Автор Тема: А как атеисты относятся к астрологии?  (Прочитано 29010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 28 Декабрь, 2009, 02:13:35 am »
Цитата: "Язычник"
[Это ваше мнение...обоснованное на полном незнании предмета...
Я выше ссылался на Юнга и Эйнштейна...Но видимо - вам
незнакомы эти фамилии...

Приведу еще пример...
В свое книге "Психика и Космос" Станислав Гроф(может
вы это имя слышали), размышляя о попытках обнаружить
метод прогнозирования реакции на психоделики и их
терапевтические последствия, пишет:


9. Testimonia (свидетельства - лат.)

Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности (или если есть время) на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая "наповал убьет противника".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 28 Декабрь, 2009, 02:20:30 am »
Цитата: "Язычник"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Язычник"
О.к.
А аргументы?
Потому что не доказано влияние расположения небесных светил на жизнь человека. Астрологи даже не могут сказать как именно влияет.
Потому и науки такой нет.
Это ваше мнение...обоснованное на полном незнании предмета...
Ну почему же "личное"? Это мнение современной науки: астрология - оккультное учение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 28 Декабрь, 2009, 03:42:17 am »
Цитата: "Язычник"

1. Карл-Густав Юнг:

"Так как я психолог, я особенно интересуюсь тем особым светом,
который проливает гороскоп на определенные сложности характера.
В случаях трудного психологического диагноза я обычно обращаюсь
к гороскопу, чтобы получить дополнительную точку зрения с
некоторой иной стороны. Должен сказать, что я очень часто
обнаруживаю, что астрологические данные проливают свет на
определенные моменты, которые иначе я не смог бы понять."

"Человек может ожидать с большой долей уверенности, что данная
четко определенная психологическая ситуация будет сопровождаться
соответствующей астрологической конфигурацией. Астрология состоит
из конфигураций, символизирующих коллективное бессознательное,
которое является предметом изучения психологии: «планеты» — это
боги, символы сил подсознания."


2. Альберт Эйнштейн:

"Астрология - самостоятельная наука, очень многое объясняющая.
Знакомство с нею поучительно, и я неоднократно с пользой для себя к ней обращался".

"Астрология - наука, несущая озарение. Я многое узнал благодаря ей и многим ей обязан".

"Астрология подобна животворному эликсиру для человечества".

"Астрология научила меня многим вещам, и я в долгу перед ней"


А можно раскрыть ссылочки? Когда, где это опубликовано? Как я могу проверить, что это не фейк?
А то,знаете ли, очень много приписывают Эйнштейну такого, чего он никогда не писал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #23 : 28 Декабрь, 2009, 05:42:27 am »
Цитата: "Язычник"
1. Карл-Густав Юнг:

"Его работа 1936 года «Wotan» об арийской мифологии, где Фюрер назван «медиумом коллективного бессознательного», была высоко оценена Гитлером, а её автор был назначен президентом Немецкого психотерапевтического общества."
Так же Юнг признавал и алхимию.

Что могу сказать - просто очередной ученый - верующий.
При этом его вклад в науку не однозначен.

Цитата: "Язычник"
2. Альберт Эйнштейн:

Просто подлог.
http://www.scorcher.ru/autor_publisher/ ... .php?id=26
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #24 : 28 Декабрь, 2009, 05:43:39 am »
Цитата: "Pasha"
Но астрологи могут предсказывать. А значит есть магия.

Астрологи не предсказывают. Они пытаются угадать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн fcoder

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 28 Декабрь, 2009, 07:44:00 am »
Цитировать
ТОлько что в одной из тем писал про авторитет РАН...
Как он обозначился в борьбе с генетикой и кибернетикой...
Гениев - там не водится...ссылаться - не стоит...
Это была политика, а не наука. Такая же как Эл Гор и глобальное потепление.
Цитировать
А психология?
Это - наука?
Психология в отличие от астрологии дает проверяемые статистически-значимые (термин из мат. статистики) предсказания. У астрологических предсказаний статистическая значимость такая же как у случайно угаданных.

Также хочу напомнить о фонде Джеймса Рэнди, который с удовольствием отвалит миллион долларов тому "серьезному" астрологу, который докажет свою возможность делать статистически-значимые предсказания.

Ну а пока денег никто не получил - и разговаривать не о чем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от fcoder »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 28 Декабрь, 2009, 08:19:42 am »
Цитата: "Harley Quinn"
Цитата: "Язычник"
[Это ваше мнение...обоснованное на полном незнании предмета...
Я выше ссылался на Юнга и Эйнштейна...Но видимо - вам
незнакомы эти фамилии...

Приведу еще пример...
В свое книге "Психика и Космос" Станислав Гроф(может
вы это имя слышали), размышляя о попытках обнаружить
метод прогнозирования реакции на психоделики и их
терапевтические последствия, пишет:

9. Testimonia (свидетельства - лат.)

Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности (или если есть время) на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая "наповал убьет противника".

Гроф - не Пантагрюэль...
А вполне известный психолог...
И я привожу - где он это писал...
Эта цитата - никого ен должна убить...
А лишь показывает, что не все современные ученые
считают астрологию - лженаукой. Причем особенно важно
- что это психолог...т.е. представитель профессии
наиболее близкой к астрологией...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 28 Декабрь, 2009, 08:25:03 am »
Цитата: "Harley Quinn"
Цитата: "Язычник"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Язычник"
О.к.
А аргументы?
Потому что не доказано влияние расположения небесных светил на жизнь человека. Астрологи даже не могут сказать как именно влияет.
Потому и науки такой нет.
Это ваше мнение...обоснованное на полном незнании предмета...
Ну почему же "личное"? Это мнение современной науки: астрология - оккультное учение.

Вам привести в скольких случаях наука ошибалась,
относя все пока еще не доказанное - к бреду?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 28 Декабрь, 2009, 08:29:15 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Pasha"
Но астрологи могут предсказывать. А значит есть магия.
Астрологи не предсказывают. Они пытаются угадать.

Угадывают - гадалки...
Астрология опирается на эмпирический опыт.
Предсказательные разделы в астрологии - есть.
Но и они не дают приговоров ...
Астрология дает прогоез и может говорить
о той или иной степени вероятности события.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 28 Декабрь, 2009, 08:37:17 am »
Цитата: "fcoder"
Цитировать
ТОлько что в одной из тем писал про авторитет РАН...
Как он обозначился в борьбе с генетикой и кибернетикой...
Гениев - там не водится...ссылаться - не стоит...
Это была политика, а не наука. Такая же как Эл Гор и глобальное потепление.
Цитировать
А психология?
Это - наука?
Психология в отличие от астрологии дает проверяемые статистически-значимые (термин из мат. статистики) предсказания. У астрологических предсказаний статистическая значимость такая же как у случайно угаданных.
Это - улыбнуло...
Психология - до сих пор не разобралась с тем
- что такое душа, которую они лечат...
Цитировать
Также хочу напомнить о фонде Джеймса Рэнди, который с удовольствием отвалит миллион долларов тому "серьезному" астрологу, который докажет свою возможность делать статистически-значимые предсказания.

Ну а пока денег никто не получил - и разговаривать не о чем.

Ваши  выводы опираются на представления о газетной "астрологии".

Астрология - это целый комплекс направлений.
И лишь часть из них занимается прогнозами.
Обратите внимание на разницу терминов - "прогноз" и "предсказание"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »