Автор Тема: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA  (Прочитано 107764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #70 : 07 Декабрь, 2017, 08:51:01 am »
Млять, Элеонара, перестаньте бредить. Аксиомы не доказываются в принципе, потому они и носят название АКСИОМА, т.е. утверждение, принимаемое за истину БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Терминологией решил поиграть, любезный? Во времена Евклида и Пифагора и терминологии такой вообще не было
Мы ведём разговор здесь и сейчас. Т.е. на СОВРЕМЕННОМ РУССКОМ языке. Соответственно, не виляйте попкой и не натягивайте сову на глобус с "тогда не так использовали".
(да и сейчас четкой терминологии такой нет),
Чёткая терминология есть. Аксиомы -- исходные утверждения, принимаемые за истину без доказательств. Теоремы -- доказываемые утверждения. Среди последних можно выделять леммы -- доказываемые утверждения, вспомогательные при доказательстве теорем, и следствия -- элементарно выводимые из аксиом и теорем утверждения.

Термин "постулат" предпочитают оставить за физикой, где так называют общие утверждения, доказанные практикой, но которые не могут быть обоснованы во всей полноте. Например, постулат о предельной скорости движения материального объекта, о сохранении энергии.
А сами постулаты (или начальные аксиомы) также формируются, исходя из исходных начальных условий, начальных параметров: плоскость искривленная или плоская, конечная или бесконечная. И начальные аксиомы искривленной плоскости (или, говоря иначе, постулаты) противоречат начальным аксиомам искривленной. Это факт, почему вы спорите, вообще не понимаю.
Факт в том, что геометрия на том или ином многообразии -- это РЕАЛИЗАЦИЯ аксиоматики. Лобачевский СНАЧАЛА взял обратное к 5 постулату Евклида за аксиому, создал непротиворечивую геометрию, а лишь затем нашли её реализацию.

Если ты посмотришь на аксиоматику Вейля, то увидишь, как геометрию можно задавать вообще алгебраической аксиоматикой, т.е. можно сначала создать систему алгебраической аксиоматики, а потом искать, где оная может быть реализована.

При этом вы игнорируете тот факт, что разные аксиоматики описывают РАЗНЫЕ геометрии, т.е там нет противоречий. Противоречия -- это когда 2 разных утверждения касаются одного и того же.

И ещё раз, нет никаких "начальных условий", "начальных аксиом".
Цитировать
И, кстати, "аксиоматика Платона" совершенно не соответствует "аксиоматике диамата", хотя описывать эти "аксиоматики" призваны одни и те же объекты.
Где я утверждала, что соответствует? Они разные, но логичны каждая в своей аксиоматике. У вас проблемы с пониманием?
Нигде. Но я и не об этом, а о том, почему именно философии противоречат друг другу, а математика -- нет.

Ещё раз: аскиоматики описывают разные объекты, а философии - одни и те же. При этом для аксиоматики достаточно внутренней непротиворечивости, а вот философия обязана ещё и натягиваться на реальность.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #71 : 08 Декабрь, 2017, 05:00:49 am »
И ещё раз, нет никаких "начальных условий", "начальных аксиом".
Есть и начальные условия и начальные аксиомы и их, действительно, называют также и постулатами. Это факт.
Если расширить пространство до n-мерного, то вы получите вообще топологию, в которой ничего привычного такого, как в геометрии и евклидовой, и неевклидовой вы вообще не найдете. При изменении начальных условий прежние аксиомы, теоремы, постулаты просто перестают работать, нужно создавать новые. Вы этого не понимаете или просто спорите, ради спора?
Цитировать
Ещё раз: аскиоматики описывают разные объекты, а философии - одни и те же. При этом для аксиоматики достаточно внутренней непротиворечивости, а вот философия обязана ещё и натягиваться на реальность.
Объекты в аксиоматике геометрии одни - пространство и геометрические фигуры в нем.
Разница такая же, как и в описании мироздания в философии, т.е. в  начальных условиях, применительно к философии: что первично, что вторично, что иллюзорно, что реально, какие законы можно назвать исходя из начальных условий, аксиомами, т.е. верными во всех 100% случаях. Философия должна быть построена по определенным правилам, как и математика. Пустой треп не может быть назван философией, т.к. гуманитарные науки также должны соответствовать критериям научности, как и точные науки критериям точных наук.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь, 2017, 06:49:02 am от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #72 : 08 Декабрь, 2017, 09:12:28 am »
И ещё раз, нет никаких "начальных условий", "начальных аксиом".
Есть и начальные условия и начальные аксиомы и их, действительно, называют также и постулатами. Это факт.
Называют кто? Всякие философы, разбирающиеся в вопросе не лучше, чем свинья в апельсинах?

Возьмите аксиоматику Гильберта и укажите мне, где у него начальные аксиомы, конечные аксиомы, где постулаты, где начальные условия.
Если расширить пространство до n-мерного, то вы получите вообще топологию,
Слушай, Элеонора, ты опять несёшь х*ню. Не пиши то, в чёт ты ни в зуб ногой? Топология -- это совсем другое и к размерности пространства она имеет очень незначительное отношение. Более того, я тебе на простой числовой прямой туеву хучу топологий определю. Знаешь почему? Потому что ты невежественная дура, спорящая о предмете, про который прочла в "Космополитене" с человеком, который сей предмет изучал в университете, а потом 15 лет преподавал.

Элеонора, да я только по матану прочёл учебников больше, чем ты вообще представить можешь. И все эти ничего для тебя не значащие фамилии: Коши, Риман, Ферма, Даламбер, Лопиталь, Лурье, Лагранж, Пуанкаре, Клейн, Мёбиус, Гамильтон, Фурье, Остроградский, Эйлер, Колмогоров, Жордан, Чёрч, Папакирьякоппулус и т.д., для меня означают теоремы, формулы, условия, разделы математики.
Цитировать
Ещё раз: аскиоматики описывают разные объекты, а философии - одни и те же. При этом для аксиоматики достаточно внутренней непротиворечивости, а вот философия обязана ещё и натягиваться на реальность.
Объекты в аксиоматике геометрии одни - пространство и геометрические фигуры в нем.
Не-а. Это собирательное название. Пространства могут быть разными. Как и то, что будет обзываться геометрическими фигурами.

Ещё раз тебе объясняю. Возьмём 4 РАЗНЫХ пространства: плоскость обычную, плоскость с дыркой, плоскость с выпуклостью и плоскость со впадиной. И лишь для 2-х последних термин "прямая" будет описываться одинаковыми аксиомами.
Разница такая же, как и в описании мироздания в философии, т.е. в  начальных условиях, применительно к философии: что первично, что вторично, что иллюзорно, что реально, какие законы можно назвать исходя из начальных условий, аксиомами, т.е. верными во всех 100% случаях.
Разница принципиальная и громадная. Философии описывают один и тот же объект -- наш мир. А аксиоматики описывают РАЗНЫЕ объекты. РАЗНЫЕ.

Т.е. если один из двух челов говорит, что "дом большой, деревянный и синий", а другой, что "дом маленький, кирпичный и зелёный", то это НЕ противоречия, если они описывают РАЗНЫЕ дома. Это -- математика. Она разными аксиоматиками описывает РАЗНЫЕ дома. Или РАЗНЫЕ части одного дома.

А когда 2 этих чела говорят так про ОДИН И ТОТ ЖЕ ДОМ, то это -- противоречия. И так поступают философы. А когда находится третий и даже пытается совместить оба описания, то у него получается на том же месте тростниковая хижина.
Философия должна быть построена по определенным правилам, как и математика. Пустой треп не может быть назван философией, т.к. гуманитарные науки также должны соответствовать критериям научности, как и точные науки критериям точных наук.
Так философия -- и не наука. И НЕ может она так быть построена. Такие попытки были в 17 веке во Франции и там же закончились. Ибо философия тогда не получается, получается пародия на физику.

Гуманитарные науки НЕ могут соответствовать критериям точных наук, т.к. единственная ТОЧНАЯ наука -- это математика. Остальные -- это естественные и гуманитарные, среди последних сейчас проводят деление на сугубо гуманитарные и социальные.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #73 : 08 Декабрь, 2017, 09:28:05 am »
Топология -- это совсем другое и к размерности пространства она имеет очень незначительное отношение. Более того, я тебе на простой числовой прямой туеву хучу топологий определю.
Ну так определите, причем покажите, что аксиоматика топологии и аксиоматика евклидовой геометрии совершенно одинаковые, раз вы такой крутой преподаватель.
Материться вас хорошо научили, а вот пониманию того, о чем в принципе идет речь,  нет. Одни амбиции.
Цитировать
Называют кто? Всякие философы, разбирающиеся в вопросе не лучше, чем свинья в апельсинах?
Так философы математику и создали, на минуточку-сс !



Склеено 08 Декабрь, 2017, 10:15:16 am
Цитировать
Не-а. Это собирательное название. Пространства могут быть разными. Как и то, что будет обзываться геометрическими фигурами.
Как раз эта "разность" пространства и задается н.у.: размерностью и формой.
Цитировать
Разница принципиальная и громадная. Философии описывают один и тот же объект -- наш мир. А аксиоматики описывают РАЗНЫЕ объекты. РАЗНЫЕ.
Философия идеализма описывает, грубо говоря, идеализм, философия материализма материализм, так что нет такой принципиальной разницы, все зависит от начальных параметров описываемой модели, хоть математической, хоть мироздания.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь, 2017, 10:15:16 am от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #74 : 08 Декабрь, 2017, 13:24:36 pm »
Топология -- это совсем другое и к размерности пространства она имеет очень незначительное отношение. Более того, я тебе на простой числовой прямой туеву хучу топологий определю.
Ну так определите, причем покажите, что аксиоматика топологии и аксиоматика евклидовой геометрии совершенно одинаковые,
Млять, ты можешь понять, что аксиоматика топологии и аксиоматика Евклида описывают РАЗНЫЕ вещи? РАЗНЫЕ. РАЗНЫЕ. Тебе чем это ещё объяснить? Хорошо, они описывают РАЗНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ. РАЗНЫЕ. НАХОДЯЩИЕСЯ В РАЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.

Разные топологии для числовой прямой:
1. отрезки вида (a; b)(если считать несобственные числа НЕ принадлежащими к R)
2. отрезки вида [a; b] (если считать несобственные числа принадлежащими к R)
3. 0 и R
4. множество всех подмножеств R
5. множество всех дополнений к конечным подмножествам R.

По остальному см:
www.math.stonybrook.edu/~oleg/easymath/topoman/rus-book.pdf
Там в предисловии есть и фотография людей, у которых я учился.
Цитировать
Называют кто? Всякие философы, разбирающиеся в вопросе не лучше, чем свинья в апельсинах?
Так философы математику и создали, на минуточку-сс !
Х*й. В том числе и они вносили вклад в математику, преимущественно в Др.Греции. Диофант и Евклид разве были философами (в современном смысле слова)? Ферма? Фурье?
Цитировать
Разница принципиальная и громадная. Философии описывают один и тот же объект -- наш мир. А аксиоматики описывают РАЗНЫЕ объекты. РАЗНЫЕ.
Философия идеализма описывает, грубо говоря, идеализм, философия материализма материализм, так что нет такой принципиальной разницы, все зависит от начальных параметров описываемой модели, хоть математической, хоть мироздания.
Млять, ну вот нет уже сил терпеть вашу бредятину...
Идеализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Материализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Представители этих философий описывают ОДНО И ТОЖЕ -- НАШ МИР.

Когда Локк писал, что разум ребёнка -- терра нова, а Декарт писал, что в ребёнке есть врождённые идеи, то оба два писали об одном и том же -- о разуме ребёнка. Потому их высказывания вступают в противоречия.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #75 : 09 Декабрь, 2017, 04:13:16 am »
Хорошо, они описывают РАЗНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ. РАЗНЫЕ. НАХОДЯЩИЕСЯ В РАЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Так чем обусловлены эти РАЗНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ, как не заданными начальными условиями? Свыше даны? При изменении этих н.у. аксиоматики вступают в противоречия. Нет такой аксиоматики, которая включала бы в себя одновременно все геометрии, включая топологию. Не вытекает в науке все последовательно от начальных аксиом, нужно создавать новые.
При изменении н.у., в нашем случае при искривлении плоскости ученые неизбежно столкнулись с противоречиями с постулатами евклидовой геометрии, именно о таких противоречиях я вам и твержу, это не плохо, это и является условием прогресса, развития научного мышления и созидания.
Вот создали бы сами неевклидову геометрию, то поняли бы с какими противоречиями пришлось столкнуться, а вы используете уже созданное и доказанное, чтобы доказать, что никаких противоречий и не было вовсе.
Цитировать
Идеализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Материализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Представители этих философий описывают ОДНО И ТОЖЕ -- НАШ МИР.
Так описывают не от балды, а в соответствии с критериями научности ГУМАНИТАРНЫХ наук. Внутри этих философий не должно быть противоречий, как и внутри каждой из аксиоматик. То, что философы описывают один и тот же мир по-разному не является необходимым и достаточным условием для утверждения того, что философия не является гуманитарной наукой, главное, чтобы она соответствовала критериям научности гуманитарных наук.
Цитировать
Там в предисловии есть и фотография людей, у которых я учился.
Ну аспирантуру по всей очевидности не окончили, т.к. весь курс мировой философии является обязательным предметом для обучения в аспирантуре математических специализаций, тогда бы поняли, почему философия считается наукой, если бы разобрались в логичности ее построения, освоили бы тонкости философской логики, которая необходима для любого настоящего математика и не отрицали бы от себя лично то, что принято мировым научным сообществом.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь, 2017, 05:00:10 am от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #76 : 09 Декабрь, 2017, 09:02:39 am »
Хорошо, они описывают РАЗНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ. РАЗНЫЕ. НАХОДЯЩИЕСЯ В РАЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Так чем обусловлены эти РАЗНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ, как не заданными начальными условиями?
Какими начальными условиями?! Какие "разные начальные условия" у планиметрии и арифметики?
При изменении этих н.у. аксиоматики вступают в противоречия. Нет такой аксиоматики, которая включала бы в себя одновременно все геометрии, включая топологию. Не вытекает в науке все последовательно от начальных аксиом, нужно создавать новые.
Мять, как надоел твой дебилизм.
Противоречия -- это когда об одном и том же есть разные мнения!!! ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Это же даже не математики и не философия! Если ты говоришь, что ложечки серебряные, а я говорю, что надо сходить в магазин, это не означает, что имеется противоречие!
При изменении н.у., в нашем случае при искривлении плоскости ученые неизбежно столкнулись с противоречиями с постулатами евклидовой геометрии, именно о таких противоречиях я вам и твержу, это не плохо, это и является условием прогресса, развития научного мышления и созидания.
Ну, то, что вы исторически не правы и вам уже писалось, что было в начале, опустим.
Но здесь речь идёт не о противоречиях, а о границах применимости научных теорий. В неевклидовом пространстве евклидова аксиоматика и не обязана работать. Собственно, неевклидовыми и называются те, в которых евклидова аксиоматика не выполняется.
Цитировать
Идеализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Материализм -- это способ описания НАШЕГО МИРА.
Представители этих философий описывают ОДНО И ТОЖЕ -- НАШ МИР.
Так описывают не от балды, а в соответствии с критериями научности ГУМАНИТАРНЫХ наук.
Ха-ха три раза. Укажите мне хоть один критерий научности, принятый в философии.
То, что философы описывают один и тот же мир по-разному не является необходимым и достаточным условием для утверждения того, что философия не является гуманитарной наукой,
Является. Это означает, что в философии нет главного, что отличает науку от не науки -- критерия истинности.
главное, чтобы она соответствовала критериям научности гуманитарных наук.
В каждой гуманитарной науке свои критерии, какие в философии?
Цитировать
Там в предисловии есть и фотография людей, у которых я учился.
Ну аспирантуру по всей очевидности не окончили, т.к. весь курс мировой философии является обязательным предметом для обучения в аспирантуре математических специализаций,
Вообще-то я окончил аспирантуру и как раз по гуманитарной специальности на кафедре "Общая педагогика и ФИЛОСОФИЯ образования".
тогда бы поняли, почему философия считается наукой,
И потому могу с апломбом утверждать, что философия -- НЕ НАУКА и это то, с чего и начались лекции по философии. С того, что все маститые ДОКТОРА ФИЛОСОФСКИХ НАУК заявили, что философия -- НЕ НАУКА.
если бы разобрались в логичности ее построения, освоили бы тонкости философской логики, которая необходима для любого настоящего математика и не отрицали бы от себя лично то, что принято мировым научным сообществом.
И всё мировое сообщество относит философию к НЕ науке.

Нет в философии главного -- критерия истинности. Нет поступательного развития, нет смен парадигм, нет накопления фактического материала, нет методологии, нет экспериментов в любой форме и т.д. Т.е. нет как такового научного поиска.

Научными являются история философии и логика и лишь по этим дисциплинам и можно писать диссертации. Создай вы свою онтологию или этику, степень хотя бы кандидата вы не получите.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #77 : 09 Декабрь, 2017, 12:07:51 pm »
Мять, как надоел твой дебилизм.
Противоречия -- это когда об одном и том же есть разные мнения!!! ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Это же даже не математики и не философия!
Да это ваш упертый дибелизм утомляет. Два перпендикуляра к одной прямой на плоскости считаются признаком параллельности прямых, но на эллиптическая плоскости такие два перпендикуляра могут не пересекаться, если это параллели, а могут и пересекаться, если это меридианы.
Цитировать
Ха-ха три раза. Укажите мне хоть один критерий научности, принятый в философии.
Ха-ха хоть пять раз. Критерии научности ГУМАНИТАРНЫХ наук я вам приводила, не хочется повторяться, тем более, что вам это по-барабану, или это до вас медленно доходит.
Цитировать
Является. Это означает, что в философии нет главного, что отличает науку от не науки -- критерия истинности.
Как раз есть, поэтому и появился диамат, который основывается именно на научных достижениях.
Вообще-то я окончил аспирантуру и как раз по гуманитарной специальности на кафедре "Общая педагогика и ФИЛОСОФИЯ образования".
Что-то верится с трудом. Вы вообще не поняли, что такое материальное и нематериальное в диамате, спорите о том, что свойства материи нематериальны. Вы профан полнейший, извините. Не понимаете сути противоречий в принципе !!!
Цитировать
И всё мировое сообщество относит философию к НЕ науке.
Все мировое научное сообщество относит философию именно к гуманитарным наукам.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #78 : 09 Декабрь, 2017, 13:03:57 pm »
Противоречия -- это когда об одном и том же есть разные мнения!!! ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Это же даже не математики и не философия!
Да это ваш упертый дибелизм утомляет. Два перпендикуляра к одной прямой на плоскости считаются признаком параллельности прямых, но на эллиптическая плоскости такие два перпендикуляра могут не пересекаться, если это параллели, а могут и пересекаться, если это меридианы.
И чё? Собственно, это я вам писал давным давно. Что с того? Где здесь 2 разных утверждения об одном и том же? Геодезическая на плоскости и геодезическая на сфере -- это различные объекты с единственным совпадающим свойством -- быть кратчайшим расстоянием между двумя точками.

Где здесь ты противоречия увидела?! Более того, быть перпендикулярными к одной прямой НЕ является признаком параллельности и в пространстве.
Цитировать
Ха-ха три раза. Укажите мне хоть один критерий научности, принятый в философии.
Ха-ха хоть пять раз. Критерии научности ГУМАНИТАРНЫХ наук я вам приводила, не хочется повторяться, тем более, что вам это по-барабану, или это до вас медленно доходит.
Не гуманитарных наук, а конкретно философии. Беретё свой учебник по философии и указываете, на каких страницах указываются критерии.
Цитировать
Является. Это означает, что в философии нет главного, что отличает науку от не науки -- критерия истинности.
Как раз есть, поэтому и появился диамат, который основывается именно на научных достижениях.
Ещё раз, ГДЕ? Каков критерий истинности в философии?
При этом что, с появлением диамата все остальные философии объявили ложными и все философы перешли на диамат?
При этом вы правильно написали: /// который основывается именно на научных достижениях -- на достижениях НАУКИ. НЕ философии. Т.е. философия паразитирует на научных достижениях и самостоятельно научного поиска не ведёт.
Вообще-то я окончил аспирантуру и как раз по гуманитарной специальности на кафедре "Общая педагогика и ФИЛОСОФИЯ образования".
Что-то верится с трудом. Вы вообще не поняли, что такое материальное и нематериальное в диамате, спорите о том, что свойства материи нематериальны.
Дура, тебе сколько раз написать, что у термина "материальный" есть разное наполнение? Я использовал термин "материальное" в том смысле, в котором оный используется в физике и сразу об этом предупредил. А ты как раз и не понимаешь, как в диамате делят идеальное и материальное и что к материальному относят то, что существует независимо от ВСЕХ наблюдателей, а отдельные свойства как раз выделяют у предметов наблюдатели.

И так же сразу было сказано, что опасно считать свойства материальных объектов материальными, т.к. это приведёт к множеству разночтений. Потому некорректно писать "материальный процесс", но правильнее "процесс в материи".  И т.д.
Цитировать
И всё мировое сообщество относит философию к НЕ науке.
Все мировое научное сообщество относит философию именно к гуманитарным наукам.
Ещё раз, НЕ относит. И относили лишь когда-то в СССР к науке исключительно диамат, но оказалось, что в нём нечего развивать, это законченная философия.

Возьмите десяток современных учебников по философии и найдите в них фразу, что философия -- наука.

Да и вообще, укажите мне хотя бы парочку чисто философских открытий.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #79 : 09 Декабрь, 2017, 13:27:42 pm »
И чё? Собственно, это я вам писал давным давно. Что с того? Где здесь 2 разных утверждения об одном и том же?
Нет, здесь как раз одно утверждение, которое в итоге приводит к разным итоговым значениям.
Цитировать
Более того, быть перпендикулярными к одной прямой НЕ является признаком параллельности и в пространстве.
Я уточнила, что именно на плоскости, умник!! Теряю терпение.
Цитировать
Не гуманитарных наук, а конкретно философии. Беретё свой учебник по философии и указываете, на каких страницах указываются критерии.

Нет критериев конкретно философии, есть критерии научности (рациональности) гуманитарных наук:
"социально-ценностная объектность, рефлексивность, системность, культурологическая обоснованность, адаптивная полезность, открытость к критике, возможность изменения."
Цитировать
Ещё раз, ГДЕ? Каков критерий истинности в философии?
Если на то уж пошло, то где критерий истинности в математике? В математике эксперименты не ставятся. Математика есть лишь тот аппарат, с помощью которого можно описать научные физические эксперименты, в которых критерием истинности служит максимальное вероятностное значение результата физического эксперимента.
Цитировать
Дура, тебе сколько раз написать, что у термина "материальный" есть разное наполнение?
Ой, да понятно уже давно, что главное наполнение в вашем бездоказательном спиче - это обзывание меня дурой. Маладец. Настоящий мужчина. И почему не христианин? Это все в христианском стиле.
Кстати, кентавр - парнокопытный или как?
Эволюция парнокопытных:



Я то сдавала экзамены по матану и теории счислений ПРОФЕССОРАМ, а не кентаврам недоделанным (слава, тебе оссподи:) ). И оценки у меня всегда были ОТЛИЧНО.
Ещё раз, НЕ относит. И относили лишь когда-то в СССР к науке исключительно диамат, но оказалось, что в нём нечего развивать, это законченная философия.
Нет, не законченная. Как раз сейчас создается философия науки. А вы не в курсе? Как жаль  :cray
« Последнее редактирование: 09 Декабрь, 2017, 15:18:17 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!