Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA

[Jormen]

Этот спор начался в далёком 2017. Скоро уже как год пройдёт, а продвижений все нет. Такими темпами и до юбилея недолго. Может, ну его?

[Eleanor R]

Eleanor R #253
Как развивается наука?
Именно вследствие того, что встречаются противоречия в предыдущей совершенно непротиворечивой теории. И вот именно поэтому создаются новые теории, непротиворечивые, как вы правильно говорите, внутренне.

Вы путаете божий дар с яичницей: точную науку с естественными.

В естественных науках критерием истины является опыт (или более широко – практика). Естественнонаучные теории не доказываются. Они считаются истинными до тех пор, пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат.

Ты сам, умник, не путай уже божий дар с яичнецей, к-л.
Сам пишешь, что пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат!!
Так, что сиди в песочнице и помалкивай.

[mrAVA]

Eleanor R #253
Как развивается наука?
Именно вследствие того, что встречаются противоречия в предыдущей совершенно непротиворечивой теории. И вот именно поэтому создаются новые теории, непротиворечивые, как вы правильно говорите, внутренне.

Вы путаете божий дар с яичницей: точную науку с естественными.

В естественных науках критерием истины является опыт (или более широко – практика). Естественнонаучные теории не доказываются. Они считаются истинными до тех пор, пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат.

Ты сам, умник, не путай уже божий дар с яичнецей, к-л.
Сам пишешь, что пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат!!
Так, что сиди в песочнице и помалкивай.

Читать ты так и не научилась.
Ты пишешь: ///Именно вследствие того, что встречаются противоречия в предыдущей совершенно непротиворечивой теории.

Тебе пишут: ///Они считаются истинными до тех пор, пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат.

Разницу увидела или разжевать?
Не появляются в старой теории противоречия, появляются ФАКТЫ (не из теорий, а из реальности), которые старая теория не может объяснить. И появляется новая теория, которая объясняет и новые факты и старые. При этом старая теория не выкидывается, но продолжает использоваться в границах, очерченных новой теорией.

К математике же всё вышесказанное вообще не относится.

[Eleanor R]

Eleanor R #253
Как развивается наука?
Именно вследствие того, что встречаются противоречия в предыдущей совершенно непротиворечивой теории. И вот именно поэтому создаются новые теории, непротиворечивые, как вы правильно говорите, внутренне.

Вы путаете божий дар с яичницей: точную науку с естественными.

В естественных науках критерием истины является опыт (или более широко – практика). Естественнонаучные теории не доказываются. Они считаются истинными до тех пор, пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат.

Ты сам, умник, не путай уже божий дар с яичнецей, к-л.
Сам пишешь, что пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат!!
Так, что сиди в песочнице и помалкивай.

Читать ты так и не научилась.
Ты пишешь: ///Именно вследствие того, что встречаются противоречия в предыдущей совершенно непротиворечивой теории.

Тебе пишут: ///Они считаются истинными до тех пор, пока не появятся новые экспериментальные данные, которые ей противоречат.

Разницу увидела или разжевать?
Не появляются в старой теории противоречия, появляются ФАКТЫ (не из теорий, а из реальности), которые старая теория не может объяснить. И появляется новая теория, которая объясняет и новые факты и старые. При этом старая теория не выкидывается, но продолжает использоваться в границах, очерченных новой теорией.

К математике же всё вышесказанное вообще не относится.

Сам учись читать и понимать.
Появляются новые факты, которые противоречат стандартным, предыдущим.
Поэтому и развивается наука. Это факт, хоть усрись.
Поэтому и появляются новые теории и математики.
Но в общем: ЕГ в принципе ПРОТИВОРЕЧИТ НГ

Как и Физика Ньютона противоречит КМ

[Карман Вопросов]

Как и Физика Ньютона противоречит КМ

Хотите зарядить новый марафонский срач? 

[mrAVA]

Сам учись читать и понимать.
Появляются новые факты, которые противоречат стандартным, предыдущим.
Поэтому и развивается наука. Это факт, хоть усрись.

Ой, какая дура-а-а-а...
Факт, дура, не может противоречить ФАКТУ. Факт может противоречить ТЕОРИИ.

Но в общем: ЕГ в принципе ПРОТИВОРЕЧИТ НГ

Объясняю ещё раз, дура. Евклидова геометрия и неевклидовы геометрии описывают РАЗНЫЕ объекты, потому НЕ МОГУТ противоречить друг другу ВООБЩЕ.
Как пример, если один маклер говорит, что кухня в квартире 12 квадратов, а другой, что 20 квадратов, это не означает, что есть противоречие, ибо они говорят о РАЗНЫХ квартирах.

Прямые у Евклида и прямые у Лобочевского -- это РАЗНЫЕ геометрические объекты в РАЗНЫХ пространствах.

Как и Физика Ньютона противоречит КМ

Во-первых, не физика Ньютона, а классическая механика. И она ни разу не противоречит квантовой, ибо описывает движение не тех же объектов, что в квантовой.

Даже в классической механике формулы для вычисления пути, времени или скорости для разных объектов в разных условиях будут разными. Если для обсчёта твоего движения от кормушки до сортира достаточно v=S/t, то для авиации этого уже совсем недостаточно.

[Eleanor R]

Ой, какая дура-а-а-а...
Факт, дура, не может противоречить ФАКТУ. Факт может противоречить ТЕОРИИ.

Ты еще жив, дурилка?
Теория основывается на экспериментах, т.е. на ФАКТАХ, му-ла !
Нет такого факта, как ТЕОРИЯ.
Теория вообще нематериальна. А экспериментальный ФАКТ материален.
Склеено 24 Август, 2018, 16:38:55 pm

Хотите зарядить новый марафонский срач?

А в чем проблема?
Все так же, как и в математике. Изменяются НУ и появляются новые факты, противоречащие предыдущим, т.е. ОЖИДАЕМЫМ

[Уфолог]

Во-первых, не физика Ньютона, а классическая механика. И она ни разу не противоречит квантовой, ибо описывает движение не тех же объектов, что в квантовой.

это всё верно, но можно я добавлю чуть-чуть для Элеоноры - классическая Ньютоновская механика проходится ещё в школе, а ТО её просто дополняет. Просто понимаете в космологии начиная с релятивистской физики гравитационное поле перестаёт быть потенциальным и там уже Ньютоновская механика не работает как и в квантовой физике... это другие масштабы и разные физики. Формально то можно сказать что и Ньютоновская механика в своих границах неточна, но релятивистская поправка на неё настолько мала что ей проще всего будет пренебречь.
Были конечно кое-какие открытия в которых потом разубеждались например - планетарная модель атома Бора-Резерфорда, но она тоже проходится в школе, она очень удобная и для школьников проста, это нужно чтобы не забивать им голову лишней фигней. Ну т.е. ошиблись сначала Бор и Резерфорд малёху, но через 15 лет этот косяк заметили, но однако даже их ошибка пошла школьникам только на пользу, очень интересное такое совпадение

Склеено 24 Август, 2018, 19:42:38 pmещё добавлю можно - параллельные не пересекаются не в одной из геометрий. Это тоже Элеоноре на заметку
Склеено 24 Август, 2018, 19:46:30 pmЕщё добавлю Элеоноре пожалуй что это явно не её профиль, нужно просто сдаться и вернуться в свою живопись и лит-ру или чем вы там занимаетесь успешно?
Потому что вы затрагиваете вопросы в которых ну вообще же ничего не понимаете и так легко рассуждаете на эти темы...

[mrAVA]

Ой, какая дура-а-а-а...
Факт, дура, не может противоречить ФАКТУ. Факт может противоречить ТЕОРИИ.

Ты еще жив, дурилка?
Теория основывается на экспериментах, т.е. на ФАКТАХ, му-ла !
Нет такого факта, как ТЕОРИЯ.

Читаем ТЕБЯ, му-чка: ///Появляются новые факты, которые противоречат стандартным, предыдущим.

Что такое "стандартный факт" я уж не стал выяснять.

Все так же, как и в математике. Изменяются НУ и появляются новые факты, противоречащие предыдущим, т.е. ОЖИДАЕМЫМ

Мля... Математика -- чистая ТЕОРИЯ. В ней не может появиться новых ФАКТОВ, ибо математика НЕ экспериментальная наука.

И ты можешь уяснить, что противоречия могут возникнуть лишь при разном описании ОДНОГО И ТОГО же объекта в одних и тех же условиях? Если описываются РАЗНЫЕ объекты или одинаковые объекты в РАЗНЫХ условиях, то никаких противоречий в их описании быть НЕ МОЖЕТ.

[Карман Вопросов]

нужно просто сдаться и вернуться в свою живопись и лит-ру или чем вы там занимаетесь успешно?