Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика христианства => Тема начата: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 13:43:29 pm

Название: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 13:43:29 pm
Прочитал статью http://www.old-yuzha.ru/neop.html. Что заинтерисовало, так это чудо или нет что бронзовая икона не расплавилась? В огне находилась примерно час.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 13:44:45 pm
 На Ближнем Востоке есть такой куст (вид), который очень сильно насыщен эфирными маслами. При высокой температуре он самовозгорается. Только понятно сгорает.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 13:59:16 pm
Интересно другое. Это нормально, что бронза не расплавилась в печи в течении часа или нет?
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Дубина Мардука от 31 Январь, 2016, 14:03:05 pm
Температура плавления меди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C) - 1 083,4 °С

Температура горения дров (http://samanka.ru/temperatura-goreniya-drov-v-pechi.html):

    Ясень, бук – 1044°С
    Граб – 1022°С
    Дуб – 840-900°С
    Лиственница – 865°С
    Береза – 816°С
    Акация – 708°С
    Сосна – 624°С
    Осина – 612°С
    Ольха – 552°С
    Тополь – 468°С
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 14:16:55 pm
Интересно другое. Это нормально, что бронза не расплавилась в печи в течении часа или нет?

 Если темп. выше 1 083,4 °С (спасибо ДМ), то  ненормально. И думаю часа не нужно, достаточно минуты. (ну и понятно надо не по меди смотреть, а именно по бронзе, олово тогда уже надо было заодно привести)
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 14:18:07 pm
Нужно мнение человека, который разбирается в металлургии ;D
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 14:19:31 pm
Температура плавления меди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C) - 1 083,4 °С

Температура горения дров (http://samanka.ru/temperatura-goreniya-drov-v-pechi.html):

    Ясень, бук – 1044°С
    Граб – 1022°С
    Дуб – 840-900°С
    Лиственница – 865°С
    Береза – 816°С
    Акация – 708°С
    Сосна – 624°С
    Осина – 612°С
    Ольха – 552°С
    Тополь – 468°С

 Гм!  Я  сосну часто жёг на даче, не думал что так высоко. А от объёма это не зависит? Щепка сосны разве не сгорит легко от 200 С?

 Но куст то сам загорается, не только масло горит. Я Вам чуть позже приведу фильм один.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 14:35:10 pm
От объема зависит вроде. Если есть у кого человек понимающий в данном вопросе было бы интересно что он скажет.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Дубина Мардука от 31 Январь, 2016, 14:36:47 pm
Гм!  Я  сосну часто жёг на даче, не думал что так высоко. А от объёма это не зависит? Щепка сосны разве не сгорит легко от 200 С?
Так надо температуру воспламенения смотреть, а не температуру горения.

Про бронзу пишут: температура плавления 930—1140 °C
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 15:08:34 pm
Итак данные задачи таковы: сосна горит при температуре 624 градуса, бронза плавится от 885 до 1135 градусов. В печи металл находился 40-60 мин. Я думаю тут еще данные нужны..... ;D
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Интересующийся от 31 Январь, 2016, 15:14:32 pm
Прочитал статью http://www.old-yuzha.ru/neop.html. Что заинтерисовало, так это чудо или нет что бронзовая икона не расплавилась? В огне находилась примерно час.

А чего же она должна была расплавиться, если за этот час даже и то полено, в котором она находилась, не сгорело? Разве печи в домах кочегарят дровами так жарко, что в них плавится бронза?
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 15:22:46 pm
Так надо температуру воспламенения смотреть, а не температуру горения.

Про бронзу пишут: температура плавления 930—1140 °C

 Да,  у меня тоже была такая мысль, не знал как правильно назвать (вообще называется не воспламенения, а самовоспламенения) это разные вещи, хотя отличаются и не так уж принципиально.

http://www.activestudy.info/temperatura-samovosplameneniya-drevesiny/

http://www.activestudy.info/temperatura-goreniya-drevesiny/

 Фильм походу из рунета удалили, на англицком можно попробовать посмотреть. http://science-film.ru/film/12191
Там очень клёво (с помощью каких то данных биологии) объясняли, почему вода в Ниле стала красной, и почему жабы с саранчой расплодились, а египетская тьма? конечно это извержение вулкана Санторин (ок. 1470 года до н. э.) В целом глупая телевезионно-атеистическая агитка, но куст такой есть, ясенец.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86

 также интересная статья: http://www.gardenia.ru/pages/bibl_001.htm

А вот вообще красиво: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9F.D0.BE.D0.BF.D1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BE.D0.B1.D1.8A.D1.8F.D1.81.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

 

Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 15:23:36 pm
Нужно мнение человека, который разбирается в металлургии ;D

 У нас тут есть целый кандидат физико-математических наук, он правда участвует только в разделе Библия.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 15:26:23 pm
 Я кстати не вник практически в смысл статьи, Неопалимая купина это просто название иконы, там не про сам терновый куст.

Если про это, Михаил, то тут вообще нет смысла серьёзно разбирать. Это всё православные байки для дураков, вроде Зоиного стояния, или облётов Москвы и Ленинграда с иконой в советско-германскую войну. Где там пофессор тот из Москвы, который в Самару приезжал? А нет никакого профессора - есть лишь нахальная брехня, в которую буду верить легковерные лохи.

 Вам мало было "Вельяминовского чуда"? Или Вы ещё не прочитали рассказ "Дьяволова нога"? ;D
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Михаил12345 от 31 Январь, 2016, 15:31:30 pm
Нужно мнение человека, который разбирается в металлургии ;D

 У нас тут есть целый кандидат физико-математических наук, он правда участвует только в разделе Библия.
Так может спросить его?
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2016, 15:32:51 pm
Так может спросить его?

 Я думаю его икона не заинтересует, вот терновый куст было бы другое дело... Попробуйте, если хотите, это модератор раздела "Библия".
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Kochegar от 31 Январь, 2016, 17:01:56 pm
Беда в том что самого этого события скорее всего не было. Потому что История учит нас: чудес у христиан полно, но ни одно и них не выдерживает ни малейшей проверки: 1/10 объясняется естественными причинами а 9/10  - просто выдуманы. Вот и этот случай не-расплавления бронзы в огне - тоже к этим 9/10 относится.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Интересующийся от 31 Январь, 2016, 17:43:26 pm

Так увесистый кусок бронзы и не должен был расплавиться в огне отапливаемой дровами печки. Каждый кто имеет дело с такими печками может легко в этом убедиться.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Tref от 31 Январь, 2016, 20:39:23 pm
Температура плавления меди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C) - 1 083,4 °С

Температура горения дров (http://samanka.ru/temperatura-goreniya-drov-v-pechi.html):

    Ясень, бук – 1044°С
    Граб – 1022°С
    Дуб – 840-900°С
    Лиственница – 865°С
    Береза – 816°С
    Акация – 708°С
    Сосна – 624°С
    Осина – 612°С
    Ольха – 552°С
    Тополь – 468°С

 У меня в собственности два деревообрабытывающих предприятия. Поставляем в Финляндию в тч березовые дрова камерной сушки. Сушлки конвекционного типа. Береза 120 град в камере уже начинает....если не воспламенятся, то начинает(налет) обугливаться ИМХО
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Kochegar от 09 Март, 2016, 06:23:47 am
А вот еще одно чудесное чудо случившееся на поминках организованных по православному обряду - сообщение сайта
http://www.zakon.kz/4779304-v-rumynii-na-pominkakh-otravilis-sto.html

Цитировать
9 марта 2016
По меньшей мере 100 человек были госпитализированы в румынском городе Бакэу с пищевым отравлением после посещения поминальной службы, сообщает во вторник РИА Новости со ссылкой на новостной портал Digi24.

Сообщается, что все госпитализированные в воскресенье днем посещали поминальную службу в селе Трояна. После приема пищи, доставленной по заказу, многие почувствовали себя плохо. По данным портала, днем ранее в больницу были доставлены 55 человек.

Чтобы справиться с волной пациентов, руководство больницы приняло решение вызвать всех врачей на работу. По словам медиков, количество пациентов с отравлением может возрасти, так как на поминальной службе присутствовали несколько сотен человек.

конец цитаты
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Alev от 22 Июль, 2018, 11:24:33 am
Википедия:
Бронза — сплав меди, обычно с оловом в качестве основного компонента, но к бронзам также относят медные сплавы с алюминием, кремнием, бериллием, свинцом и другими элементами, за исключением цинка (это латунь) и никеля (это мельхиор).
Температура плавления в зависимости от марки (и включения примесей) - 930—1140 °C.

Михаил12345
сосна горит при температуре 624 градуса, бронза плавится от 885 до 1135 градусов. В печи металл находился 40-60 мин. Я думаю тут еще данные нужны
Не нужны. Если температура горения (кстати, температуры вспышки, воспламенения, самовоспламенения никакого отношения к делу не имеют) ниже температуры плавления, то совершенно не важно, как долго сплав находится в огне - он не расплавится.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Флори от 07 Август, 2018, 12:01:38 pm
Почему-то вспомнилось, как Гэндальф бросил кольцо в камин.
Но расплавилось ли бы оно в Ородруине? https://www.pravda.ru/news/science/27-06-2012/1120543-vulkan-0/ Вот у Горлума шансов выжить не было.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: mishina от 07 Август, 2018, 13:15:10 pm
А в чем смысл названия темы?
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Уфолог от 13 Август, 2018, 19:35:14 pm
И что что выше температура? Горение - это самоподдерживающаяся реакция ВЫДЕЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ в процессе окисления, то что у вас на кремневой зажигалке может быть 15тыс градусов ещё не значит что она расплавит вам всё что угодно! и то что у вас сигарета горит с одной температурой, а при затяжке поступает больше окислителя кислорода - соотв и выделяется больше энергии! Никто не знает термодинамику что-ли? Не надо тут кандидатов, тем более физ-мат наук, это любой школьник понимает.   :dirol
Видео не смотрел, опять какая нибудь подтасовка однозначно.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Sheri от 14 Август, 2018, 15:03:04 pm
Видео не смотрел, опять какая нибудь подтасовка однозначно.
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/good3.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Kochegar от 29 Апрель, 2019, 17:59:46 pm
https://www.ufa.kp.ru/daily/26972/4028852/
Цитировать
Шестеро детей пострадали на пожаре в деревянном храме Челябинской области

Ребята были на колокольне, когда здание загорелось [видео]

ЧП в небольшом поселке Межевой Челябинской области. Днем 29 апреля здесь загорелся деревянный храм Спиридона Тримифунтского. Через две минуты после вызова пожарных первый расчет уже развертывался у церкви.

— Всего на месте ЧП работали четыре отряда. Пришлось разобрать часть крыши, чтобы пролить очаг возгорания. Сейчас огонь потушен, — рассказали в местной пожарной части.

Причину пожара установит специальная комиссия. Местные жители обсуждают слух, что пламя разгорелось от обычной церковной свечи. Внутреннее убранство храма серьезно пострадало. Священники успели вытащить из огня несколько икон и других церковных реликвий.

(https://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1686970/wx1080.jpg)

— Во время пожара в церкви пострадали шесть детей — четыре девочки и два мальчика шести-семи лет. По нашей информации, группа детей пришла на экскурсию и поднялась на колокольню. В это время на нижнем уровне началось возгорание. Детям пришлось спускаться через задымленные помещения. К счастью, обошлось без ожогов, — сообщила пресс-секретарь регионального минздрава Мария Хворостова.

Все дети сейчас находятся в Саткинской больнице с жалобами на одышку, кашель, затрудненное дыхание. Двух младших девочек изначально положили в реанимацию. Они в сознании, дышат сами. Поэтому врачи подумывают перевести их в общую палату.

На всю жизнь запомнят как в церковь ходить!
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Дзинг Пэ от 30 Апрель, 2019, 04:26:58 am
Цитировать
Через две минуты после вызова пожарных первый расчет уже развертывался у церкви.

Врут.
Попов боятся, они нынче очень "добрые" и влиятельные стали...
Чтобы через две минуты уже "развертываться" пожарные должны находиться на противоположной стороне улицы, не спать и не играть в домино.
Иначе никак.
В посёлках пожарные машины в основном старые ЗиЛы или Уралы с бензиновым двигателем. А их греть надо (снег на дороге и крыше см. фото) перед выездом минут 5 иначе двигатель будет чихать и не разовьёт и четверти своей мощности.
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Kochegar от 05 Май, 2019, 16:42:27 pm
Сообщение белорусского сайта
https://belaruspartisan.by/life/462796/ (https://belaruspartisan.by/life/462796/)
Цитировать
В Лиде местного мага оштрафовали на 100 «базовых»: его клиентке не помогло снятие порчи

(слишком много чтобы все сюда тянуть)

Было бы не бесполезно такую практику расширить и применить не только к тем магам  которые за деньги произносят заклинания дома, но и к тем жрецам всех религий которые делают это в храмах в случае если заклинания не помогли.

(https://xn-----6kccgdvsdzky9au.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/02/molitva-ot-pyanstva-docheri.jpg)
Название: Re: Чудо или не чудо?
Отправлено: Kochegar от 10 Май, 2019, 06:47:12 am
https://www.oreanda.ru/v_mire/student-sudivshiysya-iz-za-otkaza-privivatsya-ot-vetryanki-zabolel-vetryankoy/article1260746/

Цитировать
Студент католической академии в Кентукки в США Джером Канкель, который отказался от прививки по религиозным соображениям, заболел ветрянкой, сообщает "Дождь".

Канкель отказался делать прививку от ветрянки, после чего ему запретили посещать занятия. Он обратился с иском на академию в суд, однако там его жалобу отклонили.

Недавно стало известно, что у Канкеля появились первые симптомы ветрянки. Однако семья студента заявила, что поддерживает его решение об отказе, потому что оно основано на «глубоких религиозных убеждениях».