Автор Тема: Мораль атеиста?  (Прочитано 226345 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 301
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #520 : 24 Октябрь, 2016, 00:29:48 am »
быть выдающимся - уже аморально

По выступающей свае бьют (Японские пословицы и поговорки)
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #521 : 24 Октябрь, 2016, 05:22:40 am »
Не поддавайтесь иллюзии, будто нравственность возможна без религии. Джордж Вашингтон

Иллюзия повод, а без нее и ответов быть не может. Частичка Природы!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Репутация: +33/-13
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #522 : 24 Октябрь, 2016, 12:03:18 pm »
Не во всех; в некоторых человеческих обществах убийство с целью мести, ограбления, защиты идеологии и чести боссов, родителей, жен, или просто в целях выражения своей крутизны считалось и считается не преступлением, а наоборот, - благородным поступком, достойным восхищения, наград  и подражания. А, например, убийство в мирное время т. н. неверных путем пожертвования своей жизнью кое-где считалось и считается в высшей степени престижным делом, за которое так поступившие сразу попадают в рай к Аллаху.
И это лишний раз подтверждает, что мораль легко приспосабливается к окружающей реальности, как бы эту реальность не оценивали извне.

Т. е. это удостоверяет то что  мораль что дышло: куда повернул, туда и вышло, а если кому-то такая реальность не нравится, то это их личные проблемы?

Подозреваю, что древний еврей гораздо чаще убивал, чем смешивал молоко с мясом или употреблял свинину, из чего можно сделать вывод, что заповедь о пищевом воздержании важнее, чем об убийстве.

Для древних евреев важнейшим в их законе были постановления согласно которых они обязаны были убивать всякого кто уклонялся от генеральной линии их бога и намеченных им планов, среди которых важнейшими были убийства и грабежи всех гоев.

Не везде. Много где искусно врать не плохо, а наоборот, - очень престижно, навравшие три короба люди занимают высокое социальное положение, их враньё хорошо оплачивается, активно пропагандируется посредством СМИ, одобряется бурными аплодисментами, заверениями покорно исполнять все их установки и т. д. и т. п.
С одной стороны это очередное исключение из правил, а с другой...

А может это не исключение из правил, а  одно из реальных правил жития-бытия, а ваше заявление что, якобы, везде врать - плохо это очередная ваша фантазия?

с кем бы вы поплыли на лодке - с примерным семьянином или с тем, кто умеет грести, хотя бьет жену?

А Вы с кем бы поплыли - с примерным христианином Гундяевым, или с опытным гребцом из племени людоедов, который был бы рад и сам Вас зажарить и уплести без соли и без лука, и свою жену и  детей накормить вашим мясом, хотя нередко он их и бьет?

Вот это несоответствие ожидаемому всегда удивляло моралистов.  Дошло (в христианстве и отчасти в мусульманстве) до того, что дьяволу стали приписывать все супраположительные качества: красоту, ум, сексуальность, остроумие и т.д. (в мусульманском фольклоре роль носителей подобных качеств играют джинны), чтобы провести грань между "положительным" и "отрицательным" в самих моральных ценностях.

А почему, "дошло", - что, в былые века в христианстве и мусульманстве такого не было?

А почему правительство РФ не хочет считаться, например, с теми национальными, религиозными и прочими обычаями которые желают широко распространить игиловцы и ведет с ними войну далеко за пределами РФ?

Риторический вопрос.  Здесь ситуация массового психоза, и сформулировать что-то определенное практически невозможно.  В данном случае почти то же самое, что с патриотами: главный враг верующего - это инаковерующий.

А в случае, например,  войны против врагов народа, митинговавших на Болотной, практически возможно сформулировать что-то определенное?

Как изменились лично Вы под влиянием тех аморальных людей которых Вы забанили?
Хочу-нехочу, а с ними приходится контактировать.  Как говорится, вместе с Робин Губом в британском фольклоре прославился шериф Ноттингемский.

Так а как же на Вас повлияли и как Вас изменили те забаненные вами аморальные типы с которыми Вы контактировали на вашем авторском подфоруме?

А что значит "правильно", - это как? Как должны себя вести посетители вашего авторского подфорума чтобы Вы не имели к ним претензий и не лишали их возможности активно в нём участвовать?
С т.з. робота: писать по делу (по теме), а с человеческой т.з. - я признаю и ценю искренность и остроумие вне зависимости от того, совпадает ли это остроумие с моим.

А Вы часто остроумничаете не по делу (не по теме)? И за какие аморальные выходки Вы обычно баните участников вашего авторского подфорума; какие из опубликованных ими мнений Вам более всего противны и Вы их удаляете?



Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 14 053
  • Репутация: +172/-39
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #523 : 24 Октябрь, 2016, 18:17:12 pm »
Т. е. это удостоверяет то что  мораль что дышло: куда повернул, туда и вышло, а если кому-то такая реальность не нравится, то это их личные проблемы?
К морали нельзя подходить метафизически.  Иначе это будут бесконечные разговоры в пользу бедных.

В конце концов, вы имеете полное право мыслить и действовать вопреки всему и всем.  В этом заключается достоинство человека.

Для древних евреев важнейшим в их законе были постановления согласно которых они обязаны были убивать всякого кто уклонялся от генеральной линии их бога и намеченных им планов, среди которых важнейшими были убийства и грабежи всех гоев.
Боюсь, что они регулярно отлынивали от выполнения этих предписаний (на что указывают, вопия, все пророки), потому что в противном случае ни один еврей не дожил бы до наших дней (догадайтесь, почему).  В результате там произошел естественный отбор, и уже в средневековье и нашем времени средний еврей - порядочный пофигист.

А может это не исключение из правил, а  одно из реальных правил жития-бытия, а ваше заявление что, якобы, везде врать - плохо это очередная ваша фантазия?
Самое скверное для отдельно взятого человека: когда он решает (с каким-то мрачным самопожертвованием) следовать определенным моральным принципам, а у него не получается или получается еще хуже.

А Вы с кем бы поплыли - с примерным христианином Гундяевым, или с опытным гребцом из племени людоедов, который был бы рад и сам Вас зажарить и уплести без соли и без лука, и свою жену и  детей накормить вашим мясом, хотя нередко он их и бьет?
Поплыть с Гундяевым при всем желании не получилось бы, понеже оный грести не умеет.  Так что остается выбор из одного кандидата)))))))

А почему, "дошло", - что, в былые века в христианстве и мусульманстве такого не было?
В былые века и дошло (надо уточнить, в какие именно).  Демонология в христианстве развивается уже после 1000 года.

Так а как же на Вас повлияли и как Вас изменили те забаненные вами аморальные типы с которыми Вы контактировали на вашем авторском подфоруме?
Ну я ж признаю их свободу самовыражаться, но при этом признаю и свою свободу реагировать на их самовыражения.  Вы знакомы с эстетикой греческой трагедии?  Каждый делает, что должно, и будь, что будет.  Поскольку будущего мы все равно не знаем, это по своему выигрышная стратегия, она избавляет от чувства сожаления, что ты делал не то, чего решал.

А Вы часто остроумничаете не по делу (не по теме)? И за какие аморальные выходки Вы обычно баните участников вашего авторского подфорума; какие из опубликованных ими мнений Вам более всего противны и Вы их удаляете?
Редко.  На данном форуме у меня две задачи: проинформировать максимально большее количество людей относительно проблематики обсуждаемых вопросов и продемонстрировать верующим, что им-то самим веры нет.  За пределы этих двух задач стараюсь не выходить.
Православие или смех!

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 301
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #524 : 25 Октябрь, 2016, 00:26:42 am »
А может это не исключение из правил, а  одно из реальных правил жития-бытия,

Цитировать
13 апр 2009
Мало народу в группе!! Народ приглашайте в группу!! Не обломайтесь, пяти человекам хотябы отправьте приглашения!!

;D
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Андрюха

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +11/-6
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #525 : 25 Октябрь, 2016, 05:54:36 am »
    Иногда возникает объективная необходимость изменения моральных устоев!

Но ведь есть и субъективная. 
Если изменения не будут приемлемы, исходя из природных и других условий, они либо не будут приняты, либо приведут к кризису. Мало-ли, что кому-то "кажется", "видится" и "слышится". Мир, ни добрый, ни злой, он безразличный. В этом и заключается эволюция. Во Вьетнаме, где-то в горах жило себе племя. Во время вьетнамской войны американцы раздали мужчинам оружие, чтобы те не пускали на свою территорию Вьетконг. Племя само себя истребило. Осталось несколько человек, которые потом об этом и рассказали. Вот так действует субъективное изменение.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 301
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #526 : 25 Октябрь, 2016, 23:55:56 pm »
Вот ещё про мораль:

Цитировать
Чтобы не умирать голодной смертью, жители ввели ритуал умерщвления бесполезных членов сообщества: новорожденных мальчиков просто убивали, а пожилых людей их собственные дети относили на вершину горы Нараяма и оставляли умирать. Орин — женщина 69 лет должна умереть. Ее сын не хочет выполнить ритуал, но того требует мать, верная традиции. Найдя жен своим детям, она начинает последний подъем на вершину, привязанной к спине сына.

Там и про объективную сторону, и про субъективную.
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #527 : 26 Октябрь, 2016, 03:09:37 am »
А Вы с кем бы поплыли - с примерным христианином Гундяевым, или с опытным гребцом из племени людоедов, который был бы рад и сам Вас зажарить и уплести без соли и без лука, и свою жену и  детей накормить вашим мясом, хотя нередко он их и бьет?

Я бы поплыл с этим последним потому что во-первых по крайней мере ясна логика его поступков и во-вторых у нас в России таких людей большинство.

Например, мне моя покойная бабушка (умерла в 1994г.) рассказывала что они всей семьей съели ее младшего брата который умер осенью 1933 года во время голода организованного Родным Отечеством - и только поэтому и остались живы. Поспрашивайте своих престарелых родственников как им удалось уцелеть в такой Великой Родине - они, может, еще и не такое расскажут.

А во времена православных царей - как Рюриковичей, так и Романовых - такие дела были вообще в порядке вещей потому что голодовки были в царской России перманентным явлением. В частности, известно что когда в 1612 году поляков и группу бояр осадили в Кремле то они из-за нехватки продовольствия ели человечину. Причем - маленькая деталь - в числе этих осажденных был и будущий царь Михаил Романов.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2016, 03:16:47 am от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 329
  • Репутация: +508/-461
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #528 : 27 Октябрь, 2016, 05:16:09 am »
А в случае, например,  войны против врагов народа, митинговавших на Болотной, практически возможно сформулировать что-то определенное?
А кто сказал,что это "враги народа"? Чайка сказал или Бастрыкин? Эта путинская чайка,так и не дала ответа,почему у него отпрыски ворочают миллиардами и замазаны в связях с цапками,контролировавшими несколько районов кубаноидов? А мсье Бастрыкин,пусть отчитается откуда у него контакты с воровской верхушкой и почему эта верхушка ещё существует в принципе.Хорошо известно,что эти "коронованные" и их окружающие членососы ставят себе в задачу ,как раз борьбу с государством в любых его проявлениях.Что касается "болотных креаклов",то эти люди просто приспособились к жизни получая деньги не из нефтегазового пирога путиноидов.И не желают отдавать своё благополучие в обмен на  шубохранилища и подержанные виолончели кооператива "болото".
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2016, 05:19:29 am от Born »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн revlis

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +5/-34
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #529 : 27 Октябрь, 2016, 11:37:24 am »
что для атеиста есть мораль и моральный поступок
Даже принимая что атеисты моральные люди, то есть ведут себя морально согласно своему разуму, разум атеиста может ошибаться, и от того мораль атеиста может стать неморальной даже при всех его, атеиста, благих намерениях.

Нельзя в вопросах морали полагаться только на разум, а еще и на традицию.

Склеено 27 Октябрь, 2016, 11:37:54 am
Не делай другим того, чего не хотелось бы чтобы делали тебе
Делай другим то, что ты бы хотел, чтобы сделали тебе, как вам такой вариант?