Автор Тема: христианская религия "придумала" науку  (Прочитано 26400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #60 : 29 Март, 2022, 18:56:21 pm »
Я лишь напомню вам,
что АНТРОПОГЕНЕЗ (АНТРОПОЛОГИЯ) является НАУКОЙ.
Ну так как,
работает опровержение?

Оффлайн Shiva

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #61 : 29 Март, 2022, 19:02:42 pm »
Я лишь напомню вам,
что АНТРОПОГЕНЕЗ (АНТРОПОЛОГИЯ) является НАУКОЙ.
Причем христианской...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #62 : 29 Март, 2022, 19:15:30 pm »
Цитировать
Я лишь напомню вам,
что АНТРОПОГЕНЕЗ (АНТРОПОЛОГИЯ) является НАУКОЙ.
Ну так как,
работает опровержение?

Опровержение чему? Вы нормально писать способны?
Что опровергаете?

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 888
  • Репутация: +122/-100
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #63 : 29 Март, 2022, 19:37:52 pm »
...Достижения науки опровергают саму концепцию христианства, все его догматы...
Каким образом?..
............
Можно переходить
к сопоставлению ВСЕМИРНОГО ПОТОПА с историей ДРЕВНЕГО ЕГИПТА?  :)
Да, сразу замечу, что ЕГИПТОЛОГИЯ тоже является НАУКОЙ.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #64 : 30 Март, 2022, 06:39:35 am »
А, что изучает атеист?
Атеист изучает чудо самопоявления всего из ничего.
Но, чудо не имеет закономерностей, потому и чудо. Не может быть логики основанной на чудесах. Следовательно атеистическая наука невозможна в принципе.
Христианство учит, что Бог всемогущий, что Мир полностью в его власти. В этом случае никакая наука невозможна, единственно что остается делать человеку это просто фиксировать происходящие события, не делая из них никаких выводов. В противовес этому есть понятие естественных(природных) законов. Законов, которые не в силах изменить даже Бог. Эта идея отвергает всемогущество Бога (что, кстати, стало одним из поводов для конфликта католической церкви и Галилея). Впоследствии, не имея возможности опровергнуть естественные законы, христианство переобулось, так или иначе пытаясь примирить это понятие с христианской картиной мира.
Что касается общего замечания, то да христиане внесли свой вклад в развитие науке, но также внесли не меньший вклад в развитие атеизма. Итог научной деятельности человечества это научная картина мира, в которой нет места Богу в религиозном его понимании. Бог это вымышленный персонаж, и наука изучает религию в таком ключе, в рамках гуманитарных наук (психологии, религиоведения и так далее)

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #65 : 30 Март, 2022, 07:50:29 am »
MA85KR
Цитировать
Христианство учит, что Бог всемогущий, что Мир полностью в его власти. В этом случае никакая наука невозможна
Как раз наоборот, это чудо самопоявления всего из ничего отрицает науку. А христианство учит, что мир создан через Логос, где Логос "устойчивая закономерность, всеобщая необходимость", т.е формула, программа.

Через Логос все начало быть, что начало быть и без Логоса ни что не начало быть.
Христианство учит-в основе мира законы. Изучением этих закономерностей и занимается наука.

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #66 : 30 Март, 2022, 08:06:42 am »
Как раз наоборот, это чудо самопоявления всего из ничего отрицает науку.
"Бытие есть, а небытия — нет". Это христианство придумало, что сначала "было" небытие, а затем Бог из ничего создал Мир.  В науке ничто - это нечто,  из которого могла и должна была возникнуть Вселенная.
А христианство учит, что мир создан через Логос, где Логос "устойчивая закономерность, всеобщая необходимость", т.е формула, программа.
Только "формула, программа" это не ничто, это некая работа, которую Бог должен быть совершить. Вселенная материальна, следовательно и ее причины материальны, иное противоречит закону сохранения энергии. Христианство не может примирить свою картину мира с законом сохранения энергии, из-за чего часто его отрицает. 
Христианство учит-в основе мира законы. Изучением этих закономерностей и занимается наука.
Христианство учит, что в основе мира Бог.  Идеи, что в основе мира лежит безличностный закон природы это уже не христианство.

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #67 : 30 Март, 2022, 08:25:49 am »
Цитировать
"Бытие есть, а небытия — нет". Это христианство придумало, что сначала "было" небытие, а затем Бог из ничего создал Мир.

Религия-это учение об отношении реальностей, реальности Создателя и созданной Им реальности.
Вот и надо рассматривать эти вопросы из принципа отношения реальностей.
Бытие есть для бытия, что значит, наш мир есть для нас. А небытия нет, что значит для нас нет небытия. Бог - трансцендентный по определению. Его нет в нашем мире (реальности, бытии)и христианство это подтверждает, Бог вне мира.Значит для мира не существует.
Цитировать
В науке ничто - это нечто,  из которого могла и должна была возникнуть Вселенная.
Во первых, в науке нет никакого сверхъестественного "нечто". А во вторых, мир созданный законами (через Логос) для мира возникает из ничего
Цитировать
Вселенная материальна, следовательно и ее причины материальны,
Абсолютно не следовательно. В основе мира лежат законы, а не материя. именно законы структурируют мир, созданные структуры взаимодействуют, что в мире воспринимается, как материя.
Цитировать
иное противоречит закону сохранения энергии
Этот закон определен исключительно внутри мира и ни как не вне мира.А вопрос о причине мира.
Цитировать
Христианство учит, что в основе мира Бог.  Идеи, что в основе мира лежит безличностный закон природы это уже не христианство.

Бог и есть Законодатель, Своим исполняемым Словом (Логосом) создавший наш мир.


« Последнее редактирование: 30 Март, 2022, 08:38:23 am от VARY »

Оффлайн MA85KR

  • Инфопассионарии
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +9/-15
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #68 : 30 Март, 2022, 08:41:51 am »
Бог - трансцендентный по определению.
Откуда вы это узнали что Бог трансцендентный? Определения придумываются людьми, а людям свойственно ошибаться.
Его нет в нашем мире (реальности, бытии)и христианство это подтверждает, Бог вне мира.Значит для мира не существует.
Вы опять путаете локальную часть реальности и собственно реальность. Мир это по определению, все что существует. Если Бог вне мира, то его не существует, не для нас, не для них, а вообще не существует.
Во первых, в науке нет никакого сверхъестественного "нечто".
Как и вообще сверхъестественного.
А во вторых, мир созданный законами (через Логос) для мира возникает из ничего
Если Бог издал закон, то для кого или чего он его издал? Для самого себя?
Абсолютно не следовательно. В основе мира лежат законы, а не материя. именно законы структурируют мир, созданные структуры взаимодействуют, что в мире воспринимается, как материя.
Чем именно образованы структуры? Материей. Либо ваши "законы" это и есть материя, либо законы это то, что определяет поведение материи, что предполагает совершения некой работы с материей и механизм, посредством которого эта работа совершатся.
Этот закон определен исключительно внутри мира и ни как не вне мира.А вопрос о причине мира.
Никакого вне мира нет. Если вы вкладываете "мир" в некий другой Мир, то первый это просто локальная частью Мира.
Бог и есть Законодатель.
Законодатель может в любое время изменить закон, законы природы другие. Гипотетически Бог может выбирать какие законы будут у созданного им мира, от этого будет зависеть облик его Мира, но менять их по своему усмотрению он не может.

Оффлайн VARY

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-1
Re: христианская религия "придумала" науку
« Ответ #69 : 30 Март, 2022, 09:09:49 am »
Цитировать
Откуда вы это узнали что Бог трансцендентный? Определения придумываются людьми, а людям свойственно ошибаться.
В определениях нельзя ошибаться. Не слово определяет определение, а а определение слово. И если вы его используете, то только согласно определению.Иначе нарушается основной принцип логики-закон тождества.
Если вы рыбу называете мотоциклом, то обсуждение рыбы бессмысленно.
Цитировать
Если Бог вне мира, то его не существует, не для нас, не для них, а вообще не существует.
Нет никакого вообще. Существование определяется аксиоматикой системы.
Цитировать
Как и вообще сверхъестественного.
Да. Для науки нет по определению науки.

Цитировать
Чем именно образованы структуры? Материей. Либо ваши "законы" это и есть материя, либо законы это то, что определяет поведение материи, что предполагает совершения некой работы с материей и механизм, посредством которого эта работа совершатся.
Для понимания материи, разберитесь с определением материи. Сразу все поимете.
Цитировать
Никакого вне мира нет. Если вы вкладываете "мир" в некий другой Мир, то первый это просто локальная частью Мира.
Да. Внемира для мира нет.
"Бытие есть, небытия нет".
Цитировать
Законодатель может в любое время изменить закон, законы природы другие. Гипотетически Бог может выбирать какие законы будут у созданного им мира, от этого будет зависеть облик его Мира,
Да.Правда это уже будет другой мир.
Цитировать
но менять их по своему усмотрению он не может.
Это только ваша вера. Можете в это верить. Не запрещено.