Автор Тема: Правитель и религия  (Прочитано 15786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Правитель и религия
« : 26 Декабрь, 2014, 09:36:58 am »
Как должна относиться государственная власть, светская власть к религиям? Кого поддерживать? Как поддерживать? и т.д.
     На этот счёт история сохранила нам вывод опытнейшего государственного деятеля Фридриха Великого: "Что касается религии, то заботу о ней представьте самому Верховному Существу. Тут мы в потёмках и подвержены всяческим заблуждениям. Кто из нас настолько высокомерен (!!!), что его путь самый верный?"
     Делая подобный вывод, Фридрих Великий наверное чувствовал и возможную опасность, которая могла бы исходить от неверного шага государства. Эту опасность, спустя века, отмечал знаменитый английский историк-философ Генри Бокль: "Религия, не покровительствуемая правительством, обыкновенно проявляет большую жизненность, чем покровительствуемая". Разве мы сейчас не ощущаем правоту этого вывода?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Правитель и религия
« Ответ #1 : 26 Декабрь, 2014, 09:43:08 am »
Религия - клуб по интересам, обычная общественная организация и должна(!) подчиняться законом об общественных организациях!
Разрешено всё что не запрещено (выделение "традиционных" религий - кошмарный по последствиям шаг нашей на всю голову шизанутой власти)!
Любая религия когда-то была нетрадиционной! Запрещать новое, лишь на том основании, что оно новое - БРЕД!!!
Если не нарушает законов (одинаковых для всех) - велкам! Прозелитируйте!
Это как новая политическая партия, ну с какого бодуна запрещать новую политическую мысль!?  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #2 : 26 Декабрь, 2014, 11:22:50 am »
Цитата: "Max_542"
Религия - клуб по интересам, обычная общественная организация и должна(!) подчиняться законом об общественных организациях!
Разрешено всё что не запрещено (выделение "традиционных" религий - кошмарный по последствиям шаг нашей на всю голову шизанутой власти)!
Любая религия когда-то была нетрадиционной! Запрещать новое, лишь на том основании, что оно новое - БРЕД!!!
Если не нарушает законов (одинаковых для всех) - велкам! Прозелитируйте!
Это как новая политическая партия, ну с какого бодуна запрещать новую политическую мысль!?  :(
Законы люди творят по своему усмотрению, под себя! Важно здесь, чтобы другим не сладко было. Даже основной Закон. Законный вид можно предать всему. Помните, "ты виноват уж  тем, что хочется мне кушать". Если власти хочется, то достаточно изменить или дописать всего лишь одно слово, и ты у цели. А "традиционные" религии - делёж капусты. Заранее одних отнесли к лучшим, а других - к худшим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Репутация: +33/-13
Re: Правитель и религия
« Ответ #3 : 26 Декабрь, 2014, 11:38:51 am »
Кakurindom, а зачем власти, чтобы добиться поставленной цели, что-то именять или дописывать в сотворенных под себя законах, если эти зыаконы что дышло, - куда повернул - туда и вышло?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #4 : 27 Декабрь, 2014, 10:14:28 am »
Цитата: "Интересующийся"
Кakurindom, а зачем власти, чтобы добиться поставленной цели, что-то именять или дописывать в сотворенных под себя законах, если эти зыаконы что дышло, - куда повернул - туда и вышло?
А зачем было внесено дополнительно в Конституцию всего лишь одно слово "подряд", где говорилось о сроках правления? Не будем указывать кому и зачем это было нужно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #5 : 21 Январь, 2015, 04:59:26 am »
Это старый добрый вопрос власти.
Светскому правительству нужна идеология, группирующая население и позволяющая благодаря этому им управлять - ЕДИНАЯ, одна система взглядов и ценностей. Если светское правительство способно дать свою, самостоятельную идеологию, - его потребность опираться на религию снижаются. Например, как при социализме  с его марксистско-ленинской идеологией. Если не способна - ей приходится брать какую-то готовую идеологию.

Религиозному течению присвоение статуса "государственного" позволяет решить проблему распространения, исторической передачи и доминирования. Они решаются уже не идеологической ценностью и привлекательностью, а благодаря государственному инструментарию - навязыванию "избранной" и запрету, ограничению ее конкурентов. Так, например, т.н. "мировые" религии свое распространение получили благодаря тому, что государство "взяло их на работу" - и охраняло, делало обязательным, предоставляло свои силовые структуры и законодательство для распространения и поддержания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #6 : 21 Январь, 2015, 10:59:24 am »
Цитата: "oldsatana"
Это старый добрый вопрос власти.
Светскому правительству нужна идеология, группирующая население и позволяющая благодаря этому им управлять - ЕДИНАЯ, одна система взглядов и ценностей. Если светское правительство способно дать свою, самостоятельную идеологию, - его потребность опираться на религию снижаются. Например, как при социализме  с его марксистско-ленинской идеологией. Если не способна - ей приходится брать какую-то готовую идеологию.

Религиозному течению присвоение статуса "государственного" позволяет решить проблему распространения, исторической передачи и доминирования. Они решаются уже не идеологической ценностью и привлекательностью, а благодаря государственному инструментарию - навязыванию "избранной" и запрету, ограничению ее конкурентов. Так, например, т.н. "мировые" религии свое распространение получили благодаря тому, что государство "взяло их на работу" - и охраняло, делало обязательным, предоставляло свои силовые структуры и законодательство для распространения и поддержания.
Как можно возражать против того, что светскому государству нужна светская духовность? Человечество уже не одно тысячелетие наблюдает "проклятую страсть, побуждающую людей преследовать друг друга из- за религии". (Л.Стерн). Если подобная страсть владеет людьми так долго, то совсем обуздать её, конечно, невозможно. Но наряду с этой "проклятой страстью" в мире существовало и стремление облегчить долю человеческую, помочь людям уберечься от вражды. И успехи на этом пути были не малые. Усилить, укрепить эти успехи - вот важнейшая составляющая в сущности сеткой духовности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nihil

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #7 : 21 Январь, 2015, 11:19:21 am »
Цитата: "oldsatana"
Это старый добрый вопрос власти.
Светскому правительству нужна идеология, группирующая население и позволяющая благодаря этому им управлять - ЕДИНАЯ, одна система взглядов и ценностей. Если светское правительство способно дать свою, самостоятельную идеологию, - его потребность опираться на религию снижаются. Например, как при социализме  с его марксистско-ленинской идеологией. Если не способна - ей приходится брать какую-то готовую идеологию.

Религиозному течению присвоение статуса "государственного" позволяет решить проблему распространения, исторической передачи и доминирования. Они решаются уже не идеологической ценностью и привлекательностью, а благодаря государственному инструментарию - навязыванию "избранной" и запрету, ограничению ее конкурентов. Так, например, т.н. "мировые" религии свое распространение получили благодаря тому, что государство "взяло их на работу" - и охраняло, делало обязательным, предоставляло свои силовые структуры и законодательство для распространения и поддержания.
Этот подход уже устарел. Как видно, сегодняшняя доминирующая идеология либерализма позволяет вполне успешно создавать единую систему взглядов и ценностей- без надобности в религиозном компоненте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн oldsatana

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Репутация: +2/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #8 : 22 Январь, 2015, 04:27:02 am »
Цитата: "nihil"
Этот подход уже устарел. Как видно, сегодняшняя доминирующая идеология либерализма позволяет вполне успешно создавать единую систему взглядов и ценностей- без надобности в религиозном компоненте.
Да, но сегодня Россия противопоставляет себя западному либерализму как "хранящая традиции". Всякие скрепы, хранения православной нравственности, рассуждения председателя КОНСТИТУЦИОННОГО суда о крепостном праве как главной скрепе России  и проч. Либералы в России сегодня ходят в пятой колонне.

[video:1gmpf560]http://youtu.be/I0FvYfBFP_A[/video:1gmpf560]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kakurindom

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +0/-0
Re: Правитель и религия
« Ответ #9 : 22 Январь, 2015, 10:03:21 am »
Цитата: "nihil"
Цитата: "oldsatana"
Это старый добрый вопрос власти.
Светскому правительству нужна идеология, группирующая население и позволяющая благодаря этому им управлять - ЕДИНАЯ, одна система взглядов и ценностей. Если светское правительство способно дать свою, самостоятельную идеологию, - его потребность опираться на религию снижаются. Например, как при социализме  с его марксистско-ленинской идеологией. Если не способна - ей приходится брать какую-то готовую идеологию.

Религиозному течению присвоение статуса "государственного" позволяет решить проблему распространения, исторической передачи и доминирования. Они решаются уже не идеологической ценностью и привлекательностью, а благодаря государственному инструментарию - навязыванию "избранной" и запрету, ограничению ее конкурентов. Так, например, т.н. "мировые" религии свое распространение получили благодаря тому, что государство "взяло их на работу" - и охраняло, делало обязательным, предоставляло свои силовые структуры и законодательство для распространения и поддержания.
Этот подход уже устарел. Как видно, сегодняшняя доминирующая идеология либерализма позволяет вполне успешно создавать единую систему взглядов и ценностей- без надобности в религиозном компоненте.
Светская духовность -  это не религиозный компонент. Это светский компонент, в отличии от церковного. А от верующей части общества избавиться невозможно. На Луну её не отправишь. Светская духовность основана на свободе совести и вероисповедания. Это конституционная норма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »