свинцовом методе, как Вы наверняка знаете есть такое понятие как ложная изохрона
Если каждый из этого "большинства выводов" и можно подвергнуть сомнению, то вся совокупность данных о возрасте Земли и Солнечной системы говорит недвусымленно.
Цитата: "Simon"
Виды действительно меняются. Но с чего Вы взяли что они развиваются, а не деградируют?
Палеонтологическая летопись не позволяет нам этого сделать. Разве что предположить, что слои формировались "снаружи внутрь", то есть сначала внешние, а потом подлежащие, и при этом все методы радиоизотопного датирования показывают зловещую "ложную изохрону". :-)
Цитата: "Simon"
Существенное замечание: из одинаковых фактов очень часто можно сделать разные выводы, причем вполне правдоподобные
Не стоит забывать добавлять "в условиях дефицита информации".
Цитата: "Simon"
И извините, я не понял, как законы квантовой механики ограничивают всеведение Бога?
Очевидно, бог не может знать априори результата редукции волновой функции.
« Последнее редактирование: 07 Июнь, 2006, 16:51:11 pm от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 07 Июнь, 2006, 16:12:41 pm »
Цитата: "GodsChild"
вы предлагаете мне поверить что лягушки произошли из болота а черви из прогнившего мяса?
нет, это авторы фильма предлагают вам поверить в то, что материалисты так думают..

Цитата: "GodsChild"
Так давайте разберемся кто здесь даун.

ладно, даун - это я..
а что вы думаете о кураеве??
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #36 : 07 Июнь, 2006, 16:27:31 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Simon"
Цитата: "Dig386"
Но тогда Бог, судя по всему, сознательно ограничил своё всеведение, введя законы квантовой механики. ...
И извините, я не понял, как законы квантовой механики ограничивают всеведение Бога?
Очевидно, бог не может знать априори результата редукции волновой функции.

Я бы убрал слова сознательно и  введя ,  а слово Очевидно даже подчеркнул.
Нет у него сознания.
Как говорится: сила есть, ума не надо. :D

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #37 : 07 Июнь, 2006, 19:48:26 pm »
Кстати, мне тут пришло в голову очень наглядное доказательство старости Земли: не так давно в ряде научно-популярных изданий упоминалось про природные ядерные реакторы (февральский номер "В мире науки" за этот год). Подробнее читайте по ссылке:
http://www.compulenta.ru/2002/10/16/34726/
Период полураспада урана-235 около 704 млн. лет (см. справочник Эмсли "Элементы" или Лукьянов, Бердоносов "Радиоактивные индикаторы в химии). Период полураспада легко оценить по измерению радиоактивности известного количества урана-235. Как мы знаем, на современном необогащённом уране сейчас такая реакция не идёт, соотношение изотопов 235 и 238 известно. Вот Вам ещё один прекрасный изотопный метод датировки (очень грубый, но зато наглядный).

P.S. Предполагается, что законы физики во времени не менялись, но такова природа науки, и этот подход конструктивен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 07 Июнь, 2006, 21:54:12 pm »
Цитата: "GodsChild"
У ученых не получилось а Бог сотворил все и все по Его воле существует и сотворенно.


А раз у ученых не получилось, то как вы можите утверждать что наука опровергла теорию еволюции??
Вот если бы у кого-нибудь ПОЛУЧИЛОСь создать клетку - ето придало бы вашим словам о Творце некоторый вес! А так - сотрясание воздуха одно ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 07 Июнь, 2006, 22:06:37 pm »
Нет, Изя, Вы не понимаете: раз человек не может создать клетку, то значит, что это может только бог. А когда человек создаст клетку — это будет ещё одним подтверждением необходимости Творца.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

 

.