Автор Тема: Суицид  (Прочитано 52176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 17 Май, 2006, 09:15:00 am »
Цитата: "Бессмертный"
Что значит не существенно? Там в их текстах нет соответствующих пунктов? Или же она просто не имеет юридической силы?
Там такой клятвы либо вообще нет, либо в ней нет "соответствующих пунктов". Если же Вы давали клятву в другой стране (в другом штате) - такая клятва для нового места роли не играет, ее юридическая сила там не действует. Это как с казино в США. В Калифорнии играйте сколь хотите, но в Висконсине за это уже посадят. При этом поиграв в Калифорнии и вернувшись в Висконсин, ты преступником не считаешься.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: Суицид
« Ответ #31 : 17 Май, 2006, 09:28:07 am »
Цитата: "Малыш"
Если человек просто часть животного мира, то самоубийство противоречит инстинкту самосохранения, а значит, противоестественно.
Вы неверно понимаете инститнкт самосохранения, поскольку речь идет не об инстинкте сохранения отдельной особи, а об инстинкте самосохранения ВИДА. И если для выживания вида в целом необходима смерть (даже через самоубийство) энного количества особей, то эти особи на такую смерть легко идут. (Вспомните пресловутых леммингов.)
Цитата: "Малыш"
Если человек к тому же образ и подобие Божье, то в нем живет частица Духа Божьего (по крайней мере, в верующих). В таком случае, тело человека - храм Бога Духа. Как писал апостол Павел: кто разрушит храм, того покарает Бог, потому что храм Божий свят, а этот храм - вы. Но разве верующему придет в голову разрушить храм своего Бога?
А если Бог - как с известным пророком - потребует от человека совершить акт самоубийства, тогда как? И потом, нельзя ли считать действия Христа, приведшие его к распятию тоже актом САМОубийства? А действия Гастелло? Матросова?
Цитата: "Малыш"
И еще, непонятен смысл опроса: Можете ли Вы представить ситуацию, в которой Вам бы пришлось закончить жизнь самоубийством? Любой человек, обладающий зачатками фантазии, может представить себе все, что угодно. Я, например, могу представить несколько таких ситуаций. Но от "могу представить" до "сделать" дальняя дорога.
Последнее само собой. Меня интересовала сама ВОЗМОЖНОСТЬ. Спасибо за положительный ответ. Кстати, если считать, что грех не только в поступках, но и в помыслах, не значит ли это, что Вы согрешили, ответив на мой вопрос положительно? Ведь даже допущение возможности самойбийства для верующего, насколько я себе это все представляю, - грех. Не так ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: Суицид
« Ответ #32 : 17 Май, 2006, 09:34:35 am »
Цитата: "Малыш"
Любой человек, обладающий зачатками фантазии, может представить себе все, что угодно.
Я так не считаю. Например я не могу себе представить ситуацию, в которой мне бы пришлось, скажем, изнасиловать двухлетнюю девочку. Сама постановка такого вопроса вызывает у меня духовное отторжение, тошноту сознания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Суицид
« Ответ #33 : 17 Май, 2006, 09:55:28 am »
Цитата: "Коль-амба"
Вы неверно понимаете инститнкт самосохранения, поскольку речь идет не об инстинкте сохранения отдельной особи, а об инстинкте самосохранения ВИДА. И если для выживания вида в целом необходима смерть (даже через самоубийство) энного количества особей, то эти особи на такую смерть легко идут. (Вспомните пресловутых леммингов.)
Согласен, если речь идет о спасении человечества, самоубийство оправдано - Иисус Христос.
Цитата: "Коль-амба"
А если Бог - как с известным пророком - потребует от человека совершить акт самоубийства, тогда как? И потом, нельзя ли считать действия Христа, приведшие его к распятию тоже актом САМОубийства? А действия Гастелло? Матросова?
Я думаю, Вы говорите об Аврааме? Но там Бог требовал не самоубийства, а убийства. К тому же, это была лишь проверка на верность, само убийство не было совершено. Что касается Христа, Матросова и Гастело, я уже ответил.
Цитата: "Коль-амба"
Кстати, если считать, что грех не только в поступках, но и в помыслах, не значит ли это, что Вы согрешили, ответив на мой вопрос положительно? Ведь даже допущение возможности самойбийства для верующего, насколько я себе это все представляю, - грех. Не так ли?

Ну, во-первых, может быть такая ситуация, когда самоубийством ты спасаешь других людей и тогда - это подвиг, а не грех.
А, во-вторых, самоубийство на поверку может оказаться банальным убийством (мой пример с сатаной).
В третьих, конкретно о самоубийстве в Библии ничего не сказано. Есть только своеобразное понимание слов ап. Павла о грехе разрушения своего тела - храма Святого Духа. Но, как Вы правильно заметили, если бы все было так однозначно, не было бы жертвы Христа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Суицид
« Ответ #34 : 17 Май, 2006, 09:56:46 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
Любой человек, обладающий зачатками фантазии, может представить себе все, что угодно.
Я так не считаю. Например я не могу себе представить ситуацию, в которой мне бы пришлось, скажем, изнасиловать двухлетнюю девочку. Сама постановка такого вопроса вызывает у меня духовное отторжение, тошноту сознания.

Вот Вы и представили, даже до тошноты. Это говорит о богатстве Вашей фантазии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 17 Май, 2006, 10:00:28 am »
Спасибо, Малыш. Вашими ответами я вполне удовлетворен. Приятно было обсудить. До новых встреч! (С допущением самоубийства я был малость грубоват, а Вы подошли к этому гораздо тоньше. Мои симпатии.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: Суицид
« Ответ #36 : 17 Май, 2006, 10:03:03 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
Любой человек, обладающий зачатками фантазии, может представить себе все, что угодно.
Я так не считаю. Например я не могу себе представить ситуацию, в которой мне бы пришлось, скажем, изнасиловать двухлетнюю девочку. Сама постановка такого вопроса вызывает у меня духовное отторжение, тошноту сознания.
Вот Вы и представили, даже до тошноты. Это говорит о богатстве Вашей фантазии.
Я НЕ ПРЕДСТАВИЛ. ПРЕДСТАВИТЬ себе этого я не могу. Даже если пытаюсь, не получается. Я всего лишь описал то, чего не могу. Этим приемом пользуются часто писатели-фантасты: Лем в Солярисе, Стругацкие в Пикнике на обочине...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Суицид
« Ответ #37 : 17 Май, 2006, 10:15:30 am »
Цитата: "Коль-амба"
Я НЕ ПРЕДСТАВИЛ. ПРЕДСТАВИТЬ себе этого я не могу. Даже если пытаюсь, не получается. Я всего лишь описал то, чего не могу. Этим приемом пользуются часто писатели-фантасты: Лем в Солярисе, Стругацкие в Пикнике на обочине...

Это спорно: я представил, что не могу представить... Но, пусть будет по-Вашему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 17 Май, 2006, 10:20:51 am »
Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ! Я описывал ситуацию. (Причем фабульно.) Это все-таки разные вещи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #39 : 17 Май, 2006, 11:59:49 am »
Цитата: "Коль-амба"
Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ! Я описывал ситуацию. (Причем фабульно.) Это все-таки разные вещи.

Вобщем-то, это спор о терминах. Нам это надо? Пусть будет, Вы правы, хорошо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »