христианская религия "придумала" науку

[MA85KR]

В определениях нельзя ошибаться. Не слово определяет определение, а а определение слово.

Правильно, у вас есть слово Бог, вы можете назвать им попугайчика. Получим определение Бог это кличка попугайчика. Иначе обстоит дело с реальными объектами. Реальный объект обладает объективными характеристиками, к примеру, Солнце — массивное самосветящееся небесное тело, состоящее из газа или плазмы, в котором происходят, происходили или будут происходить термоядерные реакции.  Вы можете дать термину Солнце другое определение, но к реальному объекту названному Солнцем оно возможно не будет иметь никакого отношения.

И если вы его используете, то только согласно определению.Иначе нарушается основной принцип логики-закон тождества.

Читайте внимательнее "закон тождества". У вас есть некая гипотетическая сущность названная Богом и есть определение термина Бог. Это разные ваше, ваше определение термина Бог, может не иметь никакого отношения к гипотетическому Богу.

Нет никакого вообще. Существование определяется аксиоматикой системы.

  В рамках гипотез построенной на этих аксиомах. Но ваша гипотеза  может оказаться ошибочной, как и ее аксиомы.

Для понимания материи, разберитесь с определением материи. Сразу все поимете.

   Материя — одно из основных понятий физики, общий термин, определяющийся множеством всего содержимого пространства-времени и влияющий на его свойства.

] Это только ваша вера. Можете в это верить. Не запрещено.

Зачем верить, если можно разобраться что из себя представляют, естественные законы, которые изучает наука. К примеру, сумма углов треугольника равна 180 гр, если пространство плоское. Иные значения возможны только в искривленном пространстве. Гипотетический Бог может выбрать кривизну пространства, но не законы природы определяемые этой кривизной.

[VARY]

Читайте внимательнее "закон тождества". У вас есть некая гипотетическая сущность названная Богом и есть определение термина Бог. Это разные ваше, ваше определение термина Бог, может не иметь никакого отношения к гипотетическому Богу.

Может,и что с того? При применении некого термина/слова опираться надо только на его словарное определение, или заявить, что под этим словом вы понимаете нечто иное.

В рамках гипотез построенной на этих аксиомах. Но ваша гипотеза  может оказаться ошибочной, как и ее аксиомы

.

И...? Обсуждается-то именно она. А ошибочная она или нет-это уже другой вопрос. Даже, чтобы поднять вопрос о её ошибочности, надо сначала понять её.

Зачем верить, если можно разобраться что из себя представляют, естественные законы, которые изучает наука.

Потому, что область где можно "знать" определена только в аксиоматике мира. Вне  мира знания невозможны в принципе.
Так, ИИ созданный в Виртуальной Реальности в своего создателя программиста может только верить. Знания невозможны принципиально.
 

В рамках гипотез построенной на этих аксиомах. Но ваша гипотеза  может оказаться ошибочной, как и ее аксиомы.

Существование Создающей Реальности для нашей-доказать невозможно.
Но сам принцип и доказывать нет нужды, ибо он давно используется на практике.
Программист создающий ВР находится в позиции бога для созданной им реальности. ВР возникает, для себя, из ничего и нигде. Т.е из небытия.
Она не существует вне себя, но реальна, материальна, и в общем случае бесконечна внутри себя.

Материя — одно из основных понятий физики, общий термин, определяющийся множеством всего содержимого пространства-времени и влияющий на его свойства.

А что есть "содержимое пространства-времени"?
Все сводится к неким пучкам энергии. Если будете дробить эту материю, то пропадут объекты, вещество, атомы, элементарные частицы и останется только некая энергия с определенными свойствами, т.е некие функции, вводя переменные в которые получите некий результат в виде функций.(математику)

К примеру, сумма углов треугольника равна 180 гр, если пространство плоское. Иные значения возможны только в искривленном пространстве

Вы пытаетесь подложить в основу мира некое пространство и время, но они тоже созданы, т.е определяются формулой (Логосом) нашей реальности.
Их нет вне формулы нашего мира.

[MA85KR]

Может,и что с того? При применении некого термина/слова опираться надо только на его словарное определение, или заявить, что под этим словом вы понимаете нечто иное.

Проблема в том что у верующих есть слово из трех букв - Бог. Верующие носятся с этим словом пытаясь им что-то обозвать: Бог - это вселенная, Бог - это любовь и так далее, или пытаются придумать гипотетическую сущность, которую можно обозвать этим словом. К реальности это немеет никакого отношения. Вы придумали некую гипотетическую сущность, теперь осталось проверить вашу гипотезу, действительно ли в мире может существовать такая сущность или нет.
Также стоит учитывать, что если люди, вдруг, найдут в мире некую могущественную сущность, то они дадут ему скорее всего новое уникальное имя, не пытаясь обозвать его Богом.

И...? Обсуждается-то именно она. А ошибочная она или нет-это уже другой вопрос. Даже, чтобы поднять вопрос о её ошибочности, надо сначала понять её.

Нет, это основной вопрос. Вы делаете (внутренне непротиворечивое) предположение, что существует такой-то Бог, из этого предположения есть некие следствия, которые можно проверить экспериментально. Вы проверяете, существуют ли в мире эти следствия или нет.
Склеено 30 Март, 2022, 11:28:55 am

Так, ИИ созданный в Виртуальной Реальности в своего создателя программиста может только верить. Знания невозможны принципиально.

Нет ИИ может знать о своем создателе, он даже может помогать ему в его работе.

Существование Создающей Реальности для нашей-доказать невозможно.

Неправильно, если бы была, то ее можно было доказать, но ее нет и вы придумываете оправдание про невозможность.

Программист создающий ВР находится в позиции бога для созданной им реальности.

Нет, Программист это не Бог, он обладает властью над ИИ, что делает его больше похожим на рабовладельца.

ВР возникает, для себя, из ничего и нигде. Т.е из небытия.

Нет, виртуальная реальность подразумевает наличие компьютера или его аналога.

Все сводится к неким пучкам энергии.

Энергии чего, материальных частиц, полей? Понятие энергии подразумевает носителя этой энергии.

Если будете дробить эту материю, то пропадут объекты, вещество, атомы, элементарные частицы и останется только некая энергия с определенными свойствами, т.е некие функции, вводя переменные в которые получите некий результат в виде функций.(математику)

Останется не энергия, а материальные поля с определенными свойствами, одно из которых их энергия.

[VARY]

Верующие носятся с этим словом пытаясь им что-то обозвать: Бог - это вселенная, Бог - это любовь и так далее, или пытаются придумать гипотетическую сущность, которую можно обозвать этим словом.

Это вы носитесь, потому, что игнорируете определения,а питаетесь некими слухами, неких верующих.
Бог. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3
Бог - https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%91%D0%BE%D0%B3&from=ru&to=xx&did=mas&stype=

Вы придумали некую гипотетическую сущность, теперь осталось проверить вашу гипотезу, действительно ли в мире может существовать такая сущность или нет.

Придумали некого существующего бога вы, а не я. По определению Бог не существует, Он трансцендентный и вне бытия.

Это не только ваша проблема, а проблема всего атеизма. Атеисту, чтобы нечто отрицать, надо это нечто выдумать. Вот и придумывают некого не существующего бога. Но ни в словарных определениях, ни в Библии нет такого бога. Теист верит в несуществующего в мире Бога. Для теиста Бог есть -Дух.
А атеист отрицает нечто им же выдуманное.
Бог атеиста порожден невежеством атеиста.

Останется не энергия, а материальные поля с определенными свойствами, одно из которых их энергия.

Вы материю пытаетесь определить через материю. Это логическая ошибка дефиниции.
В физике термин «поле» обычно означает физический объект или величину, описываемые скалярным, векторным или тензорным полем

[MA85KR]

Верующие носятся с этим словом пытаясь им что-то обозвать: Бог - это вселенная, Бог - это любовь и так далее, или пытаются придумать гипотетическую сущность, которую можно обозвать этим словом.

Это вы носитесь, потому, что игнорируете определения,а питаетесь некими слухами, неких верующих.
Бог. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3
Бог - https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%91%D0%BE%D0%B3&from=ru&to=xx&did=mas&stype=

Как видим ничего конкретного: "Бог — могущественное сверхъестественное высшее существо в теистических и деистических религиях." Кроме того, что  Бог это вымышленное существо.

Придумали некого существующего бога вы, а не я. По определению Бог не существует, Он трансцендентный и вне бытия.

Если Бога не существует, то его нет и он не может быть трансцендентным, он не может находится в каком-то месте вне бытия. Учите логику, закон исключённого третьего.

Но ни в словарных определениях, ни в Библии нет такого бога. Теист верит в несуществующего в мире Бога. Для теиста Бог есть -Дух.

В приведенных вами определениях говорит как раз о несуществующем Боге, о Боге как вымышленном, сверхъестественном существе.

Склеено 30 Март, 2022, 11:58:26 am

Вы материю пытаетесь определить через материю. Это логическая ошибка дефиниции.
В физике термин «поле» обычно означает физический объект или величину, описываемые скалярным, векторным или тензорным полем

Я не пытался определить материю, но объяснить вам, что вы теряете слова в своих рассуждениях. Энергия - это энергия чего-то, к примеру, энергия материальной частицы.

[VARY]

Если Бога не существует, то его нет и он не может быть трансцендентным, он не может находится в каком-то месте вне бытия.

Но вы же не существуете в ВР игры GTA и трансцендентны для неё, и находитесь вне её бытия.
Так почему бог этого не может?

Учите логику, закон исключённого третьего.

Повторюсь. Логика основана на Логосе реальности, и не работает вне реальности.Надо знать где её применять.

В приведенных вами определениях говорит как раз о несуществующем Боге, о Боге как вымышленном, сверхъестественном существе.

Ну, вот, вы прочитали определение и теперь знаете, что Бог не существует в созданном Им мире.
Теперь не будете требовать доказательств существования Бога и не будете утверждать, что вы отрицаете Бога потому, что Он не существует.

[MA85KR]

Если Бога не существует, то его нет и он не может быть трансцендентным, он не может находится в каком-то месте вне бытия.

Но вы же не существуете в ВР игры GTA и трансцендентны для неё, и находитесь вне её бытия.

Действия игрока приводят к конкретным изменениям в виртуальной реальности, игрок не трансцендентен для ВР.

Повторюсь. Логика основана на Логосе реальности, и не работает вне реальности.Надо знать где её применять.

А мы с вами как раз в реальности.

Ну, вот, вы прочитали определение и теперь знаете, что Бог не существует в созданном Им мире.

К христианстве Бог как раз существует в созданном им мире, читайте 1 гл Бытия.

Теперь не будете требовать доказательств существования Бога и не будете утверждать, что вы отрицаете Бога потому, что Он не существует.

Вы опять мыслите приземленно, по антологии существует ли Бог на Земле или он вне Земли. Вы просто ищете объяснения тому факту, что Бога нет, не желая это признать вы придумываете некий иной мир, который не мир и в котором существует Бог, который не существует.

[VARY]

Действия игрока приводят к конкретным изменениям в виртуальной реальности, игрок не трансцендентен для ВР.

Игрок тут ни при чем. Я писал о программисте.
Но, расскажите, какие действия игрока вносят изменения в ВР?

А мы с вами как раз в реальности.

Не важно где вы находитесь. Важно к чему вы пытаетесь применить логику нашего мира.

Вы опять мыслите приземленно, по антологии существует ли Бог на Земле или он вне Земли.

Не Земли, а реальности, мира. Это не тождественные вещи. Отождествляя их вы показываете свое непонимание.

[MA85KR]

Игрок тут ни при чем. Я писал о программисте.

Нет, вы писали про ВР игры GTA.

Не важно где вы находитесь. Важно к чему вы пытаетесь применить логику нашего мира.

Она применима к вашим рассуждениям.

Не Земли, а реальности, мира. Это не тождественные вещи. Отождествляя их вы показываете свое непонимание.

Это вы их отождествляете, для вас реальность, это локальная область "высшей реальности". У вас реальность это, по сути, то же что планета Земля. Если что-то не существует на Земле, оно может существовать на другой планете или в космосе. Именно этот подход вы ошибочно примеряете к реальности, Вселенной и другим подобным понятиям.     

[VARY]

Нет, вы писали про ВР игры GTA.

Смотря о чем писал.
Игрок не может вносить никаких изменений в законы игры не открытые для этого программистом.

Это вы их отождествляете, для вас реальность, это локальная область "высшей реальности".

Нет никакой локальной области. В создающей реальности есть только формула (Логос), а формула это не реальность.

У вас реальность это, по сути, то же что планета Земля. Если что-то не существует на Земле, оно может существовать на другой планете или в космосе. Именно этот подход вы ошибочно примеряете к реальности, Вселенной и другим подобным понятиям. 

 

Нет, конечно. Вселенная и Земля находятся в одной аксиоматике (Логосе)