Автор Тема:  (Прочитано 41134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #20 : 30 Январь, 2008, 12:50:34 pm »
Цитата: "SE"
Человек - это физическая система в которой происходят физичесие процессы, а как может физическая система обладать свободой воли?
Если человек - только физическая система и больше ничто, тогда - никак. Но человек есть нечто большее, нежели простая физическая система. Мне кажется, это даже большинство атеистов признают. Или я ошибаюсь?

Цитата: "SE"
И вообще хотелось бы узнать определение понятия "свобода воли"

Если совсем просто, то свобода воли - это свобода выбора.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #21 : 30 Январь, 2008, 12:51:55 pm »
Цитата: "Петро"
Оценено, взвешено и признано негодным.

Дело хозяйское.  :lol:
Обоснования будут или так обойдемся:  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #22 : 30 Январь, 2008, 12:53:55 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Поясните-ка вот чего. Если зло - это изъян, то как его можно выбирать? Ведь сущность изъяна в том и заключается, что его не выбирают, а он происходит вопреки желанию.

Имеется в виду, изъян в благих сущностях, а не изъян как выбор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #23 : 30 Январь, 2008, 13:05:17 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Оценено, взвешено и признано негодным.
Дело хозяйское.  :lol:
Обоснования будут или так обойдемся:  :wink:
вселенная в целом- система замкнутая, в том числе и во времени. понятие причины в этом случае неприменимо, поскольку причина должна ПРЕДШЕСТВОВАТЬ, а вселенной ничего не предшествовало.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 30 Январь, 2008, 13:12:37 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "SE"
Человек - это физическая система в которой происходят физичесие процессы, а как может физическая система обладать свободой воли?
Если человек - только физическая система и больше ничто, тогда - никак. Но человек есть нечто большее, нежели простая физическая система.
Что значит большее? Природу человека, работу мозга уже разобрали во всех подробностях. Все объясняется без "нечто большего".
 
Цитата: "Малыш"
Мне кажется, это даже большинство атеистов признают. Или я ошибаюсь?
Я нет. За всех не отвечаю. :wink:

Цитата: "Малыш"
Цитата: "SE"
И вообще хотелось бы узнать определение понятия "свобода воли"
Если совсем просто, то свобода воли - это свобода выбора.

У таракана тоже есть свобода выбора? Ведь он может пойти налево, а может направо.

У сумасшедших есть свобода воли?

Приведите пример проявления свободы воли.
« Последнее редактирование: 30 Январь, 2008, 13:17:46 pm от SE »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #25 : 30 Январь, 2008, 13:16:43 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "SE"
И вообще хотелось бы узнать определение понятия "свобода воли"
Если совсем просто, то свобода воли - это свобода выбора.
Как я и говорил, определения не будет.
"боевой листок должен быть боевым листком! ведь это же боевой листок!"(С)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #26 : 30 Январь, 2008, 13:21:29 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Оценено, взвешено и признано негодным.
Дело хозяйское.  :lol:
Обоснования будут или так обойдемся:  :wink:
вселенная в целом- система замкнутая, в том числе и во времени. понятие причины в этом случае неприменимо, поскольку причина должна ПРЕДШЕСТВОВАТЬ, а вселенной ничего не предшествовало.

Это что, обоснования по Вашему? Вы приводите одну из гипотез, которая в настоящее время не может быть подтверждена и считаете, что это всё доказывает?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #27 : 30 Январь, 2008, 13:26:11 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
вселенная в целом- система замкнутая, в том числе и во времени. понятие причины в этом случае неприменимо, поскольку причина должна ПРЕДШЕСТВОВАТЬ, а вселенной ничего не предшествовало.
Это что, обоснования по Вашему? Вы приводите одну из гипотез, которая в настоящее время не может быть подтверждена и считаете, что это всё доказывает?  :lol:
по крайней мере, это гипотеза разумная и она все объясняет. А вы привлекаете гипотезу Бога, которая вообще ничего объяснить не может, совершенно абсурдна, бездоказательна и нелогична.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #28 : 30 Январь, 2008, 13:33:23 pm »
Цитата: "SE"
Все объясняется без "нечто большего".
Слишком самонадеянное заявление. Для того, чтобы его сделать, надо сначала, как минимум объяснить всё.  :lol:
 
Цитата: "SE"
Приведите пример проявления свободы воли.

Самый простой: заядлый курильщик бросает курить. Психически и даже физиологически он зависим от табака. Организм требует хотя бы одну затяжечку! Ему плохо: нарушается сон, аппетит, портятся нервы, человек становится разражительным и т.д. Но он не курит.
Другой пример - это различные героические поступки, совершаемые ради спасения совершенно чужих людей, совершаемые с риском для жизни, а иногда и ценою жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #29 : 30 Январь, 2008, 13:34:39 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "SE"
И вообще хотелось бы узнать определение понятия "свобода воли"
Если совсем просто, то свобода воли - это свобода выбора.
Как я и говорил, определения не будет.
"боевой листок должен быть боевым листком! ведь это же боевой листок!"(С)

Чем Вас не устраивает это определение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »