Автор Тема: Разоблачение атеизма  (Прочитано 115605 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #230 : 14 Октябрь, 2019, 08:42:39 am »
Любой "источник" материи нарушил бы законы сохранения.

Это не троллинг, это чтобы подумать.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +65/-150
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #231 : 14 Октябрь, 2019, 08:47:11 am »
Вот именно! Если у вас спросить про духовность или бога, вы скажете ровным счётом ничего, или процитируете каких-то идиотов, которые ещё меньше могут знать, но носить при этом поповские юбки. Отсутствие понимания и толкает вас (нас) на отрицание. О материальном мире уже известно всё, даже больше чем всё, уже залезли в квантовый мир, и колупают материю изнутри. А о мире духовном, есть понимание? А ну, просветите, если о боге не можете своими словами сказать.
И что мы имеем, некий один человек утверждает что вокруг него никто ничего не понимает, возникает вопрос может наоборот это человек ничего не понимает, а не его окружение? О духовном мире нет понимания, потому что никакого духовного мира не существует, есть психический мир, и о нем тоже многое известно, достаточно обратится к гуманитарным наукам. С Богом дела обстоят также как и, к примеру,  с драконами и прочими вымышленными существами.

Оффлайн Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #232 : 14 Октябрь, 2019, 08:49:46 am »
Не нужно путать контринтуитивность с абсурдом.
Это ни о чем. Предметно опровергнуть доказательство невозможности актуальной бесконечности во вселенной Вы не можете. Мечтать можете.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #233 : 14 Октябрь, 2019, 08:53:01 am »
Это не троллинг, это чтобы подумать.
Странная картинка. Источник энергии для эволюции - это звёзды (в нашем случае - Солнце).

Это ни о чем. Предметно опровергнуть доказательство невозможности актуальной бесконечности во вселенной Вы не можете. Мечтать можете.
Так это не доказательство. Вы не приводите же логические противоречия, Вы показываете контринтуитивность, которую принимаете за абсурдность.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +65/-150
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #234 : 14 Октябрь, 2019, 09:02:24 am »
Это не троллинг, это чтобы подумать.
А похоже именно на троллинг, т.к сказан полный абсурд, т.к к примеру, для эволюции жизни наоборот необходим источник энергии - прежде всего наше Солнце.

Оффлайн Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #235 : 14 Октябрь, 2019, 09:03:50 am »
Какие-то улетят в космос. Но причём тут душа?
То есть, Вы признаете возможность существования чего-либо после уничтожения своего носителя?

Склеено 14 Октябрь, 2019, 09:05:33 am
Если заканчивать со словесной клоунадой, то достаточно сказать, что разоблачение атеизма - предъявление всем бога в ощущении. Достаточно одного этого факта, чтобы атеизм был отвергнут как ложная концепция. Всё, ничего больше не надо придумывать. Сам атеизм основан на фактической практике, поэтому фактической практикой и должен разоблачаться.
Я не разоблачаю атеизм. Я говорю что материализм основан на вере в вечность материи.

Склеено 14 Октябрь, 2019, 09:07:49 am
материализм базируется на ложном постулате вечности материи, принимаемым на веру. Вера слепая фанатизм и мракобесие.
Идеализм базируется на вечности некоего сверхразума. Бесконечного, ибо присутствующего везде. Может это и есть ваша бесконечная библиотека?
Дело в том, что вы не изволили заметить, что там доказано не наличие сверхразума, а опровергнуто наличие актуальной бесконечности во вселенной.

Склеено 14 Октябрь, 2019, 09:10:05 am
Давид Гильберт пишет
"Необходимо уяснить, что бесконечность лишена наглядного смысла и без более подробного исследования лишена всякого смысла, так как существует только то, что конечно. Не существует бесконечно большой скорости, равно как и бесконечно быстро распространяющейся силы или действия. К тому же действие по своей природе дискретно и существует только квантами. Не существует ничего континуального, сплошного, бесконечно делимого. Даже свет обладает корпускулярной, атомистической структурой, как и действие.
Наша Вселенная, по моему глубокому убеждению, обладает лишь конечной протяженностью, и астрономы когда-нибудь сообщат нам, на сколько километров простирается мировое пространство в длину, высоту и ширину. И хотя в реальных случаях встречаются очень большие числа, например расстояния до звезд в километрах, или число потенциально возможных существенно различных шахматных партий, тем не менее нескончаемость, или бесконечность, поскольку она представляет собой отрицание того состояния, которое доминирует повсюду, есть чудовищная абстракция, которая реализуется только путем сознательного или несознательного применения аксиоматических методов. Подобная точка зрения на бесконечность, которую я обосновал подробными исследованиями, позволила решить ряд принципиальных вопросов, в частности кантовские антиномии о пространстве и о бесконечной делимости становятся беспредметными, и следовательно, разрешаются возникавшие в связи с антиномиями трудности."
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/NATURE/GILBERT.HTM

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +65/-150
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #236 : 14 Октябрь, 2019, 09:11:48 am »
Я говорю что материализм основан на вере в вечность материи.
Но это не так, т.к для материализма вечность материи не играет существенной роли, материя вполне могла бы оказаться не вечной, но это порождает ряд существенных проблем. Вечность материи это не постулат, это вывод основанный на наблюдаемых фактах. Ознакомитесь с научной гипотезой вечной инфляции, и узнаете какие факты привели к ее появлению.

Оффлайн Альтер Эго бога

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +1/-10
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #237 : 14 Октябрь, 2019, 09:15:33 am »
О духовном мире нет понимания, потому что никакого духовного мира не существует
Аминь.

Оффлайн Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #238 : 14 Октябрь, 2019, 09:18:51 am »
И что с того? Это не отменяет вечности материи.
По своему гносеологическому статусу материализм представляет собой вид псевдо-религии. Древней и замшелой.
В строгом смысле материализм не имеет истории, ибо в его принципах нет развития. Материализм греческих атомистов, К. Гельвеция или Л.Бюхнера существенно не отличается.
Самыми ранними материалистами были древнегреческие атомисты: Левкипп (500 – 440 до Р.Х.), Демокрит (460 – 370 до Р.Х.) и Эпикур (342 – 270 до Р.Х.). О первом известно мало. Диоген Лаэртский кратко излагает основные его идеи: «Мнение его было, что Вселенная беспредельна, что все в ней переменяется одно в другое, что она есть пустота и полнота. Миры возникают тогда, когда тела впадают в пустоту и прилегают друг к другу; и от движения их по мере их возрастания возникает природа светил» (О жизни, учении и изречениях знаменитых философов. Кн.IX. Левкипп). Учение это исчезает почти на 20 веков. Возвращение к нему связано с именем французского философа Пьера Гассенди (1592 – 1655 гг.). Позже П.Гольбах и энциклопедисты (Д.Дидро и др.) активно использовали материализм для разрушения старого общества во Франции. В 19 веке главными материалистами были Л.Фейербах, Маркс, Ф. Энгельс, Л.Бюхнер, К.Фохт, Я.Молешотт и др.
Ни теоретически, ни эмпирически доказать материалистическое учение невозможно. Надо выйти за пределы материи, чтобы сделать утверждение относительно всей материи, при этом, полагая, что  разум находится внутри материи, ибо зависит от нее (по утверждению материалистов). Мысль о всей материи должна быть логически вне материи и выше ее.
Материалисты пытаются опереться на данные отдельных наук, изучающих материю  на различных уровнях, и создать видимость причастности к науке. Но главное утверждение, на котором строится материализм  (материя абсолютна и что, кроме нее, ничего нет), никакая наука подтвердить не может. Основной тезис материализма об абсолютности материи есть постулат веры.
Полная несостоятельность материализма обнаруживается в области этики. Собственную этику материализм построить не смог. Одним из основных его положений является утверждение об относительности всех этических принципов, ибо идея всякой актуальной абсолютности совершенно чужда материализму. Природа (материя) не знает ни долга, ни жертвенной любви. В результате, вместо высоких понятий нравственности,  материалисты  вводили утилитаризм (И.Бентамом и Дж. Ст. Милль), прагматизм (У.Джеймс, Дж.Дьюи) или натурализм (Ч.Дарвин, Г.Спенсер, Ф.Ницше). Так П.А.Кропоткин писал: «Общественный инстинкт, прирожденный человеку, как и всем общественным животным, – вот источник всех этических понятий и всего последующего развития нравственности». Наиболее полное разрушение этики произошло в самом «научном» материализме – марксизме. Критерий нравственности В.И.Ленин определяет так: «Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата» («Задачи союзов молодежи», – ПСС, т.41).
Попытка в 20 веке в ряде стран (Советской России, Китае, Албании и др.) построить общество, состоящее из одних материалистов, имело разрушительные и трагические последствия.
]Я:движется материя в количестве ноль
Вы:Не бывает.Физический вакyyм не ничто
Количество - МЕРА. Точка.
Я:Согласен. Материя изначально количественна - МЕРНА. Точка.Фиксируем?
На вопросики отвечать будем, нет? Может вам пора уже откатиться на обочину?
Не пишите красным цветом. Это цвет модераторских заметок. Yв. Born.


Склеено 14 Октябрь, 2019, 09:30:36 am

Так это не доказательство. Вы не приводите же логические противоречия, Вы показываете контринтуитивность, которую принимаете за абсурдность.
Там доказательство можно разбить на две части. Во второй доказывается логически, в первой математически.
Ответьте пожалуйста.
1.Если из библиотеки изъять все книги с нечетными номерами, изменится ли количество книг в библиотеке?
Надеюсь, из доказательства Вы поняли, что потенциальная бесконечность понятие чисто логическое, а в реальном мире должна существовать актуальная бесконечность
2.Понятие актуальной бесконечности подразумевает завершенность ряда, а бесконечное невозможно завершить, то есть, привести к состоянию актуальности. Актуальная бесконечность не существует. Та бесконечность, в которую верят материалисты - неактуальна. Понять это, нет, не понять а принять,мешает только неспособность абстрагироваться. Принять, потому что доказано.
 Хрен его знает, попробуйте прочесть доказательство еще раз...
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2019, 09:41:16 am от Born »

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +65/-150
Re: Разоблачение атеизма
« Ответ #239 : 14 Октябрь, 2019, 09:35:58 am »
Основной тезис материализма об абсолютности материи есть постулат веры.
Нет, взять, к примеру, информацию, которая не есть материя, но ее свойство. Вывод о первичности материи над неким гипотетическим идеальным (нематериальной материей) есть результат анализа фактов и нелепости самой концепции нематериальной материи спрятанной за терминами "идеальное", "сверхъестественное" и т.п.