Форум атеистического сайта

Научный атеизм => Проблемы и "белые пятна" науки => Тема начата: горизонт от 20 Сентябрь, 2019, 10:13:23 am

Название: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 20 Сентябрь, 2019, 10:13:23 am
[quote name='Digger' date='8.9.2019, 19:06' post='2168243']
Повторяю: приведите ссылку на эксперимент, подтверждающий изменение свойств частиц при их прямолинейном движении со скоростью света, а коли не найдёте такого эксперимента, то приведите хотя бы ссылку на эксперимент с непрямолинейно движущимися  частицами, кои изменялись бы при скорости равной скорости света.
На ....   опыт Лебедева ссылаться не имеет смысла, ибо в опыте Лебедева исследовалось давление света (ЭМ волны), которая частицей не является. 
А сказки про фотоны мне рассказывать не нужно. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87839&st=20&start=20
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867


Сравним теорию с практикой, анализ выполнимости принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.

Адронные струи, кварки, Пузырьковая камера и камера Вильсона.
(https://i.ibb.co/wSSyxRQ/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
image share (https://ru.imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/d09bfxY/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/xMS81Qf/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
графические картинки (https://ru.imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/4dwvFb3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://enpl.mephi.ru/download/lectures/lect_16.pdf
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/antimatter/ant12.htm
http://theory.asu.ru/~chernov/физика_атомного_ядра_и_эл._частиц/к_лекциям/Quarkes_in_experiments.pdf
http://theory.asu.ru/~chernov/физика_атомного_ядра_и_эл._частиц/к_лекциям/Quarkes_in_experiments.pdf
http://nuclphys.sinp.msu.ru/antimatter/ant12.htm
Камера Вильсона прибор для наблюдения следов (треков) заряж. ч-ц. Основан на конденсации пересыщенного пара на ионах, образующихся вдоль траектории заряж. ч-цы. Ч-цы могут либо испускаться источником, помещённым внутри камеры, либо попадать в неё извне.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/352/ВИЛЬСОНА
Пузырьковая камера — это устройство или прибор для регистрации следов (или треков) быстрых заряженных ионизирующих частиц, действие, которого основано на вскипании перегретой жидкости вдоль траектории частицы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырьковая_камера
Ядерная фотографическая эмульсия — специальная желатиносеребряная фотоэмульсия, предназначенная для регистрации следов элементарных частиц методом толстослойных фотоэмульсий. например, нуклоны и мезоны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_фотографическая_эмульсия
Неупругое столкновение частиц
http://phys.bspu.by/static/lib/phys/bmstu/tom1/ch4/texthtml/ch4_4.htm

ИМХО
Частица, попадая в камеру Вильсона  или Пузырьковую камеру или фотоэмульсию имея релятивистскую энергию, проделывает длинный путь «расталкивая» медленные частицы, имеющие только массу покоя и, не способные отнять у нее много энергии, до столкновения со встречной частицей с такой же высокой энергией.
Цитата
«Энергия в системе центра масс (центра инерции) определяется формулой  . Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
ИМХО
Но, в третьей лаборатории СО3, имеющей относительную скорость, СО1 и СО2, имеют равную энергию, и наблюдаемый результат столкновения должен быть иной. Так как, движущиеся с релятивистской скоростью СО1 и СО2, частицы которых имеют равную релятивистскую энергию, но тем не менее, частицы попадая в мишень, не рождают новых частиц, так как если бы мишень СО1 была неподвижна. Отсюда лаборанты СО3, правильно оценив наблюдаемое, поняли бы, «принцип относительности» в наблюдаемой ими двух СО не работает, так как релятивистские частицы сталкивающиеся с мишенью не рождают новых частиц, в отличие от их собственной мишени, рождающей новые частицы, причем, анизотропно направлению Х, относительно YZ…   И, второй вывод, причина отсутствия, процесса рождения новых частиц, в том, что на самом деле, наблюдается столкновение не двух релятивистских частиц, а неподвижной мишени СО1 с релятивистской частицей СО2, имеющей энергию вдвое большей, чем считали ранее, не разобравшись в происходящем.
И третий вывод, собственная скорость их лаборатории, почти равна скорости света!
Все перипетии с описаниями с распитием осязаемого и наблюдаемого из окна релятивистской лаборатории, с учетом замедления времени и сокращения расстояния и объема в направлении Х, тема отдельного собрания, но уже сейчас видно, что качественное отличие результат процесса столкновения, рождения или не рождения новых частиц,  их количество и качества, явление не относительное.
Сложное движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сложное_движение

Таким образом, характер столкновения, числено и качественно зависит от энергии каждой из частиц, причем «абсолютной» а не только относительной. Поскольку, результат столкновения, зависит не только от относительной скорости, но и скорости каждой из частиц в СО эфир-вакуум-материальное пространство, о названии позже. Но, характер неупругого столкновения релятивистской частицы с мишенью, однозначно свидетельствует в пользу неравенства СО, по признаку наличия или отсутствия скорости относительно выделенной СО в лице эфира-вакуума-материального пространства.


Обсуждаемые понятия.

Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
ТОЖДЕСТВЕННОСТИ ПРИНЦИП
КОЛЛАЙДЕР. Ускоритель с направленными навстречу друг другу пучками заряж. частиц.
«Релятивистские частицы имеют скорость более 0.8с.»
«Неупругое рассеяние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
http://bourabai.kz/physics/2500.html
«Релятивистские эффекты явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.»
http://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html
«частицы называются релятивистскими, когда их кинетическая энергия сопоставима или превышает энергию mc², соответствующую их массе покоя (это условие означает, что их скорость приближается к скорости света).


Разбор полетов с учетом дополнительной информации неизвестной Пуанкаре, Лоренцу, Эйнштейну, Ацюковскому, Рыкову и некоторым из числа присутствующих, имея в виду опыт С. Маринова измерившего анизотропию скорости света, о чем ниже и отдельно.

Подчеркнем, если бы принцип относительности выполняется для частиц не зависимо от их скорости, то… тогда почему, частицы на встречных пучках (коллайдеры), имеют результат столкновений, качественно иной, чем при столкновении частиц с мишенью, неподвижной в СО лаборатория?
Напомним, при ударе в мишень, неподвижную в СО лаборатория, энергия релятивистских частиц, рассеивается постепенно, при столкновении со многими частицами, расходуя собственную огромную энергию поэтапно, в длинной череде столкновений, при этом невозможно достичь такого же результата как на коллайдере. Возникает качественное различие результата, причина которого в том, что мишень состоит из частиц с низкой энергией, отличных по своим свойствам от релятивистских частиц имеющих высокую скорость в СО эфир-вакуум-материальное пространство!
- И, что, зачем было повторять сказанное дважды? Разве этого же не видели создатели СТО, а в данный момент сторонники, противники и критики… все всё видят и понимают, но повторим всю очередность событий заново и уверяю всех присутствующих вы узнаете и нечто новое, впрочем, мы все немного недооцениваем друг друга…
Цитата
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
ИМХО
 И, отсюда понятна причина противоречия, с одной стороны СО «равноправны» что необходимое условие мат. Аппарата СТО, с другой стороны необходима выделенная система отсчета, некое «материальное пространство», которое существует как бы только для одной цели, расставить по ранжиру все остальные системы отсчета. И, это одинаково присутствует как у Лоренца-Пуанкаре, так и у Эйнштейна… только в разных названиях, кому-то нравится слово «эфир» то есть среда, кому-то флуктуации физического вакуума заполненного виртуальными пи-мезонами!
То есть, необходима, выделенная СО, относительно которой и происходит ускорение частиц.
А, что математика?
В смысле, динамика возрастания энергии частиц при ускорении, точно описывается именно квадратичной зависимостью или на малых скоростям линейно, затем квадрат, переходящий в куб? На, данном этапе подобные нюансы второстепенны, сейчас копья ломаются только вокруг, самого главного, есть абсолютное движение или нет, остальное потом, когда-нибудь, где-нибудь, кто-нибудь, что-нибудь придумает… а, сейчас все работает отлично, частицы регулярно сталкиваются между собой, рождая уйму новых частиц и восхищенных взглядов, очаровательная картина с ароматом полного безделья, вы были в этой среде в этом эфире, все просто наливай и пей. Как сказал Иван Грозный в монастыре две сущности бражничество и … на конференции есть еще красивые женщины.
Продолжим про частицы, когда истинно релятивистская частица, существует (ускоритель или космические лучи), соответственно причина наличия у нее энергии, это результирующая сумма всех предыдущих ускорений, а не одного единственного последнего. А, только и именно, последнее ускорение входит в матаппарат СТО и всех остальных теорий, поскольку с частицами при ускорении ничего не происходит, а то, что происходит, мы не видим или пока не видим.
Цитата
«Важно, какой смысл в это вкладываем. В глубину вакуума трудно заглянуть, нет телескопа как у астрономов. Камера Вильсона, ускорители и прочие приборы и устройства фиксируют только следствия. Поэтому попытки построить модель структуры вакуума вызывают уважение.
http://www.astronet.ru/db/forums/1265299?page=6
ИМХО
 Понятно, что сумма всех ускорений это и есть абсолютная скорость частицы в СО эфир-вакуум-материальное пространство. Подробнее, о свойствах эфира-материального пространства, и механизме движения частиц при ускорении и  по инерции, см. в статье «Классические образы квантовых чисел
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Или в кратком обзоре данной статьи
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Внимание!
В виду изложенных фактов, было бы принципиально правильным, отказаться от строго применения принципа относительности, с поправкой условной выполнимости при малых скоростях.
ИМХО
Для тех, кто не стал читать «Классические образы и Анализ», поясню изложенное, релятивистские эффекты реальность, следствие релятивистской скорости частиц, возникшей в результате работы потенциала поля, а не в ходе математических формализмов СТО. Релятивизм, причинно обусловлен изменениями в структуре частиц при ускорении, реализованного, в особое качество – асимметричность частицы-осциллятора, величина асимметрии, и создает инерцию. Соответствено кинетическая энергия частицы, является результирующей  всех ускорений, а не только заданного последним условием. Именно, наличие счетчика, отсчитывающего все изменения в состоянии частицы, и позволяет говорить об абсолютной скорости, а вовсе не ее включение при заполнении пространства средой или наделении самого пространства свойством материальности, под любым названием, «эфир, среда», «парящий импульс» лесажонов, айперонов и пр. агентов механики,  или материальное пространство как пресловутый физический вакуум заполненный флуктуирующими, виртуальными мерцающими сущностями число которым тьма!


Цитаты и ссылки по данной теме.
«Эйнштейн предложил использовать термин «эфир» для обозначения физического пространства в общей теории относительности,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
«Квантовая механика может описывать пространство как непустое в чрезвычайно малых масштабах. Поль Дирак предположил, что этот квантовый вакуум может быть эквивалентом в современной физике понятию эфира[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
«Вакуумные решения этих уравнений получаются при отсутствии материи, »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейновский_вакуум
«Виртуальная частица — объект, который характеризуется почти всеми квантовыми числами, присущими одной из реальных элементарных частиц, но для которого нарушена свойственная последней связь между энергией и импульсом частицы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_частица
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/005/282.htm
«в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы [173]: происходят так называемые нулевые колебания полей (см. Природа флуктуаций вакуума).
https://scorcher.ru/art/theory/vacuum/vacuum.php
«Квантовые флуктуации — флуктуации энергии единицы объёма вакуума, связанные с рождением и уничтожением виртуальных частиц.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_флуктуация
«Вакуум де Ситтера представлен совокупностью частиц с целочисленным спином, находящихся в низшем энергетическом состоянии. Вакуум квантовой теории поля содержит в виртуальном состоянии всевозможные частицы. Вакуум Тэрнера-Вилчека представлен двумя проявлениями – “истинным” вакуумом и “ложным” вакуумом. То, что в физике считается самым низким энергетическим состоянием, есть “ложный” вакуум, а истинно нулевое состояние находится ниже по энергетической лестнице. При этом “ложный” вакуум может переходить в состояние “истинного” вакуума.
http://www.vacuum-ukraine.com/about/pro-vakuum/fizicheskij-vakuum
«Понятие же "физического вакуума" в релятивистской квантовой теории поля подразумевает, что во-первых, он не имеет физической природы, в нем лишь виртуальные частицы у которых нет физической системы отсчета, это "фантомы", во-вторых, "физический вакуум" - это наинизшее состояние поля, "нуль-точка", что противоречит реальным фактам, так как, на самом деле, вся энергия материи содержится в эфире и нет иной энергии и иного носителя полей и вещества кроме самого эфира.
http://bourabai.kz/physics/2500.html



Склеено 20 Сентябрь, 2019, 14:43:18 pm
Сравним эти определения.
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
«Неупругое рассеяние — столкновение частиц (включая столкновения с фотонами), сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
«Релятивистские частицы имеют скорость более 0.8с.»
«Релятивистские эффекты явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.»
Вопрос:
- рождение новых частиц, это процесс?
При скорости больше 0.8с, это разве не выделение частиц по энергии? И не отличие свойств одних частиц от свойств др. частиц, происходящее из наличия разности в скорости читай энергии?
 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 21 Сентябрь, 2019, 12:52:23 pm
[quote name='Digger' date='20.9.2019, 21:02' post='2168290']
Ещё раз:
Приведите ссылку на эксперимент, в коем бы было обнаружено изменение цастиц при их ПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении со скоростью близкой к скорости СВЕТА.
"Лоренца — Фицджеральда сокращение" - это теоретический вывод из ТО АЭ, а, отнюдь,  не экспериментальный факт.
"Замедление аремени" не имеет отношения к моей просьбе. А т.н. "рост массы" при скоростях близких к скорости света - безграмотная интертрепация результатов экспериментов на синхротронах, которые свидельствуют о невозможности разогнать электроны выше скорости света в циклических ускорителях, но при этом не были учтены потери на излучение, которое-то и возникает при НЕПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении электронов при скоростях близких к скорости света.
Т.е. вы не привели ни одного! экспериментального факта, который бы неоспоримо свидельствовал об изменении ПРЯМОЛИНЕЙНО движущихся частиц при скоростях близких к скорости света.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168292&#entry2168292

Поясняю на всякий случай, в названии темы ясно написано, о не соблюдении «принципа относительности» а не СТО, на каком основании вы ограничиваете обсуждение своими условиями.
Принцип относительности, самостоятельное понятие или «закон природы» и может обсуждать без связи с любой теорией, уже в тесте сообщения, дополнительно, наравне с др. теориями и гипотезами, действительно упомянута и СТО, но в контексте конкретного вопроса. Если желаете обсуждать СТО то это др. тема.

Цитата: 27322532303822333821570 link=1568978181/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.

Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.

В данном случае, различие между процессом и законом природы, уловка, пожалуйста, приведите собственное определение закон физики=природы, поскольку, все процессы в обобщенном виде и есть законы физики.
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мир
Эффект Шноля – «выполняется для процессов разной природы» «простой календарный год в 365 суток и за «тропический» год, когда к календарному добавляются 5 часов 45 минут.»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
https://habr.com/ru/post/407257/

Периодичность изменений, указание на состояние покоя, фиксируемое по «нижней» точке.

ИМХО
Периодичность наблюдается как возрастание и замедление скорости процессов, что в одном пределе определяет состояние покоя, трактуемое как более неподвижное относительно пространства. Отсюда, «замедление времени» или др. релятивистские эффекты не относительны, а причинно обусловлены изменением абсолютной скорости.
То, что также будет происходить во всех СО, простая игра слов, так как, наличие выделенного состояния нарушает принцип относительности. Поскольку, изменение скорости процессов зависит от направления ускорения. А, то, что так будет везде, означает лишь то, что везде нарушается принцип относительности.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 21 Сентябрь, 2019, 17:20:34 pm
А т.н. "рост массы" при скоростях близких к скорости света - безграмотная интертрепация результатов экспериментов на синхротронах, которые свидельствуют о невозможности разогнать электроны выше скорости света в циклических ускорителях, но при этом не были учтены потери на излучение, которое-то и возникает при НЕПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении электронов при скоростях близких к скорости света.
Т.е. вы не привели ни одного! экспериментального факта, который бы неоспоримо свидельствовал об изменении ПРЯМОЛИНЕЙНО движущихся частиц при скоростях близких к скорости света.

Прямолинейность и не прямолинейность тут вовсе ни при чем. С ростом скорости частицы растет и ее кинетическая энергия. А поскольку энергия тоже что-то весит, то поэтому масса частицы и должна расти с ростом скорости. Причем она с ростом скорости растет весьма быстро так как кинетическая энергия пропорциональна не скорости а квадрату скорости.
Поскольку у фотона сокрость всегда одна и та же, то с изменением его кинетической энергии растет не скорость а частота: чем больше энергия тем выше частота и наоборот. Это изменение частоты уже давно прямо измерено в экспериментах.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Сентябрь, 2019, 03:20:06 am
С чем-то согласен, но факт рождения новых частиц, меняет же дело?
Здесь подробно, я читаю все ответы, но раз уже написано, то повторюсь.
Кстати на этом форуме, не в пример др. обсуждение идет по существу.



«Сравним теорию с практикой, анализ выполнимости принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.»
Внимание»
Вопрос или проблема или тема сообщения заключались в том, что бы проверить, нарушается или не нарушается «принцип относительности» при рождении новых частиц при неупругом столкновении.
Причем, прямо «принцип относительности Эйнштейна» или Галилея, не упоминался, имея в виду обобщенное понятие или явление или закон природы «принцип относительности» и его выполняемость при рождении новых частиц.
Проблема заключается в следующем, новые частицы при малых энергиях в СО лаборатория не рождаются, кроме того релятивистские частицы попадая в лабораторную мишень, не рождают новых частиц, и результат столкновений иной чем между двумя релятивистскими частицами.


А, будут или не будут рождаться новые частицы в мишени СО имеющей скорость, это еще вопрос.
Относительная энергия частиц в этом случае при условии наличия абсолютных скоростей, вполне возможно будет иметь иной характер. Так как речь идет об относительности и абсолютности скорости и соответственно характере свойств частиц уже обладающих скоростью, читай энергией.
В плане сказанного, возрастание энергии частиц, наблюдается фактически из опыта, печь идет только о том, чем причинно обусловлено  это возрастание.
Постановка задачи подразумевает, рождение частиц мишенью неподвижной в СО лаборатория, то есть мишенью релятивистской частицы, и состоит в том, одинаковые свойства мишени в лаборатории наблюдателя и движущейся с релятивисткой скоростью (СО релятивистская).
Анализировать проблему при помощи СТО не корректно, поскольку принцип относительности входит в СТО в качестве постулата, то есть утверждения справедливость которого выполняется априори (не опираясь на изучение фактов, независимо от опыта.), то есть по умолчанию, без доказательств, просто как глас свыше.

Но, на самом деле проблема не столь очевидна, и уж конечно в наше время достаточно опытов, свидетельствующих как минимум о существовании новых частиц с новыми свойствами. Тогда как  инвариантность или неизменность вида любых преобразований, априори подразумевает что физические свойства вещества (частиц всех видов) одинаковы в сравниваемых СО, но рождение новых частиц которые в СО лаборатория отсутствуют, мишень их не рождает, новые частицы возникают в ходе столкновения двух релятивистских частиц, и вопрос о свойствах мишени неподвижной в СО каждой частицы вполне корректный.
В связи перечисленным, требовать от меня «подайте то, подайте это» считаю неправильным, поскольку, всегда можно заявить что я не то подал, де плохо искал и пр. поэтому что имею выложил, остальное ищите сами, не поняли тему перечитайте заново, не знаете ответа – подумайте.
 
 
Принцип относительности Эйнштейна
«Все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчета.
Уравнения, выражающие законы природы, инвариантны по отношению к любым инерциальным системам отсчета».
Механический принцип относительности Галилея:
Никакими механическими опытами, производимыми внутри инерциальной системы отсчёта, нельзя установить, находится она в покое  или движется равномерно и прямолинейно.
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
Физические законы
https://www.ngpedia.ru/id28783p1.html
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире[1]. http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физический_закон
ОСНОВНЫЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ (школьный курс).
http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm
 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 22 Сентябрь, 2019, 03:40:59 am
А, будут или не будут рождаться новые частицы в мишени СО имеющей скорость, это еще вопрос.

Самый типический пример такого рождения - это работа ускорителей на встречных пучках. Там ускоренные частицы сталкиваются не с неподвижной мишенью, а со встречным потоком частиц тоже имеющих около световую скорость.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Сентябрь, 2019, 06:58:52 am
Именно так, ускорители на встречных пучках называют коллайдеры, следовательно, преобразование координат посредством уравнений Лоренца не инвариантны, и не из-за противоречий с математикой, а по причине не одинаковых свойств частиц, в покоящейся и движущейся с релятивистской скоростью системе отсчета. Соответственно эффект Шноля показывает изменение свойств частиц уже при относительно небольших скоростях.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 22 Сентябрь, 2019, 09:31:40 am
Именно так, ускорители на встречных пучках называют коллайдеры, следовательно, преобразование координат посредством уравнений Лоренца не инвариантны

Если в начале поставить:  духи водоемов называются русалки, следовательно... - и дальше по тексту, то смысл нисколько не изменится.

Напоминаю: Солнечная Система летит сейчас по своей орбите в Галактике со скоростью порядка 250 км/сек причем не ребром вперед а плашмя, севреным полюсом вперед (точнее, почти плашмя). Несмотря на это, измрения расстояний радиолокаторами и лазерныим дальномерами дают вполне правильные показания хоть мерять по меридианам хоть по параллелям, хоть под углом.
И электроны в электронно-лучевых трубках исправно попадают на положенные им точки на эканах не зависимо от того как повернут монитор или телевизор относительно этого движения Земли, причем и их энергия при попадании в экран (от нее зависит яркость изображения) та же самая.
Если бы движение хоть как-то влияло на свойства, то этого бы не было.

И то же касается и электронов летящих в магентронах микроволновых печей.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Сентябрь, 2019, 11:10:17 am
Начнем сначала, мишень неподвижная в СО лаборатория не рождает новых частиц при столкновении с релятивистскими частицами.
Две релятивистские частицы сталкивающиеся в коллайдере, рождают новые частицы, что в СО каждой частицы наблюдается как рождение новых частиц неподвижной мишенью с которой сталкивается релятивистская частица.

Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/References/Cahill_Marinov_1.htm
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/

Солнечная система летит плашмя, со скоростью 250км/c, анизотропия реликтового излучения соответствует 369км/c, относительно скорости света, согласно С. Маринову, др. скорость и направление всех скоростей разное.
Эффект Шноля не регистрирует величину скорости Земли и направление, мне не попадались на глаза подобные расчеты.
Эффект Шноля в отличие от др. методов фиксирует изменение физических свойств между собой, если бы все свойства изменялись синхронно и симметрично и равной степени, т. е. расстояние между частицами, объем, плотность и масса частиц и все постоянные, то эффект Шноля отсутствовал бы…
По-видимому, все течет и изменяется, но расстояние между частицами, изменяется иначе, чем масса, читай энергия частиц и пр. свойства также.
Но, точное состояние всего перечисленного в данный момент не известно, подождем запуска БАК с новой электроникой, возможно, откроют новый бозон, который ответственен за эффект Шноля.
В данное время не известно что именно изменяется приводя к эффекту Шноля, но результат эксперимента уточняется или опровергается другим повторным экспериментом, опровержение логикой фактов не логично. Хороший пример опыт Лебедева основанный только на его словах, без 1-го повторного опыта.
Напомню, Лебедев измерил что свет давит на блестящее крылышко, якобы в два раза сильнее чем на черное, так вот за прошедший век, почти 120 лет, никто не подтвердил этого наблюдения.
- Ведь возможны ошибки при проведении опытов? Никто не застрахован от утечки вакуума, почему бы не повторить. Настораживает, то, что измерительная техника и возможности вакуумных насосов за это время возросли намного… возможное повышение точности примерно на 15 порядков! То, что свет давит на черное это др. разговор.

Абсолютная скорость и сокращение длины
« Важно также, чтобы такое сжатие затрагивало пространство между электронами, но не сами электроны, поэтому иногда называлось «межмолекулярная гипотеза». Так называемое Лоренцево сокращение без расширения перпендикулярно линии движения и точным значением   (где l0 - длина покоя в эфире) была дана Лармором в 1897 году и Лоренцем в 1904 году. В том же году Лоренц также утверждал, что это сокращение в»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
Сокращение Фицджеральда — Лоренца
http://scask.ru/r_book_clel.php?id=125

PS
Измерение расстояния лазерными дальномерами не способно выявить сокращения длины связанного с абсолютной скоростью или ее изменением.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Брат Калиактис от 23 Сентябрь, 2019, 06:17:05 am
Поскольку у фотона сокрость всегда одна и та же
В вакууме. В материальных средах она меньше, иногда даже в несколько раз.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 23 Сентябрь, 2019, 10:31:17 am
Абсолютная скорость и сокращение длины

А Вы уверены что это "сокращение длины" действительно должно наблюдаться?

А то вот есть мнение что никаокго сокращения нет, а быстро движущиеся объекты должны наблюдаться не сплюснутыми, но повёрнутыми

Склеено 23 Сентябрь, 2019, 10:33:08 am
В вакууме. В материальных средах она меньше, иногда даже в несколько раз.

Да, но в этом случае фотон энергию не теряет и не приобретает: вылетев из стекла в вакуум он дальше опять летит с той же скоростью с какой летел в вакууме пока не влетел в стекло.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 23 Сентябрь, 2019, 14:08:26 pm
Эффе́кт Вави́лова — Черенко́ва, эффе́кт Черенко́ва, излуче́ние Вави́лова — Черенко́ва, черенко́вское излуче́ние — свечение, вызываемое в прозрачной среде заряженной частицей, движущейся со скоростью, превышающей фазовую скорость распространения света в этой среде[1].

В 1958 году Павел Черенков, Игорь Тамм и И
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вавилова_—_Черенкова

ИМХО
На всякий случай, еще раз повторяю, речь не идет о СТО, речь идет о выполнимости принципа относительности, как физического закона или свойства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности
Принцип относительности 1-постулат СТО, то что он якобы немного другой чем у Галилея, не изменяет, того что в СТО принцип относительности введен как постулат, выполнимость которого подразумевается априори, то есть без подтверждения опытом, как само собой разумеющееся свойство законов природы.
«Закон природы
У этого термина существуют и другие значения, см. Закон (значения).
Закон природы — порядок, которому подчиняются все наблюдаемые явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.
Законы природы не зависят от правил и законов, созданных человечеством.»
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1302406
«Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире[1].
Выявление физических закономерностей составляет основную задачу физической науки.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физический_закон
ИМХО
Так или иначе, «законы физики=природы» подразумевают процессы и свойства частиц. Так вот, рождение новых частиц невозможно получить преобразованием координат, так же как новые свойства частиц.

«Аромат, фле́йвор (англ. flavour) — общее название для ряда квантовых чисел, характеризующих тип кварка или лептона.
Существует шесть квартовых ароматов, по числу типов кварков: u, d, s, c, b, t. Аромат кварков сохраняется в сильных и электромагнитных взаимодействиях, но не сохраняется в слабых взаимодействиях.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аромат_(физика)
Античастицы, странные частицы, резонансы,
http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/xx5.htm
ИМХО
СТО никаких новых частиц с новыми свойствами не только не предсказывала, но их наличие противоречит, 1-постулату, собственно, то, что СТО не предсказывало, новых частиц, простое следствие формулировки 1-постулата.
Соответственно, открытие или «рождение» новых частиц с новыми свойствами, как минимум требует уточнения или переформулировки «принципа относительности» - предсказывающего, появление новых частиц с новыми свойствами после достижения относительной или абсолютной скорости более 0.8с. То есть область релятивистских энергий.
Соответственно, выше было показано, что факт нерождения новых частиц в лабораторной мишени, при любой относительной энергии релятивистской частицы, выделяет ее свойства, относительно СО неподвижной в лаборатории релятивистской частицы.
Поскольку две релятивистские частицы при столкновении, между собой, ведут себя иначе, чем, любая из них при ударе в мишень лаборатории не имеющей релятивистской скорости.
Собственно, отсутствие, свойства рождать новые частицы и указывает, на то что земная СО выделенная по данному факту. Развивая идею, несложно прийти к анизотропии пространства для релятивистских частиц, как наличия направления, ускорение со знаком минус в котором, приводит к потере свойства рождать новые частицы, причем ускорение в обратном направлении усиливает релятивистские качества, собственно как и неограниченно долгое ускорение в направлении –Х, после ослабления релятивистских свойств до нуля, затем снова приведет к их появлению.
То же самое имеет место в эффекте Шноля при относительно малых скоростях, правильно относительно малом изменении скорости.
Все это говорит о наличии внутренней структуры частиц, способной накапливать энергию, соответственно рождать новые качества.
Подробнее здесь
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда-либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 23 Сентябрь, 2019, 16:12:59 pm
Так вот, рождение новых частиц невозможно получить преобразованием координат, так же как новые свойства частиц.

Рождение новых частиц получается при увеличении энергии частиц - а этого нельзя достигнуть простым преобразованием координат. Если бы такое было возможно, то можно было бы построить на этом принципе вечный двигатель.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 24 Сентябрь, 2019, 01:06:19 am
Не нужен двигатель, источником энергии, является преобразование координат. 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: mrAVA от 24 Сентябрь, 2019, 21:22:47 pm
а быстро движущиеся объекты должны наблюдаться
Кем и как?
Не следует путать математические модели и реальные наблюдения. Реальные наблюдения проводятся посредством всё того же э/м излучения, скорость которого конечна.
На всякий случай, еще раз повторяю, речь не идет о СТО
На всякий случай ещё раз повторю, что никакие рассуждения на тему физики не имеют смысла, если в них формул не в 15 раз больше, чем слов.

Т.к. в ваших сообщениях формул нет вообще, то и смысловой нагрузки ваши сообщения НЕ ИМЕЮТ.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 25 Сентябрь, 2019, 04:05:00 am
а быстро движущиеся объекты должны наблюдаться
Кем и как?
Не следует путать математические модели и реальные наблюдения. Реальные наблюдения проводятся посредством всё того же э/м излучения, скорость которого конечна.
На всякий случай, еще раз повторяю, речь не идет о СТО
На всякий случай ещё раз повторю, что никакие рассуждения на тему физики не имеют смысла, если в них формул не в 15 раз больше, чем слов.

Т.к. в ваших сообщениях формул нет вообще, то и смысловой нагрузки ваши сообщения НЕ ИМЕЮТ.
Повторяю результаты экспериментов, релятивистские частицы, т. е. разогнанные до больших энергий в ускорителе, при попадании в мишень, не рождают новых частиц.
«мишенью» - называют частицы неподвижные относительно СО лаборатория.
В коллайдере, столкновение двух пучков приводит к рождению новых частиц.
Факт остается фактом в любой СО, следовательно, в СО релятивистской частицы, неподвижная мишень, сталкиваясь с релятивистской частицей рождает новые частицы.
Обсуждается не СТО, а принцип относительности 1-постулат СТО, поскольку постулат, то принцип относительности принят без доказательств или обобщения результатов экспериментов.
Обсуждать принцип относительности в рамках СТО невозможно, поскольку ПО входит в СТО в качестве постулата.
Обсуждение принципа относительности должно быть независимым, обобщая и сравнивая результаты экспериментов, результаты экспериментов брать из списка литературы.
Вывод, для рождения частиц на коллайдере используют две релятивистские частицы по причине того что каждая частица до столкновения должна иметь энергию, то есть энергия частиц не относительное свойство а абсолютное.
«Вечный двигатель» в качестве прибора, построил Лебедев – давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, поворот крылышек происходит без затраты энергии, если убрать черное крылышко. Никто не смог повторить опыт Лебедева уже 120 лет.
Качество современного оборудования позволяет повысить точность опыта Лебедева на 15 порядков и выше.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 26 Сентябрь, 2019, 04:17:09 am
Цитата: 2A3F283F3D352F3E352C5A0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.

А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182


Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИСО.
Физический закон — эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировке устойчивая, повторяющаяся во множестве опытов, связь между физическими величинами в повторяющихся явлениях, процессах и состояниях тел и других материальных объектов в окружающем мире
Закон природы — порядок, которому подчиняются все наблюдаемые явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.
Процесс (лат. processus «течение, ход, путь, продвижение»):
Физические свойства вещества — свойства, присущие веществу вне химического взаимодействия: температура плавления, температура кипения, вязкость, плотность, диэлектрическая проницаемость, теплоёмкость, теплопроводность, электропроводность, сорбция, цвет, концентрация, эмиссия, текучесть, индуктивность, радиоактивность[источник не указан 3489 дней].
Физические свойства для одного и того же агрегатного состояния вещества могут быть разные. Например, механические, тепловые, электрические, оптические физические свойства зависят от выбранного направления в кристалле (см. анизотропия) [2].



Внимание!
Читать можно отсюда.

Проверяем равенство «записи» процессов, явлений и свойств частиц.
Если кратко то, в СО земной лаборатории, мишень не рождает новых частиц при столкновении с релятивистскими частицами.
Вторая запись, для СО релятивистской частицы.
Мишень рождает новые частицы, при столкновении с релятивистской частицей.
Что говорит о различии в записи законов природы, поскольку в одном случае процесс есть, а в другом нет.
Обсуждаем подробно.
Поскольку, каждая релятивистская частица имеет собственную СО в которой она неподвижна, то заявленная равноправность всех ИСО, требует одинакового результата столкновения двух частиц при одинаковой относительной скорости.
Тогда как результаты столкновения частиц на коллайдере, то есть двух релятивистских частиц между собой, отличаются от столкновения частиц на ускорителе, где релятивистская частица сталкивается с мишенью,  частицы которой неподвижны в СО лаборатория. Соответственно, различие в записи результата столкновения, говорит о различии свойств частиц, текущих между ними событий (процессов) и отсюда различии в природе наблюдаемых явлений.
Возражение, что рождение, как и нерождение,  это одно природное явление, выглядит довольно странно!
Примечание.
В практической форме, подобное состояние вещества, приводит к отсутствию необходимости в строительстве коллайдеров, то есть вторых колец для ускорителей, что означает внешнее различие измерительных инструментов, в СО имеющих релятивистские скорости.
Таким образом, рождение или нерождение новых частиц с новыми свойствами, отличительный процесс или признак или свойство, по которому можно отличить одну ИСО от другой.
Следовательно, сталкивая две частицы с одинаковой относительной скоростью, но различной по абсолютной величине энергии, мы получаем разное представление о природе вещей и соответственно законах природы. В самом деле, наличие или отсутствие знаний о существовании новых частиц и их свойствах, вырезает область знаний или наоборот дополняет ее новыми законами природы. Впрочем, подобное разжевывание избыточно, поскольку, наличие возможности определения истинной или что, то же самое абсолютной скорости лаборатории, во-первых, выделяет состояние покоя, изо всех остальных, а во-вторых, наделяет принципиальным отличием свойств частиц, как и отличием процессов идущих между ними. Причем во всем диапазоне скоростей, а не только в крайних точках.
Дополнительно, обратим внимание, все перечисленное относится к нарушению 1-постулата, т. е., несоблюдению, заявленного равноправия всех ИСО, что касается самой СТО, то присутствуют и др. «уловки».
,Пример, требование синхронизации показаний часов методом световых сигналов туда обратно, что абсолютно избыточно и вызывает всю гениальную путаницу с «относительностью», имея в виду парадокс близнецов.
Так как, на самом деле, пространство, используемое СТО, имеет в каждой точке часы, сразу всех возможных ИСО, синхронизированных, неограниченной протяженностью пространственных координат.
То есть, каждый «близнец» в любой точке пространства знает темп хода часов брата, поскольку во всех точках пространства, присутствуют одинаковые часы всех ИСО. И для определения кто из них состарился, нет необходимости тормозить и возвращать «брата» достаточно выслать ТВ-картинку. Сравнение фото, кстати, позволит определить, чья абсолютная скорость возросла при старте с Земли.
PS
Формулы, кхм… Различие причинно обусловленного и относительного замедления времени, в том, что при ускорении темп хода часов изменится в соответствии с величиной абсолютной скорости, и, и это следствие изменения  свойств частиц, а не свойств времени.
При этом формальный квадратичный характер возрастания энергии частиц, следствие применения преобразований Лоренца, тогда как в случае применения механизма взаимодействия частиц с полем, приводящего к асимметричности осциллятора, численно, результат, в общем виде похож, но имеют место частные различия. Но, практическая реализация идеи «эфира-физического вакуума-материального пространства» не простая задача. Иллюстрация к вопросу о формулах эффект Шноля.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: mrAVA от 26 Сентябрь, 2019, 05:03:26 am
и это следствие изменения  свойств частиц, а не свойств времени.
У времени нет свойств, т.к. время не существует.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 26 Сентябрь, 2019, 10:50:57 am
[quote name='alal' date='26.9.2019, 11:08' post='2168309']
Серпухов (http://"https://drive.google.com/file/d/1kbNF3XXF9tOAKIV2Gb97tGzZ0VCEj3za/view")
Серпухов (http://"http://www.ihep.su/pages/main/6580/6767/index.shtml")
Серпухов (http://"https://scientificrussia.ru/articles/uskoriteli-progressa-v-mire-nauki-11-2017")
(https://scientificrussia.ru/data/shared/Novosti_WB/ifve/o_sinhrotrone.jpg)
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168310&#entry2168310

«Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Исчерпывающе подробно по ссылке, но если кратко, то энергия рожденной частицы, при ударе в лоб, корень квадратный из удвоенного произведения энергии сталкивающихся частиц.
Что и означает несимметричность результата столкновения на коллайдере относительно столкновения частиц на ускорителе, при условии, равной относительной энергии сталкивающихся частиц. Разумеется, релятивистская частица, попадая в мишень, постепенно тормозится, отдавая вновь образованным частицам энергию. Но, по результату столкновения, т. е. по свойствам рожденных частиц, можно определить устройство прибора, коллайдер или ускоритель.
Именно из-за этого различия и строят коллайдеры, то есть ускорители на встречных пучках.
Тогда как согласно принципа относительности, результат столкновения, должен зависеть только от относительной энергии сталкивающихся частиц.
Именно, этот момент был в краткой форме изложен в предыдущем сообщении и подробно в первом, помещенном в начале темы.


Склеено 26 Сентябрь, 2019, 12:33:11 pm
[quote name='alal' date='26.9.2019, 13:56' post='2168311']
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168312&#entry2168312
В серпуховском ускорителе мишень неподвижна, для этого и даны приведенные ссылки.
И таких ускорителей много, коллайдеры (в которых сталкиваются встречные пучки) появились позже, с развитеием и совершенствованием техники ускорения и управления пучками . Преимущество коллайдеров - более высокий уровень энергий при столкновении.
[/quote]
- А, почему не напишите?
Почему в коллайдере при двух встречных пучках, эффективность взаимодействия частиц выше.
Напомню, согласно принципу относительности все ИСО равноправны, одновременно, всегда существует СО в которой скорость частиц мишени и скорость релятивисткой частицы равны, а следовательно равна энергия сталкивающихся частиц.
Таким образом, наблюдаемый результат столкновения, а именно рождение частиц, согласно принципа относительности зависит от выбора системы отсчета наблюдателя.
Исходя из этого, строить коллайдеры лишнее занятие, поскольку существует, множество СО, где результат, должен быть получен таким, какой нам необходим.

 
«Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).»
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.XYyksbNR2PU
ИМХО
Согласимся путаница в понятиях, по 1-версии, все частицы равноправны, во втором варианте, подогнанном под наблюдаемый результат, частица разогнанная коллайдером имеет большую энергию чем частица мишени. И, ни слова о возможности выбора нужной для наблюдения СО.
Более того, подчеркивается: «…… Важное место при анализе столкновения занимает выбор системы отсчета».
http://files.lib.sfu-kras.ru/ebibl/umkd/u_course/Lekc/Part1/Glava4/4.16.htm

ИМХО
С чего бы вдруг важное? Если все ИСО равноправны…
Выбирай ту СО в которой энергия частиц равна между собой и наблюдай эффективное столкновение!
А, если так нельзя, то в реальности, равноправие всех ИСО декларация, не подтвержденная опытом.
Собственно не трудно увидеть закономерность, энергия частицы всегда зависит от ее абсолютной скорости.
Что и демонстрирует отличие результата столкновения частиц на коллайдере относительно ускорителя с неподвижной мишенью, даже при равной относительной суммарной энергии частиц.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 26 Сентябрь, 2019, 13:56:28 pm
Не нужен двигатель, источником энергии, является преобразование координат. 

Вот и прекрасно, если из простого преобразования координат можно получать энергию - то почему бы Вам именно этим не заняться?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 26 Сентябрь, 2019, 14:31:02 pm
[quote name='alal' date='26.9.2019, 16:10' post='2168313']
Не улавливаю о чем вы ...
Ваш тезис был
Я вам привел пример одной из известнейших установок с неподвижной мишенью, на которой открывались новые частицы.
Субчастицы нормально себе рождаются , движется ли ускоряемая частица на мишень, мишень на частицу :biggrin: , обе ли они друг на друга - главное достаточная энергия.
Не будет достаточной энергии - и в коллайдере будет тишь  :biggrin:
Все, что я хотел - это привести пример, который опровергает ваш посыл.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=0&gopid=2168314&#entry2168314

Вы «привели» мне, я ответил, мои объяснения понятны или есть свое объяснение?
Дело в следующем, в первом сообщении данной темы, приведены мои объяснения в полном виде, в сообщении, на которое вы обратили внимание, рождение частиц на коллайдере и отсутствие рождения аналогичных по энергии частиц на ускорителе, изложено мной в сокращении, без упоминания рождения частиц при торможении релятивистской частицы в мишени.
- Теперь, после трех дополнительных сообщений, вам понятна разница между коллайдером и ускорителем?
Имеется в виду причина эффективности коллайдера по сравнению с ускорителем?
Мои аргументы объясняющие эффективность взаимодействия частиц на коллайдере в том, что оба пучка на коллайдере, имеют равную скорость относительно пространства, соответственно равную энергию, величина которой только и имеет значение. Одновременно, значительно меньшая эффективность взаимодействия частиц наблюдается на ускорителе с неподвижной мишенью, что связано все с тем же обстоятельством. А, именно, с большим различием энергии частиц в СО пространство, соответственно и здесь выделяется роль абсолютной скорости, читай энергии.
Тогда как принцип относительности утверждает равноправие всех ИСО, но приведенные опыты говорят об отсутствии равноправия, отсюда принцип относительности не выполняется.
PS
Если вы не согласны с данным объяснением, приведите свои аргументы, объясняющие причину эффективности столкновения частиц на коллайдере.
Согласимся, если у вас есть такое объяснение, почему бы его не изложить подробно в явном виде?

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 26 Сентябрь, 2019, 15:48:39 pm
Мои аргументы объясняющие эффективность взаимодействия частиц на коллайдере в том, что оба пучка на коллайдере, имеют равную скорость относительно пространства, соответственно равную энергию, величина которой только и имеет значение.

А если оба пучка имеют одно и то же направление и ту же скорость, то и энергия у них будет та же самая что и при встречном направлении. Но никакого результата взаимодействия не будет так как имеет значение не скорость относительно пространства, а только их взаимная скорость.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 26 Сентябрь, 2019, 16:31:05 pm
Если бы имела значение только относительная скорость частиц, между собой, то как вы объясните эффективность коллайдера по отношению к ускорителю с неподвижной мишенью?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 27 Сентябрь, 2019, 06:58:13 am
Потому что чатсицы летят навстречу друг другу. Того же можно достигнуть если двигать твердую мишень навстречу потоку частиц.

Общая скорость с какой движется вместе с землей сам коллайдер никакого значения не имеет.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 27 Сентябрь, 2019, 16:16:16 pm
Потому что чатсицы летят навстречу друг другу. Того же можно достигнуть если двигать твердую мишень навстречу потоку частиц.
Общая скорость с какой движется вместе с землей сам коллайдер никакого значения не имеет.
Зависит, поскольку, эффективная энергия взаимодействия частиц, а, следовательно, и результат столкновения, зависит не от относительной скорости и относительной энергии двух частиц, а от энергии каждой из них. Согласно принятой методике расчетов,
(https://i.ibb.co/dcxRn54/image001.jpg) (https://ibb.co/MhQmqCk)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Если Земля двигалась бы, например,  с релятивистской скоростью одной из частиц, то возникло  выделенное направление, соответственно, энергия частицы скорость, которой относительно пространства обнулилась, а энергия уменьшилась до массы покоя (Е= m0с2), а энергия второй частицы, летящей навстречу, наоборот, удвоилась. В этом случае энергия эффективного взаимодействия частиц, вычислялась бы иначе, и зависела от ориентации коллайдера в пространстве, по терминологии Шноля, «космофизический фактор», только с большей амплитудой синусоидой всех изменений свойств частиц.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 28 Сентябрь, 2019, 06:55:09 am
Зависит, поскольку, эффективная энергия взаимодействия частиц, а, следовательно, и результат столкновения, зависит не от относительной скорости и относительной энергии двух частиц, а от энергии каждой из них.

Результат столкновнеия зависит ТОЛЬКО от относительных скоростей, а от энерги частиц не зависит вообще.

Если например альфа-частица налетает на ядро атома, то взимодействие зависит ТОЛЬКО от взимных скоростей а не от энергии частицы и атома. Скорость и энергия альфа-частицы может быть как угодно велика, но если атом движется в ту же сторону что и она с той же скоростью - то никакого взаимодействия не произойдет так как слишком мала скорость налетания: она будет просто отброшена в сторону его электрическим зарядом. Если же они же движутся не в одну сторону а с теми же скоросятми навстречу друг другу, то чатсица преодолеет заряд ядра атома и после попадания в него они смотря по обстоятельствам либо сольются  либо разлетятся на другие частицы.
При тех же самых, напоминаю скоростях и энергиях, просто относительное направление скоростей такое что в первом случае они вычитаются а во втором складываются.

То же касается и всех остальных элементарных частиц - именно на этом и основана работа коллайдеров.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 28 Сентябрь, 2019, 16:21:58 pm
Зависит, поскольку, эффективная энергия взаимодействия частиц, а, следовательно, и результат столкновения, зависит не от относительной скорости и относительной энергии двух частиц, а от энергии каждой из них.

Результат столкновнеия зависит ТОЛЬКО от относительных скоростей, а от энерги частиц не зависит вообще.

Если например альфа-частица налетает на ядро атома, то взимодействие зависит ТОЛЬКО от взимных скоростей а не от энергии частицы и атома. Скорость и энергия альфа-частицы может быть как угодно велика, но если атом движется в ту же сторону что и она с той же скоростью - то никакого взаимодействия не произойдет так как слишком мала скорость налетания: она будет просто отброшена в сторону его электрическим зарядом. Если же они же движутся не в одну сторону а с теми же скоросятми навстречу друг другу, то чатсица преодолеет заряд ядра атома и после попадания в него они смотря по обстоятельствам либо сольются  либо разлетятся на другие частицы.
При тех же самых, напоминаю скоростях и энергиях, просто относительное направление скоростей такое что в первом случае они вычитаются а во втором складываются.

То же касается и всех остальных элементарных частиц - именно на этом и основана работа коллайдеров.

ИМХО
Специально выделим, нигде в методе расчетов, нет упоминания о значении  «относительной скорости частиц», так как измеряемой и расчетной величиной является энергия.

Цитата
«Полезно уметь сравнивать возможности этих обоих типов ускорителей с точки зрения эффективности использования энергии ускоренных частиц непосредственно для осуществления реакции. Для этого используют понятие эквивалентных ускорителей.
……….. Объяснение почему имен……………
Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
«(МАССА, ЭНЕРГИЯ, ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ»
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf


Таким образом, для рождения протона на ускорителе с мишенью, необходимо разогнать частицу до энергии в 1000 раз больше, чем энергия частиц на коллайдере.
Почему же нельзя выбрать СО в которой мишень имеет релятивистскую скорость навстречу частице ускорителя?
Да потому что энергия и скорость частиц не относительны а абсолютны.
Поэтому при столкновении двух частиц летящих навстречу, имеет значение, движется одна из них или обе.

Применяемая методика расчета эффективной энергии взаимодействия.
(https://i.ibb.co/48WmjFC/image001.jpg) (https://ibb.co/sKjmFgc)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
(где эффективная энергия взаимодействия частиц равна удвоенному произведению энергии каждой частицы из под квадратного корня, что говорит о необходимости примерного равенства сталкивающихся частиц и наоборот, неэффективности столкновения неподвижной относительно пространства частицы с релятивистской частицей.)

Отсюда, столкновение частиц на коллайдере, приводит к эффективному взаимодействию и рождению тяжелых частиц (адронов), только в виду наличия достаточной энергии у обеих частиц, что подчеркивается особой методикой расчетов.
В свою очередь, в случае ускорителя и мишени, иная эффективность взаимодействия частиц, подчеркивает неравноправие частиц по факту наличия энергии, читай абсолютной скорости. То есть, нельзя произвольно выбрать систему отсчета покоя или движения, тем более имеющей релятивистскую скорость. Результаты столкновения не симметричны относительно перемены систем отсчета. Частица при торможении, отдает энергию обратно в обмотки ускорителя, которая может использоваться для выращивания цветов, и чем больше было энергии у  частиц, тем больше урожай.
Ускоритель-рекуператор
ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. Кроме того, бывают многопроходные ускорители-рекуператоры, где пучок, по принципу микротрона, совершает несколько проходов через ускоряющую структуру (возможно — по разным дорожкам), сперва набирая энергию, потом её возвращая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц
Поиск: абсолютная скорость а, синхротронное излучение эффект Шноля космофизический фактор
«БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ РИТЦА (БТР)
http://ritz-btr.narod.ru/indexall.html
(кратко природе синхротронного излучения, можно сказать, энергия частиц возвращаемая при торможении абсолютного значения скорости входит в длинный список явлений и эффектов)


Тогда как, частица неподвижная в СО пространство нельзя затормозить с передачей энергии ускорителю, по этому признаку торможение и ускорение не симметричны, что заведомо выделяет признак наличия кинетической энергии частиц, причем относительно пространства, то есть абсолютную скорость..
И, если бы Земля имела релятивистскую скорость, то частицы неподвижные в СО ускоритель,  в случае ускорения с увеличением скорости, потребляли бы энергию ускорителя, а при ускорении в обратном направлении, наоборот передавали бы имеющийся избыток. Что и имеет место в эффекте Шноля, что показывает различие СО по признаку абсолютной скорости.
Необходимость введения в СТО выделенной СО, было и у Эйнштейна.
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
Но, введение «материального пространства» только формально, не достаточно, поскольку возникает множество вопросов, ответы на которые можно получить прямым анализом причинно-следственного ряда из механизма взаимодействия осциллятора с полем.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза?
Экспериментальное обнаружение продольной асимметрии на встречных пучках думаю технически не возможно. Что делает выбор альтернативного варианта, (поперечного) вполне оправданным, тем более что энергию частиц (р-р) до величины 10^6 эВ, а в случае (е-е) до 10^4 эВ, для (е-f) просто свет лазера видимом диапазоне. Что вполне достижимо при самых малых размерах ускорителей. Впрочем, не специалист.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537
Возможно, релятивистские частицы имеют продольную асимметрию, что может быть выявлено и исследовано экспериментально.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 29 Сентябрь, 2019, 08:50:35 am
Ага, только плохо что на самом деле никакого "эффекта Шноля" не существует.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 29 Сентябрь, 2019, 16:47:36 pm
Ага, только плохо что на самом деле никакого "эффекта Шноля" не существует.

Проверим выполнимость принципа относительности, на примере эффект Шноля и рождения новых частиц, совместно теории с практикой.
Поскольку, манипулируя с преобразованиями, координат, с одной стороны, можно признавать различие процессов в зависимости от скорости, например сокращение длины и замедление времени, а с другой стороны, утверждать отсутствие выделенной СО, в виду того что замедление времени и сокращение длины, де процесс относительный, в штрихованной системе отсчета время замедляется относительно лаборатории и наоборот.
Но, рождение новых частиц событие, которое нельзя представить относительным, во всех СО оно будет наблюдаться как произошедшее именно в коллайдере, а не в ускорителе с мишенью, причем всеми наблюдателями, как неподвижными относительно каждого пучка, так и собственно наблюдателем в лаборатории.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.»»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee »
Различие в 1000 раз энергии для рождения протона, затраченной на ускорителе с мишенью, по сравнению со встречными пучками на коллайдере, однозначно выделяет состояние частиц мишени, как малоэнергичных.
Напомним классиков – «изменение процессов не является относительным», так как относительность процессов – бессмыслица.
Цитата: 76637463616973626970060 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.

горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.

А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Перегудов, считает, что равноправие ИСО по признаку равенства процессов, свойств частиц и явлений – «бессмыслица», значит процессы разные? И, переход из одной СО в другую СО, связан с изменением течения процессов, что собственно подтверждается опытом, имея в виду эффект Шноля и его «космофизический фактор».
Следовательно, принцип относительности, утверждает, что запись всех законов природы=физики, одинакова во всех ИСО, но допускает при этом, что процессы не равны, а опыт подтверждает это.
Теперь обратим внимание на следующее, согласно эффекту Шноля «космофизический фактор», изменение процессов при переходе из одной СО в другое, то есть изменение скорости связано с изменением энергии частиц, причем замедление процессов на одной стороне Земли, по меридиану на противоположной связано с ускорением. Отсюда 1-ин шаг, до признания зависимости скорости процессов от скорости системы отсчетов, необходимо только определить, какая позиция Земли соответствует большей скорости, а которая с меньшей и приходится признать зависимость скорости процессов от абсолютной скорости системы отсчета.
- И возникает вопрос о физическом содержании принципа относительности, в частности «замедление времени», которое как и все процессы, а правильно, как результирующая всех процессов, течет быстрее или медленнее не относительно, а в зависимости от абсолютной скорости каждых часов.
Все это так и понимали, конечно, включая Эйнштейна, но субъективно, на уровне суждений, объективный вид, словесным предположениям, придал эффект Шноля. Установивший выделенное направление абсолютной скорости в пространстве, определяемое по линии проходящей через крайние точки синусоиды соответствующей периодическому изменению скорости процессов.  При этом, состояние покоя или неподвижности относительно пространства, находится на этой прямой в одном из направлений, как состояние с минимальной или максимальной скоростью течения процессов, выделяемое по смене возрастания скорости на замедление без перемены направления ускорения. То есть, снижение скорости СО, рано или поздно пройдя точку покоя или неподвижности, сменится на возрастание скорости и, следовательно, замедление процессов.
Отсюда получаем, течение процессов как и состояние частиц зависит от абсолютной скорости и меняется при ускорении в силу не пропорционального изменения свойств частиц и пространственных измерений, в самом деле, расстояния меняются линейно, площадь в квадрате а объем в кубе, что и приводит к непропорциональному изменению силы притяжения к массе тела или температуры к объему или скорости частиц между собой к скорости системы отсчета. Да, и само изменение одних процессов по отношению к другим, скорее всего, имеет свои гармоники, связанные с хитрой физикой упаковки энергии, не одинаковой в рамках состояний разных частиц.
И, все это и многое другое, измеряется и вычисляется из эффекта Шноля и результатов работы коллайдеров, в дополнение к которым, можно предложить перпендикулярное сведение пучков частиц малой энергии, при условии изменения «перпендикуляра» от нуля до 360 град.
«Космофизические факторы в случайных процесса
https://habr.com/ru/post/407257/
http://www.ptep-online.com/books/shnoll2009ru.pdf
Перпендикулярное сведение пучков частиц.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=cdd830f1daeefc8b29f9c8a514671150
PS
Что касается значения «относительной скорости», то наблюдателей, как и систем отсчета, может быть сколько угодно! Тогда как фактический результат рождения частиц, независим и наблюдается одинаково.
Отсюда, абсолютность результата столкновения частиц реализованное фактом рождения новых частиц, накладывает на  формулировку принципа относительности определенные ограничения с произволом выбора, равноправие СО, ограничивается равенством их абсолютной скорости.
Поскольку, расчетный результат, согласно принципу относительности, зависит от относительной скорости и может быть любым, тогда как реальное событие зависит только от энергии частиц и абсолютной скорости каждой частицы и не зависит от скорости наблюдателя.
Обобщая все перечисленное, приходится признать, если бы до сих пор никто не провел достаточно опытов по схеме Шноля, то наличие «космофизического фактора» прогнозировалось как естественное природное явление, примерно как анизотропия реликтового излучения или эффект Вавилова – Черенкова или определение абсолютной  скорости относительно скорости света
«Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Так или иначе, чуть раньше или позже прогресс в измерительной технике прольют свет на истину в вопросе протекания процессов при условии изменения скорости системы отсчета.


Склеено 30 Сентябрь, 2019, 01:58:04 am
Ага, только плохо что на самом деле никакого "эффекта Шноля" не существует.
(красноречие при отсутствии аргументов немного против опыта подтвержденного миллионами измерений немного…)
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29176.new#new

Проверим выполнимость принципа относительности, на примере эффект Шноля и рождения новых частиц, совместно теории с практикой.
Поскольку, манипулируя с преобразованиями, координат, с одной стороны, можно признавать различие процессов в зависимости от скорости, например сокращение длины и замедление времени, а с другой стороны, утверждать отсутствие выделенной СО, в виду того что замедление времени и сокращение длины, де процесс относительный, в штрихованной системе отсчета время замедляется относительно лаборатории и наоборот.
Но, рождение новых частиц событие, которое нельзя представить относительным, во всех СО оно будет наблюдаться как произошедшее именно в коллайдере, а не в ускорителе с мишенью, причем всеми наблюдателями, как неподвижными относительно каждого пучка, так и собственно наблюдателем в лаборатории.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.»»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee »
Различие в 1000 раз энергии для рождения протона, затраченной на ускорителе с мишенью, по сравнению со встречными пучками на коллайдере, однозначно выделяет состояние частиц мишени, как малоэнергичных.
Напомним классиков – «изменение процессов не является относительным», так как относительность процессов – бессмыслица.
Цитата: 76637463616973626970060 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.

горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.

А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Перегудов, считает, что равноправие ИСО по признаку равенства процессов, свойств частиц и явлений – «бессмыслица», значит процессы разные? И, переход из одной СО в другую СО, связан с изменением течения процессов, что собственно подтверждается опытом, имея в виду эффект Шноля и его «космофизический фактор».
Следовательно, принцип относительности, утверждает, что запись всех законов природы=физики, одинакова во всех ИСО, но допускает при этом, что процессы не равны, а опыт подтверждает это.
Теперь обратим внимание на следующее, согласно эффекту Шноля «космофизический фактор», изменение процессов при переходе из одной СО в другое, то есть изменение скорости связано с изменением энергии частиц, причем замедление процессов на одной стороне Земли, по меридиану на противоположной связано с ускорением. Отсюда 1-ин шаг, до признания зависимости скорости процессов от скорости системы отсчетов, необходимо только определить, какая позиция Земли соответствует большей скорости, а которая с меньшей и приходится признать зависимость скорости процессов от абсолютной скорости системы отсчета.
- И возникает вопрос о физическом содержании принципа относительности, в частности «замедление времени», которое как и все процессы, а правильно, как результирующая всех процессов, течет быстрее или медленнее не относительно, а в зависимости от абсолютной скорости каждых часов.
Все это так и понимали, конечно, включая Эйнштейна, но субъективно, на уровне суждений, объективный вид, словесным предположениям, придал эффект Шноля. Установивший выделенное направление абсолютной скорости в пространстве, определяемое по линии проходящей через крайние точки синусоиды соответствующей периодическому изменению скорости процессов.  При этом, состояние покоя или неподвижности относительно пространства, находится на этой прямой в одном из направлений, как состояние с минимальной или максимальной скоростью течения процессов, выделяемое по смене возрастания скорости на замедление без перемены направления ускорения. То есть, снижение скорости СО, рано или поздно пройдя точку покоя или неподвижности, сменится на возрастание скорости и, следовательно, замедление процессов.
Отсюда получаем, течение процессов как и состояние частиц зависит от абсолютной скорости и меняется при ускорении в силу не пропорционального изменения свойств частиц и пространственных измерений, в самом деле, расстояния меняются линейно, площадь в квадрате а объем в кубе, что и приводит к непропорциональному изменению силы притяжения к массе тела или температуры к объему или скорости частиц между собой к скорости системы отсчета. Да, и само изменение одних процессов по отношению к другим, скорее всего, имеет свои гармоники, связанные с хитрой физикой упаковки энергии, не одинаковой в рамках состояний разных частиц.
И, все это и многое другое, измеряется и вычисляется из эффекта Шноля и результатов работы коллайдеров, в дополнение к которым, можно предложить перпендикулярное сведение пучков частиц малой энергии, при условии изменения «перпендикуляра» от нуля до 360 град.
«Космофизические факторы в случайных процесса
были подтверждены в сотнях опытов с экранами. При помещении исследуемых растворов в стальные, латунные, алюминиевые и плексигласовые экраны одинаковой формы наблюдались однотипные изменения формы гистограмм результатов измерений, независимые от материала экрана. Эти изменения состояли в уменьшении амплитуды.
https://habr.com/ru/post/407257/
http://www.ptep-online.com/books/shnoll2009ru.pdf
Перпендикулярное сведение пучков частиц.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=cdd830f1daeefc8b29f9c8a514671150
PS
Что касается значения «относительной скорости», то наблюдателей, как и систем отсчета, может быть сколько угодно! Тогда как фактический результат рождения частиц, независим и наблюдается одинаково во всех ИСО.
Отсюда, абсолютность результата столкновения частиц реализованное фактом рождения новых частиц, накладывает на  формулировку принципа относительности определенные ограничения с произволом выбора, равноправие СО, ограничивается равенством их абсолютной скорости.
Поскольку, расчетный результат, согласно принципу относительности, зависит от относительной скорости и может быть любым, тогда как реальное событие зависит только от энергии частиц и абсолютной скорости каждой частицы и не зависит от скорости наблюдателя.
Обобщая все перечисленное, приходится признать, если бы до сих пор никто не провел достаточно опытов по схеме Шноля, то наличие «космофизического фактора» прогнозировалось как естественное природное явление, примерно как анизотропия реликтового излучения или эффект Вавилова – Черенкова или определение абсолютной  скорости относительно скорости света
«Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Так или иначе, чуть раньше или позже прогресс в измерительной технике прольют свет на истину в вопросе протекания процессов при условии изменения скорости системы отсчета. Делая данную зависимость все более наблюдаемой.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 01 Октябрь, 2019, 05:41:28 am
Цитата
«А вот с этим Вашим утверждением я бы поспорил.
Ибо как раз абсолютность результата столкновения частиц реализованное фактом рождения новых частиц, вовсе не накладывает на формулировку принципа относительности определенные ограничения с произволом выбора! Либо делает это крайне вяло!
И причём здесь Ваш тезис о том, что оно ограничивается равенством их абсолютной скорости?»
https://yarportal.ru/topic927358.html?st=15#entry32742344

Целесообразно обсуждать Принцип относительности, с вашей формулировкой.
Что касается моей формулировки ПО, то равенство абсолютной скорости, только предварительное или одно из первых условий, второе это равенство гравитационных потенциалов, при изменении которых процессы так же изменяться, поскольку, в общем виде, состояние осциллятора должно быть эквивалентным в обеих системах, при любом отличие, так или иначе переход осциллятора в иные условия будет связан с соответствующими изменениями.
С позиции физики=природы явления, необходимо обсуждать изменение внутреннего состояния частиц при изменении внешних условий.

Соответственно изменить методику регистрации, например, перегретый пар в камере Вильсона заменить на переохлажденный , ну и пр. изменения позволяющие исследовать свойства частиц с низкой энергий.
В этом плане, весьма удачная схема придумана и использована в Опыте Куде - Форте.
“Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать. Более того, каждая капля интерферировала сама с собой.”
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
То есть, используя внешние признаки строить картину внутреннего состояния частиц.
Обсуждение в предварительной форме
«Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Брат Калиактис от 01 Октябрь, 2019, 12:46:09 pm
Почему в коллайдере при двух встречных пучках, эффективность взаимодействия частиц выше.
Не только в коллайдерах. Ещё триста с лишним лет назад артиллеристы подметили, что при стрельбе по кораблю, который движется на вас разрушения сильнее, чем по кораблю,который стоит и тем более, чем по кораблю, который движется от вас.(Не помню у кого я это читал, то ли у Ернеста Брауна, то ли у Иоганна Зигмунта Бухнера).
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 01 Октябрь, 2019, 13:00:44 pm
«Измерение абсолютной скорости лаборатории
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/ (http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/)
Так или иначе, чуть раньше или позже прогресс в измерительной технике прольют свет на истину в вопросе протекания процессов при условии изменения скорости системы отсчета. Делая данную зависимость все более наблюдаемой.

Там результат "измерения" таков:
Цитировать
Как следует из рис. 3, мы получаем veq = 251 км/с, если мы используем числовые данные в (10).

Они подогнали результат под принятую тогда величину скорости с какой Солнца двигатеся по орбиле вокруг центар Галактики.

А к настоящему времени прямыми измерениями установлено что Земля движется относительно реликтового излучения со скоростью 600 км/сек. Следовательно, примененный этими "учеными" метод не стоит и выеденного яйца, а все полученные ими "результаты" лучше всего отнести в уборную и помять там перед употреблением.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 01 Октябрь, 2019, 16:09:08 pm
Земля движется относительно реликтового излучения со скоростью 600 км/сек.

Это не принципиально, но покажите ссылку, мне известна другая скорость 369км/
Принципиальным, является др. течение процесса зависит от скорости, иначе, куда тратится колоссальная энергия при ускорении частицы?
А, если течение процесса, как и свойства частиц – зависят от скорости, то изменение скорости при переходе из одной СО в другую СО, связано с наблюдаемым эффектом Шноля, поскольку диаметрально противоположные точки Земли имеют разницу в скорости движения относительно вакуума-пространства-эфира, Соответствено эта скорость при вращении Земли все время меняется.
с.

Склеено 02 Октябрь, 2019, 03:03:41 am
Земля движется относительно реликтового излучения со скоростью 600 км/сек.



Это не принципиально, но покажите ссылку, мне известна другая скорость анизотропии реликтового излучения 369км/с.
Принципиальным, является др. течение процесса зависит от скорости, иначе, куда тратится колоссальная энергия при ускорении частиц?
А, если течение процесса, как и свойства частиц – зависят от скорости, то изменение скорости при переходе из одной СО в другую СО, связано с наблюдаемым эффектом Шноля, поскольку диаметрально противоположные точки Земли, имеют разницу в скорости движения относительно вакуума-пространства-эфира. Соответствено эта скорость при вращении Земли все время изменяется.
Примечание.
Понятие «Абсолютная скорость» или «Абсолютное движение» условны, и не могут совпадать при их измерении относительно звезд, реликтового излучения, скорости света и течения процессов в эффекте Шноля, это хорошо видно по гистограммам Шноля, которые не совпадают между собой. Все упростить, привести к общему знаменателю, вывести общую формулу для всего сущего, найти первичную «неделимую» частицу эээ… не лучшее стремление из многих. Первично    или неделимой частицы, не имеющей составных элементов в принципе быть не может, поскольку такая частица не способна иметь внутренние и внешние свойства, отсюда как-либо проявить себя по влиянию на др. частицы. Но, одновременно, нет и бесконечной делимости,в буквальном, прямом виде, и по многим причинам, зато материя обладает многими иными категориями обходящие подобные крайности.
Цитата.


«4. Скорость анизотропии космического микроволнового фона
Скорость космического Микроволнового Фонового Излучения (МФИ), часто путают со скоростью Абсолютного движения (АД) или с анизотропией скорости света, как определено в обсужденных здесь экспериментах. Однако они совершенно не связаны и фактически указывают в различных направлениях, будучи почти в 900 друг к другу, с учетом, что скорость МФИ составляет 369 км/сек в направлении (a = 11.2h, δ = -7.220). Вектор скорости МФИ был первым определен в 1977 г. Смутом и др. [21], давшими 390±60 км/сек, (a = 11 ± 0.6h, δ = 6 ± 100).
Скорость МФИ получена при определении системы отсчета, в которой переведенная в градусы энергия излучения МФИ 30К является изотропной после удаления дипольного компонента, и скорость МФИ - это скорость Земли в той системе отсчета. Скорость МФИ - мера движения солнечной системы относительно Вселенной в целом, или по крайней мере сферической оболочки Вселенной порядка 13G св.лет в прошлом, и действительно однородность(почти ) того излучения во всех направлениях демонстрирует, что мы можем обоснованно ссылаться на пространственную структуру Вселенной. Здесь применяется концепция, что во время разъединения этого излучения от материи материя была в целом, кроме мало заметных колебаний, в среднем в покое относительно 3-мерого пространства. Таким образом, скорость МФИ - это не движение относительно местного 3-мерого пространства теперь; это скорость АД. АД-скорость составляет скорость орбитального движения солнечной системы в галактике Млечный путь, которая имеет скорость приблизительно 250 км/сек, и скорость движения Млечного пути в пределах местной группы, и так далее возможно к суперкластерам, так же как потоки пространства связаны с гравитацией в Млечном пути и местной галактической группе и т.д. Различие между скоростью МФИ и  скоростью АД объясняется пространственными потоками, которые являются ответственными за гравитацию в галактических масштабах.
В недавнем эксперименте Навия (Navia) и др. [22] по анизотропии скорости света предполагалось в анализе, что анизотропия скорости света скорости (АД) - то же самое, что скорость МФИ.
5. Выводы
Сделанный здесь повторный анализ эксперимента Маринова по анизотропии односторонней скорости света оставляет необъясненным факт, почему его скорость анизотропии настолько отлична от обнаруженной в 8 других экспериментах. Однако мы отмечаем, что она весьма похожа на вектор анизотропии, являющийся результатом детектирования МФИ. Наблюдаемая анизотропия скорости света во всех экспериментах намного больше 1/1000. Этот эффект продолжает отрицаться господствующей физикой, несмотря на его обнаружение по крайней мере в 8 экспериментах, выполненных за более чем 100 лет. Этот эффект показывает, что действительность включает динамическое 3-мерное пространство, как предполагал Лоренц, а не пространство-время, как предполагал Эйнштейн. Однако, как обсуждено в [19], можно прийти к понятию пространства-времени как четкой математической конструкции, но которое не имеет никакого онтологического значения. Это означает, что специальные эффекты относительности вызваны в соответствии с фактическим абсолютным движением систем через 3-мерное пространство, как давно предполагал Лоренц. Это также означает, что это 3-мерное пространство - динамическая система, и внутренняя динамика этого 3-мерного пространства была уже определена в [1], которая приводят к новому объяснению гравитации, а именно, что это вызвано преломлением или ЭМ волн или волн квантового вещества с зависимостью от времени и неоднородности потока подуровня структуры этого 3-мерного пространства. Как обсуждено в [1, 19] многие из этих экспериментов по определению абсолютного движения показали колебания или турбулентность скорости v, и они соответствуют гравитационным волнам. Эти волновые эффекты встречаются в v на 20%-ом уровне, поэтому и они могли быть обнаружены в современных механических светопрерывающих аппаратах, хотя новая оптическая техника волокна еще более проста.
Это исследование поддержано грантом 2005-2006 годов австралийского исследовательского Совета по открытиям: Развитие и Изучение Новой Теории Гравитации.

Литература:»
http://redshift0.narod.ru/Rus/Stationary/References/Cahill_Marinov_1.htm

ИМХО
Примерно 8-раз приводил данную ссылку, ввиду достаточно подробного объяснения существа проблемы. Теперь привожу с большим куском текста.
Но, одновременно повторюсь еще раз, опыты и эффект Шноля не имеют численного значения «абсолютной скорости (широкий спектр возможных значений).
Таким образом, ни конкретное значение скорости (по Шнолю), как и точное направление, не обязаны точно совпадать с остальными цифрами. Ну, хотя бы, потому что остальные цифры также различаются между собой!
Ведь, судя по гистограммам эффект Шноля имеет разные СО в зависимости от процесса, что естественное следствие многоуровневости частиц как и вмещающего их пространства, наличие и состояние вещества постоянно изменяет состояние каждого энергетического уровня и это взаимосвязано с «космофизическим фактором», который указание на качественную зависимость течения процессов от изменения «абсолютной скорости», совокупного пакета, матрицы из многих значений которые в свою очередь  такая же матрица,  а не цифра. Поэтому «абсолютная скорость» собственная для конкретного процесса, только примерно совпадающая с общей динамикой. Отсюда, эффект Шноля один из методов исследования проблемы наравне с рождением новых частиц при столкновении с релятивистскими энергиями.
Так как рождение и свойства частиц не относительны, это событие которое одинаково для всех наблюдателей, находящихся в любой СО, обобщая события, извлекаем информацию.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 16 Октябрь, 2019, 04:31:56 am
Цитата: 6F626B7C79646271080 link=1249558775/1678#1678 date=1571159137
По моему  A.Sela все это пишет только для себя,лично я никак не могу этого понять.Может   A.Sela пишет статьи для защиты докторской диссертации. Объясните мне убогому.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1650#1679
разом совместилось несколько условий которые максимум информации читателей и читательниц оффтопа, флуда, флейма и бумаги всё/е ужасающе высокого качества постижения непостижимости субъективной адекватности трансцендентной реальности происходящего в наше время сейчас здесь вокруг нас всех касающегося о чем и написано выше по существу каждого специально выделенного события как оно было на самом деле в природе без каких-либо искажений чего-либо существенного или относящегося к существу обсуждаемого сегодня и впредь до конца если конечно юмор не трансформировался
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 20 Ноябрь, 2019, 03:21:06 am
Принцип относительности Эйнштейна  включает принцип относительности Галилея.
«Впоследствии Эйнштейн распространил этот принцип с механических опытов на любые физические эксперименты.
http://mathus.ru/phys/relativity.pdf
Обсуждение
Цитата: 47524552505842535841370 link=1568978182/13#13 date=1568993108
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Напомним.
Любые опыты, по-видимому, еще более неудачная формулировка, правильно, опыты утвержденные комиссией по лже-науке…
Принцип относительности Галилея входит в принцип относительности Эйнштейна
То есть Эйнштейн распространил ПО только с «любых механических опытов,» в которых нельзя определить движется СО или покоится, на все опыты, включая электрические явления.
Читаем.
Принцип относительности
Теория относительности для астрономов
« "Законы механики в системе координат, движущейся равномерно и прямолинейно в пространстве, имеют тот же вид, что и в системе координат, покоящейся в пространстве".
http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/node2.html
http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/index.html
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
 «принцип относительности Эйнштейна распространяет классический принцип относительности (Галилея) с механических на все физические явления. «
https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности
«принципа относительности означает, что различие между состояниями покоя и равномерного прямолинейного движения не имеет физического содержания. Если физическая система В движется равномерно и прямолинейно (со скоростью V ) относительно системы А, то с тем же правом можно считать, что А движется относительно В (со скоростью V).»
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/085/750.htm
«Энциклопедия по машиностроению XXL
…принцип относительности Эйнштейна, который утверждает все физические явления во всех инерциальных системах отсчета  протекают одинаково. Физические явления кроме механических включают также электромагнитные процессы. [c.252]
https://mash-xxl.info/info/375691/
https://mash-xxl.info/searchdata/?squery=принцип+относительности&search_area=0
https://mash-xxl.info/index/
«Сдай ЕГЭ! предложенные Эйнштейном.
1. Не удаётся обнаружить привилегированную систему отсчёта, связанную с неподвижным мировым эфиром.
https://ege-study.ru/ru/ege/materialy/fizika/principy-sto/
«Любые физические явления во всех инерциальных системах отсчета при одинаковых условиях протекают одинаково (принцип относительности Эйнштейна).
https://fizi4ka.ru/egje-2018-po-fizike/osnovy-specialnoj-teorii-otnositelnosti.html
С
Внимание!
Список литературы можно продолжать неограниченно, всюду с перестановкой слов, примерно одно и тоже – принцип относительности Эйнштейна означает – все, любые, никаких, нельзя, не существует опыта процесса, явления, опыта ….
В этом смысле Перегудов исключение из списка, но ему необходимо написать не только собственно определение ПО, но и статью.
 
Цитата: 594C5B4C4E465C4D465F290 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Цитата: 64716671737B61707B62140 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

ИМХО
Во-первых, подобная трактовка ПО это только мнение «Перегудов», во всех остальных источниках ПО Эйнштейна, подразумевает иное толкование.
По всей видимости, будучи склонным к анализу и сопоставлению фактов, увидел нестыковки, но не вникая в детали, решил ввести свое собственное определение, переведя все к «законам природы» без конкретики, оставив неизменными только преобразования Лоренца сами по себе, без свойств частиц которые в своей общности и определяют свойства физических тел.
 
Что такое «законы природы», кроме того, что преобразования Лоренца, не зависят от скорости,  мы не услышали, а то что результат столкновения частиц, зависит и отличается от того с какой скоростью движется каждая частица, а не от их относительной скорости, следует из различия результата столкновения частиц на коллайдере в сравнении со столкновением частиц на ускорителе с неподвижной  мишенью. Где на ускорителе, для получения адронов (тяжелые частицы) пришлось бы разгонять «релятивистскую частицу», до энергии в 1000 раз бльшей чем на коллайдере, при том же результате – рождении адрона.

Физические основы коллайдеров
(https://i.ibb.co/mCwsmZ3/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Обратим внимание!
«При неподвижной мишени частица мишени с массой покоя m0 в лабораторной системе отсчета имеет в центре масс энергию покоя E0= m0c2, а»
Но, если как утверждает «Принцип относительности», все ИСО равноправны, то что мешает выбрать для наблюдения нужного результата иную систему отсчета, в которой обе сталкивающееся частицы имели бы равную скорость?
Результат столкновения на коллайдере, однозначно подтверждает нашу догадку, свойства частиц зависят от скорости, и не относительной, а абсолютной.

Внимание!
Кстати говоря никто не прокомментировал в явном виде результат столкновения частиц на коллайдере отличный от результата столкновения частиц с мишенью на ускорителе и Эффект Шноля, в том смысле противоречит рождение адронов и наблюдение Шноля принципу относительности, или необходимо читать ПО в новой интерпретации?


ИМХО
В самом деле, не вызывает возражений факт, что чем большая кинетическая энергия у частиц, тем большую энергию приобретут осколки, при встречном столкновении, но зависимость результата столкновения от условия, разогнаны обе или одна частица, при равной суммарной энергии, накладывает на Принцип относительности дополнительные свойства. А, именно, равенство свойств частиц при условии одинаковой скорости относительно привилегированной или выделенной системы отсчета. В качестве которой не может быть выбрана любая ИСО, а только неподвижная относительно пространства.
Как найти или определить неподвижную СО, это проблема эксперимента, тогда как наличие выделенной – неподвижной СО, относительно которой и разгоняются частицы в коллайдере или ускорителе, вытекает из различия результата столкновения частиц, имеющих равную суммарную энергию. А отсюда следствие, указание на различие в свойствах частиц в зависимости от их скорости, читай энергии.
Энергия поля при ускорении передается частице изменяя частоту и амплитуду осцилляций, отсюда внутренние свойства частиц, функция их абсолютной скорости, изменение которой, например, при вращении Земли, наблюдается в «Эффекте Шноля» как периодическое изменение протекающих процессов, что расходится с общепринятой трактовкой ПО, ни только формально, но по сути, так как источником изменения свойств частиц, является не формализм СТО, а причинно обусловленные ускорением, внутренние параметры частиц. Следуя далее, выделим, свойства частиц продолжение их состояния, в том числе зависящие от абсолютной энергии, следовательно, вращение и линейная скорость всех объектов, будь-то галактика, звезда или квазар, будут приводить к периодическому изменению состояния и связанному с этим изменению наблюдаемой светимости, величине магнитного и гравитационного поля.

ВНИМАНИЕ!
Подчеркнем данную мысль, ПО в любой интерпретации подразумевает что частица это неизменный шарик, непроницаемый, геометрически замкнутый объем, свойства вещества внутри которого заданы раз и навсегда и не зависят ни от чего, включая ускорение при действии поля. Есть вокруг шарика эфир или материальное пространство, физический или пустой вакуум, шарику все равно, он ничего в себя не впитывает и вовне не излучает. А сам эфир, нужен только для наглядности движения частицы-шарика относительно этой «наблюдаемой» системы отсчета служащей в качестве репера протяженности пространства.
Тогда как все большее количество опытов показывает, частица не шарик Демокрита а осциллятор, осцилляции которого зависят от изменения его состояния то есть действия поля, приводящего к ускорению и любому изменению состояния окружающей среды, то есть наличию других частиц и  полей.
Отсюда, взаимодействие осциллятора с полем, не только вызывает ускорение частицы - осциллятора, в виду изменения внутреннего состояния осциллятора, но верно и обратное действие частицы на поле.

«Ускоритель-рекуператор
По существу — это линак, но пучок после использования не сбрасывается, а направляется в ускоряющую структуру в «неправильной» фазе и замедляется, отдавая обратно энергию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель_заряженных_частиц
«В основном функционирующие и проектируемые ускорители-рекуператоры»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоритель-рекуператор

То есть при каждой осцилляции происходит дополнительное поглощение или наоборот излучение вещества в зависимости от состояния окружающей среды и самого осциллятора.
Подробнее здесь.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
Развивая модель частицы – осциллятора, получаем многоуровневый осциллирующий пакет самосогласованных волн, естественным образом объясняющий квантовые числа и позволяющий продолжить таблицы квантовых параметров на уровне суб-осцилляторов.
В этом смысле, «неэлектромагнитное излучение», суть излучение сопровождающее внутри частичные изменения, изменения амплитуды и частоты осцилляций внутри частицы, соответственно оказывающих аналогичные изменения при поглощении, то есть внутри частицы, без квантового скачка с одного энергетического уровня на другой. Подобные излучения действуют согласно природе возникновения и не сопровождаются излучением электромагнитных волн, но присутствуют при их излучении.
Подробнее здесь
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0

Продолжим про коллайдер…
«Энергия в системе центра масс (центра инерции) определяется формулой  . Чем больше Е, тем меньшая ее доля составляет эффективную энергию взаимодействия частиц.»
http://nuclphys.sinp.msu.ru/colliders/col1.htm
Е – энергия релятивистской частицы.
Первое, если расчет эффективной энергии взаимодействия выполняется для ускорителя, то энергия частицы мишени равна массе покоя умноженной на скорость света в квадрате Е=mc2.
Для коллайдера расчет другой, эффективная энергия взаимодействия в этом случае равна  удвоенному произведению релятивистской массы частиц  умноженной на скорость света в квадрате из под квадратного корня.
Согласно ПО, существует равноправие всех ИСО, тогда как зависимость эффективной энергии взаимодействия явно указывает на особую роль абсолютной скорости.

В самом деле, «Наблюдателей» и систем отсчета может быть сколько угодно! Поэтому расчетный результат, согласно ПО, зависит от относительной скорости или что одно и тоже суммарной энергии, и обязан быть одинаковым в любой СО, тогда как реальное событие зависит абсолютной скорости каждой частицы и не зависит от скорости наблюдателя.

 Потратив немного времени и бумаги, приходишь к выводу – Принцип относительности, настолько прост и тривиален, что допускает множество трактовок, кто во что горазд! А, что бы проверить экспериментально, 1-ин Шноль
«Феномен макрофлуктуаций С. Шноля - Субъективная физика
https://science-freaks.livejournal.com/1730089.html
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156391/video_id/156391/
http://www.ptep-online.com/books/shnoll2009ru.pdf
https://habr.com/ru/post/225661/
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 20 Ноябрь, 2019, 18:50:26 pm
То есть Эйнштейн распространил ПО только с «любых механических опытов,» в которых нельзя определить движется СО или покоится, на все опыты, включая электрические явления.
Ну что за бред? Откуда в старых механических опытах, тем более, у Галилея взялась формула E=mc2 ??
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 21 Ноябрь, 2019, 02:49:15 am
Цитата: 37302D362530315F0 link=1574218517/3#3 date=1574228311
Дополнительно, выделено отличие результата столкновения частиц на ускорителе с мишенью от коллайдера, при равной суммарной энергии частиц, то есть различие энергии эффективного взаимодействия, что доказывает изменение свойств частиц в соответствии с величиной абсолютной скорости.
Выделено? :) [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218517/0#9

Смысл открытия Шноля, в том, что все точные измерения дают небольшое отклонение, множество измерений выстраивают синусоиды с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, поправку на изменение гравитационного потенциала, учитывается отдельно.
Абсолютная скорость при столкновении частиц, получается, через кинетическую энергию, деление на массу и извлечение корня.
Что касается абсолютной скорости СО Земли, читать здесь, в этом смысле эффект Шноля дополнительная возможность определения такой скорости, но этот вопрос не простой.
Эффект Шноля космофизический фактор
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156391/video_id/156391/
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
https://habr.com/ru/post/407257/
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf

Абсолютная СО
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://www.proza.ru/2019/08/23/1530
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm


Склеено 21 Ноябрь, 2019, 10:31:10 am
То есть Эйнштейн распространил ПО только с «любых механических опытов,» в которых нельзя определить движется СО или покоится, на все опыты, включая электрические явления.
Ну что за бред? Откуда в старых механических опытах, тем более, у Галилея взялась формула E=mc2 ??

ПО Галилея распростроняется на все «механические» явления, соответственно автоматически входящие в ПО Эйнштейна.
Если кратко: ПО Эйнштейна включает ПО Галилея.
Название возникло из необходимости уточнить, что механические опыты так же входят в область принципа относительности Эйнштейна.
Впрочем, вопрос.
Рождение адронов на коллайдере, входит в область явлений описываемых СТО?
Или по др. нарушение или не нарушение ПО при столкновении частиц, или проблема выбора СО в виду наличия наличие выделенной СО при соударении частиц, чья область физики?
Эффект Шноля, космофизический фактор
«проявился при сравнении 1-часовых гистограмм в районе 365 суток +. 6 часов.»
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
«Повторное появление гистограмм данной формы с периодами 24 ч, 27 сут, 365 сут свидетельствует о наличии космофизического фактора, определяющего их форму.
…. наиболее выражен экстремум, соответствующий периоду 27-28 сут, что в точности совпадает с синодическим периодом Солнца относительно Земли.
На рисунке 8 представлено аналогичное распределение интервалов повторного появления гистограмм данной формы через 360-367 сут. Видно три резких экстремума - 364,4; 365,2 и 366,6 сут. Второй экстремум кажется "естественным" - это период вращения Земли по околосолнечной орбите. Однако два остальных периода требуют особой интерпретации.
Из всей совокупности данных следует вывод, что "идея формы" - тонкая структура распределений результатов измерений процессов разной природы - определяется космофизическими факторами.
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«Похожие гистограммы одновременно появляются на соседних образцах радиоактивного материала в одно и тоже время. Похожие гистограммы появляются каждые 24 часа, 27 суток и 365 суток.»
https://ru.wikiversity.org/wiki/Простое_объяснение_"тонкой_структуры_распределений"_Шноля

Обсуждение
стати да. Вспоминаю, читал об этом в конце 90-х начале 2000-х. Думаю будь на дворе другая эпоха, не столь пошло завязанная на бизнес и выгоду, эти опыты продолжались бы и сейчас. Увы, люди сейчас бросают то что не сулит какого-то немедленного профита. Но заниматься тем не менее этим кто-то должен. Иначе встанем на четвереньки и обрастём шерстью.
https://habr.com/ru/post/407257/
«Выводы, к которым они пришли, поражают воображение и потрясают устои:
https://science-freaks.livejournal.com/1730089.html
всё то же самое на миллисекундах, минутах, часах, сутках, годичных периодах: за простой календарный год в 365 суток и за «тропический» год, когда к календарному добавляются 5 часов 45 минут.
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
«. Нет стимула провести эти эксперименты: области исследований считаются "лженаучными", и люди, принимающие финансовые решения в науке, тратить ресурсы на это не отваживаются - они выступают как менеджеры, сокращающие риски вложений, и их инвестиции далеки от венчурных.
http://www.second-physics.ru/node/15

Нарушение принципа относительности
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://www.proza.ru/2019/08/23/1530
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Ноябрь, 2019, 09:55:22 am
Цитата: 7E707D7F777179721C0 link=1568978182/50#50 date=1574405335
Цитата: 4C4B564D5E4B4A240 link=1568978182/49#49 date=1574404763
У вас есть доказательства 
да - работы Шноля.
Да и вы сами привели доказательства: https://habr.com/ru/post/407257/
Цитировать
Гистограммы неправдоподобно похожи.
Похожи.
Но не идентичны.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/53#53


Нравоучительная болтовня, поскольку нет доказательств, почему собственно должно быть «идентичны».
Так как, измеряется и сравнивается, не только о влияние на процессы именно и только «космофизического фактора», именно и строго через абсолютную скорость, но и влияние многих других периодических и не периодических явлений.
Например, в область измеряемых величин, попадает изменение гравитационного потенциала, в связи с переменной позицией солнца и луны. А, также непериодических явлений, таких как магнитные бури на солнце, напряжения в земной коре, давление и температура в атмосфере, социальная активность населения и пр. и пр. В числе прочие, множество факторов, природа которых в данное время не изучена и даже не неизвестно о скольких факторах идет речь.

Краткий список Литературы.
То что контрольные процессы изолировались, от всех возможных факторов ничего не говорит, поскольку даже только гравитационная постоянная постоянно меняется в третьем знаке, изменяется масса эталонного Килограмма и пр. незыблемых эталонов и постоянных.
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
БАЙКАЛЬСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ОПЕРЕЖАЮЩИХ НЕЛОКАЛЬНЫХ КОРРЕЛЯЦИЙ КРУПНОМАСШТАБНЫХ ПРОЦЕССОВ
https://cyberleninka.ru/article/n/baykalskiy-eksperiment-po-nablyudeniyu-operezhayuschih-nelokalnyh-korrelyatsiy-krupnomasshtabnyh-protsessov
«О СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ КАК ВОЗМОЖНОМ ФАКТОРЕ СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ
https://cyberleninka.ru/article/n/o-solnechnoy-aktivnosti-kak-vozmozhnom-faktore-sotsialno-politicheskoy-destabilizatsii
«Принципы физической индикации космогеофизических экологических факторов неэлектромагнитной природы
https://www.dissercat.com/content/printsipy-fizicheskoi-indikatsii-kosmogeofizicheskikh-ekologicheskikh-faktorov-neelektromagn
«Фундаментальная роль реликтового излучения
http://www.delphis.ru/journal/article/fundamentalnaya-rol-reliktovogo-izlucheniya
«Правильно ли мы подсчитываем возраст Туринской плащаницы, “Альмагеста” Птолемея и других исторических памятников? (новый взгляд на время)
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/dmitrievsky_pravilno/dmitrievsky_pravilno.htm
«ДИНАМИКА ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК И ЭМОЦИОНАЛЬНО-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ РЕАКТИВНОСТИ ЖИВОТНЫХ В ПРЕФОРМИРОВАННОЙ ГЕОМАГНИТНОЙ СРЕДЕ
https://cyberleninka.ru/article/n/dinamika-fiziologicheskih-harakteristik-i-emotsionalno-povedencheskoy-reaktivnosti-zhivotnyh-v-preformirovannoy-geomagnitnoy-srede
«Прощай, килограмм! Почему наша единица массы безнадежно устарела
https://www.bbc.com/russian/features-46195372
Килограмм уже не тот
https://expert.ru/russian_reporter/2018/23/kilogramm-uzhe-ne-tot/
ПОСТОЯННА ЛИ ГРАВИТАЦИОННАЯ ПОСТОЯННАЯ?
https://cyberleninka.ru/article/n/postoyanna-li-gravitatsionnaya-postoyannaya
Новые измерения гравитационной постоянной еще сильнее запутывают ситуацию
https://elementy.ru/novosti_nauki/432079/Novye_izmereniya_gravitatsionnoy_postoyannoy_eshche_silnee_zaputyvayut_situatsiyu
Гравитационная постоянная оказалась непостоянной
https://www.infox.ru/news/232/145997-gravitacionnaa-postoannaa-okazalas-nepostoannoj
Аналитическая химия и физико-химические методы анализа
https://www.isuct.ru/sites/default/files/department/ightu/uchebno-metodicheskoe-upravlenie/bak/rp/annotation/annotation_18.03.01_tmiiein.pdf
Аналитическая химия: новые методы и приборы для химических исследований и анализаhttp://www.rusanalytchem.org/events/XIX/Секция%207.pdf?Mobile=1

ИМХО
Пока вы изучаете список. Который можно расширить поиском: «неизвестные, неопределенные физические явления», напомню, название темы и несколько страниц из первого сообщения.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 27 Ноябрь, 2019, 20:21:52 pm
ПО Галилея распростроняется на все «механические» явления, соответственно автоматически входящие в ПО Эйнштейна.
Где у Галилея формула E=mc2   ???
Посмотрите фильм "Вселенная Стивена Хокинга"Тогда помете, что значит для ученых формула, которая может объяснить ВСЕ.
https://yandex.ru/video/preview?filmId=5599968749160922202&text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%202014&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1574888904453499-674304341425097912600292-vla1-2429&redircnt=1574888910.1
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 29 Ноябрь, 2019, 03:25:13 am
формула E=mc2   
 которая может объяснить ВСЕ.

Примечание
История написания формулы  E=mc2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии

Пожалуйста, подробнее, что именно «может объяснить все»…
Например, что есть масса и энергия?

«Килограмм будет измеряться не весом, а количеством электрической энергии
Эталон килограмма – платино-иридиевый цилиндр, хранящийся во Франции. Он определяет вес килограмма во всем мире.
Однако его заменят универсальной формулой на основе законов квантовой физики в ходе 26 Генеральной конференции Международного бюро мер и весов,
Иhttps://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2018/11/14/106780/

«Прощай, килограмм! Почему наша единица массы безнадежно устарела.
Принятое еще в 1901 году официальное определение ровно так и звучало: "Килограмм - это единица массы, равная массе международного прототипа килограмма".
Коммент
Чё-то столько слов и ни одного по сути. Как теперь килограмм-то вычисляется?
https://pikabu.ru/story/proshchay_kilogramm_pochemu_nasha_edinitsa_massyi_beznadezhno_ustarela_6713784

«Учёные отказались от использования хранящегося в Париже эталонного килограмма – теперь эта мера веса будет определяться через постоянную Планка.
…. После привязки к постоянной Планка эталонный килограмм уже не будет столько весить – вес цилиндра будет отличиться от килограмма на ±10 микрограммов.
…. Масса объекта находится из равенства электрической и механической сил.
Коммент
Идёт Конференция в Париже и те, кто обсуждают и принимают решения совершено безграмотные... совершенно отмороженные, совершенно далёкие от физики, а мы тут их раз... раз... и разоблачили... Добро пожаловать в науку физика...
https://www.svoboda.org/a/29604659.html

«Как и зачем переосмыслили определение килограмма
https://focus.ua/technologies/412237-vesomoe-reshenie-kak-i-zachem-uchenye-pereosmyslili-opredelenie-kilogramma


ИМХО
Ответ, о том, что такое масса и энергия, пожалуйста, дополните, пояснением, что происходит с Энергией эталонного Килограмма?
Напомню статью
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Таким образом, открытая модель осциллятора, это альтернатива, закрытому “камешку” без внутренних свойств, реагирующему на поле, только изменением параметров во внешней системе отсчета. А также исходящего отсюда условия, линейности вида, уравнений, описывающих изменение этих параметров.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s. Экспериментально наблюдаемая зависимость массы квантового осциллятора от скорости (релятивистское изменение массы m = mo/√1-v²/c²), наводит на мысль, что жесткость квантового осциллятора, также величина переменная.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 30 Ноябрь, 2019, 17:20:29 pm

Примечание
История написания формулы  E=mc2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии

(https://i.ibb.co/120zNMP/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
png в jpg (https://ru.imgbb.com/)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Весы_Киббла
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
….«Всего надежно различимо 15-25 вариантов формы – тонкой структуры дискретных распределений – спектра состояний, реализуемых в ходе флуктуаций».
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.400
«Шноль ведь искал эту периодичность в случайных процессах радиоактивного распада, предполагая, что имеет место влияние периодических изменений гравитации. Согласно ОТО локально наблюдать такое влияние в обычных физических и химических процессах проблематично, поскольку соответствующие эталоны тоже меняются. А на шумы различной природы это ограничение может и не распространяться.
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=6914
«Проходят годы, и эталон килограмма худеет или полнеет.
https://www.nkj.ru/archive/articles/8210/
https://avtochoise.ru/dump-truck/etalony-massy-massa-variantov/
«Кроме того, с течением времени, как уже говорилось, эталон килограмма то худеет, то полнеет.
http://indbooks.in/mirror7.ru/?p=12806
«Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 По-видимому, правильно выделяя суть дела, необходимо говорить об изменении не эталона веса, а изменения массы платиноиридиевого сплава во времени и пространстве. В случае наличия копий чисто из платины, иридия и скажем из золота, можно было бы выделить конкретно, что же все-таки “легчает”. В данное время ведутся исследования возможности изготовления КГ из кремния с пересчитанным количеством атомов, если это случится, то будет эпохальным событием во всей экспериментальной физике!
http://tonos.ru/articles/marslife5
ИМХО
При всей сложности измерения эталонов, введение нового эталона Кг, дает дополнительные возможности выявления всех составляющих, выделив отдельно «космофизический фактор» и отдельно спектр гистограмм химического происхождения.
В этом смысле, можно ожидать очередной шаг, установление точной «калибровочной» даты проведения измерений, условно при тождественной позиции лаборатории в ИСО вакуум-физическое пространство-позиция относительно удаленных звезд. Учитывая все остальные причастные явления, изменение гравитационной постоянной, тонкой структуры и ….
«Постоянная тонкой структуры не изменилась за последние три миллиарда лет
https://nplus1.ru/news/2018/02/12/constant-or-not
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_тонкой_структуры
Изменение физических констант в пространстве-времени
http://www.rodon.org/other/ifkvpv.htm
«Новые измерения гравитационной постоянной еще сильнее запутывают ситуацию
https://elementy.ru/novosti_nauki/432079/Novye_izmereniya_gravitatsionnoy_postoyannoy_eshche_silnee_zaputyvayut_situatsiyu

ИМХО
Пожалуйста, подробнее, что именно «может объяснить все»…
Например, что есть масса и энергия?

«Килограмм будет измеряться не весом, а количеством электрической энергии
Эталон килограмма – платино-иридиевый цилиндр, хранящийся во Франции. Он определяет вес килограмма во всем мире.
Однако его заменят универсальной формулой на основе законов квантовой физики в ходе 26 Генеральной конференции Международного бюро мер и весов,
Иhttps://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2018/11/14/106780/

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 02 Декабрь, 2019, 13:08:13 pm
Цитата: Cinik, post: 2203558, member: 11530
"Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц"
"Человек воспринимает Мир через свои органы чувств."
Если каждый человек - "индивидуальная личность", то и Мир каждый воспринимает по своему, индивидуально
https://www.spbtalk.ru/threads/91092/


«Нарушение»…
Речь идет о нарушении регистрируемом как событие в явном и недвусмысленном виде, поскольку, равноправие всех ИСО опровергнуто в результате эксперимента – так как ускоренные до высоких энергий частицы, имеют свойства отличные от свойств частиц в СО лаборатория.
Тоже самое нарушение ПО, наблюдается и в эффекте Шноля или при изменении физических постоянных, стеснительно описываемых как то похудение Килограмма то наоборот полнеет.
Привязка по времени и позиции каждой лаборатории к привилегированной СО, как раз и доказывала бы, то самое пресловутое введение абсолютной системы отсчета в уравнения описывающие состояние вещества.
Тогда как отказ от эталона Килограмма и переход на постоянную Планка, сам по себе ничего не меняет с ситуацией изменения веса, массы и всех остальных постоянных, собственно как и всех процессов.
физические постоянные
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/116/109.htm
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_физические_постоянные
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_тонкой_структуры

Теперь, если перейти от факта изменения к факту периодичности изменения, то следующим вопросом, становится причина не пропорционального или различного изменения, одни «постоянные» такие как масса протона, нейтрона и электрона изменяются по разному и значительно меньше чем масса Килограмма, вещество которого казалось бы состоящее из тех же протонов, нейтронов и электронов.

Внимание!
Прошу здесь в этой теме показать ссылки тем на любом Форуме, где этот вопрос уже обсуждается, можно добавить ссылки на конкретные посты и статьи. Даже если это работы всеми уважаемого Шноля, за всеми статьями не уследишь.
 Напомню.
Цитата: 75726F746772731D0 link=1568978182/55#55 date=1575133058
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
….«Всего надежно различимо 15-25 вариантов формы – тонкой структуры дискретных распределений – спектра состояний, реализуемых в ходе флуктуаций».
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.400
«Шноль ведь искал эту периодичность в случайных процессах радиоактивного распада, предполагая, что имеет место влияние периодических изменений гравитации. Согласно ОТО локально наблюдать такое влияние в обычных физических и химических процессах проблематично, поскольку соответствующие эталоны тоже меняются. А на шумы различной природы это ограничение может и не распространяться.
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=6914
«Проходят годы, и эталон килограмма худеет или полнеет.
https://www.nkj.ru/archive/articles/8210/
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/56
ИМХО
Суммируя все вместе необходимо выделить, возможность принадлежности частиц к полям разной «жесткости» или среде или эфиру разной «разреженности», то есть, допуская многоуровневости заполнения пространства материей.
Так как различное изменение свойств частиц, так же как физических постоянных – суть которых в выделении комбинации свойств частиц между собой, что прямой путь к выявлению в явном виде, конкретных механизмов, внутри частиц, как неких агрегатных и фазовых переходов энергии частиц и суб частиц (составных элементов), при изменении состояния частиц, будь-то действие поля или соударение или связь, объединяющая несколько разных частиц в целое.
Интересная статья по теме.
«В поисках пятой силы
Евгений АЛЕКСАНДРОВ
Состоится ли ревизия закона Ньютона
Лет тридцать тому назад каждый приличный физик, просматривая научные журналы, испытывал угрызения совести – надо бы читать, а не просматривать. Сейчас те же угрызения он испытывает, просматривая заголовки статей, – читать заголовки можно позволить себе только в рамках своего научного направления.
http://bourabai.kz/articles/fifth.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия_связи
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/002.htm



Склеено 03 Декабрь, 2019, 03:15:54 am
Цитата: 58565B5951575F543A0 link=1574218518/18#18 date=1575302991
Есть факт не тождественности весов эталона и копий.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

« 1889, 1948, 1989 и 2014 годах проводились верификации копий с эталоном с целью обеспечить единство измерений массы относительно эталона (верификация 2014 года не является официальной «periodic verification», так как использовался только ограниченный набор копий эталона) [4,5]. Об этих копиях известно весьма многое, вплоть до состава сплава и их плотности; результаты названных верификаций представлены на сайте МБМВ. Считается, что однозначно обнаружены (подтверждены) изменения масс копий эталона. Можно видеть, что есть группа копий, которая даёт в среднем рост в 0,25 мкг в год, а другая — средний рост в 0,9 мкг в год, но также есть пример, когда за значительный период времени (1950-1992) зафиксировано изменение в совокупности на +0,027 мг.
Однако остался открытым естественный вопрос: а масса самого эталона не потерпела изменений? Ведь нет никаких оснований предполагать, что масса Международного прототипа килограмма более стабильна, чем масса его официальных копий.
Учитывая современную высокую точность измерения массы, следует взглянуть на объект, казалось бы, полностью принадлежащий представлениям классической механики, каким является эталон килограмма, как на сложный структурированный объект.
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy

PS
Выводы необходимо доказывать. Статья по теме, есть ссылки.

Цитата
Изменение температуры воздуха в эталонном помещении не превышает ±0,1 °С за 1 час, а изменение температуры воздуха внутри витрины эталонных весов компараторов во время сличения эталонов не превышает 0,01 °С за 1 час.
  Национальные прототипы килограмма – копии № 12 и № 26 Международного прототипа килограмма хранятся в специальном сейфе, расположенном внутри термостатированного помещения. Копия № 12 установлена на кварцевой пластине и закрыта двумя притертыми
стеклянными колпаками. Копия № 26 также закрыта двумя стеклянными колпаками.
  Копия № 26 Международного прототипа килограмма заменяет национальный прототип № 12 в период его сличений в Международном бюро мер и весов.
  Периодические исследования ГПЭ единицы массы проводятся один раз в 7 лет. При периодических исследованиях ГПЭ производят взаимные сличения национального прототипа килограмма – копии № 12 Международного прототипа килограмма с копией № 26 Международного прототипа килограмма и с эталонной гирей R1 на эталонных весах
 компараторе с наибольшим пределом взвешивания 1 кг, входящих в состав ГПЭ единицы массы. Перед проведением сличений производится подготовка к работе эталонных весов, их исследование, определение погрешностей и аттестация.
http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/504/62504/32632?p_page=9

ИМХО
Вопрос был о вариации температуры эталона Килограмма, как впрочем и всех остальных «килограммов», масса которых постоянно варьирует, и в случае справедливости формулы E=mc2, выделение энергии было бы более чем заметным, при таком скрупулезном контроле температуры.
Также обратим внимание на «периодичность» измерений – 7 лет!
Будем надеяться что весы Киббла, внутри которых имеется, все тот же «калибровочный килограмм»,  механическое движение которого и создает индукционный ток, используемый для сличения постоянной Планка, в итоге позволит получить точные значения вариации массы с постоянном контролем времени.
«Консервативная школа», конечно, будет маскировать результаты, подменяя понятия, слова, термины, но факт остается фактом, формула E=mc2, без описания механизма или природы «массы» и выделения отдельного параметра – абсолютной скорости и вариации абсолютной скорости, сохранит вопрос о изменении массы без изменения температуры, на долгие годы.
«Релятивистские» эффекты, то есть зависимость энергии частиц от их скорости, физическая реальность, но природа «релятивистских» изменений энергии и массы, не в формализме преобразований Лоренца, а причинно обусловлена изменениями свойств частиц при ускорении, будь-то действие поля или соударения.
Что бы энергия частицы изменилась, например увеличилась, где-то энергия должна уменьшится.
И, здесь бросается в глаза яркая деталь, линейная скорость и вращение, например Земли, Солнца, пульсаров или Галактики, должны быть связаны с периодическим торможением и ускорением частиц, что в свою очередь, обязано инсценировать процессы перетекания энергии с «замедленной» на «ускоренную» сторону вращающегося тела. Что является причиной возникновения магнитного поля и множества иных процессов, под общим названием эффекты Шнроя, привязанные именно к космофизическим цифрам 24 часа, 27 и 365 суток, причем в точном исчислении с тысячными долями, которые мы опускаем, но можно найти здесь
Эффект Шноля
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 03 Декабрь, 2019, 16:06:15 pm
Вопрос был бы уместен если эталон был бы из радия например...
Вот тогда бы он действительно "убывал"....
А поскольку вы путаете вес и массу - очень рекомендую все же начать с учебника Перышкина...
Иначе вьюноша так и завернетесь окончательно ...не изучив школьную программу...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Формула E=mc2, согласно сказанному вами, вычисляет энергию возникающую при радиоактивном распаде, согласен.
Но, вопрос иной, все эталоны килограмма выполнены из одинакового сплава 90% платина, 10% Иридий,  https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
«радиоактивность» данных элементов не существенна.
Тогда как различие массы Килограмма реальность, причем, термин изменение массы Килограмма не мое изобретение, а общепринятое.
«обнаружены изменения масс копий эталона, Международный комитет мер и весов (МКМВ) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
«килограмма, стандартной единицы массы, »
https://www.bbc.com/russian/features-46195372
Поиск: «единица массы, килограмм»
Пример: «Как изменилось определение килограмма? С 1889 года килограммом считалась единица массы, равная массе международного прототипа килограмма. »
Результат «поиска» в случае замены «масса» на «вес»,
« Экология РегионовКилограмм изменил свой вес: мера весов на Земле может измениться

Уровень подобных статей значительно проще и предназначен любителям сенсаций.

ИМХО
Но, предположим вы правы и имеет место сенсация, изменение веса Килограмма и всех его копий, причем в одних случаях Кг «похудел» а в другой половине случаев «потяжелел».
Вопрос сохраняется, изменение веса Кг, связано с убыванием вещества или иными причинами?
ЗЫ
Собственно, выше как раз и обсуждаются возможные причины вариации массы Кг и его прототипов.
Например, в статье, «АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Проводится детальный разбор проблемы, приведено ньютоновское определение массы, и причины приводящие к различию массы при измерении веса.
Поскольку, другие причины, такие как изменение гравитационной постоянной требуют выполнения многих несуществующих условий, например, гравитационная постоянная измеряется самостоятельно и т. п.
Поэтому, для понимания сути обсуждаемой проблемы, статью стоит прочитать, как и рекомендуемые в ней источники, в частности
От механики Ньютона к физике эволюции: М
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf
К ОСНОВАМ ФИЗИКИ ЭВОЛЮЦИИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_2.pdf

Если кратко, обсуждается связь полной энергии массы с внутреней энергией частиц и кинетической энергией, предложена модель внутреней структуры частиц позволяющей аккумулировать и освобождать энергию зависимости от состояния частицы и действию внешних сил.
Что конечно же противоречит Принципу относительности в любой интерпретации, поскольку «релятивистская» частица т. е. ускоренная до скорости близкой скорости света, обладает не только кинетической энергией но и внутреней. Что в свою очередь расходится с догмой о тождественности одинаковых частиц.
«Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что в замкнутой системе для одинаковых (то есть обладающих одинаковыми свойствами: массой, зарядом, спином и т. п.) частиц реализуются только такие квантовые состояния, которые не меняются при перестановке местами двух любых»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_тождественности

ИМХО
Таким образом, вам необходимо определиться с терминологией и ответить на вопрос, что есть масса, энергия, энергия частицы и что изменяется при изменении Кг и его прототипов.



Склеено 04 Декабрь, 2019, 02:35:28 am
Умничка..наверное...
Период распада для эталона выполненного на основе долгоживущих элементов действительно не существеннен.
Я Вам намекнул что от эталона никто не отщипывал ни молекул ни даже атома..
Следовательно масса - не изменилась.
Здесь все понятно?
А вот вес - вполне и мог изменится ..
Доходит что эталона массы =не существует???
Или Вам простите покуй вес,сила,масса?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new


Ваш ответ прост – масса не изменилась, вес изменился, а эталона массы не существует.
Ответ не достаточен, для расчета «веса» необходима масса, плюс гравитационная постоянная.
Напомню написанное ранее, изменился не только Килограмм но и все прототипы, причем, примерно половина потяжелела а вторая половина похудела.
Более того, Париж, Севр, №1 – похудел, №6 – потяжелел.
Не надо намеков на ваши знания, покажите их в явном виде, если конечно знаете.
Вес, это сила с которой масса притягивается к Земле, если предположить, что масса константа, то что изменилось? Для выполнения условия 1-ин полегчал, а 2-ой потяжелел, если обе массы в 1-ом помещении…
У меня ответа нет, есть предположения
 «Эффекти́вная ма́сса — величина, имеющая размерность массы и применяемая для удобного описания движения частицы в периодическом потенциале кристалла.
Эффективная масса электрона в кристалле, вообще говоря, отлична от массы электрона в вакууме и может быть как положительной, так и отрицательной[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_масса
http://femto.com.ua/articles/part_2/4784.html
В статье
«АПРИОРНАЯ ВЗАИМОСВЯЗЬ В МИРЕ СОБЫТИЙ: МЕТОДИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ВВЕДЕНИЮ НОВОГО ЭТАЛОНА МАССЫ
https://cyberleninka.ru/article/n/apriornaya-vzaimosvyaz-v-mire-sobytiy-metodicheskiy-kommentariy-k-vvedeniyu-novogo-etalona-massy
Выделены проблемы понятия «ньютоновская масса» и ведено понятие «структурированные объекты», «открытая система» и далее отсылается к работам
2014 г.
«СОМСИКОВ В.М. ОТ МЕХАНИКИ НЬЮТОНА К ФИЗИКЕ ЭВОЛЮЦИИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf

2016 г.
«К ОСНОВАМ ФИЗИКИ ЭВОЛЮЦИ
http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_2.pdf
Здесь, введена модель частицы – сложного структурированного открытого объекта, энергия и масса которого – функция связи элементов частицы между собой и структурой пространства – миром событий.
Ранее была статья в которой те же понятия «открытый осциллятор», «асимметрия»
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

ИМХО
Используйте существующие или введите собственные понятия и объекты, и поясните механизм реализации изменения массы-веса, когда одна и та же сила тяготения, одновременно по-разному притягивает Килограмм и его прототипы, напрашивается, некоторое внутреннее различие …
Мысли имеются?
 


Склеено 04 Декабрь, 2019, 15:45:28 pm
Цитата: 6B65686A62646C67090 link=1574218518/31#31 date=1575433544
с чего вы взяли "одну и ту же"?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

Это не моя идея, привозить в Париж прототипы Килограмма, и проводить взвешивание на одних и тех же весах, что и Килограмм, то есть в одном месте при той же самой силе тяжести или гравитационном потенциале.
- А, как по другому, можно сравнить две массы, на взгляд, по телефону?
« Международный эталон килограмма практически не подвергается какому-либо перемещению или использованию. Его копии хранятся в национальных метрологических учреждениях по всему миру. В 1889, 1948, 1989 и 2014 годах проводились верификации копий с эталоном с целью обеспечить единство измерений массы относительно эталона[7]. Поскольку были обнаружены изменения масс копий эталона,»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
Париж, замок Севр хранилище Килограмма и еще 5-прототипов, все они находятся в 1-ом месте. Все контрольные взвешивания проходят в 1-ом и том же месте на 1-их и тех же весах.
Но, периодические взвешивания показывают, постепенное изменение каждого образца,
Прототип №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все Франция, замок Севр в находятся в одном месте.
«Килограмм никак не связан ни с физическими константами, ни с какими-либо природными явлениями. Поэтому эталон берегут тщательнее, чем зеницу ока — в буквальном смысле не дают пылинке на него сесть, ведь пылинка — это уже несколько делений на чувствительных весах. Международный прототип эталона достают из хранилища не чаще одного раза в пятнадцать лет, российский — раз в пять лет. Все работы ведутся со вторичными эталонами (только их допускается сравнивать с основным), от вторичного эталона значение массы передается рабочим эталонам, от них — к образцовым наборам гирь. »
https://helpiks.org/4-74276.html
http://e.lib.vlsu.ru/bitstream/123456789/1104/3/01084.pdf

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 06 Декабрь, 2019, 07:28:08 am
Цитата: 030C160D0C0D143D143D0F620 link=1568978182/59#59 date=1575605607
разделены инерция (масса) и вес.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

Повторяю, Килограмм и 5-ть прототипов, которые при изготовлении были ровно 1 кг каждый хранятся в замке Севр, Париж, внутри здания есть собственные весы.
Каждые 15-лет сюда привозят национальные эталоны массы, 1 кг.
Все килограммы взвешиваются на 1-их весах, в одном и том же месте в замке Севр.
Затем килограммы развозят по домам и по ним проверяют массу рабочих килограммов из нержавеющей стали.
Внимание.
После многолетних взвешиваний, выяснилось, что все «килограммы» изменили массу, некоторые стали тяжелее, а другие похудели.
Разница в массе, определяется по различному весу при взвешивании на одних и тех же весах.

Внимание.
Необходимо объяснить причину изменения массы всех килограммов, почему одни килограммы стали тяжелее, а другие легче.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 07 Декабрь, 2019, 11:34:08 am
Для того чтобы вычислить действительно массу Вам надо аккуратно по одному пересчитать все атомы в гире.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Аккуратно по одному пересчитать все атомы, это не точный метод подсчета массы килограмма.
Поскольку, атомы не гирьки с точно обозначенной массой, масса атома, как и образующих, атом частиц, включает энергию связей, то есть ядерные и химические силы.
Здесь подробно
«Чтобы проверить ее жизнеспособность, нужно оценить ожидаемое на ее основе различие в притяжении тел разного состава и сравнить с данными наиболее точных – прецизионных – экспериментов.
Прежде всего сразу становится ясным, что хотя искомое отталкивание составляет – даже в бытовом понимании – заметную часть от ньютонового притяжения (около 1%), измеряемая при изучении добавочного отталкивания величина окажется много меньше. В самом деле, мы собираемся сравнивать не отталкивание с притяжением, а различие в отталкивании тел разного состава. Это различие оказывается в несколько раз меньше самого отталкивания. Чтобы в этом убедиться, нужно подсчитать отношения барионного заряда к массе атома для разных элементов и их сопоставить (см. рис. 1).
Не ньютоновы модели тяготения
В таких моделях потенциальная энергия V(r) взаимодействия двух тел обычно представляется как сумма ньютоновой энергии V(r) взаимодействия двух тел обычно представляется как сумма ньютоновой энергии VN (r) = – G0 m1•m2/r и дополнительной энергии ΔV(r), экспоненциально спадающей с расстоянием:
http://bourabai.kz/articles/fifth.htm
 Эффективная масса электрона в кристалле. Электроны и дырки.
В физике твёрдого тела, эффективной массой частицы называется динамическая масса, которая появляется при движении частицы в периодическом потенциале кристалла. Можно показать, что электроны и дырки в кристалле реагируют на электрическое поле так, как если бы они свободно двигались в вакууме, но с некой эффективной массой, которую обычно определяют в единицах массы покоя электрона me (9.11×10−31 кг). Она отлична от массы покоя электрона. Эффективная масса определяется из аналогии со вторым законом Ньютона  помощью квантовой механики можно показать, что для электрона во внешнем электрическом
https://studfile.net/preview/2359390/page:4/

ИМХО
В данное время у вас чрезмерно компактные знания о массе и энергии.


Склеено 08 Декабрь, 2019, 03:56:52 am
Цитата: Cinik, post: 2205166, member: 11530
Читал байку (где-то, когда-то) :
"Году так в 1919, один студент подошел к А.Эйнштейну и сказал - "Энергия связи в ядре - это-же колоссальная энергия и если ее освободить ...""
До создания ядерной бомбы оставалось еще больше 20-ти лет ...
...
Химическая энергия связи очень мала по сравнения с полной энергией, посему это и позволило
установить принцип "сохранения массы".
Энергия связи в нуклонах существенно больше (от 3-х до 6-и порядков), но все равно существенно меньше полной энергии.
Массы существует 2-е разновидности - гравитационная и инертная.
На примере маятника установлена их эквивалентность ... но, до какой степени они эквивалентны ? ...
https://www.spbtalk.ru/threads/91092/#post-2205381

ИМХО
Еще раз привожу терминологию и подход к проблеме измерения и изменения массы эталона килограмма.
Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9.
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Так как заряд электронов неизменен, то из этих же данных получаются значения массы электронов при той или иной их скорости.
Изменение массы электрона со скоростью было вполне надёжно установлено Кауфманом.
Для объяснения изменения массы электрона со скоростью в те годы были предложены две модели электрона: Абрагам посчитал электрон абсолютно твёрдым шариком, а Лоренц предположил, что электрон является шариком упругим, деформирующимся при движении. Соответственно, по Абрагаму, зависимость массы электрона от его скорости имеет вид:  
 http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html

ГОСТ 8.021–2005. ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений массы.
Изменение массы эталонных гирь за определенный период времени

http://docs.cntd.ru/document/1200123256
СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРВИЧНОГО ЭТАЛОНА ЕДИНИЦЫ МАССЫ
http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy Средства воспроизведения единицы массы — прототипы килограмма № 12 и 26, выполняющие роль национального прототипа и его свидетеля, остались неизменными в составе ГПЭ, так как стабильность их массы характеризуется ее изменением по отношению к международному прототипу килограмма, равному около 30 мкг за более чем 100 лет
 http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy
Эталон единицы массы.
https://ozlib.com/805698/tovarovedenie/etalon_edinitsy_massy
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРВИЧНЫЙ ЭТАЛОН И ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ МАССЫ
национальный прототип килограмма — копия № 26 международного прототипа килограмма, предназначенная для проверки неизменности размера единицы массы, воспроизводимой национальным прототипом килограмма № 12, и для замены его в период сличений в МБМВ;
https://ozlib.com/841933/tehnika/gosudarstvennyy_pervichnyy_etalon_gosudarstvennaya_poverochnaya_shema_sredstv_izmereniy_massy#762
РМГ 29-2013 ГСИ. Метрология. Основные термины и определения
http://docs.cntd.ru/document/1200115154
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 09 Декабрь, 2019, 03:08:15 am
[quote name='Тихомиров Евгений' date='8.12.2019, 11:37' post='2168603']
 ....это количество не изменяется. ....
.... материя (не имеет массы).
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=20&gopid=2168610&#entry2168610

Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188


ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Цитата
«Думаю все слышали, что эталон килограмма, выполненный из сплава платины и иридия “легчает”. Но, правда, в следующем. Речь идет о постоянном постепенном изменении эталонов килограмма, хранящихся в различных лабораториях как по отношению друг к другу, так и к “килограмму КГ” в Севре. Причем в разной пропорции. Максимальная разница между +_, огромна и достигла 1608 микрограмм. Более одной полутора тысячной грамма. В общем, то крупинка платины такой массы не только прекрасно видна глазами, но и в случае падения с небольшой высоты 15-20см, осязается кожей! Поэтому убывание такого количества износостойкого сплава не кто из серьезных ученых не связывает с “трением тряпочкой” неумелых аспирантов. Сплав крайне устойчив к трению, а главное эталоны, давно ни кто не трет, их промывают азотной кислотой, а затем дважды дистиллированной водой. Причем лишнее доказательство, отсутствия здесь “человеческого фактора” это то что, увеличение “тщательности” ни чего особенно не изменило, Эффект “+_” продолжает расти. Изменение эталонна, по-видимому, неизвестное природное явление. И, скорее всего причина не в “трении”, а в излучении платины как катализатора в неизвестной нам форме.
Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 По-видимому, правильно выделяя суть дела, необходимо говорить об изменении не эталона веса, а изменения массы платиноиридиевого сплава во времени и пространстве. В случае наличия копий чисто из платины, иридия и скажем из золота, можно было бы выделить конкретно, что же все-таки “легчает”. В данное время ведутся исследования возможности изготовления КГ из кремния с пересчитанным количеством атомов, если это случится, то будет эпохальным событием во всей экспериментальной физике!
Но, вернемся к платине. Всем хорошо известно, что платина один из сильнейших катализаторов. Сложим все вместе и получим, катализ это не бесплатно. Энергия расходуется при всех процесса. И энергия, кстати, не малая, если умножить дефект массы на скорость света в квадрате (а обязательно, только в квадрате?..). Ниже в конце нашей статьи, мы немного остановимся на неэлектромагнитном излучении, связывая это понятие с излучением энергии из внутренней области частиц при внутричастичных субквантовых переходах (подробнее внизу).»
http://tonos.ru/articles/marslife5
ИМХО
Приведенная информация показывает точность измерений массы, которая составляет 1-2 мкг, при изменении массы национальных прототипов килограмма достигающих сотен и тысяч  микрограмм.
Следовательно, изменение массы неоспоримый факт и отсюда необходим анализ причин приводящий к данному явлению. Прежде всего, построения модели частицы как открытого осциллятора, масса которого зависит от его состояния. Что уже обсуждалось ранее.
Теория эфира Лоренца

Другими словами, Лоренц попытался создать теорию, в которой относительное движение Земли и эфира (почти или полностью) невозможно обнаружить. Поэтому он обобщил гипотезу сокращения и утверждал, что не только силы между электронами, но и сами электроны сжимаются по линии движения. Однако Макс Абрахам (1904) быстро заметил недостаток этой теории: в рамках чисто электромагнитной теории сжатая электронная конфигурация неустойчива, и для стабилизации электронов необходимо ввести неэлектронную силу. Сам Абрахам поставил под сомнение возможность включения таких сил в теорию Лоренца.
Как заметил Томсон и другие, эта масса также увеличивается со скоростью. Таким образом, в 1899 году Лоренц вычислил, что отношение массы электрона в движущейся системе отсчёта по отношению к системе отсчёта эфира составляет   параллельно направлению движения и   перпендикулярно направлению движения, где   и   — неопределённый фактор[A 7]. И в 1904 году он установил  , получив выражения для масс в разных направлениях (продольном и поперечном)[A 3]:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
ЭЛЕКТРОННАЯ ТЕОРИЯ ЛОРЕНЦА И ОТКРЫТИЕ РЕНТГЕНОВСКИХ ЛУЧЕЙ
Максвелла нуждается в дополнении, так как в ней основное внимание перенесено с зарядов на пространство между ними и совсем не учитывается строение вещества. Лоренц предложил считать, что все молекулы вещества состоят из электрически заряженных частиц. Заряды эти равны по величине и противоположны по знаку. При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны,
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/physhist/uchpos/text/T8_2_k13.htm
ИМХО
«При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны», а поскольку, электромагнитные волны обладают энергией, то из эквивалентности массы и энергии, следует, что масса частиц при ускорении возрастает, а при торможении убывает.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.
Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров частиц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом в
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 11 Декабрь, 2019, 04:55:55 am
Цитата: 3123363534393E500 link=1568978182/76#76 date=1576005297
увеличивается энергия, а не масса,

Цитата: 65776261606D6A040 link=1568978182/76#76 date=1576005297
Энергия - потенциальная масса объекта
(что вы хотели сказать? Ссылку на источник «потенциальная масса
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182»)

Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг,, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
В связи с чем, здесь,  уже указывалось на не  соблюдение - E=mc2,  «эквивалентность массы и энергии», поскольку изменение m массы килограмма, факт, зафиксированный во многих лабораториях мира, тогда как симметрично связного с этим выделения энергии тепловой или любой другой, никто не наблюдал, хотя точность контроля температуры составляет 0.1 градуса в час.
К тому же присутствует и вторая часть проблемы, если при убывании массы килограмма, для соблюдения, баланса  E=mc2, энергия должна как бы выделиться, то в случае возрастания массы, энергия должна поглощаться извне, т. е. из окружающей среды или еще откуда-то. Либо E=mc2 утилитарная формула не отражающая фундаментальных свойств материи, пригодная только
С другой стороны, факт изменения массы килограмма, и возможно связанный с теми же явлениями Эффект Шноля, указание на сложную взаимосвязь массы и энергии имеющей отношение сразу ко многим явлениям, скорее всего светимости звезд, внутренней энергии планет и их магнитному полю,
Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/
Новая физика. Новая физика (физика за пределами Старой модели) относится к теоретическим разработкам, которые необходимы, чтобы объяснить недостатки Стандартной модели, такие как происхождение массы, сильная CP-проблема, нейтринные осцилляции, асимметрия материи и антиматерии, происхождение тёмной материи и тёмной энергии https://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_за_пределами_Стандартной_модели
file:///C:/Users/User/Downloads/Книга-5-ч14-Новая%20физика%20(2).pdf

ИМХО
Масса и энергия вещества связаны с внутренней структурой  частиц – осцилляторов, свойства которых интегрируются агрегатными и фазовыми состояниями суб-осцилляторов, начало Второй физики
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 13 Декабрь, 2019, 13:55:25 pm
Цитировать
Ray, 12.12.2019, 13:06
ОФИГЕТЬ! ТУТ ЕСТЬ ЖИЗНЬ!
(и я вспомнила пароль! 8-О )
http://forum.mai.exler.ru/?topic=15679&st=20&#entry378029

Угу, жизнь есть всюду, меня удивляет ее неторопливость, обсуждение темы «происхождение  массы» или «природа инерции» идет так, как будто слово осциллятор, автоматически признается что частица пульсирует, а значит имеет внутреннюю структуру, внутри частичные перемещения и связанные с этим собственные излучения, действующие на др. частицы согласно природе происхождения, то есть не на всю частицу целиком, а именно на внутренние структуры частиц. В этом смысле живое вещество или программа живого вещества включает внутри частичные построения. О чем, например, говорят опыты:
Сборник статей Жигалова
Характерные эффекты неэлектромагни
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
СВЕРХСЛАБЫЕ ИЗЛУЧЕНИЯ И МОДЕЛИРОВАНИЕ СВОЙСТВ БИОЛОГИЧЕСКИ АКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ. ОБЗОР
https://cyberleninka.ru/article/n/sverhslabye-izlucheniya-i-modelirovanie-svoystv-biologicheski-aktivnyh-veschestv-obzor
Казначеев В.П., Михайлова Л.П. Сверхслабые излучения в межклеточных взаимодействиях. Новосибирск: Наука, 1981. 189 с.
https://www.twirpx.com/file/1060647/
Излучение биологических объектов
и перспективы его применения
https://www.ikar.udm.ru/sb/sb51-3.htm
РЫБАКОВ Юрий Леонидович ОБЩЕЕ ВОЗДЕЙСТИЕ НА ОРГАНИЗМ СЛАБОГО НИЗКОЧАСТОТНОГО ВИХРЕВОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ ПРИ РАЗВИТИИ ОПУХОЛЕВОГО ПРОЦЕССА
http://www.bio.msu.ru/res/Dissertation/549/DOC_FILENAME/ribakov2.pdf
ФИЗИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ИНТЕГРАЛЬНОГО ПРИРОДОВЕДЕНИЯ
 Неэлектромагнитное излучение Солнца зарегистрировано с использованием различных биологических тест-объектов [10]. Особо следует выделить работу Лаврентьева, выполненную с помощью телескопа, закрытого от солнечного света и направленного на истинное положение Солнца, опережающее видимое положение на 2°4'6", поскольку для света необходимо 8,3 минуты, чтобы преодолеть расстояние от Солнца до Земли. Роль наблюдателя в этом эксперименте выполнял биологический тест-объект (колонии бактерий), в то время как экспериментатор определял его реакцию (скорость образования колоний). В такой измерительной системе зарегистрировано повышение активности тест-объекта, что позволило сделать следующий вывод: Солнце генерирует неэлектромагнитное излучение, обладающее биологической активностью и распространяющееся со скоростью, превышающей скорость света как минимум в 10 раз [13]. Подобный вывод не противоречит известному постулату о невозможности превышения скорости света, поскольку область применимости данного постулата ограничена пределами электромагнитного взаимодействия.
3. Неэлектромагнитное излучение биологических объектов
Биогенное неэлектромагнитное излучение, известное людям на протяжении всей истории развития общества, находилось вне поля зрения академической науки в силу ошибочного постулата о пяти органах чувств, исправленного в фольклоре путем введения понятия «шестое чувство». На самом деле это чувство не шестое, а первое, поскольку способность к генерированию и восприятию биогенного излучения является характерной для биологических объектов различного уровня организации. Указанный постулат породил целый ряд ошибочных понятий: мистика, магия, эзотерика. На самом деле никакой мистики в природе не существует, так называемые мистические явления связаны с дистанционной передачей информации посредством неэлектромагнитного излучения, генерируемого и воспринимаемого биологическими объектами. Начиная с 1968 года в лабораториях разных стран проведено достаточное количество исследований, подтверждающих существование биогенного излучения с помощью приборных методов. В частности, биогенное излучение, генерируемое организмом человека, зарегистрировано с использованием разнообразных тест-объектов, представленных в табл. 3. При обсуждении экспериментальных результатов некоторые авторы пользуются такими понятиями, как воздействие сознания, мысленное действие и т.п. Указанные понятия характеризуют состояние человека, в то время как действующим фактором, влияющим на тест-объект, является биогенное излучение.
Наиболее значительные статистические исследования были проведены с помощью микробиологического сенсора, схема установки представлена на рис. 2 [6, 11].
Для полноты данного обзора отмечается следующее обстоятельство: в некоторых странах опубликованы сообщения о разработке «биогенного лазера», представляющего собой группу синхронизированных операторов-экстрасенсов, генерирующих биогенное излучение, предназначенное для воздействия на людей (перечень таких стран не приводится из этических соображений).
https://cyberleninka.ru/article/n/15823081

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 17 Декабрь, 2019, 14:25:29 pm
Несколько цитат о причинах замены эталона килограмма.
«Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs.[3][4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм

«Что послужило причиной такого решения. Платиноиридиевый эталон килограмма в форме цилиндра, почти 130 лет хранящийся в Париже, под влиянием физических процессов со временем начал изменять свою массу. Какими бы ни были идеальными условия хранения цилиндра, по отношению к национальным эталонам-копиям международный прототип «похудел», как выражаются специалисты, на 50 мкг. Такая тенденция, в свою очередь, способна привести к последствиям, влияющим на точность измерений. Таким образом, возникла потребность взять за основу определения килограмма фиксированное значение постоянной Планка
http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=6989195
На практике, взвешивание на весах Киббла — это чрезвычайно сложный эксперимент, и потому Генеральная конференция по мерам и весам в 2011 году рекомендовала создать набор вторичных стандартов в виде привычных гирек, включая как существующие платино-иридиевые эталоны, так и новые сферы из кремния, которые будут далее использоваться для распространения эталона по миру[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Весы_Киббла

Различают стационарный и нестационарный эффекты Джозефсона.
Стационарный эффект
При пропускании через контакт тока, величина которого не превышает критическую, падение напряжения на контакте отсутствует (несмотря на наличие слоя диэлектрика).
Нестационарный эффект При пропускании через контакт тока, величина которого превышает критическую, на контакте возникает падение напряжения  , и контакт при этом начинает излучать электромагнитные волны. При этом частота такого излучения определяется как  , где   — заряд электрона,   — постоянная Планка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Джозефсона
Эффект Холла — явление возникновения поперечной разности потенциалов (называемой также холловским напряжением) при помещении проводника с постоянным током в магнитное поле. Открыт Эдвином Холлом в 1879 году в тонких пластинках золота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Холла


ИМХО
Выделим следующее, эталон килограмма приравнивается к значению постоянной Планка - ровно 6,62607015⋅10-34 кг⋅м2⋅с−1, из чего следует исключение понятия вес гири, сохраняя понятие инерционная масса, посредством способности калиброванной массы приобретать, хранить и передавать кинетическую энергию во время калибровки весов (весов использующих электрические силы вместо силы тяжести, т. е. электрические постоянные вместо гравитационной постоянной, точной только до третьего знака после запятой).
Фактически, произошла замена килограмма как весовой массы платиноиридиевого цилиндра,  на кинетическую энергию калибровочной массы. Для чего собственно и нужны вакуум, сверхпроводящий слой и собственно «калибровочная масса»… которую конечно сделают не из платиноиридиевого сплава, а из других, более стабильных элементов.
- Но, почему платиноиридиевый сплав не устойчиво хранит массу, например в сравнении с кремнием или … отсюда даже видна параллельная задача – что лучше а что менее стабильно и причина этого различия.
Поскольку, изменение массы которой, как факт – будет присутствовать, но само изменение массы будет фиксироваться по изменению мощности тока, при измерении постоянной Планка, до определенного, равного для всех значения…
Но! обратим внимание, на то, что изменение массы во времени и от места к месту сохраняется, причины изменения массы у вещества в связи с химическим составом или формой (диск, шар, цилиндр) – не анализируются.
Тогда как свойство массы, препятствовать собственному ускорению, а также сохранять и передавать кинетическую энергию, новыми весами Киббла, со всеми изложенными эффектами и методами их использования, не раскрываются и не анализируются.
Поясним мысль, систематическое изменение массы, всех прототипов килограмма, не было систематизировано во времени суточное и годовое и пространственно долгота и широта, сравнительно для массы разной формы, разного химического состава и физического состояния – температура и давление, магнитное и электрическое поле, освещение лазером, при различной природе источника света. А, ведь, Козырев измерял и экзотические воздействия – изменение энтропии при прохождении необратимых процессов, например, испарении воды, горении и пр.
Тогда как,  главное и важное! найти причину, природы или механизма хранения и изменения массы. Ведь как факт установлено «масса» не константа, масса меняется и следовательно, существуют способы многократного изменения массы, как в одну, так и другую стороны.
И, этот парадоксальный вялый интерес (напомню, РФ не имеет весов Киббла и нет заказа на приобретение у своих или китайцев или Ю.Кореи).
Перефразируя Ломоносова – наука и прежде всего физика, будут прирастать новыми свойствами вещества и технологиями их использования.
Наличие аналитических весов высокой точности, при должном задании, используя которые несомненно в скором времени, будут получены новые неожиданные  результаты, например, об комбинированном влиянии той же температуры, давления, химического состава, вращения, освещения лазером с подобранной частотой и природой излучения и нарушения закона аддитивности массы при изменении формы, список можно продолжать долго.
Напомню
Козырев Н.А. О возможности уменьшения массы и веса тел под воздействием активных свойств времени // Еганова И.А. Аналитический обзор идей и экспериментов современной хронометрии. Новосибирск, 1984. С.92-98. Деп. в ВИНИТИ 27.09.84, N 6423-84. См. также: Козырев Н.А. Избранные труды. Л., 1991. С.395-400.
http://bourabai.kz/kozyrev/mass.htm


Цитаты из книги
«АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ МЕХАНИКИ
П. А. Жилин
http://mp.ipme.ru/Zhilin/Zhilin_New/pdf/Zhilin_2006_APM_rus.pdf
Принципиально новой является идея различать аддитивность по массе и аддитивность по телам. Кинетическая энергия тела аддитивна по массе этого тела, в то время как внутренняя энергия тела аддитивна по телам, составляющим рассматриваемое тело, но, вообще говоря, не является аддитивной функцией массы. В задаче Кейли разрешен парадокс, связанный с потерей энергии [5].
Жилин П.А. Теоретическая механика. Фундаментальные законы
Первый эфир. Состоит из быстровращающихся частиц одного сорта образующих как бы кристаллическую решетку. По этой причине его часто именуют “подвижная неподвижность”. Частицы первого эфира неделимы на уровне Физического Мира, а их массы настолько малы, что даже фотоны в сравнении с ними обладают невообразимо огромными массами. Первый эфир практически не ощутим на уровне макромира, но на микрочастицы вплоть до электронов оказывает влияние. Комментарий. Первый эфир не рассматривается и не упоминается в современной физике. Однако он вовсе не является совершенно незнакомым современной науке. Прежде всего, первый эфир является едва ли не единственным претендентом на то, что субъективно ощущается человеком как время. Вдумаемся в следующее заявление И.Ньютона [20, с. 45]: “Таким образом, повсюду, где в дальнейшем встречается слово “время”... под ним нужно понимать не время в его формальном значении, а только ту отличную от времени величину, посредством равномерного роста или течения которой выражается и измеряется время”. Существует ли эта “отличная от времени величина”? А если существует, то какую бы природу она могла иметь? Легко понять, что время не может быть связано с какими-либо характеристиками трансляционного движения. Однако, если вообразить, что в каждой точке пространства имеется некое тело, совершающее перманентное вращение, то субъективное ощущение времени становится физической реальностью. Угол, накручиваемый упомянутым телом, как раз и может служить той величиной, о которой говорит Ньютон. Более определенно пишет об этом наш современник Н.А.Козырев в своих работах, посвященных причинной механике [21]. Работы Н.А.Козырева чрезвычайно уязвимы для формальной критики, но стоит заменить в них термин “время” на термин “первый эфир”, как многое в его рассуждениях становится ясным, по крайней мере, на интуитивном уровне. В следующем разделе будет показано, что типичными уравнениями, описывающими первый эфир, являются уравнения типа Шредингера и Клейна-Гордона. Второй эфир — электромагнитное состояние материи. Атомы второго эфира являются уже сложными образованиями, но и эти атомы чрезвычайно малы — их массы много меньше массы фотона. Возмущения в этом эфире распространяются со скоростью света и более высокими. Комментарий. Второй эфир — это то, что в современной физике называется электромагнитным полем. Но стоит подчеркнуть, что в отличие от воззрений физиков, электромагнитное поле не имеет никакого отношения к зарядам, хотя заряженные микротела (например, электроны) вносят сильные возмущения в электромагнитное поле. Как будет отмечено ниже типичными уравнениями, описывающими динамику второго эфира, являются уравнения максвелловского типа, но более сложные. Третий эфир или световое состояние материи. Это, собственно говоря, взвесь мельчайших частиц в электромагнитном поле. Массы этих частиц, называемых фотонами, уже известны, вероятно, достоверно. Они имеют порядок 10−65г. Весьма 64 П. А. Жилин. Актуальные проблемы механики похоже на то, что свет — это движение упомянутых мельчайших частиц в электромагнитном поле на скорости распространения сигналов во втором эфире. Какие при этом происходят явления легко представить себе, если рассмотреть движение самолета в атмосфере со скоростью в точности равной скорости звука. Если третий эфир действительно реален, то корпускулярно-волновая природа света становится самоочевидной. Четвертый эфир или тепловое состояние материи. Этот эфир уже достаточно хорошо известен под названием плазмы. Отличие его от плазмы заключено в том, что в плазме недостаточно учитываются спинорные движения (вращательные степени свободы). Именно в этом эфире зарождается то свойство тел, которое проявляется как заряд в последующих эфирах. Однако, например, фрикционное электричество, не имеющее прямого отношения к привычному нам электричеству, объясняется именно на уровне четвертого эфира. Четвертый эфир играет исключительно важную роль во многих метафизических учениях. Пятый, шестой и седьмой эфиры не нуждаются в комментариях, ибо это газообразное, жидкое и твердое состояние тел соответственно. Отмечу только, что электричество является атрибутом этих эфиров. В заключение этого пункта еще раз подчеркну, что все вышесказанное является не более, чем предположением для рациональной науки. Я рассматриваю сказанное как нулевое приближение к Реальности. Тщательный анализ математических моделей описанных эфиров покажет, насколько они приемлемы, а в чем потребуют значительных уточнений. Этот анализ, конечно, проявит дополнительные возможности интуиции и тогда возникнет новое приближение к Реальности. Как бы плохи ни были сформулированные выше представления, они все-таки, за неимением лучших, необходимы для рациональной механики. 4 Динамика первого эфира. Уравнение Шредингера Г.Лоренц в заключение книги [13, с. 66] пишет: “В последнее время механические объяснения происходящих в эфире процессов все более отступают на задний план. Для многих физиков основной частью теории является точное количественное описание явлений, как, например, данное в уравнениях Максвелла. Однако, даже если стоять на такой точке зрения, механические аналогии все же сохраняют некоторое значение. Они помогают нам думать о явлениях и могут явиться источником идей для новых исследований”. Эти слова произнесены великим физиком в 1902 году и, очевидно, для физики это было прощание перед окончательным разрывом с классической механикой. Описание Г.Лоренцом старых теорий эфиров ясно показывает, что они были обречены на неудачу, т.к. с одной стороны, все эти теории демонстрируют явное желание их авторов ввести в рассмотрение спинорные движения, но, с другой стороны, подходящий для этого математический аппарат в то время не был разра…..

…..
существование волн, распространяющихся быстрее света также неоспоримо. Этот факт был впервые установлен Н.А.Козыревым [21], а затем подтвержден со всей возможной тщательностью акад. М.М.Лаврентьевым и его сотрудниками [28, 29]. Суть эксперимента Козырева состоит в следующем. Он разработал датчик, который позволяет фиксировать разного рода излучения, не вдаваясь в природу этих излучений. С помощью этого датчика Козырев фиксировал потоки излучений от звезд. Когда он направлял телескоп на видимую звезду, то он фиксировал локальный максимум интенсивности излучения. Но самое поразительное состояло в том, что еще более интенсивное излучение Козырев фиксировал тогда, когда он направлял телескоп в то место неба, где звезда должна находиться в данное время и, соответственно, еще не видна. Свет из этого места придет к нам только в далеком будущем. Можно соглашаться или не соглашаться с объяснениями, даваемыми этому явлению Н.А.Козыревым. Однако неоспоримым является факт существования излучений, распространяющихся со скоростью намного превышающей скорость света. Разумеется, нет твердых оснований считать, что именно эти излучения описываются уравнением (51), но в принципе нельзя исключить такую возможность. В любом случае необходимо проведение специальных экспериментов по проверке системы (49) – (52) и определению скорости c1 . Важно, что все экспериментальные данные, объяснимые с помощью классических уравнений, заведомо могут быть объяснены и модифицированными уравнениями. Итак, модифицированная система не может быть хуже классической, а теоретически она несомненно лучше. Тем не менее, фундаментальная полнота как классической, так и модифицированной систем уравнений кажется более чем сомнительной. Интуитивно ясно, что явления магнетизма, если и описываются частично этими системами, то описываются неполно и
[21] Козырев Н.А. Избранные труды. Л.: Изд. ЛГУ, 1991 г. 4
https://www.twirpx.com/file/58120/
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/kozyrev_spisok.pdf
О РЕГИСТРАЦИИ ИСТИННОГО ПОЛОЖЕНИЯ СОЛНЦА
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
http://mp.ipme.ru/Zhilin/Zhilin_New/pdf/Zhilin_2006_APM_rus.pdf
Об истинной позиции звезд
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
Козырев Н.А., Насонов В.В. Новый метод определения тригонометрических параллаксов на основе измерения разности между истинным и видимым положением звезды // Астрометрия и небесная механика М.; Л., 1978. С.168-179. (Проблемы исследования Вселенной.Вып.7).
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
.
ИМХО
Большие цитаты приведены, только с целью обозначить проблему в явном виде, но не методы ее решения. В связи, с чем выделю только 1-вопрос, делимость вещества не может быть ограничена «неделимой» корпускулой, поскольку отсутствие элементов – равно отсутствию  внутренней структуры и внутренних процессов, без чего не возможно наличие свойств, обобщение и трансформация которых могла бы привести к наблюдаемым свойствам реальных частиц – осцилляторов. Отсутствие это ноль, который при сложении или вычитании не меняет результата…
Но, делимость и структуры связанные в осциллятор, могут дополняться иными, неизвестными в наше время категориями входящими в состав фундаментальных свойств пространства, в этой области, по всей видимости еще много неожиданных открытий.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 18 Декабрь, 2019, 16:02:12 pm
Масса и энергия, нестыковки опыта и теории.
Напомню имена уже озвученных героев – Первый Лебедев,  120 лет, как никто не смог повторить опыт Лебедева, то есть наблюдать давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное.
Второй герой – Эйнштейн со многими сотоварищами, подарившие науке принцип относительности, и если «космофизический фактор» в эффекте Шноля, сильно скрадывается небольшой величиной наблюдаемых отклонений изменений в течении процессов, в зависимости от изменения абсолютной скорости.
То процесс рождения, тяжелых частиц адронов, на коллайдерах, невозможное на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии частиц или что тоже самое – при той же относительной скорости, выделяет, движущееся с большой скоростью частицы от покоящихся в явном и недвусмысленном виде.
Фотографии адронных струй на коллайдере, имеют на ускорителе - блеклый аналог только  выброса мезонов.
_ Куда девается остальная энергия?
Энергия проносится мимо, поскольку, на ускорителе, только частицы пучка имеют релятивистские скорости и соответственно большую энергию, но им не с кем сталкиваться, поскольку частицы мишени, неподвижны относительно ускорителя, который имеет в свою очередь незначительную скорость относительно пространства, что доказывает – свойства частиц зависят от скорости, которая имеет не относительный характер, а абсолютный.
Причем, и это примечательно, как-то бесследно прошел бесспорный факт наличия самих «струй», возникающих во все большем количестве, по мере роста энергии частиц.
Факт не имеющий прямой, симметричной аналогии,  на ускорителе, имея в виду качественную аналогию последовательно возникающих струй, при той же самой суммарной энергии сталкивающихся частиц.
(https://i.ibb.co/Gd9bryS/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
файл обменник (https://ru.imgbb.com/)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/CDF_Top_Event.jpg/360px-CDF_Top_Event.jpg 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струя_(физика_элементарных_частиц)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
То есть, процесс столкновения двух энергичных частиц, кроме рождения кварков (адронов), демонстрирует наличие изменений во внутренней  структуре, для частиц с высокой энергией, соответственно качественное отличие  столкновения двух энергичных частиц от столкновения энергичной частицы с мишенью еще и по этому признаку. Наличию и проявлению энергии ускоренных частиц, по признаку внутричастичных образований-объектов, непосредственно инсценирующих причину возникновения струй, и, заведомо имеющих природообразующие отношение и к другим свойствам частиц, таким как масса и энергия.

Теперь появился очередной герой нашей повести в лице Килограмма, с переменной величиной массы.
Причем «Килограмм» как и все его национальные прототипы, изменил массу самостоятельно, без приложения со стороны никаких сил или воздействий, более того, размноженный во множестве копий прототипов и рабочих копий эталонов, килограмм изменил массу всех образцов, как в минус, так и в плюс.
Напомню, Килограмм и все национальные прототипы килограмма, после хранения в сейфе, показали изменение массы при сличении на одних и тех же весах, находящихся замок Севр под Парижем. Речь идет именно об изменении массы, а не веса, поскольку  g ускорение свободного падения было общим, отсюда термин сличение масс, а не взвешивание.
F1=m1g,   F2=m2g, F3=m3g, F4=m4g, F5=m5g, F6=m6g, F7=m7g …
g – ускорение свободного падения,  изменения g, как и температуры, давления атмосферы и пр. факторы, контролировались отдельно, и погрешность измерения массы составила в пределах 1-2 мкг, тогда как изменение массы составляет сотни и тысячи мкг!
«Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ИМХО
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
Отсюда причину изменения массы, невозможно искать в небрежности хранения или  недостаточной точности измерений, подобные «потери» точности хранения и измерений, составляют не более 1%, что обязывает искать истинную причину вариации массы. Вариаций, более чем вероятно, связанных с процессами идущими внутри частиц. Процессы связанные с пока неизученными, но подозреваемыми из результатов многих опытов.
Список опытов: Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
 Многочисленных опытов в которых обнаружено обсуждаемое нами неэлектромагнитное излучение, как раз и связанное с некими изменениями агрегатных состояний микро осцилляторов составных элементов внутричастичных структур.
Цитата
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

Цитата без сокращений.
«Наличие «неэлектромагнитного излучения» называемого разными авторами: торсионным, пси-К, несветовым, квантовая нелокальность (в пространстве и времени), субэлектромагнитное и многими др. всего более двух десятков названий.
«Много названий - суть одна?» http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm 
О физике не эл. поля можно сказать следующее, как известно, переход электрона с более высокой орбиты на низкую вызывает излучение фотона, но по всей вероятности находясь только на одной и той же орбите - электрон так же способен «изменяться». Изменять некие суб-внутричастичные переходы и при этом происходит излучение «неэлектромагнитного характера». И характер излучения соответствует природе воздействия. Условно говоря, если излучение было вызвано «кувырком» излучающего электрона вокруг оси, то  и после поглощения такого суб-фотона – поглощающий электрон так же «кувыркнется». Опять же по аналогии с квантом света возможны комбинации в зависимости от всех дополнительных суб-чисел излучающего и поглощающего электронов. Таким образом, многоуровневое строение частиц и их полей приводит к натуральному объяснению мгновенного сверхудаленного канала связи в опытах Козырева по определению реального положения звезды, так и сверхпроникающего излучения в опытах Коротаева и Казначеева.
Так же как многие опыты показывают, что ковалентные связи в атомах, скорее всего - сложно составные и характер состояния ковалентной связи зависит от суб-состояния всех электронов в атоме. В плане сказанного живое вещество имеет дополнительную упорядоченность таких связей, при изменении состояния которых и происходит излучение неэлектромагнитного поля - со сложной информационной составляющей. Спектр, энергия и скорость распространения неэлектромагнитного излучения описываются этими самыми суб-квантовыми числами, подробнее ниже.
Наиболее интересные опыты:
Казначеев. Зеркальный цитопатический эффект.
Два герметично изолированные контейнера (с кровью), но соединенные пластинкой из кварцевого стекла,  подвергались различным воздействиям: удушье, химическое, рентгеновское облучение - причем воздействие было только на один контейнер, но кровь погибала в обоих и по общему симптому.
http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html
Влияние биологического объекта на электрическую проводимость воды.
http://mikosm.narod.ru/voda.html
Шноль. О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах.
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm 
Сотни опытов показывающих влияние суточного и годового вращения Земли и позиции Луны на энергию химических связей и скорость радиоактивного распада.
Акимов. Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов.
(http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/pic/0004/0004-014n.jpg)
 Вид слитков пористой меди, полученной при обработке расплава меди торсионным излучением на разных частотах.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310004.htm
Изменение кристаллизации металлов при воздействии неэлектромагнитного поля.
Обнаружение дистанционного воздействия вращения на радиоактивный распад
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0369-00.htm
Косинов. Энергетический феномен вакуума
(http://kosinov.314159.ru/Image86.gif)
Фотографии мишеней крупным планом.
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
Испарение тугоплавких металлов воздействием холодной плазмы с температурой не выше 24С. Можно объяснить возникновением резонанса в неэлектромагнитном поле и «суб-квантовой разборкой» ковалентных связей, без затрат энергии. То же что происходит при раскручивании болтового соединения в сравнении с разрыванием того же болта. О чем мы подробно поговорим ниже при анализе модели поля интерпретирующей природу неэлектромагнитного излучения.
Примечание.
Причины, приводящие к появлению окружностей, по-видимому, связаны с резонансном суб-квантовых составляющих поля и возникновением обобщенного самосогласованного поля возникшего во время импульсного электрического разряда. Наличие воздействия (испарение и изменение структуры тугоплавкой фольги) доказывает: во-первых, составной, многокомпонентный характер химических связей, (любой отдельно взятой ковалентной связи). Второе, то, что ковалентные связи, имеют структуру, которая при резонансе складывается или минусуется, в том числе с возможным нулевым значением. Нулевые значения энергии ковалентных связей, возникающие в фазовом пространстве суб-квантового поля,  предполагаем, являются тем фактором, который и приводит к «испарению» тугоплавких металлов фактически без затратным способом. Но, так как ни какие гипотезы и теории не должны входить в противоречие с законом сохранения энергии, то это наводит на мысли о последующем поведении атомов испарившихся металлов, т. е. их последующей без энергетической конденсации.» …….
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

ИМХО
Само это явление, наличие внутричастичных движений и изменений субствнции, подозревалось давно, по результатам многочисленных опытов, внутричастичных процессов, сопровождающихся излучениями неэлектромагнитной природы. Поскольку, любой процесс, каким бы ни был его механизм и природа носителя, согласно 2-закону термодинамики, связан с излучением энергии. Регистрируемой внешними приемниками, согласно природе происхождения, то есть внутричастичные процессы изменения агрегатного состояния микроосцилляторов, регистрируются по аналогичным изменениям в среде микроосцилляторов субствнции приемника. Из этого же факта, наличия микроосцилляторов, следует наличие их внутренней структуры и собственных изменений и связанных с этим излучений, что в данное время не разложено на спектр по соответствующим причинно образующим категориям, а представлено неопределенным по характеру списком опытов.
Очень наглядное представление об иерархическом делении вещества на частицы-осцилляторы, в свою очередь состоящие из микроосцилляторов, имеет следующая иллюстрация.
«Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней всех частиц – осцилляторов..
Истинное или физическое гравитационное поле Солнечноой системы, обоснованное действием всех осцилляторов, находящихся в данном объеме пространства.
(https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Облако Хиллса
https://en.wikipedia.org/wiki/Hills_cloud
https://ru.qwertyu.wiki/wiki/Hills_cloud
https://aboutspacejornal.net/вселенная/галактика/солнечная-система/облако-оорта/
Обобщенные поля звезд и планет – продукт самосогласованного действия осцилляторов и микро осцилляторов все    иерархической лестницы в соответствии с преобладанием энергии данного уровня осцилляций
(https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
шоукласс (https://showclassdance.ru/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg
(https://i.ibb.co/GFNJNDq/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mtdata.ru/u24/photoB145/20227705829-0/original.jpg   
(https://i.ibb.co/HqCZmSL/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
4. Формы сферических гармоник.
(https://i.ibb.co/L5cNySL/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
picture upload (https://ru.imgbb.com/)
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
https://hubblesite.org/resource-gallery
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://gbphotodidactical.ca/images/wallpaper-25-fs-25-space-MZ-3-ant-nebula-8,000-ly-away-original-fs.jpg
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
Туманности
https://wiki2.org/ru/Список_планетарных_туманностей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туманность
Каталог НАСА
https://spaceplace.nasa.gov/menu/space/
https://photojournal.jpl.nasa.gov/gallery/universe
О принципе компенсации и методе самосогласованного поля
Н.Н. Боголюбов
В настоящей работе мы рассмотрим возможные обобщения принципа компенсации опасных диаграмм на случай пространственно-неоднородных состояний, а также установим его связь с методом самосогласованного поля.
https://ufn.ru/ru/articles/1959/4/a/
Метод Хартри — Фока — в квантовой механике приближённый метод решения уравнения Шрёдингера путём сведения многочастичной задачи к одночастичной в предположении, что каждая частица двигается в некотором усреднённом самосогласованном поле, создаваемом всеми остальными частицами системы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Хартри_—_Фока



ИМХО
То есть «самосогласованное и обобщенное» поле, это среда микроосцилляторов, бесконечной последовательности уровней, несущего каркаса, ответственного как за внутреннее наполнение частиц, так и за промежуточную среду-эфир являющуюся переносчиком взаимодействий между всеми объектами. И, как показывает анализ, плотность энергии внутри и вне осцилляторов в среднем за период осцилляции равна для каждого осциллятора, а избыток и дефицит реализуется в смещение и другие структуры, нивелирующие общий баланс энергии и массы повсеместно, что собственно и является причиной, «удивительного» равенства свойств вещества и заполняющей пространство субстанции на любых обозримых и не обозримых космологических расстояниях.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система, пульсирующая во много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безызлучательной квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Таким образом, постепенно число участников игры массы с энергией, увеличивается, охватывая как отражение света в опыте Лебедева, рождение новых частиц на коллайдере, параллельно с якобы неведомым никому исчезновением и появлением вновь массы эталонных килограммов, созданных из вещества со столь сложными свойствами.

ИМХО
Поиск в ГУГОЛ: новая физика, за счет какой силы и энергии работает катализ, платина, палладий
 «ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ КИСЛОТНОГО КАТАЛИЗАТОРА НА СЕЛЕКТИВНОСТЬ И КИНЕТИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ГИДРАТАЦИИ
Зачастую именно подбор наиболее эффективного катализатора становится основной проблемой при разработке большинства каталитических процессов.
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-prirody-kislotnogo-katalizatora-na-selektivnost-i-kineticheskie-harakteristiki-gidratatsii-kamfena
Новая физика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_за_пределами_Стандартной_модели
Пять загадок физики после бозона Хиггса
https://www.gazeta.ru/science/2014/07/04_a_6097073.shtml
Главная «загадка» - если у бозона Хиггса, масса существует просто так, то почему бы «просто так» ей не быть у всех остальных?
СТРУКТУРА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ КАТАЛИЗАТОРОВ
https://www.booksite.ru/localtxt/and/ers/on/che/text.pdf
Американский физик нашёл гигантскую энергию в пустоте
Дело в том, что согласно этой теории, гравитация создаётся не массой как таковой, а любой энергией. Просто в обычных условиях энергия покоя любого тела неизмеримо больше любого другого запаса его энергии. В самом деле, энергия покоя вычисляется по сакраментальной формуле Е0 = mc2, где с – скорость света в вакууме. А, например, кинетическая энергия тела – по формуле Еk = mv2/2 где v – скорость движения тела.
https://nauka.vesti.ru/article/1233285
Где прячется новая физика?
в. Где-то там может быть новая физика; нам нужно просто повышать энергии, точность и искать все более тонкие эффекты.
https://hi-news.ru/science/gde-pryachetsya-novaya-fizika.html
«Каталитическая сила
 https://chem21.info/info/758134/

«Новая физика» бросает вызов Стандартной модели
проанализировала данные столкновений частиц за восемь лет на двух детекторах Тэватрона, известных как DZero. Топ-кварки, образующиеся в столкновениях, могут разлетаться в сторону протонного или антипротонного лучей ускорителя. Демина и ее команда открыли, что в сторону протонного луча отправляется больше частиц, чем предсказывает Стандартная модель. Физике за пределами Стандартной модели придется объяснить это расхождение.
https://hi-news.ru/science/novaya-fizika-brosaet-vyzov-standartnoj-modeli.html
аким образом, деление урана на осколки равной массы (с массовыми числами 115—119) происходит с меньшей вероятностью, чем асимметричное деление[5], такая тенденция наблюдается у всех делящихся изотопов и не связана с какими-то индивидуальными свойствами ядер или частиц, а присуща самому механизму деления ядра. Однако асимметрия уменьшается при увеличении энергии возбуждения делящегося ядра, и при энергии нейтрона более 100 МэВ распределение осколков деления по массам имеет один максимум, соответствующий симметричному делению ядра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран-235
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Jury от 21 Декабрь, 2019, 06:11:42 am


Геоцентрическая, эфирная теория «относительности» (в кавычках!)

Предлагается альтернативная Теории относительности Эйнштейна  электродинамика движущихся тел основанная на идеях библейского Моисея о геоцентризме.

Ошибочная интерпретация опытов Майкельсона на основе гелиоцентрической (а не геоцентрической) системы стала ошибочной эмпирической основой принципа инвариантности скорости света, входящего в общую теорию относительности (ОТО) и специальную теорию относительности (СТО).
Геоцентрическая ТО снимает проблему эфирного ветра Майкельсона.

Поэтому отсутствует необходимость в обоих постулатах ТО. Оба постулата отвергаются.


Возрождается идея Абсолютного пространства, Абсолютной эфирной среды, Главной Земной Абсолютной инерционной системы неподвижной относительно Земли.

https://sfiz.ru/forums/posts/9550
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 22 Декабрь, 2019, 18:26:57 pm
Цитировать
Возрождается идея Абсолютного пространства, Абсолютной эфирной среды, Главной Земной Абсолютной инерционной системы неподвижной относительно Земли.
Кем возрождается-то? Каким научным сообществом? Есть опубликованные работы во всемирно известных и популярных НАУЧНЫХ мировых  журналах? Где?В каких?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 23 Декабрь, 2019, 01:21:54 am
Прочитал оба предыдущих сообщения, аргумент «мировых журналах» конечно ни при чем, поскольку – невозможность повторения «опыта Лебедева» в мировых журналах тоже не обсуждают. С другой стороны, даже хотя бы глубина вакуума в опыте Лебедева, ничем им не контролировалась и в наше время, то есть спустя 121 год, могло быть сделан глубже,… но не делается! Повторим речь идет о якобы наблюдавшемся Лебедевым давлении света на блестящее крылышко в два раза сильнее, чем на черное крылышко.
Что касается эфира (среда), причем привязанного или связанного именно с Землей, то это определенно не моя тема обсуждения и может обсуждаться самостоятельно где-нибудь рядом кем-нибудь из участников форума.

ЗЫ
Ниже окончание предыдущего ообщения, несколько строк в конце обрезанных скриптом.местного браузера.

«Распределение по массам осколков деления 235U тепловыми нейтронами показано на рис. 8. Среди продуктов деления были обнаружены осколки с А = 72-161 и Z = 30-65. Вероятность деления на два равных по массе осколка не равна нулю. При делении тепловыми нейтронами вероятность симметричного деления примерно на три порядка меньше, чем в случае наиболее вероятного деления на осколки с A = 139 и 95. Капельная модель не исключает возможности асимметричного деления, однако, даже качественно не объясняет основных закономерностей такого деления. Асимметричное деление можно объяснить влиянием оболочечной структуры ядра. Ядро стремится разделиться таким образом, чтобы основная часть нуклонов осколка образовала устойчивый магический остов.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/fission/fis02.htm
http://www1.jinr.ru/Archive/Pepan/v-32-2/v-32-2-3.pdf

 PS
Информация это  анализ известных фактов и обобщенная экстраполяция в рабочую модель, которая указывает на новые эффекты, явления опыты, экстраполяция которых вновь повышает уровень и сложность неизвестного.».


Склеено 23 Декабрь, 2019, 01:50:59 am

ЗЫ
Кратко напомню наше понимание эфира среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?

«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Склеено 23 Декабрь, 2019, 11:01:45 am
Цитата: 0728272D3527212934460 link=1568978182/82#82 date=1576695675
Много шума из ничего.
Раз
Цитата: 755A555F4755535B46340 link=1532345633/136#136 date=1575928237
Сталкиваются неупруго два тела с массами m и M и со скоростями, соответственно, v и V в ИСО центра их масс.
$$mv +MV = (m+M)V_1$$   откуда   $$V_1=\frac{mv +MV }{m+M}.$$
Сталкиваются неупруго два тела с массами m и M и со скоростями, соответственно, v и V в ИСО массы M.
$$m*(v+V)+M*0 =(m+M)V_2$$    откуда   $$V_2=\frac{m(v+V)}{m+M}.$$
Как видно, выражения для V1 и для V2 существенно отличаются.
Неужели при неупругом столкновении принцип относительности не выполняются?
и Бобик сдох.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#83

Ваши вычисления с разницей результата при изменении системы отсчета, имеют отношение, если быть точным до конца,  ни к ПО, а к ЗСЭ, поскольку, показывают отсутствие ЗСЭ в полном виде, в пользу баланса энергии при правильном выборе СО.
Этот момент механики Ньютона уже обсуждался в теме.
«Закон сохранения энергии или баланс энергии?
Может ли быть ЗСЭ даже в принципе? при условии тождественности частиц?

Пример. Имеем две системы отсчета, относительная скорость v.
В каждой из систем отсчета имеем по некой массе M1 и M2. Массы разные по количеству вещества. Теперь если находимся в первой системе отсчета то движущейся считается M2 и кинетическая энергия M2v2/2.
Переходим во вторую, теперь M2 неподвижна и считаем кинетическую энергию она равна M1v2/2.
Если учесть что массы не равны то ЗСЭ как фундаментальное свойство не соблюдается, а является только балансом энергии в отдельно взятой ИСО.
https://dxdy.ru/topic13173.html
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отмети, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Литература и История вопроса
Закон сохранения энергии. Баланс внутренней
https://chem21.info/info/1494314/
УСТРАНЕНИЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ПОНЯТИЯ ЭНЕРГИИТекст научной статьи по специальности «Физика»
Специальная теория относительности (СТО) дополнила эти трудности перенесением понятия отрицательной энергии на микромир и введением понятия отрицательной массы. В результате оказалось, что «физике сегодняшнего дня неизвестно, что такое энергия» [6].
Читатель бывает немало удивлён, не найдя в справочниках и энциклопедиях физически более содержательного определения понятия энергии, чем философская трактовки её как «общей количественной меры движения и взаимодействия всех видов материи» [7].
В этих условиях следует попытаться хотя бы частично вернуть понятию энергии его простой и ясный изначальный смысл.
2. Баланс энергии в неравновесных системах
Если рассматривать внутреннюю энергию материальной системы и как её «собственную» (принадлежащую только ей) величину, то закон её сохранения удобнее представить в форме, предложенной российским учёным Н. Умовым (1873) [8]:
йиШ = - \]е*н й/ = - \V-jdV. (3)
https://cyberleninka.ru/article/n/ustranenie-neopredelennosti-ponyatiya-energii
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 25 Декабрь, 2019, 04:06:00 am
Цитата: 092629233B292F273A480 link=1568978182/84#84 date=1577115838
О чём вы? У меня ЗДЕСЬ о ЗСЭ ни слова нет...
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

Если кратко, СТО через принцип относительности, отрицает наличие привилегированной СО, то есть эфира (среды), если вы доказали несостоятельность ПО, то какая скорость относительно эфира и что происходит с массой при изменении скорости, например увеличении? 
Почему все-таки, нарушение ЗСИ и ЗСЭ, а не ПО?
Принцип относительности в том виде, в котором входит в СТО, описывает энергию частиц, чего нет в приведенных вами вычислениях. В самом деле, если бы условно маленькая скорость  v имела выделенное состояние покоя, при снижении до которого, масса частиц или тел убывала, а затем по мере увеличения скорости росла, то получалась бы искомая связь с ПО, а так как все значения v и  V, обезличены и никак не связаны с минимальной и предельной скоростью (скорость света с) то речь идет именно об анализе не состоятельности ЗСЭ и ЗСИ в пользу баланса энергии и импульса при правильно выборной системы отсчета.

[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 5:58' post='2168721']
Потому что существует только одна СО для взаимодействующих тел и её начало отсчёта находится в точке их взаимодействия. Все остальные СО виртуальные созданные глупым мозгом человека.
[/quote]
Если кратко, СТО через принцип относительности, отрицает наличие привилегированной СО, то есть эфира (среды), если вы доказали несостоятельность ПО, то какая скорость относительно эфира и что происходит с массой при изменении скорости, например увеличении?
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 17:01' post='2168733']
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=40#entry2168734
Если вопрос ко мне, то чуток отвечу:
Эфир увлекается частично, нет определённой точки тела и эфира скорости которых можно было бы сравнить.
При ускорении/замедлении по Эйнштейну должно что-то происходить или с массой или со временем, так вот: они абсолютны. Меняется инерция тела - увлекаемый объём среды.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=40#entry2168734

ИМХО
В принципе отвечает тот кто знает ответ на вопрос, а кого спросили не имеет значения, теперь о вашем ответе, слишком сжато, почти как на плакате КПСС, что бы лучше понять вашу мысль, название а лучше прямую ссылку на эффекты или опыты на которых базируются ваши тезисы, не в обиду будет сказано. Поясню свою мысль следующим вопросом.
Килограмм и все национальные прототипы произвольно (одни увеличили др. уменьшили) изменили массу, во-первых, это мнение специалистов, во-вторых по факту, поскольку вариации гравитационного поля отслеживаются параллельно и они имеют во времени быстротекущий характер, а изменение массы всех эталонов результат многих лет наблюдения, ссылок выше много. Причем сличение эталонов происходит в одном месте это замок Севр под Парижем, заведомо в одном месте гравитационное поле общее, а эталоны изменяют массу по-разному, одни прибавляют другие худеют из раза в раз. То же будет и при новом эталоне массы, поскольку постоянная Планка только фиксирует общепринятое значение Килограмма, а вещественные килограммы, так же как и калибровочная масса во всех образцах весов Киббла, будет продолжать меняться как и раньше, относительно величины принятой за единицу 1 кг. Здесь явно указание на то, что масса частиц это результат состояния внутренних структур каждой частицы.
Второе, свойства частиц, скорость и кинетическая энергия частиц, только одно из свойств, частицы имеют комплект свойств, в том числе квантовые числа, такие же или аналогичные числа проявляются и в структуре гравитационного поля планет и звезд, например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Тициуса_—_Боде
Близкое явление — спин-орбитальный резонанс, когда синхронизируется орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс
Природа явления
Перейдём от астрономических исследований (того, что видим) к физическим (того, что не видим). Попытаемся установить: 1) законы формирования резонансной конфигурации в мультиорбитальной системе; 2) физический смысл правила Тициуса-Боде (если он есть), уточнив его и выразив через переменные.
§ 5.1. Кратности и разности в резонансах
http://www.garshin.ru/evolution/astronomy/solar-system/planet-orbits.htm
«Чтобы разобраться с «механизмами, благодаря которым возможно образование такого многообразия форм», сравним их с формами электронных оболочек атома (рис. 1-10).
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
ИМХО
Обратим внимание на следующее, конфигурация гравитационных полей, вполне совместима с версией, гравитационного поля как обобщения удаленных атомных орбиталей или что тоже самое удаленных энергетических уровней атомов. Так вот, если энергия гравитационного поля Земли и Солнца, суммируется из части энергии всех частиц, разумеется, в скрытой пока неизвестной пропорции, и этот вклад может меняться по многим пока неизвестным нам причинам, соответственно будет меняться масса частиц. Подразумевая под «массой» общепринятое свойство вещества (инерционная и гравитационная масса), но и совокупность внутренних свойств частиц, в сумме проявляющихся вовне, под данным качеством, но за которым скрывается огромная матрица из квантовых переменных, описывающих состояние огромного числа составных элементов частиц (микро и микро осцилляторов, составляющих структуру частиц).
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
Существование двух взаимосвязанных частот с двумя радиусами эффективного действия, очень важная особенность данной модели осциллятора.
Дополнительно, целостность частицы, определяется тем фактом, что частота FR имеет только внутренний радиус, при этом градиент энергии конуса линз, уходящих в глубину, быстро растет. Но, распределение энергии между линзами требует дальнейшего изучения. См. рис 10.


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/

ИМХО
Напомнил несколько ссылок, что бы не нужно было искать фактический материал, все они связаны одной тезой – частицы сложные открытые структуры, постоянно обменивающиеся с окружающей средой энергией и др. составляющими их сущность параметрами (совокупную общность физических, химических и пр. свойств).
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 26 Декабрь, 2019, 09:37:18 am
Цитата: 444B514A4B4A537A537A48250 link=1568978182/93#93 date=1577330635
Проверить формулу E = m c2- проще простого: достаточно поделить энергию атомной станции на вес распавшегося вещества.
Впрочем, подобные эксперименты проводились в начале 20-го века, и проводились они одновременно в разных странах. Эксперименты показали, что энергии оказалось ровно в два раза меньше.
В Русской физике внутренняя энергия вещества определяется по формуле
E = p V
p - давление эфира; V - объём внутриатомной пустоты.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Цитата: 6A7B64787F64670B0 link=1568978182/91#91 date=1577308329
Энергия - это свойство элементарной частицы материи (первочастицы)
Это свойство, - способность к силовому действию заложенное в эту частицу природой.
Это свойство известно в физике под несколькими именами.
Крме "энергия" еще и "эл. заряд" а также еще и "сила"
Масса же, -это количество единиц указанных первочастиц материи.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Цитата: 0E212E243C2E28203D4F0 link=1568978182/90#90 date=1577299212
стиль зело витиеватый
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/50#94

Вопрос.
Что есть масса и энергия вы объяснили, но можете ответить на практические вопросы.
1.   Опыт Лебедева, котором, наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза большее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто кроме Лебедева повторить данный результат не смог, что может сказать Русская или любая др. физика об опыте Лебедева?
2.   Эффект Шноля, открыт космофизический фактор – флуктуации всех процессов с периодом 24 часа, 27 и 365 суток, анализ наблюдаемого.
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
3.   Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, сличаемых в одном месте в замке Севр, изменение массы разнонаправленное – некоторые эталоны убывают, другие увеличились – анализ проблемы с позиции Русской физики или любой другой позиции.
Литература
Опыт Лебедева, подробное обсуждение
Обсуждается невозможность при отражении фотона от зеркала, передачи удвоенного импульса фотона без изменения энергии фотона. Сравнение, эффект Комптона и обратный эффект, когда энергия фотона уменьшается или увеличивается ровно на величину переданной или полученной.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
Литература по теме изменение массы в зависимости от температуры
Термогравиметрия (ТГ) - Метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры или времени при нагревании в заданной среде с регулируемой скоростью.
http://techob.ru/katalog/katalog-priborov/kalorimetriya-termoanaliz.html
https://cyberleninka.ru/article/n/termogravimetriya-i-differentsialnaya-skaniruyuschaya-kalorimetriya-obzhiga-polnoformatnogo-keramicheskogo-kirpicha
ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ) — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses/special/specprac-ta/2017/ta_methods_02oct2017.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%201%20(11)%202014.pdf
https://m.polit.ru/article/2010/09/16/quarks/

ИМХО
Напомнил несколько ссылок, что бы не нужно было искать фактический материал, все они связаны одной тезой – частицы сложные открытые структуры, постоянно обменивающиеся с окружающей средой энергией и др. составляющими их сущность параметрами (совокупную общность физических, химических и пр. свойств).
Литература об изменении массы Килограмма
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188


ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Цитата
«Думаю все слышали, что эталон килограмма, выполненный из сплава платины и иридия “легчает”. Но, правда, в следующем. Речь идет о постоянном постепенном изменении эталонов килограмма, хранящихся в различных лабораториях как по отношению друг к другу, так и к “килограмму КГ” в Севре. Причем в разной пропорции. Максимальная разница между +_, огромна и достигла 1608 микрограмм. Более одной полутора тысячной грамма. В общем, то крупинка платины такой массы не только прекрасно видна глазами, но и в случае падения с небольшой высоты 15-20см, осязается кожей! Поэтому убывание такого количества износостойкого сплава не кто из серьезных ученых не связывает с “трением тряпочкой” неумелых аспирантов. Сплав крайне устойчив к трению, а главное эталоны, давно ни кто не трет, их промывают азотной кислотой, а затем дважды дистиллированной водой. Причем лишнее доказательство, отсутствия здесь “человеческого фактора” это то что, увеличение “тщательности” ни чего особенно не изменило, Эффект “+_” продолжает расти. Изменение эталонна, по-видимому, неизвестное природное явление. И, скорее всего причина не в “трении”, а в излучении платины как катализатора в неизвестной нам форме.
Приведу самые большие отклонения отмеченные к 1992 г: Это по отношению к “Националь прототип” т. е. к официальному КГ (Франция, Париж, Севр). С минусом это Румыния набежало -1127 микрограмм, Ю.Корея – 723 и много других с меньшим отклонением. Изменения с плюсом, т. е. как бы возрастание массы, это официальная копия №7 + 481, №47 + 403, №43 + 330, все копии с № это Франция замок Севр и хранятся в одном том же сейфе с “КГ”. Германия +252, Финляндия +193, Япония +176, Россия +100, (США -21).
 
ИМХО
Приведенная информация показывает точность измерений массы, которая составляет 1-2 мкг, при изменении массы национальных прототипов килограмма достигающих сотен и тысяч  микрограмм.
Следовательно, изменение массы неоспоримый факт и отсюда необходим анализ причин приводящий к данному явлению. Прежде всего, построения модели частицы как открытого осциллятора, масса которого зависит от его состояния.

ИМХО
«При ускорении или замедлении их движения они излучают электромагнитные волны», а поскольку, электромагнитные волны обладают энергией, то из эквивалентности массы и энергии, следует, что масса частиц при ускорении возрастает, а при торможении убывает.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.

ИМХО
Всю литературу читать не надо, все перечисленные факты общеизвестны, поэтому необходимо изложить вашу точку зрения по данным фактам.
Отрицать факты бессмысленно, факт и в Африке факт.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 28 Декабрь, 2019, 00:47:27 am
Цитата: 5F707F756D7F79716C1E0 link=1568978182/97#97 date=1577457741
До какого числа суммируемых масс их сумма будет оставаться массой, а с какого их числа эта сумма
уже станет "энергией"?"
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

Если кратко, то на всю глубину иерархической лестницы всех внутричастичных объектов.
Но, вопрос этот не прост, есть много др.

Поскольку тема открыта с целью обсуждения нарушения ПО, при неупругом столкновении частиц, т. е. рождение адронов на коллайдере и только мезонов на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии частиц, что означает при той же относительной скорости частиц, см. первые несколько сообщений, то - ….
Кроме как задавать вопросы, просьба отвечать на заданные.
- Нет ответов на практические вопросы касающиеся результатов опытов?
1. Опыт Лебедева, якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто ничего подобного не наблюдал. Мнение есть?
Опыт Лебедева имеет отношение не только к отражению и поглощению света, но и принципу относительности, собственно что и является причиной всеобщего якобы безразличия к повторению опыта в том же виде.
Приведу пример, частица летит в направлении Х, навстречу фотон –Х, СО Х неподвижна относительно эфира.
Так вот, если частица поглощает фотон, летящий ей навстречу, то скорость частицы должна тем не менее возрасти в направлении Х, поскольку если частица замедлит скорость, то нарушится ЗСЭ, так как и фотон исчез и кинетическая энергия частицы стала меньше.
Все это подробно обсуждается в теме опыт Лебедева
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
2. Эффект Шноля. Космофизический фактор
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Наличие цифр 34 часа, 27 и 365 суток – в пользу наличия привилегированной СО, относительно которой происходит изменение абсолютной скорости всех тел на поверхности Земли, и как следствие многообразие флуктуаций связанных с периодическим синусоидальным изменением всех наблюдаемых процессов.
То есть, игнорирование «научным сообществом» космофизического фактора в эффекте Шноля – реакция на все то же желание – не замечать нарушение ПО.
3. Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, изменение именно массы а не веса! Про изменение веса пишут только популярные газеты, для «упрощения» материала при изложении события для широкой аудитории.
Все специалисты отмечают изменение именно массы, так же как, например в ТГ-весах.
Литература об изменении массы Килограмма
…. по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
Отсюда большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Рис. Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small

Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ)
 — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия
Современные приборы для термических методов анализа. Принципы, устройство, фирмы-производители,
https://works.doklad.ru/view/zzfW-rzGhmY/all.html
Методы термического анализа:
Область исследования: процессы, сопровождающиеся поглощением (выделением) тепла
https://td.chem.msu.ru/uploads/files/courses
Обсуждается здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518


ИМХО
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отметим, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности, (в случае выполнимости условия тождественности! Чего конечно нет) не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

PS
Теперь продолжим об «эквивалентности массы и энергии», проблема сложная, СТО написано более 100 лет назад, тогда как результаты многочисленных экспериментов в пользу, ограниченных возможностей СТО и ОТО при описании обозначенных вверху опытов, так же как и многих других.
Анализируем, представим область внутри частицы – осциллятора, заполненную средой из микроосцилляторов, о чем много раз уже писали ранее и рядом. Так вот, полная энергия Частицы, так же как и материального тела состоящего из частиц, зависит от состояния этой среды заполняющей область внутри частицы. Состояние среды соответственно зависит от множества факторов – от заполняющих пространство полей, продукта многообразия всех окружающих тел…
Этот вопрос так же обсуждался здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/80#80
Ответ #80 - 17.12.19:: 19:46:04
«
Цитата: 66617C677461600E0 link=1568978182/80#80 date=1576597564
То есть «самосогласованное и обобщенное» поле, это среда микроосцилляторов, бесконечной последовательности уровней, несущего каркаса, ответственного как за внутреннее наполнение частиц, так и за промежуточную среду-эфир являющуюся переносчиком взаимодействий между всеми объектами. И, как показывает анализ, плотность энергии внутри и вне осцилляторов в среднем за период осцилляции равна для каждого осциллятора, а избыток и дефицит реализуется в смещение и другие структуры, нивелирующие общий баланс энергии и массы повсеместно, что собственно и является причиной, «удивительного» равенства свойств вещества и заполняющей пространство субстанции на любых обозримых и не обозримых космологических расстояниях.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система, пульсирующая во много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безызлучательной квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm

Таким образом, постепенно число участников игры массы с энергией, увеличивается, охватывая как отражение света в опыте Лебедева, рождение новых частиц на коллайдере, параллельно с якобы неведомым никому исчезновением и появлением вновь массы эталонных килограммов, созданных из вещества со столь сложными свойствами.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/80#80
»
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 28 Декабрь, 2019, 18:00:51 pm
Цитировать
Неужели при неупругом столкновении принцип относительности не выполняются?
Вооот, сколько не сталкивали частицы ... поняли пока еще, что принцип относительности Эйнштейна пока держится.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 29 Декабрь, 2019, 09:43:05 am
«держится» - борется, сражается не сдается – пятилетку за три дня! Олимпиаду вместо коммунизма, все мы бойцы невидимого отряда сражающегося на всех фронтах – то есть форумах – и продолжая наступать ответим на поставленные выше вопросы!
Опыт Лебедева, в котором якобы наблюдалось давление света на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное – почему нет повторения этого наблюдения за прошедшие 120 лет?
Почему на коллайдере рождаются адроны, то есть тяжелые частицы при сталкивании двух пучков навстречу, а на ускорителе только мезоны т. е. частицы средней тяжести, если суммарная энергия частиц такая же как и на коллайдере?
Природа космофизического фактора в эффекте Шноля?
Почему нет развернутых ответов ведь это просто физика, то есть природа вещей, а не гостайна за нарушение которой … если есть вопросы спрашивайте, обсудим.


Склеено 29 Декабрь, 2019, 11:47:30 am
Цитата: 5F4057585D360 link=1568978182/99#99 date=1577615212
Цитата: 222538233025244A0 link=1568978182/98#98 date=1577612762
1. Опыт Лебедева, якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. За прошедшие 120 лет, никто ничего подобного не наблюдал. Мнение есть?
это однозначный фейк, причем давно признанный фейк  :D
реально работающие лазерные пинцеты наглядно показывают, что вместо давления притяжение
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Цитата: 222538233025244A0 link=1568978182/98#98 date=1577612762
2. Эффект Шноля. Космофизический фактор
давно известно, грав. поле Земли не постоянно ... вес везде разный  >:(
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/100#100

Опыт Лебедева – «это однозначный фейк, причем давно признанный фейк »
- Что такое «фейк» применительно к опыту Лебедева?
В опыте Лебедева,  якобы наблюдалось, давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное крылышко.
- Опубликована статья с опровержением результата? Ссылку, пожалуйста, на статью.

«вместо давления притяжение» - что означает «притяжение», применительно к опыту Лебедева, свет притягивается черным крылышком или блестящим и которым в два раза сильнее?
Давно или недавно не важно, кто и где повторил опыт Лебедева с подобными результатами?

«Космофизический фактор» - заключается в том, что все процессы меняются с периодом 24 часа, 27 и 365 суток.
«После многочисленных опытов можно было наконец сделать твёрдый вывод: независимо от природы изучаемого процесса форма гистограмм меняется с точными суточными периодами, что и было опубликовано в 1995 году. Слово «точные» определяется интервалом, с которым вы измеряете время: часовым, минутным, секундным. Когда мы перешли на минутные, а затем на секундные интервалы, сутки разделились на два вида: одни – обычные солнечные сутки (1440 мин, т.е. ровно 24 часа), а другие – звёздные (1436 мин, т.е. чуть менее 24 часов)1. И это резко проявляется для любых процессов.»
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
Пожалуйста, покажите ссылку на статью, описывающую «космофизический фактор» через зависимость с вариациями гравитационного поля.

Внимание!
Феномен нарушение «ПО», при рождении адронов на коллайдере,  давший название всей теме:
Почему на коллайдере рождаются адроны, то есть тяжелые частицы, при сталкивании двух пучков навстречу, а на ускорителе с неподвижной мишенью, только мезоны, т. е. частицы средней энергии, если суммарная энергия частиц на ускорителе такая же, как и на коллайдере?
- Всем известно, что ПО не выполняется? Пожалуйста, подробно, обстоятельно со ссылками на источники.
Изменение массы Килограмма и всех национальных прототипов, имеющее долговременный вид, то есть в течение десятилетий.
Природа изменения массы и почему нет такого же наблюдаемого выделения энергии в соответствии с эквивалентностью массы и энергии?
Просьба – вместо смайликов размещать ссылки на источники информации.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 31 Декабрь, 2019, 13:53:56 pm
Цитировать
Опыт Лебедева – «это однозначный фейк, причем давно признанный фейк
Опыт Лебедева – «это однозначный фейк, причем давно признанный фейк »
- Что такое «фейк» применительно к опыту Лебедева?
В опыте Лебедева,  якобы наблюдалось, давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное крылышко.
- Опубликована статья с опровержением результата? Ссылку, пожалуйста, на статью.
Если бы были данные конкретные, то и не был бы бредом этот ваш Лебедев.
Какое у вас образование? Высшее техническое?Если нет, то
 получите сначала высшее техническое образование в престижном университете С-Пб или Москвы, потом изучите все аспекты деятельности Лебедева, потом добейтесь такого признания в науке (КТН, ДТН), чтобы участвовать в экспериментах, проводимых в коллайдере.
Тогда сможете профессионально разглагольствовать о бреде Лебедева.У вас есть первое, второе и третье? Если нет, но вы очередной лох, как и многие безграмотные лохи нашей страны, которые понятия не имеют о чем говорят, веря таблоидам, веря очередной рекламе. Как Андрею Склярову, к примеру.

Что такое черное крылышко или белое? Просто покрашенное той или иной краской?Нужны, действительно, четкие научные эксперименты с выводом соответствующих результатов, которые будут однозначно описаны математическими формулами, которые подтверждаются в 100% экспериментов.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 31 Декабрь, 2019, 17:30:50 pm
Тема Радиометр
Лекция Гервидс Валериан Иванович - доцент кафедры общей физики МИФИ, кандидат физико-математических наук.

Не надо обращать внимание на название темы «Радиометр», разница которого с опытом Лебедева, только в величине давления воздуха в колбе. Какое давление в колбе Гервидс не сообщает, сколько было в колбе Лебедева известно примерно – 0.01 Па. Достичь такого вакуума или глубже в 10 000 раз, для лаборантов МИФИ,  вполне реально и даже не трудно.
Но, Гервидс, давно к.н. и доцент излагает всевозможные умозаключения, которые подробно разобраны, по словам и предложениям, здесь.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
Поясняю для зрителей «Бесогон», черное крылышко – термин используемый самим Лебедевым, означает платиновую чернь, блестящее крылышко это слюда, в то время лучшие материалы, доступные Лебедеву, для создания поглощающей и отражающей поверхности.
Так вот прошло 120 лет, со дня постановки опыта Лебедевым, в котором его словами – давление на блестящее крылышко было в два раза сильнее, чем на черное крылышко. Это наблюдение, не смотря на всю важность, никем никогда, кроме самого Лебедева не наблюдалось. Гервидс тоже как видно из лекции, повторить опыт Лебедева не … толи не желает, толи некогда, да и многое других важных дел накопилось. Вот Гервидс и выкрутился таким остроумным способом.
А, вывод прост, много учиться вовсе не означает, что сможешь повторить опыт Лебедева.
Поясняю, пояснение – опыт Лебедева это только начало, вы бы прочитали несколько предыдущих сообщений.



Склеено 01 Январь, 2020, 16:10:07 pm
Физика или фейковые выкрики.
Лунный Гелий-3 эффективное термоядерное горючее будущего
 http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_14_1.htm
https://www.popmech.ru/science/12447-dobryy-doktor-geliy-3/
https://ria.ru/20120725/709192459.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3
Не вешайте нам гелий-3 на уши!
TER проектируется на «сжигание» изотопов водорода – дейтерия и трития. Расчетная температура «поджига» термоядерной реакции – 100–200 млн. градусов. Для использования гелия-3 температура должна быть на порядок-два выше.
Мало того – и это уж совсем сенсационная вещь, и только поэтому я не начал с нее свою статью, - как нам сообщил эксперт из аэрокосмической отрасли, на российский проект добычи легкого изотопа гелия на Луне выделен┘ 1 млрд. долларов! Деньги эти, якобы, имеют американское происхождение.
Несмотря на всю замысловатость подобной комбинации, концы с концами в ней сходятся вполне успешно. Чтобы добиться выделения 104-х млрд. долл. на объявленную недавно программу создания лунной базы, Национальному агентству США по аэронавтике и космическим исследованиям надо было показать, что «стратегические конкуренты» тоже не дремлют. То есть, «российский» миллиард - это, своего рода, накладные расходы NASA... Отсюда и необъяснимый рациональными мотивами всплеск интереса к добыче гелия-3 в России.
http://www.ng.ru/science/2005-09-28/13_idea.html
Гелий-3: добыча (на Луне), доставка (на Землю), использование:

Российский бюджет растратят на Луне.

Институт космических исследований РАН обвинил представителей «Роскосмоса» в выбивании средств из бюджета под сомнительный проект.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:236

Сколько стоит добыча 1 тонны Гелий-3 на Луне?
Гелий-3 газ и накопиться в лунном грунте в заметных количествах не может. Оценка, примерно 5-10 мг на тонну. Что бы добыть 100 тонн Гелия-3, необходимо переработать 10 – 20 миллиардов тонн породы, зависит от глубины переработки, Гелий-3 содержится только в тонком верхнем слое, следовательно, только для замены урана, ежегодная добыча на Земле 50 000 тонн, необходимо, добыть Гелий-3 на Луне с площади примерно 100 000 квадратных километров, на глубину 1 метр. Это сравнимо с объемом всех карьеров на Земле вырытых за год, + сельскохозяйственные и другие работы с грунтом.
- Сколько для этого необходимо доставить на Луну бульдозеров, аккумуляторов и заводов по переработке породы? Примерно 30  000 тонн с ежегодной заменой 10%.
Сколько стоит доставка 1 тонны груза на Луну?
Илон Маск предлагает за 1 миллион$ доставить 1 килограмм, то есть 1 миллиард$ за тонну.
Дешевле никто не предлагает?
Доставка с Луны 1 тонны Гелия-3?
Сравним, миссия Аполлон доставила 380 кг за 22 миллиард$
СССР доставил с Луны 300 грамм примерно за 1 миллиард$, _+ 0.5 миллиарда рублей.
- Сколько будет необходимо $ и Рублей, за добычу и переработку 20 миллиардов тонн и доставку 100 тонн  Гелий=3 с Луны ежегодно. Считается что 100 тонн Гелий-3, это энергетический эквивалент всей земной энергетики, на самом деле только замена 30 000 тонн урана 238,  сжигаемых ежегодно, что только 10% от общих потребностей в энергии.
Итак предположим Илон Маск добывает и перерабатывает лунную породу 20 миллиардов тонн ежегодно за 1 тысячу $ и 10 миллиардов$ за 1 тонну доставляет на Землю, на все про все и для всех необходимо платить 1 тысячу$ в месяц.
На рублях можно сильно экономить, мы их сами печатаем, а доллары надо платить, причем если с каждого землянина, то примерно каждый месяц за электричество счет 1000$, это не с квартиры а с каждого землянина, предположу россияне предпочтут как и раньше жечь газ и добывать Уран-238. Конечно, если поделить 10 триллионов на 7 миллиардов землян, то получится больше чем штука баксов, но не будем мелочиться, считали примерно, Илон сильно уступит за счет качества Гелия, и включит в счет стоимость термоядерных реакторов, которые будут жечь не только Гелий-3 но и 4 и пять, немного свободных нейтронов придадут горючему больше яркости при горении..
Для сравнения 1 тонна Урана-238 стоит всего 100 000$, то есть не миллиарды а только тысячи долларов.
По-видимому, мы зря экономим рубли, если их жечь вместо Гелия-3, то экономия очевидна.
Цитата: 5D42555A5F340 link=1568978182/102#102 date=1577786637
Цитата: 60677A61726766080 link=1568978182/101#101 date=1577786236
изменяется именно масса Килограмма и его прототипов, а не вес
здесь и не только здесь уже много много раз обсуждалось,
что вес отработанного топлива АЭС намного превышает вес до загрузки, причем грят че ишо 20% дифекта масс улетело с нийтринами, чё вааще хрен провериш.
В обшем хосса ипать сибе моск ипите  >:(
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/102#102
Так еще «здесь говорят» сообщили, что Уран-238 после сгорания увеличивается в в весе а возможно и в массе в два раза!
Просьба, говорить не останавливаясь в этой теме, будущее энергетики зависит от скорости говорения, может быть и в три раза увеличится или в пять! Конкретную ссылку на статью об этих разговорах.
Что касается изменения массы Килограмма и национальных прототипов, то там не здесь – речь идет об изменении массы в разные стороны, примерно половина эталонных килограммов худеет, а другая полнеет и речь идет именно об изменении массы, а не веса, что подталкивает сознание изучать внутреннею структуру частиц, то есть причину столь неожиданного свойства массы.
«Литература об изменении массы Килограмма
…. по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
Отсюда большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ГОСТ 8.021-2005 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Государственная поверочная схема для средств измерений массы
Государственная поверочная схема для средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
Термогравиметрия или термогравиметрический анализ (ТГ)
 — метод термического анализа, при котором регистрируется изменение массы образца в зависимости от температуры. [1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термогравиметрия

ИМХО
Решение проблемы ЗСЭ в рамках модели частицы, в которой кинетическая энергия моделируется наличием и изменением асимметрии в формате сегмента смещения, внутреннего счетчика фиксирующего величину изменения скорости частицы при каждом ускорении.
Отметим, ПО и ЗСЭ по этому пункту взаимосвязаны, тем что одинаковые частицы в случае их полной тождественности, (в случае выполнимости условия тождественности! Чего конечно нет) не зависимо от скорости, приводят к неопределенности кинетической энергии, так как скорость частицы произвольно меняется в зависимости от выбора СО. Что полностью устранено в случае частицы как открытого осциллятора – энергия которого завит от абсолютной скорости, одновременно решается задача объяснения квантовых чисел описывающих реальные свойства частицы.
Кратко напомню наше понимание эфира-среды.
Модель механизма, асимметричного осциллятора, в формате «сегмента смещения», возникающего при действии поля, на частицу - осциллятор и система уровней делимости материи, с повышением жесткости по мере делимости, в совокупности демонстрирует, тот естественный инструмент природы, рождающий квантовые числа, как реакцию многоуровневого пространства на присутствие осциллятора.
- Мнения о бесконечной делимости или существовании конечной корпускулы?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
PS
Теперь продолжим об «эквивалентности массы и энергии»,
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/98#98

Не надо путать фейки с реальной информацией, т.е. продукты деления урана менее плотные и занимают больший объем, что и является причиной удлинения твэлов,
https://cyberleninka.ru/article/n/problemy-razrusheniya-poverhnosti-obolochek-teplovydelyayuschih-elementov-yadernyh-energeticheskih-ustanovok
 конечно без увеличения массы или веса горючего, и если не путать себя и других, то, тогда и на Луне не надо будет искать того что на Земле нет или не хватает, например, работы у маска…

 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Eleanor R от 02 Январь, 2020, 11:00:08 am
Цитировать
Какое давление в колбе Гервидс не сообщает

Знаете, вот в этом и заключается вся изначальная ненаучность опыта.

Жаль, что вы этого не понимаете.
В современной высокотехнологичной науке нет ниши для дилетатнтов.И слава тебе, осспода.
Хоть есть еще корпоративная наука ((( в которой настоящая наука может и пасовать в угоду ДЕНЕГ !!!
Но Лебедев ваш не вписывается ни туда, ни сюда.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 02 Январь, 2020, 13:25:35 pm
Цитировать
Какое давление в колбе Гервидс не сообщает

Знаете, вот в этом и заключается вся изначальная ненаучность опыта.

Жаль, что вы этого не понимаете.
В современной высокотехнологичной науке нет ниши для дилетатнтов.И слава тебе, осспода.
Хоть есть еще корпоративная наука ((( в которой настоящая наука может и пасовать в угоду ДЕНЕГ !!!
Но Лебедев ваш не вписывается ни туда, ни сюда.
Прошу писать по существу.
Повторение опыта Лебедева, обязанность современной науки, имея в виду – сравнение давления света на блестящее с давлением на черное. Конечно при глубоком вакууме и всех современных методах контроля результата.
Второе, объясните, пожалуйста, лекцию к.н. доцента МИФИ Гервидс

Здесь, почему не сообщается давление в демонстрируемой колбе, и не называется конкретное значение вакуума прекращения радиометра и преобладания давления света. Это, кроме того, что к самой колбе необходимо было подключить вакуумный насос. И, демонстративно снизить и повысить вакуум. Иди иметь в аудитории заранее установленный прибор с возможно глубоким вакуумом.
- Почему собственно нет, если не МИФИ то какой ВУЗ мира сможет это продемонстрировать?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 04 Январь, 2020, 16:42:44 pm
Цитата: 12624F4C54230 link=1577933273/2#2 date=1577952835
Эффективным горючим будущего - может быть дейтерий.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/0#7

Возможно, почему нет? Но, здесь путь чуть короче чем Гелий-3 на Луне, но не близкий.. краткий обзор проблемы. В самом деле, если масса Килограмма и всех национальных прототипов скачет сама по себе, то управляемым образом, «масса» будет не только скакать вниз и вверх, но и давать энергию, и не только энергию механическую, ер и спектр излучений, для всевозможных технологий – материалов и процессов с заданными свойствами.

Дейтерий + Дейтерий = низкая вероятность реакции
(, на языке физики — сечения реакций DD составляет 0,09 барны, заставить «гореть» дейтерий очень непросто.)
«Трудный рассвет термоядерной эры  https://regnum.ru/news/innovatio/2341083.html
А почему термоядерный взрыв настолько мощен? Теллер в 1942 году высчитал, что взрыв 12 килограмм дейтерия по мощности эквивалентен взрыву 1 миллиона тонн тротила — как так? Очень просто — 1 грамм дейтерия это 3×1023 атомов. «Троечка» и 23 нуля после нее. Словами — десять тысяч миллиардов миллиардов. Вот и становятся маленькие электронвольты огромным количеством джоулей. Поток, целая Ниагара энергии выплескивается мгновенно, ведь скорость протекания термоядерной реакции — наносекунды, миллиардные доли секунды.
Энергия, которая образуется в реакции №1, делится следующим образом: нейтрон уносит 2,45 МэВ, у изотопа гелия остается 0,82 МэВ. В реакции №2 протон уносит 3,03 МэВ, тритию достается 1,1 Мэв, часть энергии уносят нейтрино. Вероятности этих реакций весьма невелики, на языке физики — сечения реакций DD составляет 0,09 барны, заставить «гореть» дейтерий очень непросто.
После того, как Бете ткнул носом Теллера в его ошибку, соратник Теллера — Эмиль Конопински, предложил добавить к дейтерию тритий. В чем смысл? В том, что тогда появляется возможность добиться реакции дейтерия и трития:
3) D + T → 4He + n + 17,588 МэВ
Образуется ядро обычного гелия, которое забирает 3,52 МэВ и сверхэнергичный нейтрон, который мчится прочь, унося 14,06 МэВ. Сечение этой реакции 5 барн, она происходит чаще, чем реакция дейтерий-дейтерий, в 55 раз. Тритий появляется и в результате реакции №2, но вероятность этого не велика. Если же тритий добавлен изначально, картинка получается другой — реакции №3 идут чаще, энергии получается намного больше. А почему тогда руководство Манхэттенского проекта в 1942 году послало Теллера и примкнувшего к нему Конопински куда подальше? Получить тритий можно только в атомном реакторе, который тогда существовал в количестве одна штука, и создан он был для наработки оружейного плутония — «сердца» атомной бомбы. Отвлекаться на проверку гипотез никто не собирался — в 1942 году участники Манхэттенского проекта были уверены, что в Германии созданием атомного оружия занят сам Вернер Гейзенберг. Кроме того, тритий был невероятно дорог! Чтобы синтезировать 1 грамм трития, требуется потратить столько же энергии, сколько ее надо для получения 80 грамм плутония, а Теллеру требовались килограммы трития. Все, что оставалось Теллеру — вычислять возможность создания термоядерной бомбы теоретически.
: https://regnum.ru/news/innovatio/2341083.html


ИМХО
Поместил отрывок, поскольку изложено просто и понятно, конечно с некоторыми необходимыми сокращениями. Теперь о физике повышения вероятности эффективности реакции или что тоже самое повышения сечения реакция … собственно, вся проблема и будущее термоядерной энергетики находится в ящике с начинкой управляющим внутренними состояниями частиц. Частицы осцилляторы, свойства которых продолжение процессов идущих в среде микроосцилляторов – изменяя параметры которых формируем необходимое сечение.

Не только ковалентные связи и силы продукт сформированный осцилляциями внутричастичных структур, но это же, по закону общности, относится и к ядерным силам, как только получится кодировать «химию» те же методы распространяются и на термояд, это вместо бульдозеров на Луне, необходим спектр частот определяющих работу частиц, по подобию и на основе Периодической таблицы Менделеева, и много «сплавов» обладающих каталитическими свойствами применительно к теме, т.е. не только жечь дырки в фольге, но записать спектр возникающих частот.
Внутри частиц, сложные структуры, и связанные с ними агрегатные состояния в среде микроосцилляторов, изменение состояния которых имеет собственный спектр излучений, код которых может быть ключом - Козырев начал исследования, Косинов продолжил, Симсиков анализирует… впрочем, как и многие другие.
Список литературы
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА –2
Косинов Н.В., Гарбарук В.И., Поляков Д.В.
(https://i.ibb.co/Gtnzt3M/image001.jpg) (https://imgbb.com/)http://kosinov.314159.ru/Image86.gif
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
 Акимов. Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов.
(http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/pic/0004/0004-014n.jpg)
Вид слитков пористой меди, полученной при обработке расплава меди торсионным излучением на разных частотах.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310004.htm
Изменение кристаллизации металлов при воздействии неэлектромагнитного поля.
Обнаружение дистанционного воздействия вращения на радиоактивный распад
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0369-00.htm

Универсальная причина в образовании дискретных состояний статистических распределений интенсивностей различной природы http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001d/00162480.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0369-00.htm
И.А. Еганова1 , В. Каллис2 ФИЗИКА ДЛЯ ГЕОЛОГИИ: ОБ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ МИРА СОБЫТИЙ
http://www.nkozyrev.ru/bd/192.php
ПОМОЩЬЮ ЗАКОНОВ КЛАССИЧЕСКОЙ ФИЗИКИ
http://www.nkozyrev.ru/bd/042.php
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только па
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Разумеется, в данном случае, важна не только энергия осцилляций, и даже расклад по «линзам», необходим спектр частот связанный с параметрами микроосцилляторов каждого уровня, «благоприятные» в катализе выделения конкретной связи, при происхождении нужного процесса, на ядерном уровне в атомарном веществе, с целью обратного управления синтеза или расщепления. Подразумевая, прежде всего собственный спектр неэлектромагнитного излучения ядерного реактора используемого при синтезе с учетом необходимых комбинированных «опадений» корректировок и настроек.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 06 Январь, 2020, 12:29:22 pm
Цитата: 6E1E3330285F0 link=1577933273/4#4 date=1577955188
Это глупости черпателей эфира. У вакуума, а значит и у вашего эфира нет массы. Вывод делайте сами.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/0#8

Выше и рядом, много раз сообщалось – масса Килограмма и эталонов килограмма изменяется необъяснимым образом, без видимого проявления энергии, вывод прост – свойства массы не изучены, ну каким может быть изучение, как вариации опытов с ХЯС, ЛЕНАП, повторение опыта Лебедева с реальным результатом, которым будет амплитуда колебаний коромысла с периодом «космофизического фактора в эффекте Шноля» с большей силой давления на черную поверхность и многие др. неудобные эксперименты вроде emdrive
https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive или, например,
НАСА опубликовало официальную финальную версию своего доклада об испытаниях «невозможного» двигателя EmDrive
https://habr.com/ru/post/399241/
Или другое предложение
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=e0030f3e7bd15901fce4a4e29a74c41d
Опыт Лебедева разбор полетов в полном виде, т.е. подгонка под ожидаемый результат, но повторить опыт, не значит подтвердить или опровергнуть, прежде всего, истина, взаимодействие энергии с веществом
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
Обзор по изменению массы Килограмма
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518

Впрочем, в интернете много любопытного по данной тематике.
 

ХЯС – затрачены сотни миллионов$ на мистификацию реального явления, некоторые работают на мошенников бесплатно но не бескорыстно, ниже подбор статей доказывающих – ХЯС реальность, как и многие др. опыты (Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев … как и многие др. подробно в теме НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

ХЯС – Филимоненко и позже
 «Первая в мире установка ХЯС (1957г.) Филимоненко Ивана Степановича
был уволен по сокращению штатов, а после аварии на Чернобыльской АС, через 4 дня после прессконференции Флейшмана и Понса, был восстановлен, но вскорости (01.01.1991г.)снова уволен,
https://barodinamika.livejournal.com/70884.html
Вспомним Георга Ома, был уволен за опыты не совместимые с физикой, его вернули, но после того как лампочки осветили улицы, а вся вина Ома – измерял сопротивление проводов, сейчас даже не все поймут а в чем суть преступления! Но ведь и спутники Юпитера, и вращение Земли вокруг Солнца… для некоторых тоже преступление, Гюйгенс открыл спутник Сатурна Титан, но это мы теперь знаем об этом, а тогда знал Гюйгенс, а больше никто, секретить всё, секретить всегда и вредить  – вот лозунг… не многих, но имеющих отношение к управлению людьми.
«Горячие проблемы «холодного» ядерного синтеза
Особенно острая борьба в этом отношении, как видно из приведённого выше эпиграфа, развернулась в США в 1989 году после заявления М. Флейшманна и С. Понса об открытии ими явлений ХЯС при электролизе тяжёлой воды с палладиевым электродом. Об этом откровенно поведал миру Юджин Маллов, работавший в то время в Службе новостей Массачусетского технологического института (MIT), в своём специальном отчёте MIT and Cold Fusion: A Special Report. В 1991 году в знак протеста он ушёл из института, после того как узнал о тех махинациях, к которым прибегли руководители программ управляемого термоядерного синтеза MIT, чтобы не допустить исследований ХЯС в самих США и других странах. https://regnum.ru/news/innovatio/2507595.html

«Научный прорыв: холодный ядерный синтез стал управляем
Проблема и реализация устойчивой генерации альфа-частиц дейтерированным титаном, находящимся в поле тепловой волны
Подсмотренное» у живой природы удалось воспроизвести в искусственной среде только через 20 лет. В лабораторных условиях удалось запускать, регулировать и останавливать реакцию ядерного синтеза в дейтерированном поликристаллическом титане. Это стало возможным только после открытия нового вида физической волны, https://regnum.ru/news/innovatio/2421626.html
«Объявлено об очередном успешном эксперименте по "холодному термоядерному синтезу"
http://www.atomic-energy.ru/news/2018/05/29/86225
Обсуждение (весьма толковое и по существу)
Почему и как происходит термоядерный синтез при комнатной температуре на вопрос Малинецкого Георгия Геннадьевича отвечает Корнилова Алла Александровна (еще в 30-е годы прошлого столетия было две квантовых механики - одну мы тщательно изучали и изучаем, а вторую мы не учили и не учим, а в Киеве учат студентов ...)
Видео, беседа Корнилова + ведущий
https://youtu.be/ISrEUBHCoFY   
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Физика XXI века будет совсем другой, чем та, которую мы учим в школе. Судя по всему, мы на новом уровне вернемся к алхимии, - живое может, «если ему это очень надо», превращать одни элементы в другие.
Чудо? Миф? Сказка? Нет, это проверяемые во многих лабораториях мира результаты, полученные ядерным физиком из МГУ А.А. Корниловой.
Об этом беседуют ядерный физик А.А. Корнилова , заместитель главного редактора по науке
агентства Regnum А.Г. Сверчков и профессор Г.Г. Малинецкий
Конец цитаты.

https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Видео 3.5 ч, все см. долго, послушайте кусочками, что бы понять, сколько проблем и почему в принципе умные люди занимаются физикой и как-то выживают…
https://youtu.be/lKG_f66t2BQ
Эксперименты проводят на основе «старой теории» и отсюда проблемы при описании новых необычных результатов.
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-3
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-6
Последнее видео можно см. 2-3 мин. Цель обоснование «капризности» процесса, трудно проводить направленные исследования при отсутствии рабочей теории
Видео 38 минута, проблемы повторяемости
https://youtu.be/6QCpbRa3qf0?t=2281
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-17

ИМХО
Трудности понятны в наличии сотня хим. Элементов + изотопы + рабочий или эффективный % + дополнительные внешние излучения + чистота исключающая влияние примесей и пр.
Но. Это обычное научная ситуация – мозги придумывают + руки, делают – критики мешают, но Гелий-3 на Луне это не наука, это распил бюджета под предлогом заботы о будущем их детей, денег мало или много не бывает – бывает, когда мало думают.
ЗЫ
Все кто читает могут добавить полезную ссылку с цитатой, проблема длинная еще много и писать и читать.
Например, в этой статье
ПРОБЛЕМА И РЕАЛИЗАЦИЯ УСТОЙЧИВОЙ ГЕНЕРАЦИИ АЛЬФА-ЧАСТИЦ ДЕЙТЕРИРОВАННЫМ ТИТАНОМ, НАХОДЯЩИМСЯ В ПОЛЕ ТЕПЛОВОЙ ВОЛНЫ
https://regnum.ru/uploads/docs/2018/05/26/regnum_file_1527319387570491.pdf
Холодная трансмутация ядер: странные результаты и попытки их объяснений
Кратко об экспериментах Ввиду многочисленности и разнообразия экспериментов в области холодных трансмутаций в рамках этой статьи можно дать лишь краткий обзор наиболее плодотворных направлений исследований. Следует отметить, что статьи по этой тематике к публикациям в академических журналах не принимаются, поэтому главными источниками информации являются интернет, материалы ежегодных Российских конференций по холодной трансмутации ядер и шаровой молнии1 (опубликовано 18 сборников докладов) и материалы Международных конференций International Conferences on Cold Fusion (ICCF), с которыми можно озакомиться в интернет-библиотеке ISCMNS Internet Library2 . Работы наиболее авторитетных иследователей холодных трансмутаций публикуются в Интернет-журнале Journal of Condensed Matter Nuclear Science3 , а также в Journal of Nuclear Physics4 . Методика экспериментов, ставшая уже традиционной, заключается в насыщении водородом (дейтерием) веществ, обладающих способностью жадно поглощать этот газ (обычно используется палладий, титан или никель). Для этого, помимо простого выдерживания 1http://fireball.izmiran.ru 2http://www.iscmns.org/library.htm 3http://www.iscmns.org/CMNS/publications.htm 4http://www.journal-of-nuclear-physics.com
в атмосфере водорода, используется электролиз или электрический газовый разряд. Наводороженные образцы подвергаются разного рода воздействиям. При этом делаются измерения, которые могут свидетельствовать о протекании изменений на ядерном уровне. На ядерные изменения может указывать тепловыделение, превышающее возможности химических реакций, появление нейтронов, гамма и рентгеновского излучения, возникновение трития, и, наконец, изменение атомного и изотопного состава исследуемых образцов. Иной подход используется на созданной А.В. Вачаевым установке “Энергонива”, на которой при пропускании обычной воды через особого рода электрический разряд получается комплекс элементов (железо, кремний, цинк и др.) [2], [6]. Значительные изменения атомного и изотопного состава, а также тепловые эффекты обнаружены при воздействии на жидкие или твердые металлы сильных импульсных токов или электронных пучков (С.В. Адаменко, Б.В. Болотов, М.И. Солин, Л.И. Уруцкоев) [2], [7], [8], [9], [10]. Наиболее яркие результаты получены киевскими исследователями во главе с С.В. Адаменко [8], [11]. Их экспериментальная установка “Протон-21”, по сути, является сильноточным вакуумным диодом. Мишень (обычно торец медной проволоки диаметром около полумиллиметра) является анодом. Пучок электронов от катода соосно ударяет в е¨е поверхность, в результате чего центральная часть анода взрывается. Продукты взрыва оседают на накопительных экранах (дисках диаметром около 10 мм с отверстием в центре), изготовленных, как правило, из того же материала, что и мишень. Получающиеся при взрыве элементы стабильны. Более того, эксперименты с взрывом радиоактивных мишеней показывают существенное снижение их радиоактивности. Обнаружено появление сверхтяж¨елых элементов с атомными массами в тысячи а.е. Ядерному перерождению подвергается около 30% исходного ве
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001f/3774-pr.pdf
Комменты
В.И. Высоцкий. Когерентные и корреляционные эффекты в физике LENR
«УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ РЕАЛИЗАЦИИ ЯДЕРНЫХ РЕАКЦИЙ ПРИ НИЗКОЙ ЭНЕРГИИ
В работе рассмотрен универсальный метод кратковременного и очень существенного ослабления и подавления действия туннельного эффекта при ядерном взаимодействии частиц с низкой энергией за счет использования когерентных коррелированных состояний (ККС), формируемых при слабом управляемом импульсном или периодическом воздействии на эти частицы или окружающую среду. Этот механизм объясняет все регистрируемые особенности успешных ядерно-физических экспериментов, проводимых при низкой энергии: аномально большую вероятность этих реакций, очень существенное подавление (по сравнению с аналогичными реакциями, проводимыми при большой энергии) сопутствующего гамма-излучения, а также полное отсутствие радиоактивных дочерних изотопов, образуемых в этих реакциях.
https://cyberleninka.ru/article/n/universalnyy-mehanizm-realizatsii-yadernyh-reaktsiy-pri-nizkoy-energii



Склеено 07 Январь, 2020, 11:47:55 am
Цитата: 2A5A77746C1B0 link=1577933273/11#11 date=1578382240
И как вы собираетесь сталкивать 4 ядра водорода? Если увеличить ядро водорода до 1мм, то радиус атома  будет 100м.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/12#12
Прошу по порядку важности.
Обсуждение должно быть предметным, выше приведен перечень опытов, противоречащих современным представлениям.
1.   Изменение массы Килограмма и всех эталонов килограмма, причем разнонаправлено – некоторые похудели, другие пополнели. С позиций современной науки, масса, нечто неизменное, т. е. константа, все одинаковые частицы тождественны, все ИСО равноправны… Но, сличение масс дает произвольное изменение неизменной «константы».
Изменение массы без наблюдаемого выделения энергии. Приведите собственные объяснения, например, существующая рабочая парадигма не достаточно полно описывает механизмы определяющие величину внутренней энергии частиц, что подробно изложено http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Выделю главную причину, кажущейся проблемы с плотностью энергии эфира или его массой, которая заключается в якобы обязательном торможении движения частиц по инерции. Что не так, предложенная модель частицы, асимметричный осциллятор, перемещается в среде без лобового трения, причем плотность среды равна плотности частицы – осциллятора в среднем за период. Плотность эфира ни какая-нибудь ничтожно малая величина, а по сути ничем кроме степени возбуждения не отличающееся от  плотности частиц, то есть на много порядков выше плотности атомарного вещества. Согласно данной модели, изменение массы Килограмма, не удивительно,
«Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система пульсирующая в много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
То есть модель открытого осциллятора, пульсирующего в среде с той же самой плотностью. Не имеет принципиальных трудностей с описанием изменения массы частиц, как по причине изменения скорости частиц, соответственно энергии частиц,
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Или изменение массы частиц связанное с изменением энергии действия поля
«За период, колебания (осцилляции) осциллятор перекрывает некоторую область физического вакуума имеющего градиент плотности энергии.
Требуется определить, характер распределения энергии поля внутри осциллятора, возникший в результате взаимодействия ч-цы с полем.
А также, найти положение центра энергии осциллятора с учетом поглощенной энергии, полученной от кванта возмущения.
Под термином перекрывает, подразумевается следующее.
При описании химических связей, смотри, например, молекулярных орбиталей метод, сопряжение связей, кратные связи [6], в которых широко используется понятие перекрытие электронного облака. В нашем случае очень схожая аналогия, но речь уже идет о перекрытии частицей (осциллятором) физического вакуума. В данном случае подразумевается энергия поля микро осцилляторов, заполняющего пространство смежное с осциллятором.
Процесс осцилляции, без перекрытия, т. е. совершенно изолированно, требует от частицы наличия оболочки, абсолютно непроницаемой для всех видов излучения. А, исходя из известных свойств, частиц, такое предположение выглядело бы, весьма неправдоподобно.
Неупругое рассеяние, рождение пары, а также понятие обменная плотность, используемое в квантовой механике при введении обменного взаимодействия, просто не возможны без условия обмена энергией осцилляторов между собой, что делает гипотезу обмена энергией осциллятора с ФВ как носителя поля микро осцилляторов, вполне конструктивной. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Так вот, в связи с изложенной моделью частицы, причин изменения массы соответственно энергии частиц, больше перечисленных, в статье они не указаны, но это могут быть, разнообразные агрегатные состояния микроосцилляторов, то есть микрочастиц заполняющих внутренний объем частицы, изменение агрегатного состояния и связано с иной упаковкой энергии, возникающий избыток или дефицит излучается или наоборот поглощается при действии извне.
Носитель «неэлектромагнитного» излучения соответствующий уровень микроосцилляторов на котором происходит обмен энергией, действующий на внешние тела согласно природе происхождения, то есть вызывая внутри соседних частиц те же изменения что произошли при излучении.
Цитата
Откуда в этом случае берутся свойства?
“Шрёдингер рассматривал электрон не как частицу, но как некоторое распределение плотности заряда, “размазанное в пространстве’”. “Э. Шрёдингер с самого начала говорил о “размазанном” электроне, заряд которого также размазан по пространству и распределён по пучностям колебаний, предложил понятие “волнового пакета”.”
“Однако физики отнеслись критически к этой модели ….. ”.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электронное_облако http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0

А, отсутствие описанного механизма, изменения внутренней энергии осциллятора, как и описание счетчика кинетической энергии в форме сегмента смещения, и, вызывает, обсуждаемые трудности существующей парадигмы. Поскольку, изменение массы, причем наблюдаемое повсеместно и в явном виде, полностью противоречит принципу тождественности одинаковых частиц и принципу относительности – якобы равноправия всех ИСО, читай неизменность свойств частиц при любой их скорости.
Данные трудности понимал Эйнштейн, для чего пытался ввести «материальное пространство», что многие называют эфиром Эйнштейна.
Цитата
«В 1920 году в статье “Эфир и теория относительности” Эйнштейн писал: “...общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами, таким образом, в этом смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира...”»
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm   подробно обсуждается http://www.delphis.ru/journal/article/fizika-efira-i-teoriya-otnositelnosti
В интерпретации асимметричного осциллятора – релятивистские эффекты, проявление изменения массы и энергии частиц при скоростях близких к скорости света, что является причинно обусловленным явлением как результат поглощения частицей энергии поля.
«Процитируем по этому поводу Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


ИМХО

1.   Ваше объяснение изменения массы килограмма.
1.   2.   Нарушение принципа относительности – равноправие всех СО, при неупругих столкновениях релятивистских частиц, сопровождающееся изменением их внутреннего состояния, превращением в другие частицы или дополнительным рождением новых частиц.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0#0
2.   Опыт Лебедева, в котором якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. Опыт подогнан под результат, даваемый существующей теорией, опровержение которого – отменяет принцип относительности в оптике.
3.   Эффект Шноля, наличие космофизического фактора.
4.   ХЯС, опыты Корниловой


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 07 Январь, 2020, 17:18:02 pm
4.   ХЯС, опыты Корниловой
https://youtu.be/PNMnFiDURfI?t=223
https://lenr.su/forum/index.php?threads/xolodnyj-nejadernyj-sintez.147/page-2
Свежий обзор ХЯС и ХТЯ, свыше 30 ссылок
Краткий обзор гипотез по новым явлениям ядерной физики
Дата: 05/12/2019 А.В.Косарев, д.т.н., профессор, Оренбург
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=8909
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 12 Январь, 2020, 05:14:47 am
Обсуждение проблем эфиродинамики и проблем авторов изучающих данный раздел альтернативной физики (для любителей курьезов)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/44#39

Вниманию всех читающих – никогда не пишите просто так, ваши сообщения никто не читает, не запоминает и не берет к сведению.
Никаких нравоучений, никаких жалоб на отсутствие свободного времени, друзей,  профессии и др. источников дохода, только информация по существу.
Пример пустопорожней траты ресурсов Интернета.
Цитата: 5C4F4F4D4D434344442A0 link=1577933273/44#44 date=1578753571
Все эти понятия ……..
Без геометрии никуда. Она нужна и для форм этих понятий и для направлений и расположении в пространстве. Так что названия "частиц" формируется количеством переменных величин и их параметрами.
….
Мой подход чисто геометрический. Основные величины объём и его поверхность. Все "частицы" это комбинации вложений и слияний границ - сложных поверхностей и динамических краёв.
Всеми нами прочитаны ваши мысли о важном, здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1521118307
Логично считать, что сами лично, написанное вами лично вы также читали.
Теперь, примените для решения практических проблем, дав конкретные ответы на вопросы, спасибо.
Проблемы и вопросы.
Цитата: 242B312A2B2A331A331A28450 link=1577933273/38#38 date=1578715015
Цитата: 3F38253E2D3839570 link=1577933273/37#37 date=1578708535
в направлении Х, летит неделимая частица, навстречу – Х, вторая частица с теми же свойствами, что будет с ними после столкновения в лоб?
Неупругое столкновение неделимых частиц.
Скорость частиц v1 = v2, удар центральный, массы m1= m2. Скорости после удара?
 
У всех эфирных шариков - одинаковая масса (инерция): m1 = m2.

С какой скоростью они (абсолютно твёрдые частицы) сталкиваются, с такой же скоростью они будут разбегаться после столкновения.
 
Причём и торможение их при столкновении и ускорение при разбеге будут равны бесконечности. Это, пожалуй, - самое неожиданное при столкновении неделимых частиц.

Не только это, противоречий и парадоксов много, продолжим анализ неупругих столкновений неделимых частиц.
Разделим время, столкновения двух корпускул,  на два интервала, до столкновения и после.
Две неделимые частицы остановились при касании, без деформации, затем без причины приобрели начальную скорость с обратным знаком.
В механике Ньютона, подобное описание движения частиц курьез, нонсенс, фейк.
Описываем гравитационное тяготения посредством подталкивания заполняющими пространство айперонами – тела массой  m к Земле масса M.
Если айпероны всегда имеют одинаковую скорость v, то после касания массы  m, отражаются в противоположную сторону, сохраняя кинетическую энергию и  импульс по модулю. Тогда как масса m, приобретает ускорение g, и кинетическую энергию пропорциональную квадрату приобретенной скорости.
Поскольку, энергия айперонов не убывает, то появление кинетической энергии у массы m, противоречит ЗСЭ и подобное описание в ньютоновской механике равно парадоксу.
- А, в эфиродинамике есть объяснения изображенных проблем?
Результат опыта Лебедева симметричен приведенному примеру с заменой айперона на фотон, собственно, почему ранее неоднократно обращал внимание на отсутствие повторения опыта Лебедева за прошедшие 120 лет.
Напомню, в опыте Лебедева якобы наблюдалось давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. Особенно невероятно, что повторение опыта отсутствует, несмотря на повышение возможного значения вакуума не менее чем на 6-7 порядков, к тому же подвились мощные источники света, многослойные диэлектрические покрытия с высоким коэффициентом отражения, подробнее здесь
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.240
ИМХО
Перенес Ответ #40 - Вчера :: 13:26:30, что бы не плодить клонов, итак воды в теме море.
Так вот, пишите свой ответ, только при наличии конкретных решений, лить воду не надо, этот же совет и всем остальным, спасибо за понимание.
На всякий случай для глухих и немых, то, что ваши опусы, глубокое понимание истинной реальности, известно только вам лично и никому больше, если хотите быть понятыми примените при решении какой-либо проблемы.
Список работ по эфиродинамике
Цитата: 222538233025244A0 link=1577933273/37#37 date=1578708535
Теории эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_эфира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
История эфира и современность
https://works.doklad.ru/view/hVB9vbeIsWA/all.html
Эфир. Закрытая физика

НОВЫЕ КНИГИ ПО ФИЗИКЕ
(примерно 23 ссылки)
http://bourabai.kz/bjerknes/ru.html

РЫЦАРИ ФИЗИКИ ЭФИРА - НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА
(примерно 138 имен рыцарей эфира)
http://bourabai.kz/ether.htm
Альтернативные теории в физике (А-Я)
......
https://www.twirpx.com/files/nonscience/pseudo/physics/
(Большое количество работ, примерно 211)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/37#37
Ранее привел неполный список «рыцарей эфира», учитывая, то, что в нем отсутствуют некоторые участники форума, истинное число рыцарей, примерно равно численности китайской армии до сокращения состава в нулевые годы, которое произошло по вине валюнтористов, ревизионистов и оппортунистов,
https://habr.com/ru/post/408409/
https://prorivists.org/methodology_physics/
http://bourabai.kz/atsukovski/Materialism-2008.pdf
не будем идти тем же путем, но рациональное отношение ко времени читателя должно присутствовать при написании каждого ответа. Спасибо за внимание.
PS
Следующее сообщение будет посвящено «гравитационному парадоксу»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5079.html
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161447.htm
Литература
https://iphras.ru/page49441509.htm
https://www.dissercat.com/content/modelnyi-podkhod-k-razdelam-nauki-na-materiale-fiziki

И очень интересному с позиции физики Опыт Куде – Форте – аналогу в макромире «двухщелевого» опыта Фабрикант и др.  http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25b0b8c547
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухщелевой_опыт

Таким образом, поскольку проблем заслуживающих всеобщего внимания пруд пруди, то не будем лить воду понапрасну, а только на мельницу рационального и целесообразного анализа разнообразия физической реальности, и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 14 Январь, 2020, 07:28:54 am
Цитата: gasx
а что такое принцип относительности?
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1963&sid=3f27618f350b1d32ca92d3c6ea95b6af&start=75

Принцип относительности – первый постулат СТО, утверждает равноправие всех ИСО, то есть невозможность опытным путем определить значение скорости относительно пространства.
Опыт Стефана Маринова, как и эффект Шноля или рождение адронов на коллайдере опровергают подобное утверждение о якобы равенстве всех ИСО
«Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли https://www.proza.ru/2019/08/23/1530

Космофизические факторы в случайных процессах
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh

ИМХО
Сравним несколько «мнений» о физическом содержании принципа относительности, его формулировке, а также природе релятивистских эффектов в СТО и на практике при проведении экспериментов на коллайдере.
Цитата№1
Цитата: 283D2A3D3F372D3C372E580 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Цитата: 61746374767E64757E67110 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Из сказанного ясно – выбранная Перегудовым собственная формулировка ПО, необходима ему лично, для обоснования его методики обсуждения СТО и в частности принципа относительности
Примеры «разбора» предложенных экспериментов и опытов сколько угодно, из сказанного Перегудовым понятно – результаты экспериментов для него не существенны. Стефан Маринов выделил привилегированную СО, коллайдеры на встречных пучках рождают другие частицы чем ускорители с мишенью? Ну и что, вот преобразования Лоренца… они же не изменились!
- Преобразования те же, но свойства частиц зависят от скорости!  И, эти свойства в покоящемся состоянии (при меньшей скорости относительно СО эфир) другие чем у частиц разогнанных до релятивистских скоростей. Причем, перечисленное, уже противоречие с общепринятой формулировкой ПО, сформулированной во всех учебниках, но нет, придумывают свои формулировки, необходимые уже только для обсуждения, а не для объяснения результатов экспериментов и предсказания новых.
Перегудов – ну и что, уравнения же не изменились, значит СТО здесь ни при чем, про свойства частиц у Эйнштейна ничего нет.

Напомним общепринятую формулировку принципа относительности
Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ... https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
утверждает, что все физ. явления (механич., оптич., эл--магн. и любые другие) при одинаковых нач. условиях протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчёта. Этот постулат был, по-видимому, впервые высказан А. Пуанкаре (Н. Роinсаre) в 1895. Вместе с постулатом о независимости скорости света от движения источника О. п. был положен А. Эйнштейном в основу построения относительности теории, приведшей к глубокому пересмотру понятий о пространстве и времени. О. п. содержит как предельный случай при малых по сравнению со скоростью света скоростях тел Галилея приниип относительности.
http://femto.com.ua/articles/part_2/2698.html

ИМХО
Вторая проблема СТО.
Нужен ли 2-постулат СТО, «постоянства скорости света,» который на практике имеет смысл – предела скорости света.
Цитата№2

«Принцип постоянства скорости света физике не нужен
Замена принципа постоянства скорости света принципом существования эфира даёт вывод тех же самых преобразований Лоренца, которые получаются у Эйнштейна. Возникающая при этом альтернативная теория пространства  времени полностью эквивалентна теории эфира Лоренца, опубликованной за год до СТО Эйнштейна. Обе теории имеют одинаковый математический аппарат, в силу чего тождественным образом дают решения всех задач, касающихся вещества и поля. Какую же из двух взаимоисключающих альтернатив предпочесть?  Правильный ответ очевиден - следует выбрать истинную, решительно отбросив ложную. Научные факты утверждают:  сто лет назад выбрали Ложь - выбросили Истину. Совершено преступление против Научной Истины. Преступники - заживо похоронившие эфир релятивисты. Таково мнение классической электродинамики.
Цитата №2
Несмотря на то, что Эйнштейн создал теорию, предопределившую исключение эфира, сам  он считал, что физика без эфира не мыслима. Без него невозможно понять ни распространение света, ни движение в пространстве. Именующие себя "последователями" Эйнштейна, ретивые релятивисты, посчитали себя "умнее" своего наставника. Они решили, что эфир нечто мешающее науке, радостно объявили его мёртвым и "похоронили" заживо, тем самым, совершив тяжкое преступление против Научной Истины, о чём и до сих пор не ведают. Фундамент физики дал трещину лишив возможности наращивать этажи её стройного здания. Осталась возможность только для развития за счёт прикладных направлений (боковых пристроек), о чем и свидетельствуют все достижения ХХ века, по сути дела технические направления.  Всё, что хотя бы чуть-чуть выходило за пределы взаимодействий вещества и поля (якобы, единственных мыслимых форм материи), ….
http://314159.ru/ivanov/ether2.htm

ИМХО
Согласимся, уравнения Максвелла и преобразования Лоренца, написаны Максвеллом и Лоренцем, и описывают законы природы в их понимании, тогда как «процессы» проявляются в результате эксперимента, и характерных свойств частиц, в данное время и месте, состояние которых как показывают, результаты столкновения частиц на коллайдере, зависят от энергии частиц – читай от их скорости, например, при скорости частицы равной 0.999999991с для удобства замененной на  рекордные 14 ТэВ.
«что при столкновении выделится суммарная энергия 14 ТэВ. Чтобы достичь такой энергии, протоны должны лететь почти со световой скоростью (если точнее, то со скоростью, которая составляет 0,999999991 от скорости света). При этом каждый протон за одну секунду пролетит по 27-километровому кольцу 11 000 раз!

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/14495/ (Наука и жизнь, «Лоб в лоб» на скорости света)»
https://www.nkj.ru/archive/articles/14495/
«быстро летящий протон состоит из перемешанных друг в друге глюонных, кварковых и даже антикварковых «облаков» — партонных плотностей.»
https://elementy.ru/LHC/HEP/experiments
«Проблема в том, что для проведения соответствующих экспериментов нужны энергии, недостижимые на современных ускорителях заряженных частиц.
БАК позволит провести эксперименты, которые ранее были невозможны»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер
«В обыч¬ных ус¬ко¬ри¬те¬лях взаи¬мо¬дей¬ст¬вие час¬тиц изу¬ча¬ет¬ся при столк¬но¬ве¬ни¬ях пуч-ка ус¬ко¬рен¬ных час¬тиц с час¬ти¬ца¬ми не¬под¬виж¬ной ми¬ше¬ни.»
https://bigenc.ru/physics/text/2334950
Поясним, для создания необходимой эффективной энергии взаимодействия необходимо, что бы двигались в пространстве, с большой скоростью, обе частицы, а не одна из них, пусть даже с удвоенной энергией. Поскольку, наличие скорости предполагает ускоряющее действие поля, в процессе которого частица не только приобрела большую кинетическую энергию, но и увеличила собственную массу, соответственно изменив внутреннюю энергию. Согласно концепции асимметричного осциллятора, наличие скорости у частицы, дополнительно приводит не только возрастанию энергии осцилляций, но и энергии частицы вызванной возникновением сегментов смещения, энергия которых препятствует произвольному «отбрасыванию» с дороги, при встрече с другой частицей так же разогнанной до больших скоростей.
Подробнее в двух статьях.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Тогда как принцип относительности (ПО), и принцип тождественности одинаковых частиц,  требуют, что бы частицы мишени неподвижные относительно ускорителя, имели одинаковые свойства, с релятивистской частицей, независимо от состояния, то есть покоя или движения.
 Но, в реальности, сравнительные результаты столкновений (сравнение коллайдера с ускорителем), явно выделяют свойства частиц имеющих большие скорости (релятивистские частицы).
Например, то, что релятивистские частицы, имеют другие свойства, наглядно демонстрирует рождение адронов (тяжелые частицы) на коллайдере и только мезонов, т. е. частиц со средней энергией на ускорителе с мишенью, хотя суммарная энергия сталкивающихся частиц может быть равна.
Сказанное означает, существование релятивистских частиц и наличие релятивистских эффектов – связанных с большими энергиями частиц, это  не продукт математического формализма СТО, а причинно обусловленное явление, возникающее в виду изменений свойств частиц при ускорении.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 17 Январь, 2020, 08:31:39 am
Цитата: 25363634343A3A3D3D530 link=1521118307/164#164 date=1579205461
Откуда такой интерес к величине 1000?
Она открывает не новые характеристики для ускорений, а непонятные горизонты.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1521118307/150#165

- Дык, изложите ваше описание «релятивистских эффектов», квантовых явлений и пр. согласно изложенному ниже. И, вообще, как частицы действуют, друг на друга когда не касаются?
Прям с этого и начните следующий ответ.

Да потому что, модель частицы должна объединять все наблюдаемые свойства вещества, описываемые ядерной физикой, квантовой механикой и электродинамикой – предлагая описание каждому открытому свойству, явлению или эффекту, в виде причинно обусловленного процесса, физика которого внутренне связана как со свойствами частиц.
Предложенная мной модель частицы, это многоуровневый осциллятор, энергия которого зависит от скорости (относительно эфира или привилегированной СО). В данной модели «эфир» не является средой из неделимых шариков апейронов, амеров, эфиронов и подобного, среда заполнения это микроосцилляторы, плотность которых одинакова как внутри частиц так и между ними, то здесь – частица, это осцилляция, а не твердый шарик, то есть, частица – осциллятор, это возбужденное состояние среды заполненной микроосцилляторами. В свою очередь представляющих возбуждение в следующем уровне микро – микроосцилляторов.
Короткие Цитаты из статьи
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
В данной статье мы возвращаемся еще раз к понятию взаимодействие, отдельно выделив такое свойство элементарных частиц, как открытость, наделяющей понятие взаимодействие осциллятора с полем, специфическим содержанием, связанным с изменением внутренних параметров осцилляторов при ускорении.
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система пульсирующая в много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в безизлучательном квантовом переходе энергии осциллятора между энергетическими уровнями вакуума (своего рода Оже-переход).
Поскольку вся логика модели асимметричного осциллятора, в ее открытости, то тем самым, конечно, подразумевается открытость и любой элементарной частицы.
Поскольку, наличие поля, так или иначе, связанно с градиентом энергии, то, достаточно простого условия открытости системы, как осциллятор, приобретает способность к специфически механистическому взаимодействию с полем, при котором, изменяются не только параметры осциллятора, во внешней системе отсчета, но прежде всего, его внутренние параметры (энергия осцилляций).»
….
«Что, также, эквивалентно равно, условию изменения кинетической энергии, фактически означающему, разность значений кинетической энергии осциллятора, до и после ускорения. А следовательно, излучение осциллятора эквивалентно, изменению абсолютной скорости осциллятора, равной разности скорости осциллятора до начала ускорения и после завершения ускорения.
Именно отсутствие такой трактовки вопроса о причинно обусловленном изменении энергии ч-ц, и является основой всех дискуссий связанных с понятием относительности.
 
Однако ясно, что условие открытости системы, это эквивалент попадания материи поля в область осцилляций осциллятора (приток и исток), что конечно, обязано вызывать изменения и других параметров осциллятора.
Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров ч-ц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.»

Релятивистские эффекты, ниже короткие цитаты из статьи
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«В предложенной модели, свойство инерция или магнитный момент, как и другие свойства ч-цы, имеют причину, формализм которой, связан с возникновением определенных изменений в структуре осциллятора при взаимодействии.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости.
При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости.
Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы.
По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих.
Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля.
5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
6. Список свойств реальных ч-ц и качественных аналогий полученных при помощи асимметричного осциллятора (АО). Текст главы 6, смотри приложение №2.
7. Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.
Согласно основным положениям КМ, реально наблюдаемая элементарная частица, обладает не кулоновским электрическим полем, а имеет последовательность квантовых энергетических уровней - орбиталей. Переход электрона с одной орбитали на другую, связан с потреблением или выделением энергии - фотона. Точное определение состояния электрона, как объекта имеющего конкретные размеры и движущегося по определенной траектории в КМ отсутствует. Причина, вполне уважительная, частицы не имеют размеров и координат в их обще принятом классическом виде, о чем свидетельствует множество опытных данных.
Разберемся в этом подробнее. ……»
……
«Таким образом, в случае желания описать свойства квантового осциллятора классическими понятиями, необходимо решить ряд проблем, в частности, выяснить природу зависимости энергии квантового осциллятора от частоты.
Экспериментально наблюдаемая зависимость массы квантового осциллятора от скорости (релятивистское изменение массы m = mo/√1-v²/c²), наводит на мысль, что жесткость квантового осциллятора, также величина переменная.
Поскольку, при постоянной жесткости, но росте массы, частота должна уменьшаться, тогда, как в действительности она растет.
Отсюда можно сделать вывод, что при увеличении энергии квантового осциллятора, жесткость осциллятора также растет.
Зависимость жесткости квантового осциллятора от энергии, можно получить после соответствующих преобразований выше приведенных формул.
D = W³/4π²h²c² (2.7)»
…….
«14. Релятивистская скорость [[1]] – свойство осциллятора связанное с наличием предела смещения осциллятора за одно колебание.
15. Релятивистские эффекты [[1]]. Изменение энергии осциллятора при скоростях близких к скорости света.
Данное свойство асимметричного осциллятора (АО), связанно с пределом ширины сегмента смещения, при приближении к которому, дальнейшие затраты энергии, идут не на увеличение ширины сегмента смещения (увеличение скорости), а на увеличение амплитуды колебаний, т. е. увеличение внутренней энергии осциллятора.http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

……………….
«Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.
Ответ на вопрос, почему изменение асимметрии в структуре осциллятора, должно обязательно вызывать изменение энергии?
Заключается в следующем.
Поскольку, энергия осциллятора, зависит от амплитуды колебаний плотности осциллятора, то дополнительная разность плотности, создаваемая сегментом наложения и сегментом разряжения, также увеличивает эффективное значение градиента энергии осциллятора.
Что и вызывает дополнительное увеличение его энергии.
Также, бросается в глаза, большое сходство, пары сегментов смещения с электрическим диполем, экспериментально обнаруженным у ч-ц. И связанным с ним дипольным магнитным моментом, обязательно возникающим при осцилляциях электрического диполя.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Обе статьи только краткое изложение, изложение принципа действия поля на частицу – осциллятор, с неизбежными изменениями свойств частицы при ускорении.


Склеено 18 Январь, 2020, 03:20:51 am
шоукласс (https://showclassdance.ru/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg
(https://i.ibb.co/GFNJNDq/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/100#115

http://mtdata.ru/u24/photoB145/20227705829-0/original.jpg   
(https://i.ibb.co/HqCZmSL/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
4. Формы сферических гармоник.
(https://i.ibb.co/L5cNySL/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
picture upload (https://ru.imgbb.com/)
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
https://hubblesite.org/resource-gallery
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://gbphotodidactical.ca/images/wallpaper-25-fs-25-space-MZ-3-ant-nebula-8,000-ly-away-original-fs.jpg
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
Туманности
https://wiki2.org/ru/Список_планетарных_туманностей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туманность
Каталог НАСА
https://spaceplace.nasa.gov/menu/space/
https://photojournal.jpl.nasa.gov/gallery/universe
О принципе компенсации и методе самосогласованного поля
Н.Н. Боголюбов
В настоящей работе мы рассмотрим возможные обобщения принципа компенсации опасных диаграмм на случай пространственно-неоднородных состояний, а также установим его связь с методом самосогласованного поля.
https://ufn.ru/ru/articles/1959/4/a/
Метод Хартри — Фока — в квантовой механике приближённый метод решения уравнения Шрёдингера путём сведения многочастичной задачи к одночастичной в предположении, что каждая частица двигается в некотором усреднённом самосогласованном поле, создаваемом всеми остальными частицами системы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Хартри_—_Фока



ИМХО
То есть «самосогласованное и обобщенное» поле, это среда микроосцилляторов, бесконечной последовательности уровней, несущего каркаса, ответственного как за внутреннее наполнение частиц, так и за промежуточную среду-эфир являющуюся переносчиком взаимодействий между всеми объектами. И, как показывает анализ, плотность энергии внутри и вне осцилляторов в среднем за период осцилляции равна для каждого осциллятора, а избыток и дефицит реализуется в смещение и другие структуры, нивелирующие общий баланс энергии и массы повсеместно, что собственно и является причиной, «удивительного» равенства свойств вещества и заполняющей пространство субстанции на любых обозримых и не обозримых космологических расстояниях.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Модель элементарной частицы согласно [1], это открытая, синусоидальная система, пульсирующая во много уровневом вакууме, и при каждом цикле обменивающееся с ним энергией и импульсом (осциллятор).
Природа самих осцилляций в»

Подробнее ниже и рядом, но так или иначе, наиболее важный вывод – эфир существует, среда составляющая эфир это сложные, делимые образования которые образуют глубину пространства, жесткость которого увеличивается вниз, отсюда скорость звука в эфире так же увеличивается в глубине. То есть сверхсветовые скорости сигнала реальность, но принимаются они не через смещение частиц как целого, а через изменения внутри частиц, а следовательно наблюдаются как изменение свойств частиц и образованного ими вещества.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
https://studfile.net/preview/9903952/
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения, с

https://www.spbtalk.ru/threads/52208/

ИМХО
Названий много суть одна.
 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Kochegar от 02 Февраль, 2020, 12:50:32 pm
Цитировать
Так вот прошло 120 лет, со дня постановки опыта Лебедевым, в котором его словами – давление на блестящее крылышко было в два раза сильнее, чем на черное крылышко. Это наблюдение, не смотря на всю важность, никем никогда, кроме самого Лебедева не наблюдалось.
Цитировать
Физики научились полностью останавливать атомы
Делается это с помощью давления света от лазеров:
http://rusjev.net/2020/02/02/fiziki-nauchilis-polnostyu-ostanavlivat-atomyi/
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 03 Февраль, 2020, 01:27:22 am
Цитировать
Так вот прошло 120 лет, со дня постановки опыта Лебедевым, в котором его словами – давление на блестящее крылышко было в два раза сильнее, чем на черное крылышко. Это наблюдение, не смотря на всю важность, никем никогда, кроме самого Лебедева не наблюдалось.
Цитировать
Физики научились полностью останавливать атомы
Делается это с помощью давления света от лазеров:
http://rusjev.net/2020/02/02/fiziki-nauchilis-polnostyu-ostanavlivat-atomyi/

Внимание!
Покажите, пожалуйста, где в данном опыте, давление света на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное?
В опыте Лебедева, якобы наблюдалось, не просто давление света, а давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное. И, именно этот результат – наблюдал только Лебедев, отказавшись повторить опыт за границей, по причине патриотизма и не желания работать за границей России.
Прошло 120 лет, вакуумные насосы создают вакуум с глубиной когда радиометр будет незаметен, а давление света превалировать, но к.н. доцент МИФИ Гервидс вместо опыта Лебедева, читает лекцию «Радиометр»
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=102
Наглядно демонстрируя всем, что свет переносит энергию, которая нагревает черную поверхность сильнее блестящей, что и создает силы приводящие во вращение вертушку Крукса.
Имея возможность откачать остаточные газы в колбе, Гервидс этого не делает – заявляя на словах, что если бы откачать воздух, то вертушка, согласно общепринятой теории удвоенной передачи импульса при отражении света от блестящей поверхности, будет вращаться в противоположную сторону. Вот это декларативное заявление никто не когда не подтвердил в опыте, кроме Лебедева, якобы наблюдавшего его в эксперименте при переменном освещении черного крылышка и блестящего, по величине отклонения которых им было установлено, что якобы блестящие крылышки отклонялись сильнее чем черные, но этот омыт никто за прошедшие 120 лет ни разу не повторил.
Тогда как после обнаружения эффекта Шноля
Космофизические факторы в случайных процессах. Шноль
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Выявилось, что если бы опыт Лебедева повторили в наше время, создав вакуум 10-8 Па, при котором радиометрический эффект незаметен, то отклонение вертушки имело период соответствующий цифрам 24 часа, 27 и 365 суток, в связи с чем и тем что современные технологии позволяют провести подобный эксперимент, но такой опыт никем не проводится, создается впечатление что наука впала в заблуждение, согласно которому опыт Лебедева необходимо считать проведенным 1-раз и навсегда и более проводить опыт Лебедева нельзя.
Данное заблуждение основано на желании поддержания авторитета Эйнштейна создавшего СТО, первый постулат которой «принцип относительности» входит в противоречие с эффектом Шноля, опытом Стефана Маринова и результатом опыта Лебедева в случае его повторения на современном оборудовании.
Литература
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 02 Июнь, 2020, 16:06:01 pm
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 5:58' post='2168721']
Потому что существует только одна СО для взаимодействующих тел и её начало отсчёта находится в точке их взаимодействия. Все остальные СО виртуальные созданные глупым мозгом человека. [/quote]
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 17:01' post='2168733']
Если вопрос ко мне, то чуток отвечу:
Эфир увлекается частично, нет определённой точки тела и эфира скорости которых можно было бы сравнить.
При ускорении/замедлении по Эйнштейну должно что-то происходить или с массой или со временем, так вот: они абсолютны. Меняется инерция тела - увлекаемый объём среды. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867


Обращаю внимание, Принцип относительности, входящий в СТО 1-постулатом, утверждает, что все частицы движущиеся прямолинейно и равномерно равноправны и неотличимы.
- Если с частицами что-то происходит при ускорении, читай при переходе из одной ИСО в другую ИСО то частицы изменяются!
И, о каком равноправии тогда идет речь, если для перехода необходимо изменить массу и пр. свойства?
Принцип тождественности не менее строг.
Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что невозможно экспериментально различить одинаковые частицы. ... Из принципа тождественности следует, что состояния квантовой системы, полученные друг из друга перестановкой одинаковых частиц местами, следует рассматривать как одно состояние.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тождественные_частицы
Бросается в глаза спекуляция, желание описывать все физические явления, путем комбинаторики с одинаковыми частицами, не пытаясь изучать внутреннее строение, природу механизмов приводящих к появлению наблюдаемых свойств, а также возможное наличие скрытых для существующих сенсоров.
Ниже еще раз обсудим общеизвестные истины и опыты и обратите внимание, полное безразличие современной научной парадигмы к явлениям вызывающим вопросы и бросающим тень на ясное знание.
Свойства частиц – осцилляторов при переходе из 1-исо во 2-исо, изменяются, к чему много доказательств, экспериментов – уже многократно рассмотренных ранее, сохраняющие все, то же значение и теперь.
Список в кратком виде: изменение массы эталона Килограмма, эффект Шноля, рождение частиц на коллайдере и явления именуемые релятивистскими.

Изменение массы
Цитата
«Теперь появился очередной герой нашей повести в лице Килограмма, с переменной величиной массы.
Причем «Килограмм» как и все его национальные прототипы, изменил массу самостоятельно, без приложения со стороны никаких сил или воздействий, более того, размноженный во множестве копий прототипов и рабочих копий эталонов, килограмм изменил массу всех образцов, как в минус, так и в плюс.
Напомню, Килограмм и все национальные прототипы килограмма, после хранения в сейфе, показали изменение массы при сличении на одних и тех же весах, находящихся замок Севр под Парижем. Речь идет именно об изменении массы, а не веса, поскольку  g ускорение свободного падения было общим, отсюда термин сличение масс, а не взвешивание.
F1=m1g,   F2=m2g, F3=m3g, F4=m4g, F5=m5g, F6=m6g, F7=m7g …
g – ускорение свободного падения,  изменения g, как и температуры, давления атмосферы и пр. факторы, контролировались отдельно, и погрешность измерения массы составила в пределах 1-2 мкг, тогда как изменение массы составляет сотни и тысячи мкг!
«Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ИМХО
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
Отсюда причину изменения массы, невозможно искать в небрежности хранения или  недостаточной точности измерений, подобные «потери» точности хранения и измерений, составляют не более 1%, что обязывает искать истинную причину вариации массы. Вариаций, более чем вероятно, связанных с процессами идущими внутри частиц. Процессы связанные с пока неизученными, но подозреваемыми из результатов многих опытов.»
Подробнее, начало обсуждения
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

ИМХО
Обратим внимание, что изменение массы Килограмма и его прототипов, абсолютно невозможно без условия изменения свойств частиц и характера взаимодействия частиц между собой.
Так как, повторимся в 9-раз, систематически измеряемое, всеми метрологическими лабораториями, изменение массы КГ, в итоге приведшее к отказу от эталона Килограмма. Имеет в своем фундаменте, именно, прямую физическую зависимость свойств частиц от их состояния. Подразумевая под «физическим состоянием частиц» не только, абсолютную скорость движения частиц относительно физического пространства, но и все остальные параметры частиц. Например, потенциал гравитационного, магнитного и электрического поля, а также удаленное взаимодействие частиц посредством квантового многообразия, исходя из концепции частицы – осциллятора, осцилляций связанных с постоянным обменом вещества с окружающим пространством. 
О физических параметров частиц, описываемых посредством понятий обобщенное и самосогласованное поле, и экспериментально фиксируемых во множестве опытов, связанных с излучениями неэлектромагнитной природы.
Примечания.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Обратим внимание, в нашем случае, закон причинной обусловленности каждого свойства, введен явным образом, через механизм взаимодействия осциллятора с полем и не может быть интерпретирован каким либо иным образом.
Поскольку, к появлению упомянутого сегмента смещения (в широком смысле, некой асимметрии в структуре осциллятора, возникшей под воздействием асимметрично действующего градиента поля), имеет прямое отношение закон сохранения энергии.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)   
О связи сегмента смещения с законом сохранения энергии и законом сохранения импульса, подробнее смотри [1].
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm
Сейчас же, кратко поясним. Существование понятий: электрический и магнитный диполь, спин, эффект увеличения энергии осциллятора при ускорении.
В нашем случае, связанно не только с простым фактом существования осциллятора, (феномен сотворения), но с причинно обусловленным реальным механизмом взаимодействия осциллятора с много уровненным вакуумом. Причем, здесь, изменение свойств осциллятора, это его реальная реакция на вещество поля, попавшее в область осцилляций, что само по себе важнейший элемент модели согласующийся с законом сохранения энергии и причинности.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Много названий - суть одна?
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
Жигалов. Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
https://studfile.net/preview/9903952/page:9/
http://www.second-physics.ru/memorial2018/memorial2018.pdf
И.А. Мельник Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf
Обсуждение
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
Модельное описание частицы – осциллятора, посредством открытой осциллирующей системы
Эксперименты и теории.
« Автор самостоятельно и независимо пришёл к выводу о безэнергетических полях и воздействиях в 2003 году [8], не зная о ценных экспериментах С. Э. Шноля. В экспериментах группы С.Э. Шноля [9,10] исследуются изменения гистограмм G скорости протекания процессов разной физической природы и разной энергонасыщенности – от радиоактивных распадов и химических реакций до шумов в гравитационных антеннах – под воздействиями небесных тел. Изменения гистограмм G оказываются синхронно сходными, несмотря на различия энергонасыщенности упомянутых процессов на сорок порядков. Другими словами, выявляется воздействие небесных тел при отсутствии какого-либо соответствия между энергией воздействия и энергией…
https://studfile.net/preview/9903931/page:4/
«Публикуемая редакцией статья И.А. Егановой заслуживает особого внимания читателей нашего журнала. Ее автор поднимает в историческом аспекте глубинные проблемы механики, а точнее проблему описания и исследования открытых систем в рамках механики. Важно заметить, что открытость систем к внешним воздействиям является ключевым фактором, определяющим возникновение и эволюцию неравновесных систем. Без открытости нет эволюции. Поэтому невозможно создать теорию эволюционных процессов в рамках консервативной физики. Это»
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v2_2009.pdf
ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕХОДА К ТЕРМОДИНАМИЧЕСКОМУ ОПИСАНИЮ ОТ ДИНАМИЧЕСКОГО ОПИСАНИЯ СТРУКТУРИРОВАННЫХ ЧАСТИЦ
Ключевые слова: нелинейность, классическая механика, энергия, термодинамика, формализмы Лагранжа, неголономные связи, необратимость.
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v1_2014.pdf
https://www.atomic-energy.ru/SMI/2018/12/19/91351
ГАРМОНИЧЕСКИЙ ОСЦИЛЛЯТОР И СВЯЗАННЫЕ С НИМ СОСТОЯНИЯ С БОЛЬШИМ ЗНАЧЕНИЕМ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ
ический осциллятор / коррелированные состояния / сжатые состояния / растянутые состояния / соотношения неопределенностей / постоянная планка /
https://cyberleninka.ru/article/n/garmonicheskiy-ostsillyator-i-svyazannye-s-nim-sostoyaniya-s-bolshim-znacheniem-neopredelennosti
Когерентные космические вибрации как ведущий фактор глобальных геологических преобразований
http://www.ipgg.sbras.ru/ru/science/publications/publ-kogerentnye-kosmicheskie-vibratsii-kak-veduschiy-faktor-047754
СТРУКТУРА МАТЕРИИ. ВИХРЕВАЯ МОДЕЛЬ МИКРОМИРА
https://cyberleninka.ru/article/n/struktura-materii-vihrevaya-model-mikromira
https://mipt.ru/students/organization/mezhpr/upload/9ab/quant-1-1-arphf9t1u8h.pdf

Неупругое столкновение частиц на коллайдере
«Нарушение принципа относительности, то есть не соблюдение равноправности всех инерциальных систем, при рождении тяжелых адронов, при столкновении встречных пучков на коллайдере, но не рождающихся при столкновении частиц на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии»
Подробнее
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30

Цитата
«Куда девается остальная энергия?
Энергия проносится мимо, поскольку, на ускорителе, только частицы пучка имеют релятивистские скорости и соответственно большую энергию, но им не с кем сталкиваться, поскольку частицы мишени, неподвижны относительно ускорителя, который имеет в свою очередь незначительную скорость относительно пространства, что доказывает – свойства частиц зависят от скорости, которая имеет не относительный характер, а абсолютный.
Причем, и это примечательно, как-то бесследно прошел бесспорный факт наличия самих «струй», возникающих во все большем количестве, по мере роста энергии частиц.
Факт не имеющий прямой, симметричной аналогии,  на ускорителе, имея в виду качественную аналогию последовательно возникающих струй, при той же самой суммарной энергии сталкивающихся частиц.
(https://i.ibb.co/Gd9bryS/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
файл обменник (https://ru.imgbb.com/)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/CDF_Top_Event.jpg/360px-CDF_Top_Event.jpg 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струя_(физика_элементарных_частиц)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
То есть, процесс столкновения двух энергичных частиц, кроме рождения кварков (адронов), демонстрирует наличие изменений во внутренней  структуре, для частиц с высокой энергией, соответственно качественное отличие  столкновения двух энергичных частиц от столкновения энергичной частицы с мишенью еще и по этому признаку. Наличию и проявлению энергии ускоренных частиц, по признаку внутричастичных образований-объектов, непосредственно инсценирующих причину возникновения струй, и, заведомо имеющих природообразующие отношение и к другим свойствам частиц, таким как масса и энергия.»
Эффект Шноля
(http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg)   
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
Макроскопические флуктуации ó возможное следствие флуктуаций пространства-времени. Арифметические и космофизические аспекты С. Э. Шноль СИМОН ЭЛЬЕВИЧ ШНОЛЬ ó доктор биологических наук, академик РАЕН, заведующий лабораторией
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2001-1/12.pdf
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шноль,_Симон_Эльевич

Опыт Лебедева, прошло 120 лет как никто не смог повторить опыт Лебедева.
Смотри подробнее
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 04 Июнь, 2020, 01:29:06 am
Напомним, опыт Лебедева якобы доказано, что давление на блестящее зеркало в два раза сильнее, чем на черную поверхность. Но! При повторении было обнаружено иное. Свет не только отталкивал зеркало, но и притягивал!
Притяжение или отклонение зеркала в направлении лазера, на первый взгляд парадоксально и его даже пытались объяснить особым «притяжением» света при отражении…
К сожалению, до сих пор нет опыта подобного исследованиям эффекта Шноля, применительно к опыту Лебедева. Когда луч лазера падал бы на зеркало достаточно долго, например, в течение суток можно ожидать вариацию притяжение – отталкивание с периодом 12 часов, но необходимо учитывать и другую вариацию в течение года, когда несколько месяцев эффект будет отсутствовать в ввиду равновесия сил притяжения и отталкивания.
Объяснение якобы наблюдаемого притяжения лазером зеркала, основано на следующем. Представим фотон летящий на встречу частице, имеющей скорость относительно пространства, тогда в случае поглощения энергии фотона, частица обязательно увеличит скорость! Как бы частица и фотон взаимно не перемещались относительно пространства и друг друга. Другое невозможно в силу закона сохранения энергии, так как в случае замедления частицы, его кинетическая энергия убывала, и, одновременно исчезала бы энергия поглощенного фотона.
Таким образом, направление отклонения зеркала или черной поверхности, зависит от направления абсолютной скорости Земли и лаборатории, соответственно ориентации прибора в пространстве.
Таким образом, поглощение энергии света, черной поверхностью или зеркалом, всегда приводит к увеличению абсолютной скорости, но наблюдается в пределах комнаты лаборатории, произвольным движением как на свет так и от света. Изменяясь  на противоположное как в течение суток так и в течение года. Все взаимосвязи которого можно понять только в абсолютной системе координат.
Стефан Маринов
Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530 (https://proza.ru/2019/08/23/1530)
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1 (https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1)
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm (http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/ (http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/)
Внимание!
Повторяю много раз написанное, Маринов измерил скорость света в одну сторону в каждом из направлений  XYZ и получив дельта, таким образом измерил абсолютную скорость Земли относительно пространства – эфира -  физического вакуума – и как бы относительно позиции  сверх-сверх- удаленных скоплений галактик, если взглянуть на саму природу почему скорость света равна именно с, и какая скорость света за пределами горизонта и вообще это круто!
Поэтому, не надо путать скорость Земли относительно ближайших звезд в созвездии Девы (расстояние 32 св. года) или скорость Земли относительно реликтового излучения, которое имеет иное значение и направление и скорее всего, интегрируется наблюдаемыми скоплениями галактик, а не сверх удаленными.
Внимание! Стефан Маринов получил собственное значение абсолютной скорости Земли относительно пространство, которое опять же скорее всего, аналогично скорости определяющей эффекты Шноля.
Это два шага в общем направлении понимания структуры пространства и находящихся в нем частиц, связи свойств частиц с их обобщенными состояниями: плотность, температура, давление, потенциалы полей и модуль скорости.
«Итак, вопреки категорическому запрету теории Эйнштейна, измерена абсолютная скорость Земли в неподвижном эфире. Казалось бы, на защиту святыни должны быть немедленно брошены лучшие силы. Вместо этого опыт Маринова замалчивают. Релятивисты сидят тихо, как мышь под веником, не потому, что «настоящих буйных мало», а просто крыть нечем. По той же причине они избегают обсуждения опыта Саньяка (его не скроешь, оптический гироскоп — серийный прибор). Впрочем, какие-то меры всё же были приняты — после публикации результатов «эксперимента со связанными затворами» Маринов выбросился из окна университетской библиотеки.[6]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан (https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан)
Скорость движения Солнца и Галактики во Вселенной
http://adsl.kirov.ru/projects/articles/201...i-vo-vselennoy/ (http://adsl.kirov.ru/projects/articles/2017/06/12/skorost-dvizheniya-solnca-i-galaktiki-vo-vselennoy/)
http://www.astromyth.ru/Astronomy/Movement.htm (http://www.astromyth.ru/Astronomy/Movement.htm)
https://habr.com/ru/post/410291/ (https://habr.com/ru/post/410291/)
«Многие из желающих опровергнуть СТО не стремятся изучить её. Математика СТО принципиально неопровержима. Последняя возможность - это попытаться показать несоответствие математической теории СТО реальному физическому миру. И в этих попытках необходимо опираться на результаты опытов в стиле Маринова. Статья дополнена.»
http://econf.rae.ru/article/6342 (http://econf.rae.ru/article/6342)
ИМХО
Действительно, математика СТО неопровержима, но СТО ошибочна по причине несоблюдаемости 1-постулата СТО, утверждающего без доказательств равноправность всех ИСО. Так как, наличие «внутреннего счетчика» у каждой частицы, автоматически фиксирует свойства частиц в точной эквивалентности их абсолютной скорости.
Соответственно, Маринов, не опровергает матаппарат СТО, Маринов, экспериментально доказывает несостоятельность 1-постулата СТО.
И, опыт Маринова, один из многих, таким же опытом фиксирующим наличие выделенной ИСО «эфир» является эффект Шноля и «рождение тяжелых адронов на коллайдере» и результат опыта Лебедева в случае его корректного проведения, так же как орбита Солнечного парусника, при ее правильном описании, без сокрытий и фрагментарности. Эту часть орбиты показываем, а далее приборы отказали…


ИМХО
В заключение о Ньютоне и законе Всемирного тяготения и о яблоке якобы упавшем Ньютону на голову и явившемся причиной озарения…
Так вот, Ньютон имел зеркальный телескоп, в который много раз наблюдал вращение спутников Юпитера, соответственно, знал период, расстояние и все прочие необходимые параметры.
Но, в угоду церкви Ньютон придумал яблоко якобы упавшее ему на голову, так что традиция не видеть звезды при наличии телескопа, продолжается и в наши дни!
Вакуумные насосы создают вакуум глубже, чем в опыте Лебедева в миллионы раз, а студенты ВУЗов, наблюдают вращение Вертушки Крукса, как и 100-лет назад.
МИФИ демонстрация Вертушки Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=54 (https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=54)
Вы скажите все правильно, тема радиометр, поэтому в колбе воздух оставлен специально!
Во-первых, Гервидс говорит о давлении света и даже до последнего момента надеется на чудо, что в колбе вакуум!
Второе, чудо не случилось, тогда почему бы не провести лекцию по теме «Давление света» или Опыт Лебедева и создать в колбе глубокий вакуум?
Вопрос риторический…
Цитата
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!

Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-ra...enii-sveta.html (https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html)
https://mykartinka.ru/kvanty-i-fotony-foton...eremeshcheniya/ (https://mykartinka.ru/kvanty-i-fotony-foton-stroenie-fotona-princip-peremeshcheniya/)
Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80 (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0;all (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0;all)
Опыт Лебедева фикция, говоря современным научным языком фейковая информация.
Опыт Лебедева не хотят повторить на современном техническом уровне, не потому что бояться пасть лицом в грязь или потерять диплом или часть престижа и оклада, а потому что сионистские заговорщики не хотят терять капитал связанный с имиджем имени величайшего ученого еврея всех времен, на самом деле недоучившемся плагиаторе
Поиск: сто украденная у Пуанкаре теория оказалась ошибочной
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator (https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator)
https://monographies.ru/ru/book/section?id=1048 (https://monographies.ru/ru/book/section?id=1048)
Поиск: открыл Герц исследовал Столетов формулу написал Хэвисайд премию получил плагиатор
https://maxpark.com/community/4489/content/6243735 (https://maxpark.com/community/4489/content/6243735)
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand10.htm (http://bourabai.kz/boyarintsev/brand10.htm)
ИМХО
Действительно во времена работы Герца и Столетова «Нобеля» еще не давали, но и плагиатор Эйнштейн не открывал и не исследовал фотоэффект, который, вы удивитесь, не до исследован до сих пор! Нобеля Эйнштейну дали, но как всегда, только для того что бы спрятать проблему, типа если премию вручили – значит исследовать больше нечего и незачем, наград же не будет!
Имея в виду, зависимость направления вылетающих электронов, от направления падающего света… в рамках круглосуточных наблюдений, по схеме эффекта Шноля. Именно эта зависимость интересовала Столетова, но он в ней не разобрался, а придумывать наблюдения как это сделал Лебедев не стал. 
История написания Е=mc2
https://www.youtube.com/watch?v=giSSjJ5B1nY (https://www.youtube.com/watch?v=giSSjJ5B1nY)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентнос...массы_и_энергии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии)
Теперь вернемся к началу, Эталон Килограмма систематически изменяет массу, но выделение энергии отсутствует…
- Где здесь эквивалентность массы и энергии?
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30)
http://forum.mai.exler.ru/?topic=15679&st=40 (http://forum.mai.exler.ru/?topic=15679&st=40)
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm (http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.480 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.480)
ИМХО
Созданная научная парадигма выдохлась, квантовые явления, то есть процессы происходящие в микромире и макромире продолжение свойств частиц, связанных с их внутренним строением. В свою очередь связанных со строением физического вакуума заполненного полями микроосцилляторов, создающих сложные агрегатные состояния, способные как аккумулировать энергию так и интегрировать удаленные связи. Что, все шире и глубже демонстрирует наличие Второй физики. Способной находить причины изменения массы с изменением иных свойств частиц в совокупности проявляющихся в магнитном, электрическом и гравитационном поле.   
http://www.second-physics.ru (http://www.second-physics.ru)
http://www.second-physics.ru/node/20 (http://www.second-physics.ru/node/20)
http://zg5.cosmotest.ru/video.php?nr=040012 (http://zg5.cosmotest.ru/video.php?nr=040012)
И, кроме физики, рекомендую просмотреть фото с Луны часть-4,5 и Марса часть-10, 11, 12 наличие небелковой жизни на двух ближайших космических объектах сильно расширяет область дозволенных гипотез, в том смысле, что иерархическое многоуровневое строение материи приобретает дополнительное содержание при анализе свойств материи рождающих сознание
https://www.koob.ru/bykovsky/ (https://www.koob.ru/bykovsky/)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.45 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.45)
Аполлон-17. Диплодок с детенышами
(https://i.ibb.co/bsnJSP0/image216.jpg) (https://ibb.co/bsnJSP0)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...147-22561HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?147 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...0mm/mission/?17 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17)
Apollo 17 №70135 камень отколот, «характерный нарост» на шкуре Диплодока.
(https://i.ibb.co/CtFzpyd/image217.jpg) (https://ibb.co/CtFzpyd)
(отколотая часть – характерный нарост-чешуйка)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=70135 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70135)

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 06 Июнь, 2020, 17:58:31 pm
А.С. Пушкин в компании Вяземского обсуждал газетную утку Гершеля старшего о летающих бобрах живущих на Луне в Подповерхностных галереях, не пройдет и 2-лет как новое поколение луноходов установит сейсмометры а на Марсе появятся вертолеты с видеокамерами и
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство (https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гершель,_Уильям (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гершель,_Уильям)
«25 августа 1835 года в нью-йоркской газете Sun начала публиковаться серия из шести статей. В них сообщалось о великом изобретении, сделанном одним из самых знаменитых в ту пору астрономов, сэром Джоном Гершелем-младшим, и последовавших затем»
https://www.gazeta.ru/science/2015/08/25_a_7715687.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2015/08/25_a_7715687.shtml)
https://medium.com/@loyosh78/мы-всегда-мечт...ах-1ebc8a4a97c8 (https://medium.com/@loyosh78/мы-всегда-мечтали-о-других-мирах-1ebc8a4a97c8)
https://diletant.media/articles/33851220/ (https://diletant.media/articles/33851220/)
https://itc.ua/articles/gipoteza-o-matritse...er-vse-serezno/ (https://itc.ua/articles/gipoteza-o-matritse-teper-vse-serezno/)
Но что мы можем сделать, чтобы этого избежать?
https://hystory.mediasole.ru/arheologic0hes...volomki_istorii (https://hystory.mediasole.ru/arheologic0heskie_golovolomki_istorii)
 Древние багдадские батарейки
https://expanc.ru/samye-vkusovye-baki-obslu...a-odnu-spiral-- (https://expanc.ru/samye-vkusovye-baki-obsluzhivaemyi-atomaizer-na-odnu-spiral--)
http://kolizej.at.ua/forum/21-292-1 (http://kolizej.at.ua/forum/21-292-1)
http://old.lah.ru/text/sklyarov/metal-web/text.htm (http://old.lah.ru/text/sklyarov/metal-web/text.htm)
Великие тайны Вселенной
http://flibusta.site/b/371980/read (http://flibusta.site/b/371980/read)
Тегмарк рекомендует нам всем по возможности вести интересную жизнь, чтобы не наскучить нашим создателям.

https://www.bbc.com/russian/vert-earth-37621894 (https://www.bbc.com/russian/vert-earth-37621894)
https://ru.qwe.wiki/wiki/Cave_painting (https://ru.qwe.wiki/wiki/Cave_painting)
http://royaldesign.ua/ru/jizn-za-predelami...tektorov.bXnLB/ (http://royaldesign.ua/ru/jizn-za-predelami-zemli-proekt-pervoy-v-mire-kolonii-na-lune-ot-zvezdnyih-arhitektorov.bXnLB/)
http://www.delphis.ru/journal/article/fraktalnaya-vselennaya (http://www.delphis.ru/journal/article/fraktalnaya-vselennaya)
Как интернет меняет представление о
https://www.kommersant.ru/doc/4267496 (https://www.kommersant.ru/doc/4267496)
объявил о наличии у него общих корней с Наполеоном и Эйнштейном
https://tass.ru/obschestvo/1136340 (https://tass.ru/obschestvo/1136340)

ИМХО
Чтобы написали уважаемые всеми Пушкин, Уэллс, Гершель, Платон, Птолемей, Эратосфен, Клеопатра, Жозефина, Галилей, Дарвин, Диана, Чарльз, Джордано, Королев, Колумб, Аристотель, Армстронг, Волочкова, Жириновский, Илон  посмотри они все перечисленные ссылки фото аргументы похлопай пальцами по компьютеру сидя рядом или вместо будущего незаурядные комментариев написали бы и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 21 Июнь, 2020, 03:11:28 am
Цитата: 7572771C0 link=1577933273/158#158 date=1592667883
Цитата: 5B5C415A495C5D330 link=1577933273/156#156 date=1592587596
120 лет никто не способен повторить опыт Лебедева…
- Кому он нужен, дык почти создали Вечный двигатель! Напомню, опыт Лебедева – давление на блестящее в 2-раза больше чем на черное, вот только наблюдал 1-один Лебедев!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80 
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/150#159
- И, что? Вердикт, резюме чьих холопов будете? Идеи есть или…

ИМХО
Много раз ссылался на Костюшко, но в данное время приведенная ссылка не открывается.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
На всякий случай пересказываю содержание опыта Лебедева, Мышкина и Костюшко.
Установка Лебедева имела несколько вертушек, результаты фиксировались для каждой в отдельности, эксперименты проводились продолжительное время, достигнутое значение вакуума 0.2 Па это примерно, сам Лебедев не уточняет конкретных значений для каждого опыта, которые конечно же различались. Вакуум Костюшко примерно как у Лебедева, различие в плече коромысла и длине подвеса, которые намного больше и следовательно, согласно Костюшко точность измерений повышена. Профессор Мышкин повторил опыты Лебедева 100 лет назад, с другим результатом, но вакуум мне не известен, но в любом случае опыт интересен по результату.
Напомню результат всех опытов.
Первое, Лебедев направлял свет попеременно на оба крылышка черное и блестящее.
Лебедев якобы наблюдал неоднократное колебание крылышек, и обобщая все наблюдаемое, сделал вывод – давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
То есть речь идет не только о факте регистрации давления света, но и выделен момент, что амплитуда отклонений блестящего крылышка больше чем черного. Это исходит из теории.
Мышкин и Костюшко получили другие результаты. При освещении именно и только блестящего крылышка или зеркала, Мышкин и Костюшко наблюдали отклонение зеркала в сторону падающего света. Объяснение «притяжение светом отражающей поверхности».
Поиск: свет гравитация притяжение зеркала Костюшко Мышкин Козырев, Белов
Костюшко «Экспериментальная ошибка Лебедева.»
http://v-kostushko.narod.ru
Крутильные весы Козырева
Комментарий к статье
Начинать надо с опытов Мышкина и разбирать досконально. Например, опыт Беляева
без понимания, что творится, может и в заблуждение ввести.
Поясню, в электролампе переменный ток и он создает переменное магнитное поле,
Коммент№2
Схему прибора можно позаимствовать из работ Костюшко, но делать Кварцевую колбу такой, чтоб принимающая поверхность ее была плоской, а не круглой и избежать отражения тепла под углом(это уже оптика), естественно и сам груз в виде плоской
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/krutilnye-vesy-kozyreva.html
РАБОТ П. Н. ЛЕБЕДЕВ П СВЕТОВОМ ДАВЛЕНИ В. Фабрикант
http://elibrary.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1950/10/ufn51_10_03.pdf
Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.60
««В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!

Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60


ИМХО
Если кратко то опыт Лебедева «повторялся» многократно но результат другой! Что требует как объяснения так и повторного эксперимента с учетом эффекта Шноля. То есть наблюдение поведения зеркала длительное время в течение года и больше.
Мое объяснение такое.
Предположим наличие выделенной СО, условно связанной с позицией удаленных звезд или неподвижной относительно эфира.
Теперь представим летящий фотон слева на право и навстречу летит частицы. Если при столкновении частица поглотит фотон или часть его энергии, то скорость частицы должна возрасти.
Если после поглощения фотона частица остановилась бы то возникло бы нарушение ЗСЭ.
Фотон исчез и кинетическая энергия частицы тоже стала меньше!
Но, это же должно происходить в любой ИСО где наблюдатель фиксируя поглощение света зеркалом должен наблюдать увеличение скорости зеркала относительно эфира или позиции удаленных звезд.
Но в собственной СО неподвижной относительно лаборатории, отклонение зеркала или черного тела будет не постоянным а зависеть от времени суток и года!
Что и требуется проверить проведя повтор опыта Лебедева освещая зеркало и темное тело продолжительное время.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Июнь, 2020, 13:54:07 pm
Цитата: 233136302D2E2320420 link=1574218518/57#57 date=1592758487
ссылаться на себя в таких вопросах нельзя
Цитата: 35273231303D3A540 link=1574218518/59#59 date=1592784974
Нет импульса, нет поступательного движения...
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#64

Анализируем:
Опыты Лебедева, Мышкина, Костюшко
Напомню, в опыте Лебедева якобы наблюдалось что давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
Фраза об отсутствие повторения опыта Лебедева, означает,  что никто ни разу не получил результат, якобы наблюдавшийся Лебедевым, то есть то что давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное.
Второе.
Опыт Костюшко, который пытался повторить опыт Лебедева, но получил иной результат.
В опыте Костюшко – свет якобы притягивал зеркало.
http://v-kostushko.narod.ru
Такой же результат, что свет якобы притягивает зеркало опубликовал в 1927 году профессор Мышкин.
«Еще раз о давлении света
В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]! . 
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html 
Цитата:
ДАВЛЕНИЕ СВЕТА • Большая российская энциклопедия
«Поглощая фотон, атом получает импульс в направлении лазерного пучка и переходит в возбуждённое состояние.»
https://bigenc.ru/physics/text/2626921
«атом, поглощая излучение, переходит в возбужденное состояние»
http://fn.bmstu.ru/data-physics/library/physbook/tom5/ch5/texthtml/ch5_7.htm
https://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
(с перестановкой слов формулировка о передаче энергии от фотона к частице и ее возбуждение общепринята, но есть нюанс, отсутствие описание СО в которой частица увеличивает свою энергию после поглощения фотона и это понятно почему… прямое толкование как возрастание абсолютной скорости возбужденной частицы противоречит 1-постулату СТО. Поскольку «релятивистская частица» это результат продолжительного возбуждения и следовательно, релятивистские эффекты причинно обусловлены большой энергией частиц а не относительной скоростью между собой.)
Внимание!
Если буквально, то результат опыта Лебедева никем не повторен, имея в виду не наблюдаемость результата – давление света на блестящее в два раза больше чем на черное. То что в теории это верно никто не спорит но на практике никто не наблюдает, кроме Лебедева. Тогда как в опыте Костюшко, при попытке повторить опыт Лебедева – наблюдался результат опыта Мышкина.
Соответственно, необходимо проверить оба варианта, опыт Лебедева «давление света  на блестящее в 2-раза больше чем черное» и опыт Мышкин-Костюшко – то что «свет якобы притягивает зеркало».
Все перечисленные экспериментально обнаруженные свойства в пользу другого, - «поглощая фотон частица возбуждается и это означает возрастание скорости частицы относительно эфира, что в свою очередь в лабораторной СО, наблюдается как попеременное отклонение зеркала и черной поверхности от луча света согласно космофизическому фактору»
Опыт Комптона, эффект Шноля и опыты Столетова
Опыт Комптона прямой и обратный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
При поглощении фотона частица увеличивает скорость и энергию, при столкновении релятивистской частицы с фотоном часть энергии частицы переходит к фотону. После столкновения с передачей энергии фотону, энергия частицы убывает и уменьшается скорость.
Обратим внимание, «релятивистская частица» это частица имеющая большую скорость в СО эфир или усредненной позиции удаленных звезд.
Причем никакими манипуляциями с равноправными СО, нельзя добиться того чтобы частица неподвижная относительно эфира, вела себя как релятивистская и передавала бы энергию все новым фотонам, стоящим в длинной очереди.
Эффект Шноля, выделена зависимость всех процессов от космофизического фактора.
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
«Космофизический фактор» - изменение абсолютной скорости в СО эфир или в СО усредненная позиция удаленных звезд.
Опыты Столетова, попытка определить зависимость направление вылетающих частиц при изменение угла падения света.  Опыты не закончены, поскольку, угол вылетающих электронов, в строгом виде, с учетом эффекта Шноля, будет зависеть не только от угла падения света, но и космофизического фактора. При достаточной точности должна наблюдаться слабая флуктуация коррелирующая с суточным и годовым циклом вращения Земли.
Квантовые свойства излучения и частиц
угол рассеяния фотона,
φ – угол рассеяния электрона отдачи
http://nuclphys.sinp.msu.ru/sem2/sem02.html

ИМХО
Обобщая результаты экспериментов делаем вывод, при отражении света от зеркала фотон оставляет или наоборот забирает часть энергии, в зависимости от того догоняет фотон зеркало или наоборот зеркало летит навстречу фотону, в СО эфир. Положительная дельта энергии увеличивает скорость зеркала относительно эфира, отрицательная разница уменьшает. Но направление отклонения зеркала при отражение света, будет зависеть от космофизического фактора. То есть движение зеркала на луч, как бы «притяжение», это только 1-возможность из трех.
Во-первых, зеркало продолжительное время вообще не отклоняется при освещении – в нулевых точках синусоиды и вблизи этих точек! В самом деле, прибор так или иначе настроен на регистрацию максимальных отклонений, ведь чем больше амплитуда тем она легче регистрируется, а следовательно, когда никакого отклонения нет, а про космофизический фактор лаборанту неизвестно… То, при отсутствии отклонения зеркала,  прибор настраивается и перестраивается, происходит замена «прилипших» нитей или откачка «просочившегося» воздуха… побочные причины устраняются до тех пор пока зеркало не начнет двигаться! В заданную сторону согласно…
- Куда?
Предположу, каждый экспериментатор, сторонник той или иной концепции и банально поджидает нужный ему результат.
Профессор Мышкин заведомо был удивлен и даже ошарашен движением зеркала на луч света. Это же Нобель! Открытие но нового невероятного явления, если бы Мышкин и в последующем Костюшко продолжили наблюдения достаточно долго, то обязательно зарегистрировали оба отклонения с периодом указанным Шнолем.
Литература
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА

(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif)
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif)
Уравнение Комптона означает.
Во-первых, то, что, поглощение свободным электроном фотона, происходит порциями равными  . (По-видимому, здесь, есть проявление амплитуды колебаний ч-цы как осциллятора.)
Во-вторых, поглощаемая порция, от энергии фотона не зависит, (здесь проявление необходимости нормирования поглощаемой энергии в зависимости от энергии осцилляций ч-цы) что зависит от направления отражения, по отношению к направлению падающего фотона (и от энергии осцилляций ч-цы и эффективному радиусу поглощения). Последнее приводит к изменению  , от нуля до двух   в зависимости от угла отражения. (При двух  , осциллятор как бы дважды взаимодействует с фотоном – электрон дважды поглощает (откусывает) энергию фотона.)
Причем, максимальное значение поглощаемой энергии соответствует отражению на угол   , т. е. отражению фотона в обратном направлении.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
 АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 29 Июнь, 2020, 01:41:19 am
Открытое письмо Сомсикову и Егановой, которое в течение 1-месяца будет перенаправлено в адрес и др. якобы ученых, в связи с очевидным открытым заговором против науки, имея в виду прежде всего несостоятельность «опыта Лебедева». Либо повтор опыта, либо никакой науки в мире науки не существует а есть лицемеры и ханжи с огромным уважением к тем кто это видит, например
Еще раз о давлении света
«Как бы в оправдание экспериментатор замечает: «Разобраться в тонкостях механизма взаимосвязи между инертной и гравитационной массой можно только после того, когда будет известна хоть какая-то реальная качественная информация, как о природе гравитационного поля, так и  природе инертных свойств материальных тел». Безусловно, чтобы выяснить, почему движется мишень навстречу световому потоку, необходимо понимать, как работают гравитационные силы. Но специфика этих сил науке неизвестна, поэтому пришлось автору изворачиваться и искать объяснение в традиционной физике и подвергать сомнению неизменность гравитационной и инертной масс.
Но в чем я абсолютно солидарен с автором эксперимента, так это относительно выводов об отсутствии давления света. »
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html
«Давление обстоятельств»
http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html
https://cyberleninka.ru/article/n/k-stoletiyu-fotogravitatsionnoy-nebesnoy-mehaniki-1
http://www.kapitza.ras.ru/~glazkov/hse/minor/02.pdf

Уважаемая Еганова, Ирина Аршавировна, перенаправляю вам свое письмо Сомсикову В.А. в полном виде.
В случае ответа или его отсутствие обращение будет опубликовано на указанных форумах.
С Уважением Олег Быковский (горизонт)

ПРИЧИННАЯ ИЛИ НЕОБРАТИМАЯ МЕХАНИКА: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ОТКРЫТОСТЬ СИСТЕМ Ирина Аршавировна Еганова Россия, г. Новосибирск, Институт математики им. С.Л.Соболева СО РАН, 630090 E-mail: eganova@math.nsc.ru 
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v2_2009.pdf

 E-mail: vmsoms@rambler.ru
Поиск: осциллятор сложная открытая структура агрегатные состояния микро осцилляторов сомсиков
ОТ МЕХАНИКИ НЬЮТОНА К ФИЗИКЕ ЭВОЛЮЦИ http://peosjournal.org/sites/default/files/book/Somsikov_book_1.pdf
ПРОБЛЕМ ЭВОЛЮЦИИ ОТКРЫТЫХ СИСТЕМ
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v1_2018.pdf
Уважаемый Вячеслав Михайлович Сомсиков прочитал (бегло!) несколько ваших работ, и у меня возникли вопросы, первое, «принцип относительности», что вы считаете причиной релятивистских эффектов – фактическое изменение с-ств ч., при изменении абсолютной скорости, и, соответственно, возрастание энергии частиц с приближением к пределу (с), причина наличия предела (с), что конкретно подразумевает выделенная СО? Ваше отношение к «космофизическому фактору» эффект Шноля, опыт Стефана Маринова?
И, главное, мнение о состоятельности опыта Лебедева, «давление на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное».
http://v-kostushko.narod.ru
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
 Одновременно мнение о результате опыта Мышкина – Костюшко -  якобы притяжение лучом света отражающей поверхности.
В связи с данным наблюдением написал Костюшко, с просьбой проверить «притяжение» с целью выделения суточной и годовой вариации отклонения зеркала или темной поверхности согласно космофизическому фактору Шноля. Костюшко отклонил подобную возможность в домашних условиях, дословно «исследование тонких эффектов не реально».
Подробное обсуждение всего перечисленного здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/64#64
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Также очень важно, то, обстоятельство что, сегмент смещения и связанные с ним свойства, являются формальным и физическим носителем закона сохранения импульса.
Процитируем по этому поводу Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).
В связи со сказанным, необходимо напомнить о чрезвычайно интересных статистических опытах С.Э. Шноля с сотрудниками [8]. В рамках нашей статьи, работа [8] и родственные ей “самолетные” опыты Хафеле – Китинга [8б], одно из важнейших экспериментальных указаний, существования взаимосвязи физических параметров ч-ц, с величиной модуля абсолютной скорости. Также необходимо обратить внимание на работу [8в], в которой показана связь геологической активности Земли в космологических масштабах времени.
Особо выделим методологическую общность работ [8]и [8в].
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

 PS
Ваши работы по названию близко расположены от проблем асимметричного осциллятора. Самая простая возможность проверки – повторение опыта Лебедева, то есть опубликовать истинное поведение зеркала и получить собственные результаты. В связи с чем не исключаю наличие дополнительных неких неизвестных аномалий. Связанных с хим. Составом зеркала, см. изменение массы Килограмма.
«Несколько цитат о причинах замены эталона килограмма.
«Килограмм, обозначение кг, является единицей массы в СИ; его величина устанавливается фиксацией численного значения постоянной Планка h равной в точности 6,62607015⋅10-34, когда она выражена единицей СИ Дж⋅с, которая эквивалентна кг⋅м2⋅с−1, где метр и секунда определены через c и ΔνCs.[3][4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Килограмм
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

ИМХО
Подробный ответ или молчание буду считать ответом
С Уважением Олег Быковский (горизонт)


Склеено 29 Июнь, 2020, 11:52:46 am
Ответ Сомсиков
«Дорогой Олег Быковский.
Вряд ли я вам могу чем либо особенно быть полезен, так как чрезвычайно загружен.
Но кое что выскажу.
Эффект Шноля,  моей точки зрения, достаточно простая и очевидная вещь.
Весь мир замкнут и самосогласован. Это касается и циклов. Другое дело, что
фазовые сдвиги могут нарушать корреляционную связь.
К сожалению, здесь на почве астрологии промышляет огромное количество шарлатанов и дилетантов,
поэтому с ней много социальных проблем, не относящихся к науке. Ей просто не повезло с умными
людьми.
Что касается эффекта Лебедева, то одно дело, когда фотоны
поглощаются поверхностью, а другое, когда отражаются.
Импульс, очевидно будет отличаться в два раза.
Относительно моих работ высылаю предисловие к предстоящей книги.
С уважением
В.М. Сомсиков»
- В таком случае где же повторение результата опыта Лебедева, ведь прошло 120 лет?
Тогда как результат Мышкина и Костюшко имеет иной смысл и содержание…
Впрочем, лаконичность сестра гениальности!

Ответ Егановой
«И.А.Еганова сейчас не на связи. Извините.
 From: Олег Быковский
Ответ
Спасибо! Здесь не сестра а сама гениальность.
ИМХО
ФИАН
http://www.lebedev.ru/ru/ website@lebedev.ru
-   Возник вопрос – кому написать из сотрудников ин. им. Лебедева чтобы ответ не был кратким но был понятым всеми.
-   - Есть предложения? Обобщим подумаем над вопросами и спросим.
-   - Повтор опыта Лебедева когда?
-   кн МИФИ Гервидс радиометр или Игрушка Крукса
-   https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=139
А, когда будет для образованных и профессиональных студентов МИФИ и др. ВУЗов например МГУ, МФТИ, МАИ тема «Давление света – опыт Лебедева»? Соответственно в колбе Вертушки Крукса два состояния разреженный воздух а затем глубокий вакуум. Соответственно, два разных вращения блестящим вперед и наоборот и объяснение в чем причина столь длительной задержки…
-   Смотрите опыт Лебедева в оригинальном исполнении гениального автора после завершения переписки!
-   Поскольку скорее Лебедев воскреснет чем ученые астрологи дилетанты и читающие неучи заметят под каким наперстком шарик!
-   ЗЫ
-   Похоже на ситуация в Овальном бункере полная изоляция от реальности клоуны и маклеры продают и покупают конституции опыты вирусы и мы смотрим в какую сторону вертится но уже прогресс недавно земля была плоской а солнце ходило по кругу и
-   https://fit4brain.com/6619
-   http://maxima-library.org/knigi/genre/b/299020?format=read
-   Обсуждение
-   http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#69
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 30 Июнь, 2020, 03:36:51 am
Обсуждение
Ответ отправлен участникам обмена мнениями и размещен на форуме
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#70

Опыт Лебедева или давление света на зеркало в два раза сильнее, чем на черную поверхность. Наблюдал явление только Лебедев, никто повторить опыт не смог.
Мышкин и Костюшко при попытке повторить опыт Лебедева получили иной результат, а именно, движение зеркала на луч света.
Современная демонстрация опыта Лебедева отсутствует, вместо темы «давление света» - проводят занятие «радиометр», соответственно демонстрируется не прибор Лебедева, а Вертушка Крукса.
Обоснование опыта Лебедева р = Е/с
 Импульс переданный зеркалу равен энергии луча деленной на скорость света.
Теорию все знают и с данным формальным выводом никто не спорит.
Вызывает недоумение другое, отсутствие повторного эксперимента с тем же результатом, тогда как современные вакуумные насосы и лазеры, а также многослойные отражающие свет пленки позволяют поднять точность опыта Лебедева на 15-порядков.
Кроме этого в теории тоже не все гладко. Применим эффект Комптона прямой и обратный.
Для этого введем систему отсчета неподвижную относительно позиции самых удаленных объектов.
В данной неподвижной СО, зададим частицу летящую слева направо а навстречу фотон. В случае поглощения фотона (Комптон эффект) частица увеличит энергию и скорость в том же направлении. Если частица излучит фотон, не зависимо от направления излучения фотона, скорость частицы уменьшится, соответственно уменьшится импульс и энергия.
Если энергия частицы после излучения фотона не уменьшается, то это противоречит ЗСЭ и опыту, то есть обратному Комптон эффекту.
Обратим внимание, Комптон эффект применительно к столкновению частиц с фотонами и гама квантами проверен многократно при весьма широком спектре энергии сталкивающихся частиц. Тогда как опыт Лебедева никто повторить не может! Именно давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное.
Что применительно к Комптон эффекту означает двойное ускорение частицы, как при поглощении фотона так и после его излучения. И, если бы подобное было возможно, то возникает нарушение ЗСЭ, поскольку фотон снова летит, а частица якобы увеличила скорость!
Становится понятна причина отсутствия повторяемости опыта Лебедева, в случае его работоспособности, это вело к созданию Вечного двигателя 1-рода.
Но, наблюдаемый результат сложнее, поскольку, земная лаборатория вращается вместе с Землей вокруг оси и вокруг солнца, одновременно перемещаясь в пространстве. Вращение СО лаборатории относительно пространства варьирует значение абсолютной скорости относительно позиции удаленных объектов.
С учетом данного обстоятельства, поглощение фотона частицей всегда увеличивает ее скорость в СО пространство, СО неподвижное относительно удаленных объектов, но по разному наблюдается в СО лаборатория, в зависимости от суточного времени и времени года, зеркало, даже при непрерывном освещении, будет испытывать три состояния – движение на луч света, движение от луча света и неподвижное состояние вблизи нулевых точек пересечения с осью синусоид.
Неподвижность зеркала, причем большую часть времени, экспериментаторы, не ожидающие подобного поведения, оценивают, по-видимому, как неудовлетворительное состояние прибора в целом.
Также и это естественно, наибольшее впечатление вызывает движение зеркала на луч света, тогда как движение от луча, менее неожиданно и в зависимости от личной привязанности, приписывается предсказанию теории либо влиянию аэродинамики, как движение остаточного воздуха и наклон зеркала. Проведение опыта продолжительное время, то есть с периодом год и более, расширяя область опыта Лебедева до эффекта Шноля (космофизический фактор), маловероятно, поскольку наталкивается на множество возражений и протестов!
Ну как лаборант ведущий эксперимент оправдает необходимость столь длительных наблюдений? Причем расходящихся с «основами» в самом уязвимом для репутации месте, то есть принципом относительности. Обратим внимание, в ответе Сомсиков даже не затронул суть этой проблемы, понятна и причина, пока ученый согласен с принципом равноправия всех ИСО, он выглядит классиком, в светящемся ореоле академического светила, некий защитник физики от астрологов неучей шарлатанов и нас недобросовестных читателей трудов классиков.
В связи со сказанным, вопрос об отсутствия повторяемости опыта Лебедева, а именно, давление света на блестящее в два раза сильнее чем на черное, не выглядит убедительным.
- Нет повторяемости? Ну и что, мы другими делами заняты, Игрушку Крукса демонстрируем, нелинейной оптикой занимаемся, а опыт Лебедева это древнее предание, типа ни для кого не интересное.
К тому же Солнечный парусник Икарус. Но движение Икаруса от Солнца было несколько более месяца, а как только изменилось на обратное, то есть к Солнцу, парусник признали «сломавшимся».
«Во время придания аппарату вращения в обратную сторону ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября 2012 года Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Демонстрация орбиты только небольшой участок. Поэтому аргумент «парусник  еще менее значим, чем опыт Лебедева, которому уже 120 лет.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/64#64
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20
Обсуждение
Прошу приводить ссылки и цитаты, спасибо.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 02 Июль, 2020, 05:02:07 am
Цитата: 1D1D392C3D2A580 link=1574218518/72#72 date=1593625332
Он умер
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#73

ИМХО
сразу теперь тихо почтим почтительно молча молчанием долгим уверен сказать за него некому нынче Лебедева нет у нас уж много лет назад ушел давно утерян с ним тонкий опыт с  секретом вечным теперь навсегда утерян вакуума без дна тайного знания созданного 1-раз вдруг случайно в миг озарения получилось глубоко вглубь веков взглянуть вспять времени и смысла вечного тихо безмолвствует в тиши здания фиан и ифп не молвит слова они навсегда бессрочно  нет признаков жизни и ни к чему не тянется рука безвольна мысль никто не дозвонится до них никогда паки конец времени трафика за месяц непрерывной работы срочной всем необходимой как Путин и Ленин не услышит их бодрящий умный смех дела нет им до нас неучей живущих инстинктами и теперь не узнаем – не осталось ничего кроме восхищенного и возбужденного вакуума аминь а живущим теперь слово дать и прям Гоголь поговорить не с кем только памятники стоят и тишина…
https://kapitza.ras.ru/index.php?cont=index&lang=ru
тел.: 4991373248 факс: 4956512125 office@kapitza.ras.ru
Теперь буду начинать со слов – жив кто? Боязно мне с покойниками говорить …
Что касается «Окунь Лев Борисович, E-mail: okun@itep.ru» - адрес жив! Он мертв только для объяснения несовместимости умершего вместе с автором опыта Лебедева с работающим и по ныне эффектом Комптона и эффектом Шноля и опытом Стефана Маринова и Козырева и вечно живого Хайяма – чувствую вертятся но в разные стороны, а молчат только те кому сказать нечего.
Предположу жив вечный кн МИФИ наук Гервидс послушаем посмотрим радиометр вспомним Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=77
про опыт Лебедева тишина говорить некому и нечего умер вместе с автором многочисленных статей и пухлых фолиантов Окуня, Зельдович, Гинзбург, Капица, Фок, Ландау не буду увлекаться списком а то обидится кто из читающих сейчас в живую приведу ссылку
Профессиональный гороскоп. 5 золотых правил успешной карьеры для каждого знака
https://ru.bookmate.com/books/MkatzSZB
О великой физике и великих физиках говорят их бессмертные открт
https://stimul.online/articles/interview/o-velikoy-fizike-i-velikikh-fizikakh/
Омар Хайям
Где теперь эти люди мудрейшие нашей земли?
Тайной нити в основе творенья они не нашли.
Как они суесловили много о сущности бога, -
Весь свой век бородами трясли - и бесследно ушли.»
http://www.lib.ru/HAJAM/hajam2.txt

ИМХО
умирают не люди а их теории и неповторимые опыты и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 03 Июль, 2020, 07:17:52 am
Цитата: 645E53567D614250320 link=1574218518/76#76 date=1593691613
По сути, при разных частотах воспроизведения, поскольку исходная информация (законы) не изменилась, то разные наблюдаемые скорости тел двумя наблюдателями, это разные описания одного и того же, как уже много раз в другом разделе писал rustot.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/50#79

ИМХО
ПО или инвариант это теория, постулаты принятые без доказательств.
Тогда как эксперименты на коллайдере показывают неравноправие не тождественность свойств одинаковых частиц.
Но, если хотите возразить, то вначале скажите.
- Прошло 120 лет как все попытки повторить опыт Лебедева ни к чему не привели кроме неразберихи со множеством самых противоречивых заявлений и
Ответ есть, почему 120 лет назад Лебедев смог а сейчас показывают Игрушку Крукса…
ПРОШУ!

Но не только эффект Шноля, это область слабых отклонений, на ускорителях с мишенью в сравнении с коллайдером при одинаковой суммарной энергии частиц - результат столкновения тоже сильно отличается.
Разогнанная до больших энергий частица отличается от неподвижной частицы мишени.
Цитата
 которая есть в теме
Приведу конечный вывод, а затем как это работает.
Расчет показывает
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
ИМХО
Для рождения тяжелого адрона, необходимо разогнать два пучка, до больших энергий, и хотя для рождения мезона энергии надо меньше, но правило 2-встречных пучков сохраняется, в случае ускорителя с мишенью – рождение мезонов также требует на три порядка больше энергии чем на коллайдере.
То есть отличие неподвижной частицы от «релятивистской» наблюдается при всех скоростях. А то что в «уравнения» не входит абсолютная скорость, это не так. Якобы для удобства, скорость заменили на энергию, но всегда можно пересчитать Е в соответствующую ей скорость.
Одновременно опыт Маринова показывает направление и модуль скорости земной лаборатории, эффект Шноля изменение скорости с привязкой по широте в суточном и годовом выражении.
Более того, эффект Шноля также позволяет по экстремумам графиков получить направление и величину абсолютной скорости. При повторении опыта Лебедева в течение года, возникнут те же знакомые всем синусоиды. Но еще и еще раз обращаю внимание.
Скорость Солнечной системы и Земли относительно ближайших звезд не равна анизотропии реликтового излучения. Более того, метод Маринова измерения скорости относительно (с), имеет собственное значение даже для скорости Земли измеренной в СО позиция удаленных скоплений галактик, хотя эти значения и близки.
Так вот в случае определения абсолютной скорости по эффекту Шноля, их таких «абсолютных» скоростей будет много! И все они будут отличаться между собой, вспомните изменение массы Килограмма, имеющее собственное значение для каждой лаборатории, что, по-видимому, связано с изменениями агрегатных состояний микро осцилляторов входящих в состав частиц.
Разложение частицы в глубину представляет «матрешку», заполненном на каждом уровне микро осцилляторами соответствующей  делимости материи. Одинаковые частицы имеющие разные скорости различаются по степени возбуждения внутри себя расположенного вещества или энергией каждой линзы. Но протон и электрон привязаны к разным уровням, тогда как уровни также имеют относительную скорость. Что означает у протонов собственная СО а у электронов своя СО, которые имеют относительную скорость.
Понятно что СО лаборатории имеет собственную постоянно изменяющуюся систему отсчета, в которой энергия частиц варьирует как относительно лаборатории так и относительно друг друга. Что приводит к неоднозначности результатов эффекта Шноля, поскольку для точных измерений надо иметь все перечисленные СО в качестве исходного материала.
Отсюда покоящееся состояние лаборатории  весьма сложная матрица параметров, которые надо еще измерить.
Поэтому опыт Лебедева при его расширении в область эффекта Шноля должен учитывать факторы приводящие к изменению массы Килограмма. Так как поглощение света темной поверхностью или отражение блестящей это взаимодействие вещества с фотонами, а вещество имеет химический состав определяющий его свойства.
Отсюда опыт Лебедева будет зависеть, в том числе и от материала зеркала и природы принципа работы лазерного излучателя.
Перечисленное конечно расходится с ПО то есть декларируемым без всяких оснований равенством всех ИСО и тождественностью одинаковых частиц.
Декларация равенства прав всех и каждого это не физика, поэтому у физики возникли проблемы с развитием, будем надеяться на время которое постепенно но неизменно движется, расставляя все по местам.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m,
Рисунок диполя имеет схематически - упрощенный вид. Действительное положение силовых линий, зависит от состояния внутренних линз осциллятора. Поэтому в полном виде необходимо учитывать множество факторов, смысл и значение некоторых из них мы обсудим ниже.
Происхождение магнитного момента квантового осциллятора, по-видимому, имеет сложную природу, и несколько составляющих.
Первая причина, это скорость всего осциллятора как комплекта линз, относительно ФВ и связанное с этим смещение всех линз осциллятора относительно ФВ.
Но, наличие равного для всех осцилляторов магнитного момента (спин), не зависящего от их относительной скорости, наводит на мысль о структурном сдвиге одного уровня ФВ, относительно других. Что также, должно вызывать смещение одной или нескольких линз осциллятора, относительно положения остального пакета.
При этом возникает механически реальное смещение линз осциллятора с сопутствующим смещению магнитным моментом.
Такое смещение, в общем-то, не связанно с собственным движением осциллятора как целого, относительно ФВ, как и относительно других осцилляторов. А является, внутренним параметром ФВ в данное время и в данном месте пространства.
Если не представить данный параметр как “движение” всего наблюдаемого вещества с равной скоростью (?).
Указанные изменения структуры ФВ, связанны с внутренним состоянием осцилляторов верхних порядков и процессом их осцилляций.
Повтором случае, имеется в виду именно спин – спиновое взаимодействие, как смещение линз вызванное сдвигом уровней. Подробнее на структуре осциллятора и ФВ, мы остановимся ниже.
Скорость света или предел смещения осциллятора за период и общие замечания о свойствах осциллятора. Подробнее в главе 5.
Поскольку, масса микро осцилляторов, каждой нижней линзы, есть составная часть массы осцилляторов выше стоящего уровня, как взаимосвязанной системы в целом.
Поэтому, изменение массы (энергии) осциллятора, тесно связано с изменением плотности среды ρm, в ниже стоящем уровне.
В самом деле, оба состояния согласно КМ, имеют одинаковые квантовые числа [1], значит энергия перехода равна нулю. Применять реально существующие нулевые колебания [1], под именем Лэмбовского сдвига уровней [1], для объяснения наблюдаемого различия энергии, это подгонка.
Т. е. энергия второй линзы, следа оставленного первым кварком (S2), и первой линзы, следа оставленного вторым кварком (P2), конечно различна, но по иной причине, см. таблицу №1.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
- Почему нет повтора опыта Лебедева, В чем тут дело?
Сложный эксперимент если учитывать все действующие факторы, сталкивать частицы на коллайдере куда проще и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 04 Июль, 2020, 17:38:24 pm
[quote name='ahedron' post='2170386' date='4.7.2020, 13:34']Где 4-ре вопроса?
Давайте общаться нормально, вижу, что вы чего-то хотите, но до сих пор не понял что.[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867&st=60&start=60

Вопросы возникли здесь но обсуждение не получило развития.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/86#86
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518


ИМХО
Данная тема возникла в связи с рядом необъяснимых с позиции действующей парадигмы опытов, адекватное объяснение которых входит в противоречие с основными принципами..
Проблемные вопросы касаются в первую очередь опыта Лебедева, постановка которого в явном виде с учетом эффекта Шноля, а значит желательно освещать зеркало 1-год и более, сразу показала бы правоту тех кто утверждает что привилегированная СО существует. То, что она не входит в уравнения, это понятно, произошла «удобная» подмена скорости на энергию частиц.

Ведь абсолютно недопустимо через 120 лет показывать студентам МИФИ Игрушку Крукса вместо опыта Лебедева
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=85
Демонстрация темы «радиометр» это не дополнение к опыту Лебедева а его хитрая подмена, а другого выхода кроме манипуляций у сторонников ПО просто нет, поскольку в природе отсутствует равноправие всех ИСО.
Сами вопросы касаются: причина изменения массы Килограмма, механизм рождения частиц при столкновении, причина различия результата столкновения на ускорителе с мишенью от столкновения двух пучков на коллайдере – когда суммарная энергия сталкивающихся частиц одинаковая. Вопросы ниже.
На всякий случай напоминаю – опыт Лебедева, якобы наблюдал давление на блестящую поверхность в два раза сильнее чем на черную. Это наблюдал только Лебедев!

Вопросы – 4
1.   По каким принципам нет повторяемости опыта Лебедева?
Мой ответ, отсутствие инварианта или равноправия СО, поскольку, зеркало испытывает 3-состояния, неподвижность, отклонение в сторону лазера, отклонение от луча лазера. Три состояния меняют друг друга в течение года и суток, примерно соблюдая цикличность эффекта Шноля.
2.   Изменение массы Килограмма, изменение имеет разнонаправленный вид во всех лабораториях, включая Париж замок Севр и метрологическую лабораторию России – оба эталона Килограмма изменили массу.
- Причина произвольного изменения массы?
Мое объяснение изложено чуть ранее, частицы осцилляторы составные элементы микроосцилляторы связаны в различные агрегатные состояния, состояние которых функция многих переменных, никаких инвариантов, кроме самих квантовых чисел, в микромире нет.
3.   Принципы приводящие к рождению новых частиц?
4.   Причина различия в расходуемой энергии необходимой для рождения тяжелого адрона на ускорителе с мишенью по сравнению с энергией на коллайдере.
Цитата
««Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

ИМХО
Рассказывать теорию не надо, приведите ваши объяснения перечисленных явлений.
ИМХО
Еще раз привожу терминологию и подход к проблеме измерения и изменения массы эталона килограмма.
Литература и цитаты
Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
В 1892 г. все копии исследованы и сличены с Международным прототипом килограмма, в результате чего определены их поправки по отношению к массе МПК (его масса принята точно равной 1 кг) и значения их объёмов.
Копия № 12 выполняет роль национального прототипа килограмма, а копия № 26 – роль эталона-свидетеля, который в случае порчи или утраты копии № 12 может её заменить.
Результаты этих сличений приведены на рис. 2: действительное значение массы, полученное по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Государственная поверочная схема для средств измерений массы
средств измерений массы
http://docs.cntd.ru/picture/get?id=P00A200000000&doc_id=1200046264&size=small
ГОСТ 24104-2001 Весы лабораторные. Общие технические требования
http://docs.cntd.ru/document/1200027328
http://docs.cntd.ru/document/1200046264
Завельский Ф.С. Масса и её измерения. – М.: Атомиздат,
МАССА ЭЛЕКТРОНА МЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ЕГО СКОРОСТИ
Так как заряд электронов неизменен, то из этих же данных получаются значения массы электронов при той или иной их скорости.
Изменение массы электрона со скоростью было вполне надёжно установлено Кауфманом.
Для объяснения изменения массы электрона со скоростью в те годы были предложены две модели электрона: Абрагам посчитал электрон абсолютно твёрдым шариком, а Лоренц предположил, что электрон является шариком упругим, деформирующимся при движении. Соответственно, по Абрагаму, зависимость массы электрона от его скорости имеет вид:  
 http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html
Изменение массы эталонных гирь за определенный период времени
http://docs.cntd.ru/document/1200123256
СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРВИЧНОГО ЭТАЛОНА ЕДИНИЦЫ МАССЫ
http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy Средства воспроизведения единицы массы — прототипы килограмма № 12 и 26, выполняющие по отношению к международному прототипу килограмма, равному около 30 мкг за более чем 100 лет  http://naukarus.com/sovremennoe-sostoyanie-gosudarstvennogo-pervichnogo-etalona-edinitsy-massy
Эталон единицы массы.
https://ozlib.com/805698/tovarovedenie/etalon_edinitsy_massy
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРВИЧНЫЙ ЭТАЛОН И ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ МАССЫ
национальный прототип килограмма — копия № 26 международного прототипа килограмма, замены его в период сличений в МБМВ;
https://ozlib.com/841933/tehnika/gosudarstvennyy_pervichnyy_etalon_gosudarstvennaya_poverochnaya_shema_sredstv_izmereniy_massy#762
http://docs.cntd.ru/document/1200115154
ИМХО
Прошу приводить опыты и эффекты доказывающие и опровергающие, цитаты из теории особенно повторение постулатов, инвариантов якобы неизменных и не заменимых это движение в тупик.
Принципы должны подтверждаться опытом без опыта принцип ни что.
А подтвердить опытным путем утверждение что свет при отражении передает 2р не возможно, поскольку это противоречит эффекту Комптона, согласно которому частица поглощая фотон увеличивает скорость, импульс и энергию, а излучая фотон уменьшает скорость, импульс и энергию. Если частица при излучение фотона увеличит скорость и энергию, то кроме противоречия с эффектом Комптона (обратный) входит в противоречие с ЗСЭ, а это уже не физика.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 09 Июль, 2020, 03:30:57 am
Внимание проблема!
Эффект Комптона, прямой и обратный – частица поглощает фотон и увеличивает энергию, импульс, скорость – частица излучает фотон и уменьшает энергию, импульс, скорость.
Опыт Лебедева, фотон при отражении от зеркало передает 2р, больше чем при поглощении фотона черной поверхностью, но не передает энергии.
Ведем СО1 неподвижную относительно усредненной позиции удаленных звезд, частица летит  в направлении - Х, фотон летит на встречу Х, если частица поглощает фотон, то увеличивает энергию, импульс, скорость – в направлении – Х.
Так как, если частица, поглотившая фотон летевший навстречу остановится, то нарушается ЗСЭ, поскольку фотон исчез, и кинетическая энергия частицы уменьшилась.
Вывод первый, частица при поглощении фотона или части энергии фотона, при любом направлении столкновения – увеличивает кинетическую энергию и приобретает скорость из расчета приобретенной кинетической энергии.
Подробно
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Будем считать что 2СО, то есть лаборатории, которое имеет суточное и годовое вращение. Следовательно, увеличение энергии частицы, при освещении, всегда направлено Х, но воспринимается наблюдателем, неподвижным относительно «СО, как отклонение крылышка в направлении зависящем от времени суток и сезона года. То есть в соответствии с цифрами космофизического фактора эффекта Шноля.
Обсуждение идет на нескольких форумах, ваш ответ или молчание публичны, поскольку Е-мэйл адрес и письмо опубликованы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/68#68
Поскольку заявленный результат в опыте Лебедева, никем не повторен за прошедшие 120 лет, а наоборот, зафиксировано как бы притяжение зеркало лучом света, что мы считаем, половиной полного цикла, отталкивание—притяжение и продолжительное зависание. Причем эффект отклонения зеркала в направлении луча света, не является парадоксом, а вполне соответствует законам физики, и,  наблюдался многократно разными экспериментаторами.
Поэтому заявленные в опыте Лебедева результаты, давление на блестящее в два раза сильнее, чем на черное – экспериментальная ошибка.
Тиражируемая не только в школах, но и ВУЗах, тема радиометр МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=91
Демонстрируется Игрушка Крукса но, ни в дополнение к опыту Лебедева, а в замен, то есть опыт с давлением света как таковой исключается.
Что мы считаем недопустимой мистификацией преподавания предмета физика.
- Ваше мнение? о клоунаде вместо физики, в угоду квасному патриотизму, национальной гордости не подтвержденной экспериментом… Причем с любого расстояния видно, сокрытие реальной действительности, имеющей быть во всем мире, обязано не столько ошибочному опыту Лебедева, а прежде всего не корректности принципа относительности, 1-постулата СТО, знаменитые релятивистские эффекты которого не продукт математических формализмов, а физическое свойство частиц, причинно обусловленное изменением энергии при ускорении. Кстати в строгом соответствии с эффектом Комптона.
Олег Быковский (горизонт)
Авторы найдены по ключевым словам: фотон, проблемы, осцилляции, эффект Комптона
lysenko.hvr@gmail.com, uskov@phys.vsu.ru, polushko.anna@gmail.com, igor_sar@li.ru1, a.v.slepnev@gmail.com2, natalia.shirgina@physics.msu.ru, vlasenkovlad@gmail.com, ego85@mail.ru, evenuel1@gmail.com, kute@sci.lebedev.ru, pavel.kulakov92@gmail.com,
ru@pop3.ru, ponomarevy@mail.ru, yergashev@mail.ru, yurasov.aleksandr@physics.msu.ru, alshedivat.maruan@gmail.com, kuralai1986@mail.ru, pbaymatov@rambler.ru, airat.badrutdinow@yandex.ru,
Bandurin@physics.msu.ru, barsukova@nanolab.phys.msu.ru, od.bobkova@physics.msu.ru, yokkorasho@mail.ru, anton.golovanov2012@gmail.com, sheredekogalina@mail.ru, karimov@uzsci.net, v.georgobiani@gmail.com, marshovv@gmail.com

ИМХО
Список длинный можно ожидать недоумения они и так все это знали и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 10 Июль, 2020, 14:24:13 pm
Отклонение зеркала (пластинки) в опыте Костюшко, при освещении спереди, сбоку и с обратной стороны -  наблюдалось неизменное отклонение в одну и ту же сторону.
Объяснение самого Костюшко сложное «неэквивалентность инерционной и гравитационной массы и энергии», но объяснение это одно, а проведение опыта другое, к тому же Мышкин в 1927 году также описал «притяжение» зеркала лучом света.
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://textarchive.ru/c-1550523.html
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf 
ИМХО
Во-первых, не зависимо от объяснений всех взаимосвязей открытых Костюшко, обратим внимание на факты – отклонение «пластики» было в одну сторону условно на Запад, даже при смене направления на боковое или противоположное!

И, второе, для отклонения зеркала или любого тела необходимо изменить температуру – то есть осветить лучом света, одновременно ясно, что сильнее нагревается при освещении светом черное тело а не зеркало!
«гравитационное» объяснение через не эквивалентность инерционной и гравитационной массы, промолчу, у меня есть и другое объяснение через энергию частиц возрастающую при поглощении энергии и убывающую при излучении.
Первый вопрос.
Тогда, что наблюдал Лебедев? И, все последующие экспериментаторы.
Поскольку как факт, отклонение зеркала или черной поверхности имеет место, которое к тому же варьирует в течение суток и года, но обратим внимание, что при наличии черной поверхности – давление света не отрицает ни одна теория!
Вопрос лишь о  том что больше и в каком направление давит свет…

Второй вопрос, принцип относительности уравнивает все системы отсчета и отсюда отклонение должно быть от луча света, то что блестящее в 2-раза сильнее в данном случае отходит на второй план, поскольку, исходя из равенства проделанной работы, затраченной на ее выполнении энергии – черное отклонится сильнее.

Но, оставим этот момент на время и вернемся к отклонению пластинки в направлении луча света, как бы притяжению или тяготению.
Напомним эффект Комптона, поглощение фотона или гамма кванта увеличивает энергию частицы, а излучение уменьшает и в соответствии с этим увеличивается или уменьшается скорость частицы.
И для точности анализа.  уберем произвол с равенством всех СО, а выберем выделенную СО, связанную с позицией удаленных звезд или даже скоплений галактик.
И, еще раз напомним, что согласно эффекту Комптона, если частица поглощает энергию фотона, то энергия частицы увеличивается, даже если фотон летел навстречу частицы.
Поскольку не может быть по-другому! Если фотон поглощен то энергия частицы обязательно возросла, а значит увеличилась и скорость относительно СО позиция самых удаленных объектов. Но конечно во вращающейся СО направление отклонения зависит от времени суток.
Теперь опыт Лебедева в котором была и черненная платина, то есть черная поверхность, поглощающая фотоны неизмеримо в большем количестве чем отражающая поверхность выглядит иначе
Наличие этого фактора в сравнение с опытом Мышкина и Костюшко  которые использовали только зеркало. Увеличивает чувствительность эксперимента во много раз, и позволяет предположить, что как таковое отклонение Лебедев наблюдал.

Но, все трое и плюс остальные наблюдатели, запутавшись в системах отсчета и считая некоторые случаи «поломками» прибора, всаомним Икар, который так же вышел из под контроля, как только ожидаемое отклонение начинало расходиться с фактическим.
Так как и зеркало и черная поверхность и любая другая отклоняются независимо от луча света, а подчиняясь ЗСЭ, то есть освещение увеличивает энергию частиц что и ведет к увеличению кинетической энергии всего аппарата.
Наблюдаемое как увеличение абсолютной скорости!
Дополнительно выделим, использование зеркала, просто ведет к необходимости увеличения мощности лазера…
Тогда как, отклонение любой поверхности, как уже написано, следствие поглощенной частицами суммарной энергии падающего света, отсюда амплитуда отклонения черной поверхности или изменение скорости в случае Солнечного парусника – должно быть больше если больше поглощенная энергия, все остальное от лукавого, за исключением нюанса связанного с химическим составом поглощающего вещества, но это мелочи которые уже обсуждали.
А, поскольку в опыте Лебедева два крылышка – черное и блестящее, то наличие именно черной поверхности, значительно повысило поглощение света и следовательно передачу энергии от лазера или коллиматора к облучаемому веществу.
То что возникающее отклонение не постоянное по направлению а изменяется в течение суток и года экспериментаторы видели но не понимали сути наблюдаемого.
То есть, то что увеличение энергии тела при облучение светом, всегда увеличивает абсолютную скорость, дополнительную путаницу вносило наличие зеркала и необходимость поддержания глубокого вакуума и возможное наличие влияния аэродинамики, все вместе приводящее что не все движения считались и фиксировались, некоторые не вносили в журнал считая издержками сложного опыта.
В действительности при точном и беспристрастном фиксировании всех отклонений зеркала или только черной поверхности, отклонение будет напоминать стрелку компаса отслеживающее направление абсолютной скорости лаборатории находящейся на вращающемся шаре, и фиксируемое с суточными и годовыми склонениями по кругу. То же самое будет если прибор вращать или переносить источник света, ставя его с боку или противоположной стороны, отклонение будет все тем же направленным в сторону абсолютного движения.

Описание Костюшко отклонения пластинки навстречу лучу.
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
 перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"?  То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? 
http://v-kostushko.narod.ru/
 
Описание Костюшко отклонения при освещении пластинки с боку.
«»Укрепим ту же самую пластину, на том же правом конце штанги, прикрепив ее торец к средней точке плоскости пластиночки, см. Рис.2  (Вариант III).  Затем поместим источник света с южной стороны, направив луч света на пластину вдоль штанги маятника.

 Как показывает эксперимент, и в этом случае штанга маятника так же поворачивается  все в  том же направлении, т.е. по часовой стрелке.»
http://v-kostushko.narod.ru/

Поэтому даже если подвесить черный шар в достаточно глубоком вакууме 10 - 8 Па, и осветить мощным лазером он отклонится и зависнет в том же направлении, если сменить угол освещения на 90 или 180 градусов, но изменится относительно лаборатории в связи с суточным и годовым вращением Земли.

 Но, именно отклонение черного и мог и фиксировал Лебедев причем в разные стороны в разное время суток, остальное придумал, что бы подогнать результат под 2р.

PS
Прошу присоединиться к моим поздравлениям в адрес Мышкина, Костюшко и др. экспериментаторов, чьими усилиями еще одно явление природы стало понятнее а область неизвестного меньше по величине и качеству, еще раз рекомендую 3-работы проясняющие в том числе работы Козырева,
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫПервым из которых, является механизм взаимодействия осциллятора с полем и следующее отсюда, условная форма, накопления энергии внутри ч-ц
Здесь, необходимо отметить работу [5], в которой показано влияние космологических факторов, на химические процессы, что возможное указание на роль движения Земли относительно абсолютной системы отсчета.
Вспомним и эксперимент С. Маринова (Австрия). В 1984 г он поставил эксперимент, являющийся развитием опыта Физо с зубчатым колесом по измерению скорости света. Измерялась разность световых скоростей в двух противоположных направлениях, смотри описание опыта, а также саму статью [6] из которой мы и привели абзац о столь интересной информации.
Приведенная информация, естественным образом предполагает наличие обсуждаемой нами, связи внутренних свойств ч-ц от модуля абсолютной скорости ч-ц, поскольку последнее автоматически связанно с предыдущими ускорениями (но не следует упускать из виду и другие не стандартные решения, в частности возможность существования нескольких абсолютных и. с. о, отдельно существующих для каждого типа ч-ц, смотри [1]), проблема может оказаться сложнее чем это следует из тривиально простых механистических взглядов.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.Знаменитые опыты гениального астронома, дают основу для появления наиболее интересных следствий и интерпретаций.
Как известно, наиболее впечатляющие эксперименты А.Н. Козырева, связаны с мгновенным или почти мгновенным обнаружением реальной позиции звезд.
Что парадоксально и не только труднообъяснимо с точки зрения стандартной теории, но на первый взгляд, кажется странным и маловероятным и с точки зрения здравого смысла.
Поэтому неудивительно, что научная общественность, не только не комментирует опытов А.Н. Козырева, в числе которых много и других замечательных открытий и феноменов, но фактически стыдится их!
Иногда очень трудно понять русских.
Учитывая, даже, что если, указанные эффекты вообще бы отсутствовали, сама смелость постановки опытов заслуживает уважения и восхищения!
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html



Склеено 11 Июль, 2020, 10:38:47 am
ответ
Вот интересно. Я не знала об этих экспериментах Козырева. Н
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.new#new

Обрати внимание, кроме регистрации истиной позиции звезды, Козырев детектировал и крайне странный сигнал с противоположной стороны относительно видимого, то есть из прошлого, где звезда была на такое же время в прошлом.
Это уже явно не тривиальный результат, но его достоверность примерно такая же, как и у истинного положения.
В этом ряду работы Каратаева.
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
ИМХО
В каком-то смысле, даже квантовая магия, в сравнении с реальностью просто механика на уровне микроосцилляторов.
Это прежде всего говорит о наличии фактора принятия решений находящегося одновременно в протяженном времени и прошлом и сейчас и будущем.
«Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.»
«у каждого человека «протяженным настоящим» - масштабом настоящего, один существует как год, другой как 3000 лет, как скажем Эратосфен, Зенон и Анаксагор.
Протяженность настоящего у всех разная, как на атомарном, так и квантовом уровне.
Люди живые носители божественной миссии, распорядители косной материей, апологеты превращения ее в живую разумную субстанцию с всё более и более запутанными квантовыми состояниями, с новым значением и сод»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.45
Протяженность настоящего
http://www.chronos.msu.ru/ru/relectropublications/avtorskiy-ukazatel/avtorskij-ukazatel/grigorev-p-e-protyazhennost-nastoyashchego-slozhnykh-sistem-v-prostranstve-vremeni

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 17 Июль, 2020, 10:42:25 am
(открытое письмо)
Уважаемый Аркадий Исаакович!
Статья эпохального значения, но… есть нюансы.
Липкин А. И.  "Духовное ядро цивилизации
«В данной статье ключевой для нас является понятие цивилизационной общности. Первое значение понятия «цивилизованность» - качество, противопоставляемое варварству (варварскому окружению). Цивилизованность при этом основана на некоей рафинированной искусственности, требующей усилий для своего поддержания: 1) оросительная система и связанные с ней царско-жреческая идеология со своей космологией; 2) греческий полис, связанный с особой системой воспитания-обучения граждан; 3) римская когорта, опять же требующая тяжелой целенаправленной выучки воинов. Границы таких цивилизационных искусственных образований (институтов) включают часто много различных этнических или политических общностей, которые потом в рамках таких цивилизационных границ время от времени объединяются в империи. Иногда, как в Др. Риме, указанная цивилизованность сначала концентрировалась в рамках одного государства (общины) и затем, одновременно с ростом этого государства,  распространялась на население соседних племен и государств (по мере включения их в число римских граждан, сопровождавшегося приобщением их к римской политической и военной структуре). Важным моментом является то, что формы существования такой цивилизованной искусственности имеют существенные локальные особенности. Поэтому можно говорить о локальных цивилизациях, как особых общностях.»
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/publications/works/lipkin/civilization/LipkinPubl01.php
основания физики / модели / измерения / рационализм / конструктивизм / неявное определение / научная революция 
https://cyberleninka.ru/article/n/struktura-sovremennogo-fizicheskogo-znaniya
радиометр кн МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=117
подчеркиваю Игрушку Крукса демонстрируют не в дополнение к прибору Лебедева в теме давление света а вместо него…
Принцип относительности, 1-постулат СТО, утверждает равноправие всех ИСО в том смысле, что все процессы в каждой из них текут одинаково и нет способа выявить прямолинейное движение находясь внутри лаборатории.
Эффект Шноля космофизический фактор
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
- Земля вращается и, следовательно, это не инерциальная система отсчета?
Но, Земля твердое тело и все процессы, идущие на одной широте испытывают равное дополнительное влияние от равного ускорения, следовательно, ускорением можно пренебречь.
- Причем все это?
Да при том, что опыт Лебедева – фикция, миф предназначенный для прикрытия СТО, а именно 1-постулата, который при правильной постановке опыта Лебедева, опровергается наглядным и однозначным образом.
Здесь подробно, но я поясню.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Краткие пояснения.
Во-первых, опыт Лебедева, это не просто давление света по аналогии с эффектом Комптона, а именно давление на блестящее в 2-раза сильнее, чем на черное.
Черное поглощает свет, и совершаемая работа пропорционально рана затраченной энергии ЗСЭ соблюдается.
Причем на уровне частиц поглощение фотона увеличивает энергию, импульс и скорость частицы, а излучение фотона наоборот уменьшает.
Блестящее зеркало не поглощает свет и энергия луча не изменяется, поскольку частота та же самая, а если частота изменилась, то переданная энергия пропорциональна изменению частоты.
В опыте Лебедева якобы наблюдалось давление на блестящее в 2-раза сильнее, но давление перемноженное на площадь зеркала, а затем на его смещение или отклонение – равно совершенной работе! Причем в два раза больше чем при поглощении всей энергии падающего света.
Легко понять, почему заявленный результат, при повторе опыта Лебедева никто кроме него не получил.
Профессор Мышкин в 1927 г. И в наши дни инженер Костюшко, при попытке повторить опыт Лебедева, получили «притяжение» отражающей пластинки к лучу света.
- В чем здесь дело?
Представим глобальную систему отсчета неподвижную относительно самых удаленных объектов или что, то же самое систему отсчета в которой скорость света одинакова во всех направлениях, при измерении в одну сторону.
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1

Так вот в данной СО зададим частицу летящую в направлении – Х в направлении Х фотон.
Если частица поглощает фотон, условно входит в состав черного тела, то скорость частицы должна увеличиться в том же направлении, если частица излучает фотон то скорость частицы уменьшится, все другое противоречит ЗСЭ.
Следовательно, освещение пластики увеличивает ее энергию пропорционально поглощенной энергии, и точно также увеличивает импульс и скорость.
Причем, увеличение скорости пластинки в привилегированной СО, всегда связано с увеличением абсолютной скорости, что в СО лаборатория наблюдается со смещением по кругу в течение суток и годовым склонением.
Мышкин и Костюшко и еще много др. экспериментаторов наблюдали все эволюции отклонения пластинки, как на лазер, так и от лазера и зависание между ними.
Но, несомненно, и это так, «притяжение» пластинки к лучу света является наиболее парадоксальным!
Отсюда опыт повторялся до тех пор, пока не наблюдалось заветное притяжение и торжествующее – вот видите!
Уважаемый Аркадий Исаакович, 120 лет спустя опыт Лебедева могут повторить не только ФИАН, ИФП, но и МАИ, МИФИ, МФТИ и пр. вузы и даже школы, но с другим результатом.

Не думаю, что все исследователи четко понимают наблюдаемое
Здесь подробно
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
Пример.
Как известно, в существующей стандартной теории (ньютоновской теории тяготения и эйнштейновской ОТО) существует противоречие, связанное с увеличением кинетической энергии падающего тела, и с другой стороны, неизменностью потенциала данного поля, (энергии поля), смотри, например [4].
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html



Письмо открытое, написано уже несколько писем, можно не регистрироваться на СТЛ, ваш ответ на Е-мэйл будет выставлен на форуме
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518
И, еще на ряде других форумах в разных темах посвященных развитию современной цивилизации и в том числе чинимому ей регрессу со стороны академической школы.
Олег Быковский
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 05 Август, 2020, 15:15:14 pm
Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов

В данном исследовании эксперименты по однофотонной ионизации были выполнены в двух вариантах:
.....................
Эпилог
Выведение формул и формирование теорий нельзя назвать простым занятием, но поиски доказательств или опровержений этих теорий порой еще сложнее.

В данном труде ученые смогли доказать правоту теории, которая была сформулирована еще в тридцатых годах прошлого века. Авторы исследования смогли не только измерить импульс иона, но и определить его происхождение. Родителем этого импульса является так называемая «отдача» выброшенного электрона.
Если фотон имеет низкую энергию, то при теоретическом моделировании его импульсом можно пренебрегать, говорят ученые. Однако при высоких энергиях фотона подобное пренебрежение приводит к значительным неточностям. Экспериментальные данные позволили определить порог, когда импульс фотона больше нельзя не учитывать.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.new#new

ИМХО
Это даже отдалено не похоже на опыт Лебедева!
Напомню, в опыте Лебедева, якобы наблюдалось, давление света на блестящее крылышко в 2-раза больше чем на черное.
Что означает, при отражении света – зеркало отклонялось, а значит, путь умноженный на усилие, равно произведенная работа, причем в два раза больше чем при полном поглощении света.
ЗСЭ запрещает наблюдение подобного результата более 1-раза, Лебедев уже якобы видел это чудо, повтора не будет.
По схеме изложенный эксперимент это область эффекта Комптона, поскольку знаменитая «отдача» ничто иное как реакция электрона на излучение энергии фотона.
Введем Глобальную СО, что такое отдача при излучение фотона?
Если электрон излучает фотон, то его скорость в ГСО обязательно уменьшится. Если поглотит фотон, то обязательно увеличится…
Но, что будет видеть наблюдатель в лабораторной СО?
- Отдачу!
То есть изменение состояния электрона при излучение или поглощении отдельного фотона…
А как при этом изменяется абсолютная скорость электрона в ГСО?
Об этом лаборанты ничего не пишут, они зафиксировали «отдачу» и все, задача выполнена, заплатите сколько сможете…
Вопрос.
- А, что мешает повторить опыт Лебедева и объявить, что данный опыт мистификация?
Польза ведь огромная, поскольку, наблюдаемые эффекты при их правильной интерпретации весьма полезны для общего понимания законов ФИЗИИКИ, О КОТОРЫХ МЫ ЗДЕСЬ УЖЕ МНОГО РАЗ НАПИСАЛИ…
Я НЕ ПИШУ ПОВТОРИТЬ РЕЗУЛЬТАТ ОПЫТ Лебедева, это невозможно! Я пишу повторить опыт Лебедева и опубликовать реальное отклонение зеркала и темной пластинки в течение года, с последующей интерпретацией наблюдаемого результата.
Радиометр кн МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=94
Ну сколько можно мучить человека, выставляя его мистификатором не по своей воле?
Полчаса рассказывает предмет и «не знает» есть в колбе воздух или нет….
Ведь Игрушка Крукса в принципе не прибор Лебедева, подвес нужен другой и зеркальце другое, а лазер можно оставить.
И разве цель занятий не передача студентам современных знаний по физике, а пропаганда никому здесь не нужного пафоса древних ошибок и глупости нынешних.
- Кота тянем за хвост для чего, умные инженеры не нужны?


Склеено 06 Август, 2020, 14:17:58 pm
Цитата: 4675737275363E3F33070 link=1591115901/56#56 date=1596651971
Вот интересно, а
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1591115901/40#57

Взамен инженеров – нужны волонтеры, для «борьбы» с коронавирусом, и коррупцией и наукой, землепроходцы или проходимцы пригодные для любого занятия..
И раз оппонент решил копнуть глубже напоминаю.
Напомню, Мышкин и Костюшко получили отклонение пластинки на лазер. Но при длительном наблюдении, притяжение сменится в течение суток на отталкивание, как бы не разворачивали прибор или позицию лазера, даже при освещении пластинки сбоку – поглощение света или частичное поглощение вызывает увеличение абсолютной скорости частиц. И, следовательно, отклонение пластинки это флюгер указывающий направление абсолютной скорости.
А, это противоречит 1-постулату СТО, значит, опыт Лебедева необходимо запретить либо мистифицировать по примеру кн Гервидс…
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 24 Август, 2020, 16:13:55 pm
Цитата: 201315141350585955610 link=1591115901/62#62 date=1598248705
Что ты ответишь ему
Квадрат, скорость не единственная энергия существует дополнительные уровни
«Как выясниться ниже, орбитали электрона - это энергетические уровни созданные протоном и неотъемлемая часть его энергии, которая, только, обнаруживается нами по местонахождению электрона, но существует и при его отсутствии. Так же, как, например, существует кулоновское поле протона при отсутствии электрона.
Отсюда следует, что при поглощении фотона, атомом водорода, энергия протона также меняется. И на это изменение энергии протона затрачивается часть энергии фотона».
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Цитировать
Xenophe, 17.8.2020, 15:45
Сначала вы повествуете о том, что человека выставляют мистификатором не по своей воле, а потом говорите, что опыт Лебедева всё таки необходимо запретить. Если опыт его выполнен некорректно, если результаты не соответствуют научной действительности, то
http://forum.mai.exler.ru/?topic=15679&st=80&#entry378614

1.   Правильно если цитировать сказанной мной в точности.
Кто это «человек» -  Лебедев или Гервидс? Лебедев в плане корректности повторения «неповторимого» результата, совсем ни при чем, поскольку «он умер» как было сказано на СТЛ. Вот если бы Лебедев был жив и в рабочем состоянии, а ни как Ленин, то повтор опыта его компетенция.
Теперь лучшего качества инженеры – выпускники МИФИ находящиеся в компетенции кн Гервидс с командой лаборантов.
Если «человек» это МИФИ и прочие ВУЗы, то … собственно, что мешает откачать воздух из колбы?
2.   Соответствие или не соответствие «научной» или реальной действительности, определяется не путем переговоров в словесной перепалке, а постановкой повторного опыта Лебедева, то есть проверкой результата – «давление на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное» в условиях глубокого вакуума и других современных достижений. И сравнение полученного результата с заявленным.
3.   Разве научный подход и научное знание не предполагает изучение физической реальности и построение теории описывающей данную реальность? Что это за преамбула – типа ты прав, мы согласны у Лебедева не все в порядке с повторяемостью… все вопрос закрыт, переходим к следующему «человеку»!
4.   Пусть так, но следующий это не Гервидс, который только марионетка, а Эйнштейн в угоду теории которого, построенной на фальшивых принципах и остается незыблемым опыт Лебедева, тогда как реальные результаты отражения света от зеркала или поглощение света темной поверхностью при должной тщательности повторения опыта, непременно выявят так называемый «космофизический фактор» наблюдаемый в эффекте Шноля. Так что заинтересованных людей включая, профессор Мышкин, инженер Костюшко и присутствующих на форуме собирается достаточно.
ИМХО
Напоминаю, в Глобальной системе отсчета неподвижной относительно усредненной позиции самых удаленных объектов, любая частица поглотившая фотон или гамма-квант, непременно увеличит скорость. Собственно с какой бы стороны фотон не летел! Поскольку не может быть иначе – энергия фотона поглощена, и соблюдение ЗСЭ требует увеличение энергии частицы. Поэтому пресловутая «отдача» частиц при поглощении энергии фотонов, без указания на систему отсчета в явном виде с привязкой с космофизическим параметрам времени и координат, ничто иное как фиговый листок, прикрывающий несостоятельность принципа относительности и создающий путаницу с выбором СО для адекватного описания действительности.
Поскольку в случае введения глобальной СО, все становится на место и скорость частицы перестает быть «относительной» а приобретает реальные физические параметры.
Обсуждение опыта Костюшко
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Разве лучшим инженерам в мире выпускникам МИФИ, МГУ, МАИ и прочим не интересно все это увидеть воочию? Стоит только откачать воздух и создать должную глубину вакуума!
Радиометр кн МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=93
Разве достопочтимый клоун всем своим поведением не намекает что «радиометр» превалирует только из-за наличия остаточного давления газов, а когда их нет то царствует давление света и как бы возникает результат опыта Лебедева, передача двойного импульса при отражении света от блестящей поверхности…
Разве в инженерной деятельности первоклассных инженеров не имеет значения реальный результат отражения или поглощения фотонов?
Сколько времени еще необходимо для осознания «научной» действительности?
Литература
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров ч-ц, подробнее смотри в [1].
Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

ЗЫ
Собственно, а где похлопывание по плечу, типа вы правы коллеги весьма интересные результаты сказанное имеет смысл и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 02 Сентябрь, 2020, 03:17:21 am
ВЫ начинали тему с критики давления света. Вы давление напрочь отрицаете или у Вас есть объяснение этому эффекту, отличное от корпускулярного? Спасибо за ответ.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new
Обсуждение Гравитационного парадокса
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/190

Не совсем так!
Давление света посредством Комптон эффекта реальное физическое явление. Из которого следует – если, энергия фотона или гамма-кванта поглощена частицей то скорость частицы изменится.
- Скорость частицы изменится… но в какую сторону?
Ответ такой, в официальной литературе используют таинственный термин «отдача»… не вводя систему отсчета в которой было бы видно что происходит с частицей.
Но, если ввести Глобальную СО, неподвижную относительно усредненной позиции самых удаленных объектов, то выяснится что «отдача» при эффекте Комптона это всегда увеличение скорости частицы и уменьшение при обратном эффекте Комптона. То есть когда частица излучает энергию больше чем поглощает – ее скорость в ГСО убывает и «релятивистская частица превращается в слабоэнергичную.
«Обратный эффект Комптона
Эффектом, обратным эффекту Комптона, является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону.»» https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Но, введение ГСО а значит привилегированной СО противоречит Принципу относительности, то есть 1-постулату СТО. Согласно 1-постулату все СО равноправны, поэтому в угоду Эйнштейну все выдается иначе чем наблюдается в реальности.
ИМХО
Что касается опыта Лебедева, то здесь речь идет не совсем или только о «давление света» а давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее чем на черное, якобы такой результат наблюдал Лебедев.
Так вот, результат опыта Лебедева в котором свет давил на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное наблюдал только Лебедев и только 1-раз и 120 лет назад.
Повторить опыт за границей, например в Швеции Лебедев отказался, мотивируя свой отказ тем что он патриот России.
В данное время в ВУЗах вместо опыта Лебедева Демонстрируют «радиометр» то есть Игрушку Крукса, намекая движениями пальцев и выражением лица что если воздух откачать… то опыт Лебедева конечно будет однозначно наблюдаться.
Радиометр МИФИ кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=89
Вся эта клоунада нужна марионетке Гервидс для маскировки несостоятельности 1-постулата СТО Эйнштейна.
Реальный результат опыта Лебедева иной.
Подробно здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Кратко
Фейковый опыт Лебедева, предназначенный скрыть истинное поведение зеркала при отражении света и в точном воспроизведении обнаруживающий все тот же космофизический фактор. Физическое значение, которого в зависимости энергии частиц от абсолютной скорости и в обратном виде, наблюдаемом, как увеличение абсолютной скорости частиц при поглощении энергии света. О чем свидетельствует отклонение зеркала при его освещении, зарегистрированное профессором Мышкиным и инженером Костюшко, а также многими другими.
http://v-kostushko.narod.ru
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
ИМХО
Реальный результат опыта Лебедева очень интересен, он заключается в том что частица при поглощении энергии всегда увеличивает скорость.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Задав начальные условия: наличие градиента и алгоритм взаимодействия, осциллятор ускоряется, естественным образом увеличивая собственную энергию колебаний, причем при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению, проявляет свойства релятивистского объекта, добросовестно имитируя эффекты релятивизма. Дополнительно выделяя сопутствующие сегменту смещения свойства, электрический и магнитный диполь (и их высшие гармоники) понятие спин. И даже указывая на специфические свойства асимметричного осциллятора (куперовская пара, сродство к электрону, орбитали) которые, казалось бы, прямо не связаны с характером модели, а должны быть следствием ее дополнительного усложнения.
Следовательно, следующим этапом развития модели, как представляется автору, является создание упомянутой нами компьютерной программы, обладающей алгоритмом открытой, взаимодействующей с полем системы, поэтапно пересчитывающей собственные параметры с учетом появления вторичных свойств, полученных после обработки первично упрощенной модели.
А в случае графического изображения, то и наглядно показывающей, образный аналог полученного результата и его изменения.
Но, это, этапная задача завтрашнего дня, в данной статье, мы, только, еще раз возвращаемся к полученным в [1]
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«В предложенной модели, свойство инерция или магнитный момент, как и другие свойства ч-цы, имеют причину, формализм которой, связан с возникновением определенных изменений в структуре осциллятора при взаимодействии.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости.
При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости.
Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы.
По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих.
Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля.
5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Дело в следующем, если бы не было силы «отталкивания» от центра полости, то описание осцилляций открытого многоуровневого осциллятора, было бы затруднительно. Силы внутри полости направленные от ее центра должны быть и как показано в Анализе гравитационного парадокса они есть!

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 03 Сентябрь, 2020, 16:26:02 pm
Тролль, троллинг, сказка про белого бычка и царя Салтана и Карабаса Барабаса…
https://pressa.ru/files/issue/private/teatralnaya-afisha/2015/December-2015/raw_issue/teatralnaya-afisha-2015-December-2015.pdf
То, что опыт Лебедева очень тонкий - понятно.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new
Обсуждение, опыт Костюшко, Мышкина и выводы
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

- Пожалуйста, подробнее про «тонкость» опыта Лебедева.
Раз уж 1-понимаеет, то почему бы не рассказать детали сложности его повторения

Повторяю, эффект Комптона, это когда энергия фотона или часть энергии фотона переходит к частице, после поглощения энергии скорость частицы и ее энергия увеличивается, ЗСЭ выполняется.
«Эффект Комптона сопровождается изменением частоты фотонов, часть энергии которых после рассеяния передается электронам.»
«обратным эффекту Комптона, является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, и»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Обратный Комптон эффект, рассеяние фотонов на «релятивистских» частицах, происходит с передачей части энергии частиц к фотонам, соответственно энергия частицы убывает, а энергия фотонов растет – ЗСЭ соблюдается.
При движении «машины» в воздухе или при входе метеорита в атмосферу то же самое, машина и метеорит тормозится, а воздух разогревается.
В опыте Лебедева по-другому, блестящая поверхность под давлением света якобы отклоняется в 2-раза сильнее, чем черная, но черная поверхность поглощает свет и, следовательно, энергию и ЗСЭ соблюдается.
Тогда как при отражении света блестящей поверхностью частота света почти не меняется и поглощенная блестящей поверхностью энергия многократно меньше чем черной возникает противоречие с ЗСЭ.
Считаем, давление света помноженное на площадь дает силу, сила помноженная на величину отклонения зеркала равна совершенной работе и затраченной светом энергии.
Получается что в опыте Лебедева, отраженный от зеркала свет, не изменяет частоты и не затрачивает энергию, но одновременно произвел количество работы в 20раза больше чем при полном поглощении света при поглощение черной поверхностью.
Опыт Лебедева «тонкий» - что это означает, что опыт Лебедева повторить невозможно?! Так что ли?
Напомню, вакуум в приборе Лебедева, был, примерно 0.05 Па, цифры разнятся, сам Лебедев даже не знал сколько именно. Но такое разрежение благоприятно для радиометра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометр_Крукса
Тогда как, современные вакуумные насосы, создают разрежение в миллионы раз глубже, без всякого применения ртути, применение которой Лебедевым вынужденным от безвыходности, поскольку Лебедев не имел современного вакуумного оборудования.
- А, если не вакуум то, что это «тонкий», синоним сложный, неповторимо сложный??
«  разрежение выше 10-8 мм рт. ст. (1 мм рт. ст. (100 н/м2). С. в. создают в камерах для имитации космического пространства, в различных экспериментальных установках, а также в некоторых электровакуумных приборах. »
https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/130503/Сверхвысокий
https://moluch.ru/archive/262/60547/
Что касается вашего Видео, то природа наблюдаемого при поглощении или отражении света или изменения частоты фотонов при рассеянии на свободных частицах имеет много нюансов.
Подробно здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Повторить опыт Лебедева и повторить результат опыта Лебедева не одно и то же.
Заявленный результат опыта Лебедева противоречит ЗСЭ, так как отклонение зеркала под действием отраженного света и якобы переданного двойного импульса (2р) нонсенс. Принципиальная схема Вечного двигателя 1-рода.
Возникающего из-за ложного понимания относительности скорости и отсюда произвола с энергией, которая при передаче от фотона к свободной частице ничего не меняет в ее структуре.
ПРИНЦИП ТОЖДЕСТВЕННОСТИ ЧАСТИЦ
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html
Для правильного понимания наблюдаемого при отражении света от зеркала необходим другой анализ
«что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
«Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=20060&sid=74e33fb9f559c041fd731a2b989a1d04#p20060
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/121#121
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 29 Октябрь, 2020, 17:29:59 pm
Мелкие маневры тролля – перевести обсуждение из области физики в район личности…
Вопрос и кому бы это было надо запутывать, в сущности, простой вопрос о состоятельности ПО и соответственно СТО, для наглядности необходимо только опубликовать реальные результаты опыта Лебедева, просто тянуть резину изворачиваться какой смысл?
Цитата: 362B7377450 link=1573823680/150#150 date=1603895844
Относительность,  … не постулат и не принцип,  а всего лишь проявление разума.
Кстати,  не совсем нужное и уж тем более,  точно не истинное.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1573823680/151#151


«не совсем нужное» - кому именно?
«Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИСО.»
ПОСТУЛАТ
1.   В математике, логике: исходное положение, допущение, принимаемое без доказательств.»

ИМХО
СТО построено на допущениях принятых без доказательств.

«Физика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о наиболее общих законах природы, о материи, её структуре, движении и правилах трансформации. Законы физики лежат в основе всего»
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

ИМХО
Все вместе означает – результаты столкновения частиц на коллайдере по сравнению с результатом столкновения частиц на ускорителе с мишенью не инвариантны, то есть противоречащие Принципу Относительности 1-постулату СТО.
Реальный результат опыта Лебедева, а не вымышленный, также будет противоречить Принципу Относительности.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что дл»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

собственно как и любой процесс в сравнение с результатом наблюдаемом во второй СО.
Эффект Шноля «результатов измерений в процессах различной физической природы»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
«Большого числа измерений я сначала делать не мог. Но стало ясно, что «несостоятельные» гистограммы с малым числом измерений имеют удивительно воспроизводимую форму. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh

http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf


ИМХО
Но, опыт Лебедева его реальный результат, сравнительно удобнее наблюдать при демонстрации в аудитории, чем любой другой.
Впрочем, отклонение зеркала или темной пластинки в направление абсолютной скорости, и, неизменность направления отклонения при изменении освещения на боковое или даже обратное, правильно, дополнить продолжительностью во времени, хотя бы полчаса, сравнив результат вначале и конце урока.
Когда в течение времени в силу вращения Земли, направление отклонения зеркала, как стрелка компаса изменится, указывая на направление абсолютной скорости в данный момент времени.
Опыт Лебедева в такой постановке, значительно полезнее для школьников, чем демонстрация «радиометра» в шутовской манере
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=124
Согласимся из года в год, кн Гервидс выясняет в конце урока, в принципе банальную мысль, что в колбе есть воздух!
- Он что в начале урока этого не знал? Паясничать зачем, при демонстрации столь интересного явления!

Поэтому в данной теме «нужное и не нужное» это вовсе не Принцип относительности, а запудривание мозгов, происходящее повсеместно с ведома и при подаче государства, оплачивающего работу всех этих троллей, засевших на многих форумах, включая даже такие популярные как наш!



«Скажите, физики вообще понимают на пальцах, что именно они делают, или это уже давно вышло за рамки человеческого восприятия на том уровне, на уровне рецепторов мозга, которые нам даны природой?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/11/151127_5floor_einstein_theory_anniversary
Что НЕ делать если Вам попался тролль?
 
https://www.vsesv.com/pavlov-developer/articles/internet/интернет-тролли-кaк-их-остaновить
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 08 Декабрь, 2020, 20:02:27 pm
Анализируем свойства частиц на коллайдере сравнительно с результатом столкновения на ускорителе с мишенью и трактуемым публично Принципом относительности (ПО), получаем, наблюдаемое 120-лет шоу с клоунадой вокруг опыта Лебедева
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=98
зачем всем физикам необходимо это шутовское зрелище?
 Опыт Лебедева – якобы наблюдалось 2р при отражении света от зеркала,  казалось бы что проще, откачайте воздух, создайте глубокий вакуум, уберите или сам исчезнет радиометр и торжество науки в чистом виде!
«Экспериментальная ошибка…»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Но, нет кому-то надо передергивать карты, подтасовывать результаты, держать толпу студентов и школьников в заблуждении и без всякого казалось бы смысла!
Теперь подумаем, а кому выгодно запутывать вопрос с не равноправием СО и отсутствием инвариантности (неизменности) результата опыта.
Как это многократно доказано в эффекте Шноля
«Иными словами, имеется некое универсальное неизвестной природы начало, единообразно управляющее ходом всех процессов на Земле»
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm 
Цитата: 092E3F3532300D085B0 link=1460865659/377#377 date=1607398127
Какой разносторонний человек этот Перегудов. Везде успевает.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/377#377
Цитата: 6E73717D727D6F2D2C2D2D1C0 link=1568978182/125#125 date=1599712114
peregoudovd писал(а) 20.09.19 :: 19:25:08:
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
Ну почему-же бессмыслица?
Если процесс нарушает принцип относительности, то принцип относительности для этого процесса не выполняется, т.е. в этом случае ПО не является фундаментальным.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/100#126


Процесс бессмыслица, значит процессы не относительны и зависят от абсолютной скорости, тогда каким образом, абсолютная скорость входит в уравнения описывающее подобную зависимость и различие в протекание процессов?
Цитата
Коллайдер – ускоритель с мишенью.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Принцип тождественности одинаковых частиц тоже «бессмыслица»?
Поскольку, прямое отличие свойств релятивистских частиц от медленных или неподвижных относительно пространства, о чем говорят сравнительные результаты столкновений на коллайдере относительно ускорителя с мишенью. Можно распространить на все процессы через эффект Шноля и конечно результат опыта Лебедева!

Так как фотон после поглощения черной поверхностью где-то должен находиться, либо в электроне, либо в протоне, либо в связке.
И, здесь, возникает главное направление всего анализа.
Фотон поглощен, энергия темной пластинки возросла, и ЗСЭ требует возрастания абсолютной скорости пластинки относительно пространства…
А почему не относительно эфира, ведь, казалось бы, среда из мелких шариков заполняющая пространство, является такой наглядной и безупречной системой отсчета!
Являлась бы, если бы отвечала на ряд вопросов.
Частица движущееся в эфире поглощает фотон туже волну из эфирных частиц?
Напомню опыт Комптона прямой и обратный, после поглощения фотона свободная частица увеличивает скорость, после рассеивания релятивистской частице на фотоне с передачей части энергии фотону – уменьшает скорость.
Исходя из этого, эфир – среда это не изолированная субстанция сама в себе, нужная только для «подталкивания» частиц друг к другу, а субстанция тождественная самой частице, только размазанная в пространстве.
Так вот, согласно: «АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«Анализ внутренней структуры осциллятора, начнем с разбора понятия давление или плотность энергии, что эквивалентно. Поскольку, наиболее общим физическим параметром, представляющим состояние микро осцилляторов необходимо считать, именно давление (P) и плотность энергии (ρ).
В частности, будут рассмотрены, зависимость, плотности энергии среды микро осцилляторов при изменении энергии осцилляций осциллятора.
……
Из (4.9) видно, что смещение осциллятора за период не может превышать (τλ), при любом, даже самом большом градиенте grad p(x).
Отсюда убывание τ, что связано с изменением центра массы сегмента, зависящее от его ширины, приводит к ситуации, постепенного сближения их значений. Поэтому наступление равенства, двух величин, (τλ) =  X, накладывает естественный предел на величину смещения осциллятора за период.
Поясним, дело в том, что максимальная величина τ, существует у сегмента смещения, с самой малой толщиной стенок и постепенно убывает при возрастании толщины сегмента смещения, см. рис 4.
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-19.gif)
Рис 4. Величина τ убывает при увеличении ширины сегмента смещения, поэтому ширина  X не может превысить τ, поэтому рис 4 в это не возможная ширина с. с.
Поэтому, при приближении величины (τλ) к  X, затраты энергии будут возрастать, по экспоненте, но дальнейшее увеличение  X (скорости осциллятора) не произойдет. Возможность возрастания предельной скорости осциллятора, существует, но не за счет ширины сегмента смещения, а от избыточно высокой плотности энергии физического вакуума.
Отсюда следует вывод, каждому значению плотности энергии физического вакуума соответствует собственное значение фазовой скорости осциллятора. И второе, наибольшее значение плотности физического вакуума соответствует пустому пространству.
Напомним, что ч-цы, в вакууме имеют максимальную скорость, превышающую их предельную скорость в среде, что при переходе из вакуума в среду приводит к эффекту Черенкова – Вавилова излучение [1].

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Плотность этой размазанной субстанции которую можно назвать как угодно, равна плотности самой частицы в промежуточном состояние между сжатием и расширением!
Частица при каждой осцилляции проходит состояние равновесия, но по инерции проскакивает его, образуя, то уплотнение то разрежение. Но, подобное поведение осциллятора в среде, возможно только при условии его открытости, то есть фактически частица солитон, волна возмущения среды, со множеством свойств созданных сложным набором параметров этого самого вакуума.
Физического пространства или континуума в полном виде имеющего бесконечное число всевозможных категорий, большинство из которых нам пока не известно, но входящих в описание организованной объективной реальности. В том смысле, что формулы уже написаны и процессы запущены, но мы их не знаем по нашей глупости, и самый яркий пример телескоп Галилея, опыт Лебедева и 
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
Остановились на 2р вместо того чтобы изучать что стоит за «фантомом» Козырева
«противоположное видимому относительно истинного положения»
«»Рис.2. А, Б – сканирование в одном направлении, В – в противоположном. Цифры – данные микрометра гида. Видимому положению звезды соответствует 56.34. 5) Не было отмечено ни одного факта, противоречащего наблюдениям Н.А. Козырева, однако для подтверждения его выводов относительно физических свойств наблюдаемого воздействия [9] требуются дальнейшие исследования.
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
Поясняю, «в противоположном» направление, то есть в направление где звезда была в прошлом, то есть резистор фиксирует прошедшее состояние или нечто пока непостижимое и не имеющее описания в нашей объективной реальности, но надежно фиксируемое приборами.
И, здесь еще и еще раз напоминаю простую истину, звезда состоит из частиц, все свойства звезды суммируются из свойств частиц и если звезда имеет фантом в прошлом, то и все частицы имеют фантом в прошлом, только нет столь точных приборов это зафиксировать, но реальность не зависит от того фиксирует прибор или не фиксирует. А опыт Лебедева, его истинный результат это дань профанам определяющим что можно знать нам а что нельзя…
 http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
http://www.nkozyrev.ru/bd/027.php
http://www.astronet.ru/db/msg/1187681
И, самое конкретное подтверждение реальности фантомного состояния частиц – изменение массы Килограмма!
«Все специалисты отмечают изменение именно массы, так же как, например в ТГ-весах.
Литература об изменении массы Килограмма
…. по результатам сличений копии № 12 с МПК в 1993 г. в МБМВ, составляет 1 кг + 0,100 мг; погрешность результатов измерений не превышает 0,0023 мг, относительная погрешность 2 • 10 -9
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
Отсюда большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.45
Масса как и все свойства частиц не константа, а звено связующее одни свойства с другими в единую цепь событийного настоящего.
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
https://cpf-bmstu.ru/index.php/нелокальность-диссипативных-процессов-причинность-и-время

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html

ЗЫ
Вопросы по теме опыт Лебедева???
 


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 05 Январь, 2021, 14:13:53 pm
Принцип относительности, многие считают, что это типа «все в мире относительно» с позиции черного все остальное белее, а с позиции белого, наоборот…
Но, это расхожее мнение, особенно разнесенное Высоцким, мнение, абсолютно неверное, когда речь идет о «принципе относительности Галлилея и Эйнштейна», поскольку, равноправие всех ИСО между собой, как раз и устанавливает правило отсутствия всякого различия между мнением черного зрителя или белого
https://www.5lad.ru/akkordy/vladimir-vysotskij/pro-malyarov-istopnika-i-teoriyu-otnositelnosti
https://rg.ru/2015/09/23/eynshteyn.html

Поскольку ПО Эйнштейна как раз и устанавливает равноправие, всех ИСО, что означает, свойства частиц не зависят от их скорости и не изменятся после изменения ИСО.
В этом смысле, СТО неудачное название, которое правильно заменить на Теорию Равноправных Систем – ТРС.
Но, здесь в этой теме, обсуждается другое, что реальные результаты, например, опыты на коллайдере в отличие от ускорителя с мишенью,  говорят иное, на самом деле свойства частиц зависят от их скорости!
Различиями, особенно, становящихся заметными, при достижение частицами «релятивистских» скоростей т.е. «сравнимых» со скоростью света.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
.https://ru.wikipedia.org/wiki/Релятивистская_частица

Так вот, свойства «релятивистских» частиц уже иные! А, значит, при переходе из обычной или «медленной» ИСО в релятивистскую ИСО, энергия потраченная при ускорение, сделала частицы массивнее, и всё повторится в обратном направление, при торможение частицы и излучение ей избыточной энергии, то есть при переходе частицы в медленную ИСО она станет легче.
Все перечисленное, полностью и бесповоротно отменяет устаревший или даже негодный Принцип тождественности одинаковых частиц. Введенный в физику в угоду СТО.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение%3AМасса
«РЕЛЯТИВИСТСКИЕ ЭФФЕКТЫ - физ. явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц) v, сравнимых со скоростью света с. К ним относятся: релятивистское сокращение продольных (в направлении движения тела) длин, релятивистские замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п.
сhttp://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html
Внимание!
Различий свойств, безусловно существующих при любом различие скорости
https://ufn.ru/ru/rubrics/letters-to-the-editors/
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf

Как видим, возникает нестыковка, противоречие, между декларируемым равноправием ИСО и реальным различием свойств наблюдаемых в опытах.
Мнений опять 2-два.
Первое мнение, все источники имеющие отношение к физике, категорично умалчивают ответ на вопрос о связи равноправия ИСО и различия релятивистских частиц, обычно отсылая, друг к другу и второе особое мнение Перегудова.
Перегудов считает «неудачным» само понятие равноправия всех ИСО, в области реально идущих процессов, то есть по Перегудову «равноправие» относится только к формальному описанию.
Цитата.

Цитата: 3A2F382F2D253F2E253C4A0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

Цитата: 564B49454A455715141515240 link=1568978182/125#125 date=1599712114
Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.»
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
Физические процессы протекают одинаково - это физика.
Физические процессы описываются/записываются одинаково - это математика, беллетристика.
Записывается одинаково и протекает одинаково - это далеко не одно и то же, так как записать одинаково можно и процессы, протекающие по разному. Описание несоответствующее реальности - это  ошибочное описание.
Т.е. гипотеза, противоречащая эксперименту (физическому процессу), не может быть признана физической теорией вместе с вытекающими из нее законами.

Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
Реальный физический процесс не может нарушать физический закон. В противном случае этот закон ошибочный, т.е. не является физическим. А вот если описание физического процесса противоречит закону сохранения энергии, то описание процесса выполнено неправильно.
Цитата: 2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.
Ну почему-же бессмыслица?
Если процесс нарушает принцип относительности, то принцип относительности для этого процесса не выполняется, т.е. в этом случае ПО не является фундаментальным.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/125#125


ИМХО
«неудачная цитата…»
Неудачной цитатой, вы назвали 1-постулат СТО!
- Вы хотели сказать неудачное определение или некорректное изложение 1-постулата? Так сказать 1-автор и за ним все остальные, написали то, что не имели ввиду, хорошо не подумав?
Галлилей когда ввел свой принцип относительности, еще не было коллайдеров, но уже 70-лет они исправно работают и выдают результаты явно др. чем ускорители с мишенью, имеющие в сумме туже энергию сталкивающихся частиц.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
 (ключевое слово: на три порядка)

Поправка 1-постулата от Перегудова.
Первого постулата, утверждающего в частности, что нет такого опыта или процесса, что одно и тоже, при помощи которого можно отличить движущеюся ИСО от неподвижной.
Если это утверждение неверно или трактуется как-то иначе, то речь идет не об уточнение «неудачной» цитаты, а изменение теории Эйнштейна в  целом!
В самом деле, что означает «уточнение», что в 1-постулате, речь не идет о реальных процессах, которые де различаются на практике, а только об условных преобразованиях уравнений внутри самой теории…
Не хило, правда? От теории претендующей на описание Вселенной, перешли к уравнениям описывающим сами себя.
Кстати, именно для этого, Эйнштейн ввел, абсолютно излишнее требование синхронизации часов, световым сигналом туда и обратно, излишнее, поскольку все часы всякой или любой ИСО синхронизированы, условием задания непрерывных и неограниченных координат, на которых все точки это синхронизированные между собой часы. То есть, никому никуда лететь не надо, часы всех ИСО присутствуют в лаборатории всегда и всегда их можно сравнить в любой момент.
Поэтому, отличие процессов и наличие метода или опыта позволяющего отличить неподвижную ИСО от лижущейся медленно, а ее от релятивистской приводит к возможности нахождения привилегированной ИСО! То есть выделенной ИСО, ускорение тли переход из нее в любую др. ИСО, обязательно вызовет замедление темпа хода часов, в виду того, что при ускорение масса и энергия, каждой частицы увеличится, а энергия процесса, идущего между ними останется той же.
- Что в этом случае остается от СТО?
Дело в следующем, удачное-не-удачное это эпитеты.
 Вопрос о том, из нового «удачного» определения, что следует считать выделенной или привилегированной ИСО?
Имея ввиду, что раз ПО не распростроняется на процессы, то наблюдаемое различие процессов, позволяет определить истинную скорость ИСО. Без конфликта с удачно составленной теорией.
Кстати, не только Перегудов, но и Эйнштейн хотел ввести эфир, как эту самую неподвижную, выделенную или нулевую ИСО.
Эфир Эйнштейна
https://fil.wikireading.ru/92688
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца
Теория эфира Лоренца
 https://kartaslov.ru/карта-знаний/Теория+эфира+Лоренца
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein11.htm
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=25335
https://students-library.com/library/read/52167-problema-efira-v-elektromagnitnoj-teorii-fiziceskoj-realnosti-i-specialnaa-teoria-otnositelnosti-a-ejnstejna
ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ? "ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ": ИСТОРИЯ
 https://www.nkj.ru/archive/articles/9041/

Эфир или ИСО неподвижное относительно усредненной позиции удаленных объектов, движение относительно которой и вызывает «релятивистские» эффекты. Носящие теперь значение причинно обусловленных изменений свойств частиц в процессе ускорения.
Тогда как удачную теорию с внутренне согласованным преобразованием уравнений не имеющую отношения к процессам и опытам необходимо далее именовать теорией Перегудова (УТП).

Обратный Комптон эффект: является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Так вот,  доказанным опытом (обратный эффект Комптона), по результату сравнения различия в течения процессов с прямым эффектом Комптона? Или тот же эффект Шноля! Или тот же коллайдер…
То есть в рамках СТО, возникает предсказание «релятивистских частиц» и «релятивистских эффектов»…
Теперь вот вопрос..
Каким образом в СТО, одновременно, существует равноправие всех ИСО и эти самые «релятивистские» частицы и релятивистские эффекты, выделяющие свойства одних частиц перед другими!
Получается что «неудачная» цитата это текст и построение самой СТО?

Поиск в Гугл: Принцип относительности Эйнштейна

«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_относительности
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
https://www.chem-astu.ru/chair/study/physics-part1/?p=92
http://femto.com.ua/articles/part_2/2698.html
Ключевой принцип теории относительности протестируют в квантовом мире
https://indicator.ru/physics/kvantoij-princip-teorii-otnositelnosti-20-08-2018.htm
В 1916 А. Эйн¬штейн рас¬про¬стра¬нил прин¬цип от¬но¬си¬тель¬но¬сти на не¬инер¬ци¬аль¬ные сис¬те¬мы от¬счё¬та и по-стро¬ил об¬щую тео¬рию от¬но¬си¬тель¬но¬сти – фи¬зич. тео¬рию про¬стран¬ст¬ва, вре¬ме¬ни и тя¬го¬те¬ния.
https://bigenc.ru/physics/text/4710923
https://iphras.ru/elib/Ph_sc7_12.html
https://science.wikia.org/ru/wiki/Теория_относительности

ИМХО
Цитата: 27322532303822333821570 link=1568978182/13#13 date=1568993108
Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13

 Вопрос.
- Неудачная цитата – надо понимать как неудачная теория?
Тогда надо поблагодарить автора исправившего ошибку и нашедшего удачное решение проблемы.
- Заявка на открытие, удачного принципа относительности Перегудов – подана?
Когда будет можно ссылаться на новое удачное определение ПО и собственно саму теорию Перегудова? С таким усердием много лет отстаиваемую им на СТЛ, теперь пора в книги, статьи и др. добрые дела!
Литература
 «АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Хотя, давно и хорошо известно, что, все наблюдаемые эффекты, можно правильно интерпретировать, только, как изменение энергии осциллятора в его собственной системе отсчета.
Что, конечно, означает причинно - обусловленный вид изменений параметров элементарных частиц, при их взаимодействии с полем.
Пример. Смотри, Глубоко неупругие процессы (неупругое рассеяние),
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

 Это же касается результата опыта Лебедева, при повторение которого в глубоком вакууме – и соответственно, наблюдаемом вместо банального радиометра и прогнозируемых в теории 2р, «эффекта Шноля» или отклонения зеркала в направление в соответствие с космофизическим фактором.
 – Эффект Шноля что означает? С учетом самых удачных определений неудачной теории.
Радиометрический эффект,
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/094/962.htm
http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/570/index.html

ИМХО
- И теперь клоуну МИФИ Гервидс, больше не надо юродствовать с якобы отсутствующим в здании и в подвале вакуумным насосом, а просто включить в розетку с переменным током
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=139
(Игрушка Крукса изобретена в 1874 г, опыт Лебедева проведен 121 год назад, вакуумные насосы появились в России или СФСР примерно 100 лет какой был вакуум в колбе Лебедева и был ли вообще и есть ли теперь ни Лебедев, ни Гервидс не знали и не пока знают а только догадываются по направлению вращения крылышек Игрушки Крукса придуманной в 1874 году и)
Теперь включит вакуумный насос, откачает воздух и, показывая пальцем на портрет профессора Мышкина… студентам, продемонстрирует реальный результат, который окажется не столь прост как кажется…
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- А, теперь какие сложности?
Дело в следующем согласно:
Забегая вперед, скажем, согласно ниже изложенному анализу, орбитали электрона это внешняя часть энергии кварков составляющих протон. Следовательно, орбитали (квантовое электрическое поле протона) существуют и при отсутствии электрона, и только обнаруживаются нами по его энергии и позиции.
Более того, форма орбиталей, зависит от того, с каким именно кварком взаимодействует электрон. Отсюда зная форму орбитали электрона, мы, тем самым, получаем информацию о форме поля принадлежащему тому или иному кварку, и природе данной формы поля, подробнее ниже в главе №7.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

То есть согласно модели асимметричного осциллятора, протон и электрон имеют собственные ИСО для каждого энергетического уровня, которые в данном континууме имеют собственную сигнатуру, что означает возможность наличия специфического баланса энергии протона и электрона и наличию собственной привилегированной СО. Теперь после отражения или поглощения фотона, зеркало или темная пластинка, изменят внутренний баланс энергии всех частиц – неопределенным образом, результат которого удобнее проследить в ходе эксперимента, чем предсказать заранее. Скорее всего, именно перечисленные проблемы спутали расчеты Мышкина, Костюшко и др. исследователей, в свое время пытавшихся повторить результат опыта Лебедева.

ЗЫ
И, телеграмму послать Мильнеру и знаменитому сотоварищу, чтобы не спешили и не тратил деньги, теперь на разговоры о лазере 90 ГВт, хватит и меньшей суммы, поскольку отраженный свет и мифические 2р ни при чем. Необходимо применить темную поверхность, частично или полностью поглощающую свет и… лететь куда получится! а не к Альфе Центавра.
Для начала удачей было бы примерно в направление абсолютной скорости поглощающего тела на момент освещения…
Последнее, что касается направления скорости при ускорение частиц, находящихся в состояние вещества. То при освещение и поглощение света,  хорошо бы проверить в продолжительном опыте, более месяца. Применяя излучение разной природы и с таким же различием химического состава всех комплектующих. На предмет анализа тонких эффектов связанных с внутренней структурой частиц входящих в состав вещества.

 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 11 Январь, 2021, 11:24:58 am
Цитата: 2E202D2F272129224C0 link=1609898128/177#177 date=1610339227
Вот эти очевидные не стыковки с результатами эксперимента позволяют мне уверенно заявить, что версия Костюшко есть полная чушь.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/178
Костюшко демонстрировал свой опыт с его слов публично не буду перечислять где.
Но! Предположу следующее, не правильно интерпретируя наблюдаемое явление, Костюшко путался в попытке точного повторения результата отклонения, как он пишет в статье с запада на восток или наоборот здесь неважно. Направление отклонения не постоянно, в продолжительном промежутке времени, например, вчера и через неделю.
Результат Костюшко то что зеркало в одно и тоже время устойчиво отклоняется при любом направление освещения. А то что направление отклонения зависит от позиции лаборатории т.е. космофизического фактора Костюшко не заметил и

Цитата: 4B4C514A594C4D230 link=1574218518/99#99 date=1594390256
Отклонение зеркала (пластинки) в опыте Костюшко, при освещении спереди, сбоку и с обратной стороны -  наблюдалось неизменное отклонение в одну и ту же сторону.
Объяснение самого Костюшко сложное «неэквивалентность инерционной и гравитационной массы и энергии», но объяснение это одно, а проведение опыта другое, к тому же Мышкин в 1927 году также описал «притяжение» зеркала лучом света.
Итак, по порядку.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lo
zhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
http://www.rusphysics.ru/files/Kostyuschko.Ex.oschybka.pdf
https://textarchive.ru/c-1550523.html
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf ;
ИМХО
Во-первых, не зависимо от объяснений всех взаимосвязей открытых Костюшко, обратим внимание на факты – отклонение «пластики» было в одну сторону условно на Запад, даже при смене направления на боковое или противоположное!

И, второе, для отклонения зеркала или любого тела необходимо изменить температуру – то есть осветить лучом света, одновременно ясно, что сильнее нагревается при освещении светом черное тело а не зеркало!
«гравитационное» объяснение через не эквивалентность инерционной и гравитационной массы, промолчу, у меня есть и другое объяснение через энергию частиц возрастающую при поглощении энергии и убывающую при излучении.
Первый вопрос.
Тогда, что наблюдал Лебедев? И, все последующие экспериментаторы.
Поскольку как факт, отклонение зеркала или черной поверхности имеет место, которое к тому же варьирует в течение суток и года, но обратим внимание, что при наличии черной поверхности – давление света не отрицает ни одна теория!
Вопрос лишь о  том что больше и в каком направление давит свет…

Второй вопрос, принцип относительности уравнивает все системы отсчета и отсюда отклонение должно быть от луча света, то что блестящее в 2-раза сильнее в данном случае отходит на второй план, поскольку, исходя из равенства проделанной работы, затраченной на ее выполнении энергии – черное отклонится сильнее.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Все сразу и 1-один инженер без помощи лаборантов и хорошего вакуумного насоса + доброжелательные слушатели, в итоге Костюшко рассердился и взял тайм-аут!
Будем ждать 2-тайма кто раньше Костюшко или Гервидс и
радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=134
как видим Гервидс затравленный сподвижниками СТО может только юлить и втирать студентам заведомую ахинею про 2р
Причем, Гервидс в отличие от Лебедева, Мышкина, Костюшко имеет возможность не только провести опыт используя вакуумный насос и усилия лаборантов и всей передовой научной мысли, но и продемонстрировать результат публично и отобразить полученный результат в статье направив в какой-либо реферативный журнал тип СТЛ или НиТ, даже на Мембрану.
В статье показать фото вакуумного насоса, цена, фирма производитель дата гарантии № талона, счет фактуру, все счета и затем фото штепселя и розетки фото горящих глаз прекрасных слушательниц и свое фото, затем ускоренное видео повторение результата опыта Лебедева, то есть 1-однократное отклонение зеркала или темной пластинки с последующим склонением суточным, лунным и годовым эффект Шноля и космофизический фактор, все присутствующие журналисты поздравляют с дн и вот оно профессор.
А студенты гурьбой в аудиторию внимать каждому слову исторической личности и
Подробности
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/28

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 18 Февраль, 2021, 08:49:19 am
«Лопух» развернут на солнце, явно для увеличения площади тени, но возможно под лопух маскируется «Росянка»., имеет смысл проверить раскроется мухоловка или нет.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.new#new
ещё картинки.. но с диагнозом ))
Цитировать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парейдолия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Rabbit_in_the_moon_standing_by_pot.png)
Лунный заяц толчёт ступу: наложенный на фото Луны жёлтый контур.
Цитировать
https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Galle_crater.gif)
« Смайлик » в кратере Галле на Марсе .
( Орбитальный аппарат " Викинг-1" ; 1970-е годы)

Когда кому-то что показалось (почудилось) то не надо отключать работающие сейсмометры, а сделать сейсмограммы доступными для всех желающих и не надо прятать фото астероида Штейнс,  когда нет объяснения наблюдаемому.
«Розетта пролетает мимо “чего-то” очень странного…
  (http://img.sci-lib.com/g/2012/02/02/12/184.jpg)
https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article52.htm
АМС сблизилась «основная камера ОСИРИС отказал…
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/b/b3/Steins_rosetta.jpg/411px-Steins_rosetta.jpg)
https://ru.wikinews.org/wiki/Астероид_Штейнс
https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс
«Когда до астероида оставалось всего 800 км, была дана команда на фотографирование космического объекта. Одна камера по неизвестным причинам отказала, а вторая послала на Землю серию фотоснимков загадочного астероида.»
ИМХО
Так вот если бы кратер 2-километра при диаметре астероида 5 км, образовался от удара, то астероид неминуемо раскололся бы на многие мелкие части, этого не случилось, только по причине сложных процессов сформировавших астероид подобной формы с «дуплом» внутри.
Церера
АМС Давн опубликовал фото горы Ахуна на Церере с высоты 384 км
  (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/PIA20348_crop_-_Ceres%27_Ahuna_Mons_top_view.jpg/420px-PIA20348_crop_-_Ceres%27_Ahuna_Mons_top_view.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахуна#:~:text=Ahuna%20Mons)%20—%20криовулкан%2C%20высочайшая,самый%20близкий%20к%20Солнцу%20криовулкан.
«Человечество не видело такого прежде»: на Церере нашли уникальный ледяной вулкан
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20196192213-El2Qb.html
https://www.vesti.ru/nauka/article/1044946
Архив НАСА
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=0&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Опустившись до 30 км АМС ДАВН пролетел над горой Ахуна 12-раз, сделав тысячи фото и ни 1-одной фото не опубликовано.
Лебедеву 122-года назад показалось, что давление света на блестящую поверхность в 2-раза больше чем на черную, что прямо противоречит ЗСЭ – и что?
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Радиометр клоун МИФИ развлекает студентов перед пением псалмов показывая Игрушку Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=169
При условие наличия вакуума результат сразу опровергает 1-постулат СТО Эйнштейна переводя релятивистские эффекты в область причинно обусловленных явлений изменения свойств частиц при ускорении
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Повторимся, не претендующая на описание, природы механизма взаимодействия осциллятора с полем, результатом которого и являлись бы релятивистские эффекты и процессы взаимопревращения частиц. К чему ее в последнее время, пытаются приспособить. Но, последнее, по силам, только в комбинации СТО + КМ, КТП, КХД и при наличии причинно обусловленной модели ч-цы, обладающей внутренней структурой и физически взаимодействующей с вакуумом.
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Стефан Маринов
  (http://bourabai.kz/marinov/img/marinov.jpg)
Болгарский гений, физик профессор Стефан МАРИНОВ в последние годы своей жизни работал в Австрийском городе Грац.
Он описал явление двухкомпонентности магнитного поля, то есть наличия кроме известного векторного магнитного поля еще и скалярной составляющей. На основе своей теории он построил ряд экспериментальных приборов, среди которых "мотор Маринова".
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Так вот почему б в МИФИ или ИФП где тоже находится много народу не повторить опыт Маринова и Костюшко чтобы никому не казалось и не мерещилось
Подробно и детально и долго
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163


ИМХО
В институте им. Лебедева работает или правильно находится 1500 сотрудников и никто не обучен директором включать вакуумный насос и даже в МИФИ нет ни 1-одного креативного идентично мыслящего в штепселях таланта похожего на толкового лаборанта с навыками электрика 2-разряда и все это кажется?
«В АО ИК «АСЭ» ПРОШЁЛ ИНТЕНСИВ «ВОСТРЕБОВАННЫЕ КОМПЕТЕНЦИИ ИНЖЕНЕРА. ВЫЗОВЫ ЦИФРОВИЗАЦИИ»
https://mephi.ru/content/news/1810/131656
Учат псалмы о вечной относительности
https://lenta.ru/articles/2013/10/04/theology/
https://ria.ru/mifi_theology_11062013/

науку душит бюрократия»
 http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=48374dac-45c1-4a45-80cf-dbb402c58777
https://www.kinopoisk.ru/film/808639/reviews/ord/date/status/all/perpage/200/
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm
- И это всё кажется научные методы анализа физической реальности?

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 21 Февраль, 2021, 11:04:52 am
Поиск: Дивная болтовня без конкретного объяснения результата опыта Лебедева – Костюшко  опыта Стефана Маринова без упоминания Эффекта Шноля и ничего про изменение массы Килограмма с невнятными поучениями и
Цитата: 59655F2275555D227A395A22787F6B0F0 link=1609898128/185#185 date=1613889500
ПОГ и ПОЭ в общем смысле требуют сохранения формы записей физических законов при смене ИСО неизменными. ПОГ давал это для механических движений (хотя и не без исключений, например, смещение перегелия Меркурия), но вот "волновые уравнения" ПОГ были не по зубам.
Откройте первую статью Эйна по СТО, о чем он пишет, каковы его побудительные мотивы ? Он пишет о том, что творится какая-то фигня, ЭМ индукция при смене ИСО магнита на ИСО" рамки объясняется двумя альтернативными методами. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163


В СТО нет модели частицы, этот факт вносит неопределенность при толкование результатов опыта Лебедева и Маринова.
Понятно почему в МИФИ или ИФП или МГУ не проводят подобные опыты, результат будет противоречить теории, напомню
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Радиометр МИФИ Гервидс, хотя клоун говорит о давление света, а не Вертушке Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=160
радиометрический эффект интересное явление но не надо смешивать мух с котлетами
Лучше 1-раз включить вакуумный насос и показать то о чем говорят 122-года…
Вопрос простой, что будет с зеркалом и темной пластинкой при условии глубокого вакуума в колбе?
Что сильнее отклонится черное или блестящее и в какую сторону?
Зачем так долго говорить про преобразования уравнений если они не имеют отношения к результате опыта Лебедева и эффекту Шноля?
А, если имеют то в чем причина отсутствия повторения результата опыта Лебедева в течение 122-лет?
Модель частицы используемая в статье
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Но, вместе с тем, есть необходимость подчеркнуть сложность и многозначность эффектов связанных с понятием движение относительно ФВ. Еще большее усложнение отождествления имеющейся информации, следует ожидать в будущем по мере роста точности экспериментального оборудования и отсутствия теории способной внести ясность в данном вопросе. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Так вот, согласно Костюшко, направление отклонения зеркала не зависит от направления падающего от лазера света, будь-то слева, справа или сбоку. То есть здесь не идет речь о давление света, когда луч отклоняет зеркало в противоположную сторону, нет, при освещение зеркало может отклониться и на луч, все зависит от времени суток и космофизического фактора, то есть направления абсолютной скорости зеркала.
Объяснение наблюдаемого простое, поглощение энергии частицами, может вызвать только возрастание их абсолютной скорости! Любой другой вывод противоречит ЗСЭ, поскольку, поглощение света или части энергии фотонов, должно вызвать равное по величине энергии увеличение скорости частиц. Что диаметрально противоречит 1-постулату СТО Эйнштейна.
- Почему необходимо повторение результата опыта Лебедева, а не Стефана Маринова или обратного эффекта Комптона?
Все просто, отклонение зеркала на луч лазера и неизменность направления при перемене позиции лазера, гораздо нагляднее и доступнее пониманию «перегудовых» и всех причастных к популяризации физики в обществе телезрителей и читателей форумов.
- По существу результата опыта Лебедева, эффекта Шноля и природы изменения массы Килограмма вопросы есть?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
поскольку масса Килограмма периодически увеличивается то причиной изменения массы не может быть радиоактивность
Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Цитата: 2D2A372C3F2A2B450 link=1568978182/122#122 date=1591121974
Стефан Маринов
Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Внимание!
Повторяю много раз написанное, Маринов измерил скорость света в одну сторону в каждом из направлений  XYZ и получив дельта, таким образом измерил абсолютную скорость Земли относительно пространства – эфира -  физического вакуума – и как бы относительно позиции  сверх-сверх- удаленных скоплений галактик, если взглянуть на саму природу почему скорость света равна именно с, и какая скорость света за пределами горизонта и вообще это круто!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
ИМХО
С позиции физики как науке о природе вещей, опыт Стефана Маринова уже давно должен входить в программу учебника по физике за 10-класс!
- Объяснить почему?

ИМХО
Пожалуйста, пишите по существу обсуждаемого! А если поболтать о том и сем тем рядами рядом много и читатели все читательнее и


Склеено 21 Февраль, 2021, 14:31:16 pm
Вы ничего не пишите о природе эффекта Шноля, изменения массы Килограмма, о причине отсутствия повторения опыта Лебедева в течение 122-года, напоминаю Лебедев якобы наблюдал 1-раз 122-года назад при царе Николае-2 что давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное! Гервидс зная о столь чудесном результате тем не менее не включает вакуумный насос чтобы подтвердить или опровегнуть видение Лебедева а верит слухам несомненно имея возможность проверить данное утверждение экспериментально
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Ваше мнение об отсутствие хотя бы 1-демонстрации опыта Лебедева при условии глубокого вакуума внутри колбы?
Напоминаю
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Зачем запутывать студентов не правильнее ли найти вакуумный насос?
Поскольку, суть научного подхода «повторяемость результата», отсутствие повторения результата опыта Лебедева в течение 122-лет, ставит под сомнение не только сам опыт, но состоятельность всей теории, в том числе СТО.
- Ваше мнение об отсутствие повторяемости результата опыта Лебедева, условно в МИФИ, МГУ, ИФП в ин. им. Лебедева?
Умные ребята не умеют включать вакуумный насос?
Цитата: 6458621F4868601F4704671F454256320 link=1609898128/187#187 date=1613907409
Это только при полностью упругом столкновении энергия идет чисто на кинематическое изменение скорости. В реале часть энергии может идти на изменение внутренней энергии, например, на нагревание объекта.
Цитата
«Обратный комптон-эффект
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Вопрос, о какой энергии частицы (электрон) идет речь, о «тепловой»?
Введем СО усредненная позиция самых удаленных звезд, в которой частица летит справа на лево, навстречу фотон.
Вначале, 1-случай, энергия частицы переходит к фотону, фотон увеличивает энергию, а частица уменьшает энергию.
Второй случай, частица поглощает фотон или часть энергии фотона, скорость частицы увеличивается, а энергия фотона и частота фотона убывают.
То же самое относится и к поглощению энергии темной или зеркальной пластинкой.
Не может зеркало, отражая свет увеличивать собственную энергию в СО «усредненная позиция самых удаленных звезд». Иначе, нарушается ЗСЭ, так как отраженные фотоны могут быть использованы многократно.
При этом энергия фотонов не убывает, а энергия зеркала увеличивается.
Еще более странно и неправдоподобно, когда фотоны при отражение от зеркала, давят в 2-раза сильнее, чем при поглощение черной поверхностью.
Ваше мнение?
В данной теме: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Соответственно обсуждается 1-постулат СТО, то есть  Во-первых, выполнимость 1-постулата для реальных процессов.
Имея в виду, например, космофизический фактор эффекта Шноля.
_Вопрос, причина проявления космофизического фактора эффекта Шноля это изменение энергии частиц при изменение их абсолютной скорости?

ИМХО
На форуме множество иных тем с другими вопросами и без вопросов, правильно обсуждать тему согласно приведенному изложению проблемы.
Например, peregoudovd, считает, что
«Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.
горизонт писал(а) 20.09.19 :: 18:11:21:
рождение новых частиц, это процесс?
Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности.
А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/13#13
Одновременно, сказанное peregoudovd, не только противоречит общепризнанному равенству – закон природы или научный закон равно обобщение результатов множества измерений процессов…
Но, и физике явления, то есть, переходя от формальной интерпретации 1-постулата СТО к физике явления.
_ Что имеет место быть при эффекте Шноля?
Изменение энергии частиц и энергии химических связей, приводящих в совокупности к наблюдаемому изменению скорости всех процессов согласно космофизическому фактору, т.е. в соответствие с изменением абсолютной скорости частиц.
В этом случае, т.е. при условие зависимости свойств частиц от величины абсолютной скорости, возникает вопрос о причинно обусловленном механизме «релятивистских эффектов», как связанных именно с возрастанием энергии частиц при возрастание их абсолютной скорости, не имеющего «относительного» характера. АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Тоже самое следует и из практики рассеяния частиц на коллайдере сравнительно результата на ускорителе с мишенью
«Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/28
То есть в данной теме уже есть два основных вопроса, это смысл 1-постулата СТО, касается 1-постклат процессов или только относится к «преобразованиям уравнений» наподобие игры ослика Иа-Иа с лопнувшим шариком, который то входит в пустой горшок из под меда, то выходит и всё ограничивается только этим.
Или 1-постулат СТО, как это изложено в любом источнике (при расширенном значение понятия закон), относится к неизменности результата опыта независимо от выбора ИСО.
- Ваше мнение?


Склеено 21 Февраль, 2021, 15:58:06 pm
Цитата: 372136237271440 link=1609898128/194#194 date=1613920363
Или частота фотона все же изменяется, но на очень маленькую величину, в пределах ширины спектральной линии, так что мы это не замечаем.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/195#195

«Не замечаем» - как это связано с 2р и не наблюдаемостью результата опыта Лебедева?
Смещение зеркало есть, но столь незначительно что ненаблюдаемое?
Похоже на то, как летают крокодилы, летают но очень низко…
Тогда как 2р дает наблюдаемую величину которую якобы и наблюдал Лебедев!
К тому же если речь идет не о 2р, а о дельта частота, то это другая теория, согласно которой фотон на черную поверхность давит несоизмеримо больше чем на зеркальную передавая малюсенькую дельта часть энергии.
Тогда как Лебедев якобы наблюдал, что давление фотонов на блестящее было в 2-раза сильнее чем на черное!
Отсюда версия маленькой незаметной дельта частоты противоречит результат опыта Лебедева.
Что и объясняет отсутствие повторяемости опыта Лебедева.

Вопрос.
_ Опыт Лебедева реальность? Или миф…
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Февраль, 2021, 15:01:59 pm

Цитата: 4C704A37604048376F2C4F376D6A7E1A0 link=1609898128/203#203 date=1613990304
горизонт писал(а) Сегодня :: 11:21:35:
Закон – обобщение результатов множества измерений процессов в пределах выбранного явления.
- Приведите ваше определение «закона» и чем оно отличается.
Правильно начать с вашего определения что есть научный закон или закон природы что одно и тоже.
Вот это правильный подход - сначала договориться о терминах.
Поэтому термин "закон природы" надо отдать философам, в силу его обширности.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/202


Внимание!
Все то о чем вы пишите давно существует.
Примеры.
«Научный закон – это обобщение того, что было испытано и подтверждено множеством эмпирических проверок.
http://lib.maupfib.kg/wp-content/uploads/2015/12/sociologiya1.pdf
«научный закон – это научная гипотеза, адекватность и прогностическая сила которой подтверждены (верифицированы) эмпирически. Процесс преобразования научной гипотезы в научный закон – это процесс подтверждения на практике адекватности этой научной гипотезы.
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos14_OL/part-2.htm
https://www.rea.ru/ru/org/cathedries/prlogkaf/Documents/Пособие%20по%20дисциплине%20Методологии%20и%20методы%20исследований%20в%20менеджменте.pdf
http://www.libed.ru/knigi-nauka/824321-1-shitov-b-filosofiya-nauki-obrazovaniya-razdel-nauka-kak-sostavnaya-chast-duhovnoy-deyatelnosti-lekciya-osnovnie.php

Так вот, 1-первое что необходимо для того или иного утверждения это экспериментальное доказательство заявленного. Экспериментальное доказательство в свою очередь требует повторяемости результата.
Радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
Так вот Гервидс за много лет работы в МИФИ так и не провел опыт Лебедева при условие глубокого вакуума, подобная «лекция» это нарушение всех принципов научного метода.
Вопрос, ваше мнение о состоятельности выбранной методике запутывания мозгов студентов обучающихся в  МИФИ и ее целесообразности с позиции развития объективной оценки студентами приведенного Гервидс анализа данного физического явления?
Несомненно, Гервидс знает про опыт профессора Мышкина повторенного Костюшко
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Наберите Поиск: давление света опыт Лебедева экспериментальное доказательство
Так вот кроме энтузиастов которых вы называете «альтами не понимающими идей релятивизма» опыт Лебедева никто не повторял и для пресловутых «поклонников релятивизма» повторение опыта Лебедева при условие глубокого вакуума в колбе равно коллапсу всей идеи поскольку вместо заявленного Лебедевым давления света на блестящее в 2-оаза сильнее чем на черное чего никто не видел за прошедшие 122-года в реальности будет наблюдаться космофизический фактор эффекта Шноля, а именно отклонение освещенной пластинки в направление абсолютной скорости лаборатории и соответственно циркуляция направления отклонения в течение 24-часов 27 и 365 суток.
Вопрос.
Причина повторяемости результата опыта заявленного Лебедевым 122-года назад заключается в желание «понимающих идем релятивизма» сохранить в тайне не состоятельность 1-постулата СТО Эйнштейна?
В этом основная сила идей релятивизма? Мешать движению науки вперед всеми способами?
«Запрет критики ТО Эйнштейна сионистами. История антирелятивистской борьбы на Западе и в СССР/РФ
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm
Собственно смысл релятивистских эффектов т.е. возрастание энергии частиц при увеличение скорости имеет иное содержание
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Повторимся, не претендующая на описание, природы механизма взаимодействия осциллятора с полем, результатом которого и являлись бы релятивистские эффекты и процессы взаимопревращения частиц. К чему ее в последнее время, пытаются приспособить. Но, последнее, по силам, только в комбинации СТО + КМ, КТП, КХД и при наличии причинно обусловленной модели ч-цы, обладающей внутренней структурой и физически взаимодействующей с вакуумом.
Поскольку, как известно, в данный момент, практическая роль СТО, очерчена исключительно рамками, так называемых, релятивистских эффектов. Что не секрет, представляет основную долю не понимания в среде любителей. Так как многие из них пологая фундаментальную роль СТО, требуют от нее не возможного. Ответы на вопросы – почему, можно задавать, только теория, нелинейных процессов не локально построенных частиц.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

То есть и без «относительности» а при наличие абсолютной ИСО, условно привязанной к усредненной позиции самых удаленных звезд, «релятивистские эффекты» присутствуют, и без парадоксов, поскольку являются следствием причинно обусловленных изменений свойств частиц при увеличение их энергии.
Цитата: 5F63592473535B247C3F5C247E796D090 link=1609898128/205#205 date=1614000332
Есть объективно существующие явления природы, и есть некое их описание по определенной согласованной методике - физика.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/202
Вопрос.
Ваше отношение к необходимости повторения опыта Лебедева при условие глубокого вакуума и демонстрации студентам не китайской игрушки а реально действующего прибора?
В котором была бы возможность изменять степень разрежения вакуума и состав газовой среды, мощность и природу излучения лазера, более того который к тому же будет иметь комплект пластинок как с темной так и зеркальной поверхностью…
- Вы за научный подход к проведению опытов?


Склеено 23 Февраль, 2021, 02:12:23 am
Внимание! Нет ответов на принципиально важные вопросы, только междометия – читаем, анализируем, думаем и
Цитата: 122E14693E1E166931721169333420440 link=1609898128/207#207 date=1614026052
А какая связь между неповторением опыта Лебедева и релятивизмом ? В первой статье Эйна, где он описывает причины, побудившие его к созданию СТО, опыт Лебедева ни как не упоминается. Там не упоминается даже опыт М-М.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#208

Более того Эйнштейн не упоминает Пуанкаре Хэвисайд Лоренца Столетова Герца и необходимость перепроверить опыт Лебедева в виду нарушения ЗСЭ при условии заявленного результата давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное, понятно что давление умноженное на площадь равно силе которая умноженная на смещение крылышка равно работе, возникновение работы без затраты энергии «отраженного света» тем более в 2-раза больше чем при полном поглощение есть проект Вечного Двигателя 1-рода странно что до сих пор нет патента на столь полезное устройство работающее на 2-импульсе без какого-либо расхода энергии…
Надеюсь вы не антисемит и слово еврей которое Эйнштейн говорил после слова молодой вам не мешает…  но если
«Глава1. Эйнштейн - еврейский миф xx века
«Чем дальше мы заглядываем вперёд, тем неопределённей становится эффект того, что сделал Эйнштейн, и дальнейшая реализация того, что воплотилось в его идеях, дальнейшее развитие этих идей»-
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm

Эксперимент А. Майкельсона, Майкельсона - Морли - действительно является цирковым фокусом, загипнотизировавшим физиков на 120 лет. (теперь уже 141-год)
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm#37
Эйнштейн не упоминает статью Пуанкаре но и вы не упоминаете опыт Стефана Маринова
«Болгарский гений, физик профессор Стефан МАРИНОВ в последние годы своей жизни работал в Австрийском городе Грац.
Он описал явление двухкомпонентности магнитного поля, то есть наличия кроме известного векторного магнитного поля еще и скалярной составляющей. На основе своей теории он построил ряд экспериментальных приборов, среди которых "мотор Маринова".
Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с.
» http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии
http://bourabai.ru/marinov/fmr.htm
Так вот почему бы специалистам МИФИ, ИФП, МГУ не провести повторный опыт Лебедева при условие глубокого вакуума и нескольких пластин черной и блестящей и одновременно эксперимент Стефана Маринова этим самым подготавливая основу для патентования проекта Вечного Двигателя и возможность полета к Альфа Центавра
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
Цитата: 6E52681542626A154D0E6D154F485C380 link=1609898128/207#207 date=1614026052
горизонт писал(а) Вчера :: 18:58:30:
Вопрос.
Ваше отношение к необходимости повторения опыта Лебедева при условие глубокого вакуума и демонстрации студентам не китайской игрушки а реально действующего прибора?
В котором была бы возможность изменять степень разрежения вакуума и состав газовой среды, мощность и природу излучения лазера, более того который к тому же будет иметь комплект пластинок как с темной так и зеркальной поверхностью…
- Вы за научный подход к проведению опытов?

Разумеется я за научный и непредвзятый подход к воспроизведению опытов, соответствующих согласованной методике измерения и проведения.
Но опять повторю, что я совершенно не считаю, что повторение опыта Лебедева как-то способно повлиять на 1ый постулат. Это разные "плоскости" в физике. 1ый постулат это субъективная хотелка заиметь такие ИСО, в которых бы УМ сохраняли свою форму при смене ИСО. Опыты Лебедева не принимали никакое участие в возникновении СТО, и опыты М-М не принимали.
Радиометр Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=112
Повторять из года в год одно и тоже студентам показывая китайскую игрушку  имея под рукой вакуумный насос но не включая и не откачивая воздух для этого шутовства должна быть основательная причина которую в 30-годы назвали бы саботажем а при Цезаре-1 назвали бы профанацией все утверждения в области физики доказываются экспериментально а не словами я считаю надо верить должно же быть что-то святое повтор молитв и псалмов озвучиваемых ежегодно во всех школах и ВУЗах.
Согласимся у данного феномена должно быть научное Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА объяснение?
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Значит существует причина почему опыт проведенный 122-года назад демонстрируют при помощи китайской игрушки придуманной Круксом 170-лет при царствовании Александра-2 или третьего и не обращают внимание на опыт профессора Мышкина
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html
Не правда ли странно, необходимо не научное озарение а просто откачать воздух для чего подключить вакуумный насос уже имеющийся в наличие но 122-года это получается только у саботажников альтернативщиков как и многое другое


Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_astronomicheskiye/parkhomov_astronomicheskiye.htm
Обсуждение
Дистанционное воздействие звезд на резистор Козырев + наша гипотеза эффекта
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
ИМХО
Так вы согласны что научный подход это эксперимент?
Тогда почему в МИФИ и всех др. учебных заведениях показывают либо мультики либо игрушку Крукса, но не демонстрируют прибор Лебедева в современном исполнение?
То есть при условие глубокого вакуума!
Ответ есть?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 24 Февраль, 2021, 01:02:34 am
Цитата: 704C760B5C7C740B5310730B515642260 link=1609898128/211#211 date=1614107764
Цитата: 6C6B766D7E6B6A040 link=1609898128/210#210 date=1614099983
прохожий писал(а) Сегодня :: 09:10:27:
Постулат это объективная/субъективная сущность в физике?
Такой метод ведения дискуссии ненаучный подход, согласно которому все явления или понятия рассматривать через уже известное и подтвержденное опытом.
Раз ваш "научный метод" не подразумевает привлечение гипотез, предположений, постулатов, аксиом и др. , то наверное, прагматичнее будет нам остановить обмен мнениями, в виду опоры на разные "научные методы", которыми мы индивидуально пользуемся.
У меня есть опыт общения со сторонниками незамутненной всякими там договорняками и конвенциями физики, который показывает, что ничего позитивного в подобных обменами мнений не возникает.
А если нет позитивного "выхлопа", то зачем толочь воду в ступе ?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#212

«Позитивно» это привести ваш ответ в развернутом виде и показать отличие каждой из позиций, затем объяснить причину не согласия с общепринятыми понятиями – 1-постулат СТО это нечто уникальное и под общие принципы описания не подходит?
Но, вы забыли главное, где ответ на мой вопрос?
Повторяю, в чем причина отсутствия повторяемости заявленного Лебедевым результата, а именно давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее, чем на черное, якобы наблюдавшееся им 122-года назад, но только 1-раз?!
Научный подход подразумевает повторяемость!
Тогда как профессор Мышкин и Инженер Костюшко наблюдали другое!
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Если Мышкин и Костюшко ошиблись, то почему не демонстрируют правильно проведенный опыт Лебедева в МИФИ, МГУ, МАТ, ИФП, ин. им. Лебедева в котором находится 1500 толковых специалистов?
У любого явления существует объяснение!
Ваше мнение о шутовском поведение кн МИФИ Гервидс запутывающего студентов демонстрацией китайской игрушки придуманной Круксом 150-лет назад или даже еще раньше т.е. в незапамятные времена когда еще не существовало дешевых вакуумных насосов которые в наше время выпускаются огромными сериями.
Еще раз показываю этого клоуна
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Гервидс что по своей воле Ваньку валяет перед студентами делая вид что не знает до последней минуты о том что перед ним не прибор Лебедева а китайская игрушка (Вертушка Крукса) в которой специально оставлено немного воздуха?
Жду от вас ответа на вопрос в явном виде, а не скромный отказ объяснять странное поведение научного сообщества в отношение опыта Лебедева. Который в наше время изобилия вакуумных насосов и лазеров существует возможность демонстрации даже для школьников в 6-класса!
С подробным объяснением всего наблюдаемого в течение прошедших 122-лет… Нет сомнений что в случае демонстрации реального прибора при условие глубокого вакуума даже школьники поймут все объяснения на самом позитивном уровне научного прагматизма!
Прошу, пожалуйста, не надо увиливать от столь интересного анализа опыта Лебедева и смежного с ним 1-постулата СТО.
Поскольку, 1-постулат СТО утверждает равноправие всех ИСО и точное воспроизведение любого опыта в том числе опыта Лебедева в любое время даже 122-года спустя в любом месте будь то МИФИ или МГУ, а в случае отсутствия воспроизведения результата необходимо признать 1-постулат СТО не соответствующим законам природы и …
Жду ваш ответ в явном и развернутом виде, спасибо.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 27 Февраль, 2021, 15:40:02 pm
- Куда ушли профессиональные тролли?
У меня 1-пара вопросов.
Цитата: 003C067B2C0C047B2360037B212632560 link=1609898128/211#211 date=1614107764
Раз ваш "научный метод" не подразумевает привлечение гипотез, предположений, постулатов, аксиом и др. , то наверное, прагматичнее будет 

Гипотезы и предположения необходимо проверять экспериментально.
- Разве не так?
Кроме того, что произошло с физикой в 21-веке?
Напомню, в 19-веке Лебедева создавал вакуум, вытесняя воздух ртутью, охлаждал колбу льдом с солью, зрительно на глаз фиксировал отклонение «крылышек» у него не было даже 1-компьютера!
И, теперь когда вакуумных насосов достаточно много, созданы мощные лазеры, охлаждать можно жидким азотом, видеокамеры и Интернет, где быстро и свободно можно разместить любое открытие в том числе опровержение равноправия всех ИСО, вдруг так случилось что все причастные превратились в троллей!
Это как-то странно…
Ваше мнение о причине столь странного поведения, разве целью науки не перестало быть исследование неизвестного и поиск нового?
Почему бы Гервидс не включить вакуумный насос откачать воздух и проверить экспериментально, есть давление света или нет. И что будет с крылышками черными и блестящими, куда они отклоняться, что дальше и что произойдет в течение 1-суток, 1-месяца и 1-года…
Откуда взялось это безразличие к жизни, полная прострация… Что без СТО никак нельзя?
Жизнь продолжается, придется немного подумать, написать новые гипотезы и предположения которые проверить экспериментально.
Сообщение не переписываю, а дополняю - надеюсь на продолжение нашей дискуссии.

Все тот же вопрос.
Когда будут ответы по существу?
Анализ 1-постулата СТО утверждающего «равноправие» всех ИСО независимо от их скорости
Цитата: 5569532E7959512E7635562E747367030 link=1609898128/196#196 date=1613928753
Перегудов известен тем, что он "разочаровался" в способностях т.н. альтов воспринять идеи релятивизма, и на этой почве "обозлился" на альтов, у которых нет ни ума, ни совести.
Перегудов и не стремится иметь конструктивной коммуникации, но пытается троллить альтов в силу мщения. Так что вы не переоцениваете смысл его месседжей.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/196#196
Гервидс троллит студентов МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
тема радиометр демонстрируют китайскую игрушку «Вертушку Крукса» но троллит студентов рассказывая без доказательств что и в случае давления света при условие глубокого вакуума будет тоже самое только в обратном направление и всё это в течение 122-лет не включая вакуумного насоса, а если вакуумный насос включить то
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Автор фильма о плоской Земле получил премию ТЭФИ
https://www.interfax.ru/russia/581610
https://habr.com/ru/post/407467/
Занимательная инфографика: рост количества церквей и снижение числа школ и больниц
https://zen.yandex.ru/media/maximonline.ru/zanimatelnaia-infografika-rost-kolichestva-cerkvei-i-snijenie-chisla-shkol-i-bolnic-5e92dedc77e6f40e22353e27
ВЗГЛЯД НЕАНГАЖИРОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА. О БОРЬБЕ ЗА РЕЙТИНГИ
О метафизическом восприятии мира
Кстати, любопытный факт, который часто умалчивается. Не надо забывать, что в любом человек живет ощущение чего-то мистического
https://mephi.ru/content/news/1387/18724
"МИФИ опозорили политики, а не РПЦ"
- Кто конкретно, по-вашему, виноват в клерикализации МИФИ?
https://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/12/1139661.html
ПОИСК в ГУГЛ:
Почем опиум для инженера? - Военное обозрение
 https://red-penza.org/мифи-мракобесие-гундяевщина-рпц/
ПОИСК: Крест на Российской Науке
https://habr.com/ru/post/86332/
https://credo.press/143649/

ИМХО
Обидчивый peregoudovd троллит альтов кн Гервидс троллит студентов МИФИ Прокопенко троллит россиян показывая как хорошо быть троллем!

- А кто этот добрый человек, который оплачивает работу такой большой команды троллей?
Расскажу забавный случай, проходя мимо группы студентов 1-профессор услышал фразу, зайдя в лабораторию провел эксперимент – все точно, позвонил в деканат и попросил вручить студенту Нобеля!
Вопрос
А почему в случае с Костюшко никто никуда не звонит, чтобы включили вакуумный насос и
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 28 Февраль, 2021, 17:22:38 pm
Появился наш отшельник, но говорит все как-то не по существу, если у кого здесь есть свое мнение, прошу не стесняться!
Цитата: 0F33097423030B742C6F0C742E293D590 link=1609898128/214#214 date=1614526410
Я за периодические ревизии, в т.ч. и за периодическое воспроизведение указанных опытов.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#216

Но, прошло 122-года, со дня проведения опыта Лебедева, вы за повторение его результата?
- Здорово!
Теперь столь же позитивно не теряя темпа, ответьте на вопрос, что предсказывает СТО в результате опыта.
- Куда отклонится зеркало, и на сколько именно в сравнение с черной поверхностью? Что говорит теория о результате опыта Лебедева?
Поучений и хвастовства очень иного, а конкретики ноль.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Вы считаете давление света существует, а отсутствие повторения результата опыта Лебедева в нерадивости или лени экспериментаторов в течение 122-лет? А в теории все верно…
Радиометрический эффект безусловно факт МИФИ кн Гервидс наглядная демонстрация
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=173
А вот давление света про которое кн Гервидс говорит, но не демонстрирует, это как?
Причина отсутствия повторения результата в течение 122-лет? Также подробно как про сравнение академического чтива с популярным.
Космофизический фактор Эффект Шноля
«Космофизические факторы в случайных процессах
https://habr.com/ru/post/407257/
Вопрос
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?

 Опыт Стефана Маринова
«Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с.»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Вопрос
Вы согласны или оспариваете, что определение абсолютной скорости и соответственно наличие «привилегированной» СО, противоречит СТО, т.е. возможности определения абсолютной скорости?
Цитата: 7F43790453737B045C1F7C045E594D290 link=1609898128/215#215 date=1614526832
это же сложно "продавать", а вот упаковывать элементы физики в "сакральные истины" - такая физика у определенной категории слушателей будет расходиться как горячие пирожки. 

Вас все время клонит к пустословию, не надо.
Ответы должны быть по существу или не знаю, а уж потом можно пару строчек добавить о причине не знаю, почему так вышло – прошло 122-года, вакуумные насосы в наличие, а включить некому…
Говорить много не отвечая на вопросы – признак болтуна, не будете спорить?



Склеено 01 Март, 2021, 09:51:15 am
Нотации или сентенции вроде переживаний Кота Леопольда – де наша СТО правильная и хорошая а вот вы изучали нехорошую…
Цитата: 18241E6334141C633B781B63393E2A4E0 link=1609898128/219#219 date=1614578523
СТО основоположников это вполне мирна теория, не агрессивная к иным типам физики. То что некоторые "деятели" смогли привнести "классовую борьбу" и в физику, характеризует только самих этих борцов.
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.
Обозначим роль СТО, вы путаете непонимание СТО с не согласием ее положений.
Приведите, пожалуйста, оба постулата СТО в правильном изложение со ссылкой на первоисточник.
Цитата: 696E73687B6E6F010 link=1609898128/218#218 date=1614569005
«реликтовое излучение» это не эфир и даже не АСО, читайте Стефана Маринова

Внимание.
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.
Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
Цитата: 282F32293A2F2E400 link=1609898128/216#216 date=1614532614
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?
Вы сами читали СТО Эйнштейна или со слов знаете?
Если читали то ответьте на вопрос о физическом содержание «космофизического фактора» с позиции СТО Эйнштейна?
Опыт Лебедева
С позиции «правильной СТО Эйнштейна» куда отклонится зеркало при освещение лазером.
От луча в бок на луч или направление отклонения зеркала зависит от времени суток?
Не надо ругать неправильные СТО шарлатанов и мракобесов, напишите ответ от лица правильной СТО Эйнштейна.
Вопрос
Аномальное изменение массы Килограмма, о чем говорит это явление фиксируемое во всех лабораториях мира?
Например, мое объяснение.
Частица это осциллятор, при каждом периоде обменивающийся с окружающим пространством, субстанцией, т.е. средой состоящей из микроосцилляторов, отсюда реагирующего на поле ускорением в сторону положительного градиента.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.

Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Вопрос о физическом содержание феномена коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Приведите в оригинале 1-постулат настоящей правильной СТО Эйнштейна и поясните феномен.
Вопрос
Частица при ускорении увеличивает энергию и массу?
Цитата: 25223F243722234D0 link=1568978182/1#1 date=1568978276
Старая и новая терминология.
Цитата№1
«Если принять такое определение, то закон сохранения суммарного импульса взаимодействующих частиц (например, при соударениях) будет выполняться во всех инерциальных системах, связанных преобразованиями Лоренца. При β → 0 релятивистский импульс переходит в классический. Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory
html#.XYBkiyJR2PU
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/1#1
Короткая цитата
«за репетиторов России   Тренажеры по физике   Подготовка к ЕГЭ 2017 онлайн
«Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета»
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.html#.YDzcNn5R1lM
https://light-fizika.ru/index.php/11-klass?layout=edit&id=159
МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!
[Юрий Пиотровский]
 
МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!

Теория относительности, Эйнштейн сначала утверждала, что масса тела растет с увеличением скорости, теперь же отрицает это, но как-то расплывчато, непоследовательно и невнятно.

Попробуем разобраться.
https://www.chitalnya.ru/work/1363546/
Внимание!
Авторов подкисавших это умозаключение десятки, толстые пдф книги и короткие статьи.
Вопрос
Как правильно с позиции правильной СТО растет масса и энергия частицы со скоростью или нет?
И как соблюдается принцип эквивалентности массы и энергии в случае изменения массы Килограмма, который не нагревается, контроль температуры очень высокий
http://window.edu.ru/resource/978/53978/files/stup332.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
https://techlibrary.ru/b/2k1p1r1b1p1l1p1o1f1o1l1p_2j.2l.,_3g1j1l1j1o1a_2j.2m._2u1f1t1r1p1m1p1d1j2g_1c_1c1p1q1r1p1s1a1w_1j_1p1t1c1f1t1a1w._2005.pdf
Ссылку на правильный источник привести обязательно.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 01 Март, 2021, 17:49:39 pm
Если кому интересно перечитайте, но кратко ответ следующий, наличие абсолютной СО доказано Мариновым? Ну и что, зато СТО проще ее легко запомнить. Это все.
В случае ответа кн Гервидс, можно ожидать идентичного – типа я уже запомнил лекцию «радиометр» приспособил к теме «давление света» зачем включать вакуумный насос? Ведь тогда всю лекцию и даже 2-лекции писать с листа!
Было бы по другому включили бы вакуумный насос изобретать не надо готовый есть в каждой лаборатории.
Кто-то сомневается? Просто другие люди не Козырев и не Стефан Маринов!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#223
Цитата: 3D3A273C2F3A3B550 link=1609898128/220#220 date=1614591881
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.

Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
горизонт писал(а) Вчера :: 21:16:54:
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio....
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?
Цитата: 162A106D3A1A126D3576156D373024400 link=1609898128/222#222 date=1614607827
Нет, Маринова я не читал, но как явствует из названия его статьи, он был симпатиком физики АСО, раз пишет про абсолютную скорость. Я ничего не имею против физики АСО, но эта методология ведет к тому, что при смене АСО/СО придется преобразовывать не только координаты, но придется переписывать каждый раз формы записи физ. законов. Физика на методологии ПО избавлена от переписывания законов физики при смене ИСО/ИСО по определению. Физика АСО вполне м.б. "рабочей", но заведомо обречена быть более сложной и неудобной, чем физика ПО.
Лично я сторонник простой и удобной физики из доступных. Физика Маринова про АСО имеет право на существование. СТО и физика АСО никак между собой не конкурируют в части "правильности", обе теории могут быть вполне правильными. Сталкивать лбами СТО и физику АСО ? Зачем, для чего ?

ИМХО
Если резюмировать ваши ответы и мои вопросы, то космофизический фактор эффект Шноля, который напрямую связан с АСО, вас не заинтересовал, хотя эффект Шноля распростроняется на все физические явления.
Физически это означает, что все свойства частиц зависят от величины абсолютной скорости, изменение которой в течение 24 часов, 27 и 365 суток вызывает наблюдаемое изменение скорости любого процесса.
Проведение опытов Шноля требует множества измерений разнесенных в пространстве и времени, что сложно продемонстрировать наглядно в условиях аудитории, но.
Но истинный результат опыта Лебедева, т.е. отклонение освещенной пластинки будь то темная или зеркальная поверхность в сторону абсолютной скорости и циркуляция направления отклонения в теже самые 24-часа, 27 и 365 суток другое дело!
Физический смысл обоих явлений одинаков, и заключается в причинно обусловленном изменение свойств частиц при изменение их абсолютной скорости, но в случае освещенного зеркала космофизический фактор наблюдаем и может быть легко показан в аудитории.
Вопрос риторический, что важнее простота теории или ее физическая адекватность, то есть способность описывать реальные процессы и предсказывать новые.
Опыты Козырева и Коротаева.
Цитата: 30372A31223736580 link=1609898128/208#208 date=1614045853
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_astronomicheskiye/parkhomov_ast...
Обсуждение
Дистанционное воздействие звезд на резистор Козырев + наша гипотеза эффекта
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
 C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25b0b8c547

ИМХО
Приведенные опыты интересны с позиции многоуровневости частиц и прохождения процессов в глубине, порождающих сигналы из будущего, то есть наблюдаемых на атомарном уровне через много дней.
Обсуждение.
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

ИМХО
Козырев регистрировал сигнал звезды из истинной позиции, а также из точки с обратной стороны относительно видимого положения, т.е. где звезда была в прошлом.
Еще и еще раз напоминаю о практической стороне явления, поле звезды это обобщение полей всех осцилляторов, отсюда все свойства звезды имеют составляющие ее частицы, следовательно, наши атомы «чувствуют» прошлое и будущее, и не только чувствуют, но и реагируют на него.
Тем самым проводя эксперименты мы получаем результаты которые в будущем уже существуют, возможно, делая его ближе и протяженнее, в том числе расширяя область личного сознания. Ничего не бывает напрасно!
По ссылкам много интересных опытов.


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 05 Март, 2021, 19:30:45 pm
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО. Таким образом конструкт предназначен для словесной игры на форумах, вроде развлечения ослика ИА-ИА получившего в подарок лопнувший шарик и пустой горшочек без меда, но вместе, оба предмета представляют «парадоксальную» комбинацию – шарик входит и выходит из горшка, что невозможно если бы в горшке был мед или шарик был надутым…
Не надо искать в СТО того что ней отсутствует, форм фактор Лоренца применили для описания релятивистских эффектов не потому что СТО их предсказывает или объясняет природу процесса изменения массы частиц при скорости близкой к скорости света, а связали все вместе позже в виду отсутствия истинного объяснения предела скорости частиц. Напомню в СТО нет предела скорости, 2-постулат СТО -
«свет распространяется в вакууме с определенной скоростью с, не зависящей от скорости источника или наблюдателя.»
- Где здесь прямо или косвенно сказано о пределе скорости с, для частиц? Тем более нет механизма или процесса связанного со внутренним строением частиц и принципом или механизмом перемещения частиц в пространстве, совместно ограничивающим скорость перемещения и приводящим в итоге к «релятивистским эффектам»!
Пример подобного механизма – возникновение асимметрии во внутренней структуре частиц в поле, обобщенная сигнатура которой в итоге и приводит к пределу скорости при данных параметрах пространства, т.е. плотности, жесткости и пр. возможных влияющих факторах.
Стефана Маринова выбросили в окно не из-за огромной предсказательной силы СТО а ее нулевом значение после введения АСО, что автоматически следовало из опыта по обнаружению эфира.
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
»
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Механизм взаимодействия частицы со средой ограничивающей предел скорости и приводящей к релятивистским эффектам.
Цитата
«В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку (x1), см. рис. 3.
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)
Рис. 3
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x)»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Но, история на этом не закончилась, теория многоуровневого асимметричного осциллятора не проста, заложенных идей в отличие от СТО в ней много, хотя бы теоретическая и практическая возможность наличия собственных СО у электрона и протона и возможности их относительной скорости, что ведет к новым проблемам и симпатик.
Поэтому нет и не предвидится в будущем ответов объясняющих практические наблюдения из опыта Костюшко, космофизический фактор эффекта Шноля или объяснение физики фантома Козырева только нотации и сентенции и «симпатик»…
Спекуляции, троллинг, мошенничество – конспирологи.
Цитата: 6C6B766D7E6B6A040 link=1609898128/220#220 date=1614591881
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей, чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.
Сравним, кто, чем занят!
Первый в списке кн Гервидс, 122-года  запутывает студентам мозги, точно зная, что заявленный результат 2р в опыте Лебедева – фальшивка
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
где здесь «скучная и нудная работа» это вакуумный насос скучно включить и подучить взамен всеобщее ликование и 2-премии Пу́лицеровскую + награду «За мужество в журналистике» (Courage in Journalism Awards) которая обычно вручается женщинам-журналисткам, не побоявшихся раскрыть правду, несмотря на преследования, давление, угрозу их жизни и свободе, тем самым подняв планку для таких репортажей на новый уровень. Никто же не посмеет отрицать равенство мужчин перед женщинами?! В области «мужественности». Все премии ожидающие кн Гервидс перечислять не буду, их конечно не две и даже не 2-десятка, ну хоть бы «Лайк года» https://www.kommersant.ru/doc/4260958 впрочем все захотят наградить героя кто чем сможет, здесь по 200-рублей собирают https://yandex.ru/q/question/mezhdunarodnaia_premiia_laik_goda_eto_8f3c53e6/ https://ru.wikipedia.org/wiki/Пулитцеровская_премия_за_выдающееся_расследование file:///C:/Users/User/Downloads/BVZN_13-14%20(6).pdf
Бурлящая пустота…
«когда в центре внимания не научные заслуги претендентов, а, по меткому замечанию …… люди, у многих из которых вроде бы все в порядке и со здоровьем, и с либидо, а в результате – пустота,»
https://www.ng.ru/vision/2019-11-12/10_7724_project.html
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=23d5db94-c71f-4b0b-8772-f12a21ef0e7d
Столько стенаний и сентенций, а вакуумный насос включить некому!
Цитата: 27203D263520214F0 link=1574218518/99#99 date=1594390256
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Читаем
Цитата: 704C760B5C7C740B5310730B515642260 link=1609898128/224#224 date=1614630129
А разве я говорил про простоту вместо физической адекватности ?
Приоритеты расставлены так:
1. физ. адекватность, предсказательность
2. удобство и простота.
Адекватных теорий можно насоздавать много и разных. Критерий удобности и простоты принимается для сортировки теорий, прошедших первый критерий отбора (адекватность).
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#225

Что значит «простота теории» если «теория» не имеет отношения к реальным процессам?
Зачем вообще философствовать, когда надо включить вакуумный насос и описать, то, что наблюдается в реальности!
А, не следовать рецензенту УФН к работе Шноля, де я не стану рецензировать и никому не советую.
Бурлящее невежество и беспомощность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_множественного_невежества
Напомню, Галилей изготовил и подарил десятки телескопов, но никто не видел спутники Юпитера вплоть до Французской революции парейдолия и все тут!
«Однако уже в июне 1610 г. богемец Мартин Хорки (M. Horky; 1590? – после 1650) опубликовал небольшое сочинение под названием Brevissima peregrinatio contra Nuncium Sidereum[23] с нападками на Галилея. Кроме того, профессор Падуанского университета Чезаре Кремонини (C. Cremonini; 1550 – 1631) заявил, что все галилеевы астрономические открытия – не более чем оптическая иллюзия, ибо еще Плутарх (Πλούταρχος; ок. 46 – ок. 120) писал об обманчивости оптических линз[24]. В 1611 г. флорентийский астроном Франческо Сицци (F. Si
http://philosophy.spbu.ru/1697/9131?print
https://www.artlebedev.ru/izdal/matematicheskoe-nevezhestvo/
https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2009/Whitehead.pdf


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 07 Март, 2021, 19:27:45 pm
Цитата: 59655F2275555D227A395A22787F6B0F0 link=1609898128/227#227 date=1615130215
горизонт писал(а) 05.03.21 :: 14:16:28:
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО.

Так Перегудов в этом случае все правильно излагает. Есть физ.явления природы сами по себе, по факту, и есть разные ухищрения человеков эти фактические явления как-то удобоваримо описать в виде формул на базе опять же придуманных людьми СО.
Что нам говорит ПО ? Что можно придумать такие хитрые СО, что форма записи физ.закономерностей в них будут одна и та же. Т.е. сами фактические явления природы описываются в таких (И)СО, что при смене ИСО физ.законы постоянны.
На ИСО свет клином не сошелся, если кому-то для описания явлений природы более симпатичны иные виды СО, то все двери открыты.
Что такого в том, что люди, которые профессионально и систематически занимаются физикой склонны к использованию удобной и простой версией физики ? Кто не согласен с их выбором, может не следовать их физике, но развивать свою собственную .
Перегудов изложил точку зрения проф. физиков, но он же ее никому не навязывает.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#228

Во-первых, открыты не двери, а окна, Стефана Маринова выбросили именно в окно.
Во-вторых, peregoudovd это команда троллей преднамеренно запутывающая студентов, школьников, телезрителей и кухарок которые управляют государственным бюджетом.
Пример №1 Гервидс, почему вы говорите про СТО и ПО и ничего не говорите о экспериментальном обоснование?
Радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Прошло 122-года и до сих пор не повторен заявленный Лебедевым результат 2р, якобы свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное. Этот опыт мистификация, но вы этого не упорно не замечаете!
- Кто преподает в МИФИ мошенник дискредитирующий научный подход или тролль из команды peregoudovd почему студенты должны терпеть обман а не потребовать компенсации за лженауку?
http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
http://journals.tsu.ru/uploads/import/141/files/04-005.pdf
Почему никто не требует повторения опыта Лебедева с применением вакуумного насоса?!
Какое ваше мнение о мошенниках и мошенничестве, т.е. подлоге наблюдений, подтасовки фактов?
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Космофизический фактор эффект Шноля
«Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Что случилось с научным подходом, теперь цель науки спасти СТО, а не исследование природы?
Почему Инженер Костюшко должен исследовать в домашних условиях, а Гервидс имея команду лаборантов не хочет предъявить студентам опыт Лебедева в физически обоснованном виде, т.е. с применением современных вакуумных насосов и тщательного предварительного многодневного анализа наблюдаемого.
Ваше мнение о заявленном Лебедевым результате и мошенничестве Гервидс?
Так как истинный результат опыта Лебедева в купе с космофизическим фактором Шноля это не частное мнение «личной симпатии» в отношение СТО или альтернативной теории, а исключение неверного в пользу истинного.

Цитата: 370B314C1B3B334C1457344C161105610 link=1609898128/227#227 date=1615130215
За 100 лет своего существования СТО обросла множеством разного рода "популярными" изложениями , в которых "возникли" разного рода интригующие подробности, для привлечения внимания читателей. Скучная СТО от основоположников , естественно, не пользуется спросом и интересом . Хотите оперировать научпоп версией СТО - пользуйтесь, но здравого смысла в этой версии СТО вы не найдете, т.к. его там изначально нет.

Ваши сентенции наивны, де дело личное, что выбрать для изучения!
Необходимо иное, а именно, СТО соответствует результатам опытов или нет?
Сто способно описать наблюдаемое, например, изменение массы Килограмма, а значит и любой другой массы, например, массы стола или стен лаборатории и как такое изменение массы согласуется с эквивалентностью массы и энергии?
«Эта величина носит название энергии покоя, и данное выражение устанавливает эквивалентность массы тела этой энергии. На основании этого факта Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии#:~:text=Эта%20величина%20носит%20название%20энергии,объединены%20в%20один%20закон%20сохранения.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9eA7uIxtqiIJ:www.econf.rae.ru/article/6209+&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=kz
http://www.all-fizika.com/article/index.php?id_article=2194
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. Поскольку килограмм является одним из семи основных единиц в международной системе единиц CI (французская транскрипция. – Авт.), то можно предположить, что большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису. К счастью, есть две причины, по которым эти изменения не несут практически значимых последствий:
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/40663/1/978-5-7996-1617-5_2016.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/111#111
Из ваших сообщений явствует, что вы знаете СТО в первоисточнике, следовательно, на основе своих знаний напишите ответы на поставленные вопросы.
А, сейчас вы безапелляционно объясняете, что истинная теория СТО иная, собственно и что?
Важно совсем иное, способна СТО описывать реальные факты или нет?
Если СТО способна описать причину изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии то приведите здесь данное описание.

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 09 Март, 2021, 03:59:42 am
«Закон отличается от научной теории, которая не устанавливает механизма или объяснение явлений: это — просто дистилляция результатов ...
https://science.wikia.org/ru/wiki/Научный_закон
«Научный закон - утверждение устойчивой взаимосвязи между определенными явлениями, неоднократно экспериментально подтвержденное и ...
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RNgz,t:l!ngqut:
«Научный       закон – это знание, формулируемое людьми в понятиях,
которое, однако, имеет свое основание в природе, объективном мире.
» http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/009/41009/18314?p_page=2
«закон – это знание, формулируемое людьми в понятиях, которое, однако, имеет свое основание в природе, объективном мире.
https://www.istu.edu/docs/education/faculty/institute_entrails/bjd/magistr/020.pdf
Закон — вербальное и/или математически выраженное утверждение[источник не указан 3923 дня], имеющее доказательство (в отличие от аксиомы), которое описывает соотношения, связи между различными научными понятиями, предложенное в качестве объяснения фактов и признанное на данном этапе научным сообществом согласующимся с ними. Непроверенное научное утверждение, предположение или догадку называют гипотезой. Закон, справедливость которого была установлена не из теоретических соображений, а из опытных данных, называют эмпирическим законом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_(наука)

Еще раз напоминаю, необходимо читать ссылки, анализ без учета результатов экспериментов это демагогия.
Цитата: 42414A474253554E260 link=1609898128/252#252 date=1615230599
Re: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Ответ #252 - Вчера :: 23:09:59  горизонт писал(а) Вчера :: 22:55:08:
То опыт Лебедева в случае глубокого вакуума в колбе наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова и наличие космофизического фактора эффекта Шноля, именно наглядно и в реальном времени.
а есть где-то видео правильного опыта?
Должен отметить, что ваше объяснение, которого я не понял - не единственно возможное.
Есть строго логическое из которого по идее должно следовать и то, что вы описываете - но понять бы ЧТО вы описываете..
Наверх   « Последняя редакция: Вчера :: 23:16:04 от dgladush »   
Профессор Мышкин и Инженер Костюшко повторяли опыт Лебедева при условие вакуума который смогли создать, здесь подробнее, читайте и перестаньте забивать тему.
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата: 7B7C617A697C7D130 link=1574218518/98#98 date=1594297061
Цитата
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!
Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/e...nii-sveta.html »
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Видео радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=163
Гервидс демонстрирует Вертушку Крукса но рассказывает про давление света причем запутывает студентов МИФИ и всех кто смотрит и слушает, говоря что если создать вакуум то вращаться будет в обратную сторону.
Другое видео отсутствует, причина в том, что вращение вертушки не будет и что показывать?
Второе, при освещение пластинка отклонится, и направление отклонения будет циркулировать в течение 24 часов 27 и 365 суток как у Шноля.
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
Внимание!
Другого «видео» опыта Лебедева у меня нет, нет «видео» опыта Стефана Маринова, нет видео космофизического фактора эффекта Шноля, нет видео феномена коллайдера, нет видео изменения массы Килограмма и национальных прототипов Килограмма и нет еще очень многих видео чтобы публично показать, что частица открытый осциллятор, частица не замкнутая чугунная дробинка а открытая система которая обменивается со средой энергией это следствие обобщения множества опытов.
Это короткое упрощенное изложение
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Здесь более подробно описано взаимодействие осциллятора с полем, частица согласно результатам опытов осциллятор, т.е. сжимается и расширяется, видео отсутствует.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
В частности, обсуждаемая в [8] предположительная связь квантового мира с макро явлениями, в интерпретации автора (БО) будет рассмотрена в конце статьи. Для объяснения которых, высказано предположение, существования обобщенных квантовых полей макро тел, такая же связь возможно присутствует и в работе [8] и [8в].
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Внимание!
«релятивистские эффекты» и «релятивизм» это продукт не СТО.
«релятивистские эффекты» - продукт эксперимента. А, именно рождение частиц при столкновение на коллайдере. Феномен коллайдера указывает что частица при ускорение направленном на увеличение скорости становится «тяжелее» это факт, с фактами не надо спорить.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Внимание!
Подробное обсуждение начало здесь, сразу напоминаю, опровергается не СТО, СТО замкнутая теория в которой свойства частиц по умолчанию неизменны.
На основе результатов экспериментов вывод.
Свойства частиц зависят от абсолютной скорости, но это не опровергает СТО, а опровергает 1-постулат СТО т.е. принцип относительности.
Начало обсуждения.
«Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0#0

ИМХО
- Зачем все это надо?
Ответ прост, «релятивистские эффекты» не мистификация а следствие изменения свойств частиц при скорости близкой у скорости света, т.е. небольшие изменения эффект Шноля есть всегда при любой скорости, но рождение новых частиц происходит при большой энергии.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 10 Март, 2021, 17:32:48 pm
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/278#278
Гервидс не один кто рассказывает про давление света и опыт Лебедева, в ин. им. Лебедева числится 1500 ученых, их всех надо переаттестовать? А все кто работает ИФП или МГУ или МФТИ тоже со счетов долой и из сердца вон, тогда приведите ваше определение ученая степень и
Цитата: 0438027F2808007F2764077F252236520 link=1609898128/267#267 date=1615366273
горизонт писал (а) Сегодня :: 07:26:35:
«Гвидис» - правильно пишется Гервидс, который не включает вакуумный насос а следовательно недобросовестно ведет тему радиометр вещая ошибочное утверждение о вращение зеркала в обратную сторону при условие превалирования давления света.
А разве Гервидс научный деятель ? Как по мне, то это типичный "популяризатор". Если он из колбы откачает воздух, то вертушка , возможно, перестанет работать и что он будет продавать публике ? Вы хотите отнять у него кусок хлеба ?
Я вот для себя различаю именно научных деятелей и около научных "популяризаторов". Я же вам уже неоднократно писал, что деятельность "популяризаторов"-примитивизаторов оцениваю крайне негативно как вредоносную, но они от этого не перестанут существовать.
Гервидс говорит про световое давление бездоказательно, так никто не заставляет вас верить ему на слово. Я даже склонен согласиться, что он вводит своими словами "простодушных" в заблуждение на счет светового давления, но наносит ли он "простодушным" какой-то реальный урон. Для "простодушных" это просто элемент развлечения. Когда иллюзионист достает в цирке курицу из "пустого" ведра, разве это наносит "простодушным" вред ? Гервидс выступает своеобразным иллюзионистом для неквалифицированных масс и его шоу пользуется успехом у некритично думающей публики.
ИМХО
Место для развлечений это СТЛ и форум где свободно обсудить постановку эксперимента, а с утра после пробежки зайти на кафедру и принудить лаборантов делать свое дело подключить вакуумный насос, установить суточное и более наблюдение и приступить к написанию докторской, опять зайти на форум развлечься разговорами о том и сем и готово историческая личность вроде peregoudovd у него что вакуумного насоса нет или добросовестно заблуждающихся целыми сутками и годами лаборантов?
Цитата: 08340E7324040C732B680B73292E3A5E0 link=1609898128/267#267 date=1615366273
горизонт писал(а) Сегодня :: 07:26:35:
Процессы их физическое различие обсуждать будем?
А что обсуждать процессы?
В одном случае газонаполненная колба, в другом случае вакуумированная, опыты поэтому и должны давать разные результаты. Заявления Гервидса о поведении вертушки в вакуумированной колбе не подкреплены опытной демонстрацией, посему принимать их на веру или даже просто во внимание нет оснований. Мало ли чего "популяризаторы" болтают, это пусть "простодушные" им верят на слово.
Мне вот только непонятно, каким образом опыт  Мышкина и Костюшко конфликтуют с СТО.  Если два аналогичных (по условиям проведения) опыта поставить в двух релятивистских ИСО, они что, дадут два разных результата (в координатах собственной ИСО) ???
СТО не предвосхищает результаты никаких опытов, но будучи произведенными в разных (субъективных)  р.ИСО они дадут один и тот же результат. Если мы проводим опыты в НСО, то описание результатов этих опытов будут разниться.

Да, разные, если кратко.
Если длинно, то я уже 176-раз в 5-темах сообщил о не повторяемости опыта Лебедева! Причем формально, ложность 2р, то есть давление на блестящее якобы в 2-раза сильнее чем на черное. Это заведомо ахинея, которую нельзя повторить, поскольку такое наблюдение противоречит ЗСЭ.
Объясняю почему, давление света умноженное на площадь зеркала равно силе, сила умноженная на путь и коэффициент жесткости нити, равно работе.
Нельзя совершать работу не затрачивая энергии, тем более в 2-раза больше чем при 100% расходование энергии, т.е. сравнительно с черной поверхностью.
Даже странно, что подобный опус до сих пор не заинтересовал комиссию по лженауке.
То есть опыт лебедева в заявленном виде спекуляция и это должно быть донесено до школьников и студентов.
Второе, не повторяемость опыта Мышкина и Костюшко, здесь тоже 2-обстоятельства.
Первое, Мышкин и Костюшко не понимали наблюдаемого, и когда вчерашнее наблюдение не совпадало с сегодняшним, они смущались, считали причиной этого недоразумения, технологическое несовершенство применяемого оборудования. Например, недостаточная глубина вакуума, неравномерное охлаждение колбы прибора, нарушение центровки нити с коромыслом или деформация пластинки при нагревание, весь список возможных причин длинный,   и как факт точная и постоянная повторяемость результата отсутствовала.
Но, ведь, то что Костюшко не может в точности повторить свои наблюдения, не отменяет факта что заявленный результат в опыте Лебедева в принципе повторить не возможно. За исключением того обстоятельства, что суточная циркуляция отклонения, в определенное время покажет как бы давление на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, но это эффект стоящих часов, дважды в сутки показывающих правильное время.
Так что здесь неповторимость результата двойная, тройная и многократная.
Теперь ответ по существу, повторяемость с учетом нашего теперешнего знания об истинной причине, т.е. необходимости соблюдения равных условий, с учетом требований АСО применительно устранения всех отличий ИСО1 и ИСО2 кроме разницы в скорости.
Напомню цитату феномен коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
ИМХО
В случае коллайдера речь идет о больших энергиях и больших различиях результата.
Понятно, что при малых различиях в скорости отличие результата станет меньше, но.
Но, парадоксальных явлений связанных с отражением света от поверхности много. У Фейнмана есть описание некоторых явлений связанных с толщиной пластинки а я добавлю сюда природу излучения лазера и химический состав пластинок.
Напомню цитату эффект Шноля, выделим ключевое слово «флуктуации» то есть не повторяемости результата опыта проведенного в разных лабораториях, список различий длинный.
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
С.Э. Шноль а, В.А. Коломбет б, Э.В. Пожарский б, Т.А. Зенченко б, И.М. Зверева в, А.А. Конрадов г
Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогоническо
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/references.html
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
Безусловно важным фактором, накладывающимся на эффект Шноля в области флуктуаций результата, приводящего к собственным отклонениям является изменение массы, с этим феноменом со своей природой и цикличностью связано некоторое невыясненная миграция энергии.
Поэтому сейчас напомню три феномена а затем список.
Опыты Козырева и Коротаева
«с целью подтверждения эффекта как такового и выявления активных объектов (наблюдатель Медведев В.Г.) Оказалось, что в поясе склонения около +27ш находится много источников излучения, время жизни которых более одних суток. Регистрограммы одной и той же полоски неба, наблюденной в две соседние даты, показывают тесную корреляцию. Но видимые на небе звезды, похоже, не имеют к ним отношения,
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РЕАЛЬНОСТИ ЧЕТЫРЕХМЕРНОЙ ГЕОМЕТРИИ МИНКОВСКОГО
http://www.nkozyrev.ru/bd/014.php
http://www.nkozyrev.ru/bd/024.php
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Посмотрите эти фото Облако Оорта
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg
Список свойств частиц осцилляторов
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
(советую просмотреть список работ)

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg78580#msg78580
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg80752#msg80752

ИМХО
Напомню факты и их связь с флуктуациями результатов измерений, масса Килограмма и массы национальных прототипов Килограмма изменяются в пределах 30-100 мкг, это составляет примерно одну миллиардную часть кг в год, если бы этот эффект существовал повсеместно для любой массы, то изменение массы Земли равнялось бы примерно 1000 кубических километров за 1-год.
Если бы эквивалентная этой массе энергия переходила в тепло, то Земли светилась бы ярче Солнца, поскольку Килограмм не нагревается, за этими изменениями массы стоят некие изменения во внутренней структуре частиц. Частица открытая многоуровневая осциллирующая система, подходить к изучению свойств которой с заранее упрощенными представлениями ИСО и ПО, значит закрыть глаза на приведенные выше факты. В СТО нет модели частицы, и по умолчанию считается что все свойства частиц неизменны при ускорении и переходе из ИСО1 в ИСО2.
Но феномен коллайдера показывает что это не так, структура частиц не вымысел а реальные свойства частиц, изменение свойств которых при скоростях близких к скорости света и приводят к наблюдаемым релятивистским эффектам.
Эпилог
Заявленный результат опыта Лебедева повторить невозможно.
Реальный результат, без учета аномальных флуктуаций, соответствующий ЗСЭ, это отклонение освещенного зеркала или темной пластинки в 1-сторону с суточной и прочими циркуляциями в соответствии с космофизическим фактором эффекта Шноля. Величина отклонения пропорциональна поглощенной частицами энергии за вычетом тепловой и некоторых др. составляющих, что зависит как от природы излучения, химсостав пластинки так и упомянутых выше параметров + не известные.



Склеено 11 Март, 2021, 07:00:06 am
«Если простодушные пиплы схавают» - напоминаю вам что Гервидс демонстрирует опыт Лебедева студентам МИФИ, следите за словами – правильно, «если студенты …»
Цитата: 1A261C6136161E61397A19613B3C284C0 link=1609898128/292#292 date=1615407335
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Всем сразу стало ясно что работа Шноля это отрицание ПО в явном виде.
Отрицать можно что-то претендующее на объективную сущность, типа этого нет в природе, опыты не подтверждают наличие того-то. Но как отрицать хотелку построить простую и удобную локальную физ.теорию ? Вы хотите запретить сметь желание физикам стремиться построить удобную локальную теорию ? Хотите запретить ИСО ? Хотите запретить завести УМ под ПО ?
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Уверен Гервидс просто подставили для данной роли, но его ВИДЕО в Интернете как бы считается демонстрацией опыта Лебедева.

Тогда он просто некомпетентен, если его "подставили". Хотя мне думается, что он обычный популяризатор. Если простодушные пиплы схавают этот цирк за реконструкцию опыта Лебедева, так чего ради стараться Гервидсу, просто развешивай пиплам лапшу на уши за вознаграждение и все. Они же все равно не поймут, что их развели.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/292#292

Поиск: радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=144
МИФИ тема радиометр, кн Гервидс на условно обозначенной теме радиометр говорит о давление света.
Лекция для студентов МИФИ.
Гервидс не говорит студентам МИФИ о другом результате опыта Лебедева
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата: 172B116C3B1B136C3477146C363125410 link=1609898128/292#292 date=1615407335
А кто-то рассматривает ПО как физическое явление ???
ПО это не более чем хо
«хотелка» - это 1-постулат СТО?
Предъявите ссылку где написано, что ПО придумал Эйнштейн как «хотелку» а не то что ПО закон природы.
«При́нцип относи́тельности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
Принцип относительности Эйнштейна
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
Где здесь слово «хотелка» и то что ПО придуман а ни распростроняется на все процессы в природе?
«Прохожий» - вы пишите отсебятину, поэтому добавляйте слова «мне так кажется» «я так думаю» «наверно … ПО Эйнштейна его неудачная выдумка, такая хотелка противоречащая эксперименту».
_ Четко и конкретно с обоснованиями и ссылками на эксперименты опровергающими 1-постулат Эйнштейна, т.е. ПО.
Опыт Стефана Маринова?
Космофизический фактор эффект Шноля?
Реальный результат опыта Лебедева?
Опыты Мышкина и Костюшко?
Приведите для всех свое мнение по этим опытам, на тот случай если они верны и что из этого следует.
Например, частица это осциллятор?
Частица это открытый осциллятор?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ЗЫ
Расширено объясните свое понимание ПО применительно к свойствам частиц, если ПО не верна, то, что из этого следует?

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 11 Март, 2021, 21:57:45 pm
Цитата: 0F33097423030B742C6F0C742E293D590 link=1609898128/320#320 date=1615483490
А разве кто-то (из нормальных физиков) утверждает, что на ПО свет клином сошелся и это единственная путеводная звезда в физике ? ("Популяризаторы" подталкивают к таким суждениям некомпетентного читателя косвенными способами, но это отдельная печальная страница в физике.)
Если вам так уж сильно ненавистен ПО, если вам не симпатично, что при смене ИСО/ИСО формы записи физ.законов не меняются, так вас никто не неволит. Пользуйтесь НСО и при каждой смене НСО/НСО преобразуйте не только координаты событий , но и сами формулы физ.законов, и будет вам счастье. 
А вот каким макаром вы сумели из 3+1 эвклидова ПиВ Ньютона  ПГ прыгнуть к ПЛ ? Ведь в ПГ мы имеем Dt=Dt' , а в ПЛ мы имеем уже Dt=Dt'/g , где   g>1 . Тут как говорится или крестик снимите, или трусы наденьте. 
А может вы пошли путем Лоренца и решили осчастливить физику многосортностью времени, т.е. параллельным хождением и истинного времени Галилея-Ньютона и "местного"
времени Лоренца ?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/321#321

А при чем здесь нравится не нравится? Тоже на ум приходит несколько сравнений, но речь идет прежде всего об объективном описание наблюдаемой реальности!
Результат Опыта Лебедева, якобы наблюдалось давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное, противоречит не математике, а повторно проведенным экспериментам, результаты которых почему-то не интересны ни академическим ученым, ни популяризаторам, ни кухаркам, распределяющим бюджетное финансирование на научные исследования.
И здесь удивительное единодушие всех геополитических кухарок и кукловодов, деньги на коллайдер или Гелий-3 хоть 30 млрд, а на исследование ПО, условно изготовление пары десятков приборов Стефана Маринова и десятка приборов Лебедева оснащенных современным оборудованием, на что в купе, необходимо не более чем 30 млн.  не подходите и не спрашивайте денег не дадим.
Мне подачек конечно не надо, за науку обидно, но и еще вопрос.
Какой смысл в простых теориях, пусть даже понятных и изученных, если они не объясняют космофизический фактор эффекта Шноля, аномальное и повсеместное изменение массы килограмма, причем без наблюдаемого выделения энергии, что противоречит эквивалентности массы и энергии.
Список аномалий длинный, но главное, а как собирается академическая наука объединять гравитацию и квантовую механику, без исследований волновых свойств частиц?
Начиная с простейшего вопроса – частица это замкнутый шарик, в соответствие с любимым, но простым ПО Эйнштейна или частица открытый осциллятор, как это следует из опыта.
Имея в виду весь список аномальных с позиции ПО Эйнштейна наблюдений, тоже самое изменение килограмма, фантом Козырева, флуктуаций во всех макроскопических процессах
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=8289
Или фундаментальные исследования Коротаева
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm

Так вот главное препятствие на пути исследования внутренней структуры частицы как открытого осциллятора, находится ПО Эйнштейна.
Некое пресловутое пугало на дороге у каждого исследователя
Запрет критики ПО Эйнштейна сионистами.
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm

Только кухаркины дети распределяющие бюджет считают ПО Эйнштейна важным и нужным для развития современных технологий!
Это не мотор прогресса, а его тормоз.
Поскольку, согласно ПО Эйнштейна автоматически следует что частица закрытый изолированный от окружающей среды шарик внутрь которого ничего не попадает и из него ничего не выходит.
- И какие в этом случае волновые свойства могут быть?
Тем более связанные с неэлектромагнитными излучениями? А, они есть!
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf

Так вот на пути всех этих исследований стоит лень или что одно и тоже ПО Эйнштейна. Поскольку, если АСО абсолютная система отсчета существует, то «релятивистские» эффекты простое следствие изменения свойств частиц при ускорение, энергия ускоряющего поля попадает внутрь частицы и ее свойства изменяются, и таким образом разогнанная до скорости близкой к скорости света частица, становится тяжелой и массивней, и именно и только такая тяжелая и массивная частица сталкиваясь с такой же тяжелой и массивной частицей может создавать тяжелые адроны.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Теперь что касается проблемы, что атомные бомбы перестанут взрываться без ПО Эйнштейна.
Наука знала много баек и эта одна из многих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
Уверяю всех, что этой проблемы не существует, физика соответствующая реальным результатам экспериментов куда понятнее, чем вымышленным, особенно когда заявленный результат нельзя повторить 122-года и далее.
Именно поэтому кн Гервидс совершает все эти ужимки и ухмылки
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Чтобы скрыть простой факт, что 2р мистика заявленная Лебедевым в угоду устаревшей теории, в которой при наличие АСО или выделенной СО, т.е. эфира, все становится наблюдаемым и понятным, в полном соответствие с ЗСЭ и эффектом Комптона прямым и обратным.

ЭПИЛОГ
Нельзя сравнивать простой метод со сложным, в науке может быть только один критерий соответствие результата эксперименту.
Если ПО Эйнштейна опровергается опытом то простое это понятие или сложное не имеет ни какого значения.
Тогда как опыт Стефана Маринова, однозначно и в явной виде говорит что эфир существует и пора снимать запреты на проведение опытов и запреты на публикации и выделить деньги на изготовление сотни приборов Маринова по 1-в-каждую школу или ВУЗ
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
«Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с. Этим своим экспериментом профессор Маринов полностью и окончательно опроверг эйнштейновскую СТО, показав, что скорость света складывается по закону Галилея.»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://works.doklad.ru/view/vnKp40si7qI/all.html
Вопрос
Какие волновые и квантовые свойства наблюдаемые у частиц могут быть в случае их замкнутости?


Склеено 12 Март, 2021, 19:27:58 pm
Цитата: 7D417B06517179065E1D7E065C5B4F2B0 link=1609898128/332#332 date=1615553465
горизонт писал(а) Сегодня :: 15:11:16:
Ближе к результату опытов противоречащих ПО Эйнштейна и дальше от сентенций и уговоров.

Опыт всему голова, раз не крутится, значит так и есть. Вопрос в том, а не ошибочна ли была версия про 2р светового давления из УМ по отношению именно к КМ 3+1. УМ дали для КМ несколько предсказаний, которые не нашли своего подтверждения. Почему бы тезису про 2р не быть в числе этих "ошибочных" предсказаний.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/335#335

Вы «пропустили или не заметили» вопрос про свойства осциллятора, поэтому у вас нет конкретного анализа реального результата опыта Лебедева.
Анализируем опыт Лебедева при наличие АСО связанной с усредненной позицией самых удаленных звезд. В которой прибор Маринова регистрирует одинаковую скорость света во всех направлениях, т.е. когда прибор маринова неподвижен относительно АСО.
Рассмотрим случай, когда в данной АСО частица летит справа на лево а слева направо фотон.
- Что станет с частицей если она поглощает фотон летящей на встречу?
ЗСЭ требует, чтобы скорость частицы увеличилась, пропорционально энергии поглощенного фотона и если частица поглотила много фотонов, то свойства частицы уже отличаются от свойств частицы неподвижной в АСО и, следовательно, либо вообще никогда не ускорявшейся, либо сумма всех ускорений привела к состоянию покоя.
- Что говорит опыт?
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что говорит теория асимметричного осциллятора АО?
Цитата
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Начало статьи
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Собственно, именно открытость частицы как системы и приводит к тому, что энергия частица-осциллятор растет или убывает. Что причинно обусловленном виде приводит к релятивистским эффектам, для случая скорости частиц близких к скорости света.
Разумеется, изменение свойств частицы противоречит принципу тождественности одинаковых частиц и ПО Эйнштейна, в обоих случаях просто «хотелка», причем, противоречащие опыту и заранее запрещающие построение модели частицы с реально наблюдаемыми свойствами.
Тоже касается опыта Лебедева демонстрируемого Гервидс МИФИ на теме радиометр.
Реальный опыт Лебедева, в случае глубокого вакуума в колбе прибора, наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова, т.е.  наличие АСО, и объяснение космофизического фактора эффект Шноля, как варьирование направления отклонения освещенного зеркала в течение 24 часов, 27 и 365 суток.
Именно наглядно и в реальном времени и без необходимости предварительного набора огромной статистической базы результатов измерений, проведенных по всему миру.
Но польза измерений, существует для более глубокого понимания свойств частиц и 4-континуума, как обобщения множества уровней осцилляторов и микроосцилляторов, в своем комплексной взаимосвязи порождающих нетривиальные явления обнаруженные Козыревым.
Теперь представим, что Гервидс во всем белом, объявляет студентам, что прибор Лебедева готов к показу и сейчас погаснет свет включится лазер, а манометр покажет глубину вакуума 10-8 Па, освещая поочередно, то черную, то блестящую пластинку и варьируя мощность лазера. Затем анализируя опыт для случая пластинок с разной толщиной и химическим составом.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Исторический Гервидс и не включит вакуумный насос, занимаясь мистификацией и запутывая студентов недостоверной информацией.

Объяснение опыта Лебедева в случае АСО – не противоречит ЗСЭ, а в случае ПО Эйнштейна работает 2р и не работает ЗСЭ.
Для ПО Эйнштейна, все частицы одинаковы, физически с частицами ничего не происходит, нет счетчика, который регистрирует энергию частицы, до и после поглощения фотона.
И. это не упрощение для удобства описания, а искажение содержания происходящего процесса, затем органично и неизменно тиражируемого для всех явлений и всех процессов.
Напомню. защищая ПО Эйнштейна, Окунь потребовал отменить нулевую массу частицы… что в итоге спасло принцип тождественности и ПО, но закрепило перечисленные проблемы возможности проведения анализа результатов столкновения частиц. Заведомо диаграммы Фейнмана для такой цели также недостаточны как и эффект страуса или пресловутого листочка с фигового растения.
Еще раз обобщаю, при наличие ПО Эйнштейна, ИСО не помнит что было вчера, только сегодня и сейчас, что и ведет ко всем парадоксам, почему именно наблюдаемое ускорение приводит к увеличению скорости космонавта и заставляет его часы идти медленнее?
Всегда существует возможность предыдущих ускорений и отсюда неопределенность с направлением действия последнего наблюдаемого якобы наглядно на глазах всех «разгоняющего» ил и «замедляющего»…
  И причина проблемы именно в том что, упрощая исходные данные, ПО Эйнштейна  каждый процесс, начинает с чистого листа, этим нивелируя реальные свойства частиц до общего состояния условной единицы.
И, строго запрещает, «вспоминать» или пытаться определить экспериментально методом Маринова, реальное состояние частиц. Отсюда во всех ИСО согласно ПО Эйнштейна, вчера и сегодня все свойства частиц одинаковые, независимо от того сколько фотонов частица поглотила или излучила.
Это не упрощение метода расчета это искажение результата наблюдаемого в опыте, и самый    яркий пример опыт Лебедева и проблемы с направлением вылета частиц в опытах Столетова, когда энергия некоторых вылетающих частиц больше энергии поглощенного фотона!
Пример, недоговоренности эффект Комптона, прямой и обратный, частица поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, частица излучает фотон и уменьшает энергию и скорость, но без введения ИСО в которой каждый случай имеет место наличия именно «релятивистской» частицы.
При наличие АСО эффект Комптона обязательно ведет к необходимости включить счетчик цель которого определить реальные свойства частицы и будущий результат столкновения частиц или поглощения гамма излучения.
 При условие ИСО согласно  ПО Эйнштейна, частица поглощает фотон получает р, отражает фотон получает 2р, что и ведет ко многим парадоксам и нарушению ЗСЭ и отсутствию правильного понимания реального результата опыта Лебедева и клоунаде Гервидс и парадоксальному для непосвященного в тайну асимметричного осциллятора – таинственное отклонение зеркала на луч лазера…
ИСО ПО Эйнштейна видит и регистрирует только наблюдаемое событие, для СТО все частицы одинаковые.
Отсюда для простоты необходимо добавить к ИСО для анализа процессов еще АСО, как верховного арбитра проясняющего истинные свойства частиц приписанных в данную ИСО.

Просьба без уговоров и сентенций, а по существу – частица это открытый осциллятор?


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 15 Март, 2021, 03:28:18 am
Читаем ответ по существу…
Все правильно мы все вместе понимаем наблюдаемое, но стесняемся и переживаем, неудобно-с!
«Те в прошлом» ошиблись, но они так старадись, так верили, так хотели как лучше что получилось как всегда – тормоз на 122-года. Читаем.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/338#338
Цитата: 68546E1344646C134B086B13494E5A3E0 link=1609898128/337#337 date=1615749043
Цитата: 686F72697A6F6E000 link=1609898128/336#336 date=1615730217
Теория говорит так должно быть, по теории свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное.
Но, на практике, никто кроме Лебедева этого не обнаружил.
Да, из УМ как бы следовало предположение, что должен наблюдаться эффект 2р.
Но надо принимать во внимание неуютное положение УМ в КМ и ПГ. Из УМ как бы следовали предположения и о других эффектах, которые на деле не были обнаружены.
То что Лебедев отрапортовал об обнаружении давления света 2р, можно отнести к его излишнему энтузиазму. Я не исключаю, что другие исследователи таки воспроизводили опыт с отрицательным результатом, но в силу каких-то причин решили не обнародывать результаты. Возможно, тот же Гервидс знает, что в вакууме "вертушка" не заработает, но тем не менее продолжает демонстрировать газонаполненную вертушку, вербально зомбируя зрителей, что вот если откачать воздух, то она заработает по правилу 2р.
Конечно, дурить "простодушных" рассказами про давление света нехорошо, но сколько среди слушателей Гервидса заинтересованных и пофигистичных ? Вы хотите, что бы ради единиц заинтересованных был увеличен "пресс" на массу пофигистов ?
И озвучивать две версии, одну с давлением света и опытом Лебедева для пофигистов, и другую  более правильную для интересующихся , преподы тоже не могут.
У всего есть рациональные причины. И то что Гервидс не включает насос тоже есть объяснение, того же свойства, когда Фейнман был принужден писать про рост релятивистской массы, чтобы "пояснять", почему нельзя превысить скорость света в СТО.
Цитата: 686F72697A6F6E000 link=1609898128/336#336 date=1615730217
На самом деле, уже много раз сказано «прохожий - peregoudovd» что область применимости ПО Эйнштейна вовсе не относится к процессам и какому-либо опыту, а только к инвариантности или неизменности самих уравнений электродинамики.
Совершенно верно, область применимости ПО Эйнштейна вовсе не относится к процессам и какому-либо опыту. Область применения ПОЭ и СТО это удобные и простые ОПИСАНИЯ опытов в формульно-символическом виде относительно специальных релятивистских ИСО (4континуумные, неэвклидовы, ...)
Поэтому Гервидс и вынужден вешать пофигистам и интересующимся лапшу на уши про 2р, что иначе придется рассказывать про 4континуумные неэвклидовы новые релятивистские ИСО.
Опять же, воспользуюсь примером с фейнмановскими лекциями : у их автора было две возможности, или он рассказывает про СТО правильно, но 99,9 % слушателей ничего не поймут, либо он рассказывает суррогат версию супер лайт с ростом релятивистской масс (чего в нормальной СТО нет) с надеждой, что хотя бы какая-то часть "приобщилась".
Цитата: 686F72697A6F6E000 link=1609898128/335#335 date=1615650131
Вы «пропустили или не заметили» вопрос про свойства осциллятора, поэтому у вас нет конкретного анализа реального результата опыта Лебедева.
Анализируем опыт Лебедева при наличие АСО связанной с усредненной позицией самых удаленных звезд. В которой прибор Маринова регистрирует одинаковую скорость света во всех направлениях, т.е. когда прибор маринова неподвижен относительно АСО.
Я человек широких взглядов, поэтому не противник никаких теоретических построений, в т.ч. не противник и физики АСО, которой вы симпатизируете. Но "не противник" нельзя толковать расширительно как "сторонник", "симпатик". Я симпатик физики ИСО и ПО.

ИМХО
Что нам сообщили?
«Гервидс вешает лапшу на уши тем кто случайно попал в МИФИ и тем кто случайно слушает его ВИДЕО, специально выставленное и 2-ВИДЕО нет»
«Ссылок на опыты Козырева, Коротаева, изменение массы Кг а значит возможности блуждания свободной квантовой энергии, ничего про Список опытов – все это антипатик без внимания, поскольку симпатик ПО СТО»
«без ответа вопрос о частице – частица открытый осциллятор?»
Согласно результатам опытов частица открытый осциллятор но это противоречит ПО Эйнштейна, а значит не симпатик!
Как известно теории не умирают, ПО СТО не умрет, пока не переведутся адепты этого метода в сущности слепого и немого в сторону открытого осциллятора а, следовательно, опытов Козырева, Коротаева, Косинова, Костюшко, Казначеева, Акимова, Уруцкоева того же систематического изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии.
Конечно энергия не может исчезать или прятаться, возможно, эту энергию кто-то активно использует как мы молоко коров и нашу свободную энергию тоже используют, для этого нас и создали… Опыт друг физика, теория друг симулянта если эта теория не подтверждена опытом!
Посмотрите 2-статьи и комментарии
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310004.htm
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
коммент.
Читаем описание опытов, думаем, сравниваем, анализируем…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 16 Март, 2021, 16:23:11 pm
Цитата: 2C051652600 link=1609898128/342#342 date=1615906141
Заступлюсь за Гервидса, он тут ни причем.  ……
наследие другого, более мощного авторитета А. Эйнштейна. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#343

Физика результаты опытов комментарии
Сравнение эвристических возможностей 4-континуума + ПО Эйнштейна с методами АСО + открытый осциллятор, необходимо начинать с анализа фактов, то есть что говорит опыт.
Опыт Маринова, Костюшко в пользу наличия АСО.
Открытый осциллятор по понятным причинам не может осциллировать в пустом пространстве. И здесь недостаточно легкого эфирного ветра «подталкивающего» частицы и планеты друг к другу.
Даже только для объяснения движения или перемещения по инерции, осциллятор должен иметь плотность окружающей среды.
Опыты Козырева – дистанционное определение истинной позиции звезды и опыты Коротаева: «СЛУЧАЙНОЕ БУДУЩЕЕ КАК СУЩЕСТВУЮЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ1
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Так вот, приведенные исследования и многие другие в Спике стптей
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Все перечисленное, включая систематическое изменение массы КГ, как собственно и любой массы, указывает на, то, частицы «многоуровневые осцилляторы», осциллирующие в таком же многоуровневом пространстве.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

Пример Правило Клечковского

 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Принципы и правила заполнения орбиталей
http://e-lib.gasu.ru/eposobia/maimanova/R_3_4.html
Аналог правила Клечковского в модели многоуровневого осциллятора
«Отсюда, линзы созданные частотой FR, это внутренние линзы с большой плотностью энергии, так называемые кварки. Смотри Кварк. Кварковые модели, Адронные атомы, Адронные струи, Множественные процессы. [1].
Количество гармоник в каждой нижней линзе индуцированной кварком n номера, можно получить из формулыl = n -1 (7.11)
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Если, подробнее рассмотреть процесс рождения пары [1], т. е. ч-цы и анти ч-цы из пары гамма квантов с энергией превышающей массу покоя пары. То, процесс рождения, по-видимому, связан с кратковременным существованием изолированных линз. Но, возникшие линзы, тут же индуцируют образование собственного набора линз в нижних уровнях с последующим образованием осциллятора, на глубину ФВ, соответственно энергии “затравочной” линзы, множественные процессы [1]. Здесь весьма любопытна роль энергии покоя, по-видимому, речь идет о энергии некого фазового перехода в одном из уровней (в первом уровне?) являющейся первопричиной осцилляций.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
В статье в частности приведено объяснение природы или механизма вызывающего рождение новых частиц: «Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.№


«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0

ИМХО
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  (https://cs5-2.4pda.to/6408513.png)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998
https://republic.ru/posts/l/945618
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobnoe-izobrazhenie-vodoroda

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь
 В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся темже водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  (https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
Внимание!
Но, 2р будет присутствовать и в теории эфира при наличие АСО!
А, не только в 4континууме + ПО Эйнштейна, но и теории эфира… почему?
Эфира не достаточно необходим открытый осциллятор и наличие механизма с функцией счетчика.
Так как для адекватного описания действия света на зеркало опыт Мышкин-Костюшко, АСО – эфир, не достаточно, дело не только в эфире, а в «чугунном» или замкнутом состоянии частиц, будь, то ПО Эйнштейна или «чугунно упругая частица альтернативной теории, без условия проникновения фотона внутрь частицы – результат опыта Лебедева будет загадкой… и не только для Гервидса, но и для Мышкина-Костюко.


Именно открытости осциллятора и наличие «счетчика» делают частицу восприимчивой к действию поля и появлению памяти на все предыдущие изменения ее состояния.
Без «счетчика» описание будет слепым и немым в любом пространстве с эфиром или в 4-континууме.
Многоуровневость пространства и находящегося в нем осциллятора, следующая, очередная задача, решение которой позволит описать эффекты Козырева и Коротаева, но это описание многоуровневости пространства, а «счетчик» это описание причинно обусловленного механизма релятивистских эффектов, относящихся к изменениям свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Поэтому, так необходима наглядная и простая демонстрация опыта Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе.
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Поэтому необходимо обсуждать самый важный фактор – частица открытый или закрытый осциллятор, затем пространство это многоуровневое многообразие или есть «дно» и «крыша», соответственно обсуждать результаты опытов
Изменение КГ без выделения энергии, опыты Козырева и Коротаева.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 20 Март, 2021, 06:46:10 am
Отвлекся на «прохожий», суть в следующем….
Цитата: 11382B6F5D0 link=1609898128/346#346 date=1615978830
В 15-м году, когда писал статью о Давлении света, давал ссылку (http://kalser.ru/experiences ), где школьники проводили опыт по данной теме. Опыт проводился в современной вакуумной камере, в отличие от 20-ти см банки Лебедева. Крылышки Лебедева на источник света не реагировали, ни на черное, ни на зеркальное. Сейчас сайт не работает, предлагают купить домен. Не знаю, сам автор снес инфу или за неуплату доменного имени, а может заставили.
Опыты, конечно ставили и неоднократно, но результат был отрицательным. Поэтому, их не показывали, чтобы не уличили в растрате денег. Ну, был же Лебедев, его имя носит институт, его опыт занесен во все источники мировой науки, что вы тут ерундой занимаетесь. Но Костюшко все испортил, жаль не довел дело до конца.
Сообщение об опыте «в школе» и американских студентов читал, тема длинная, информации много, но суть в следующем.
Первое, Земля вращается вокруг оси и обращается вокруг Солнца, отсюда космофизический фактор эффект Шноля, представляющий собой 3-синусоиды, величина переменная.
То есть, если бы свет падал на пластинку продолжительное время, а это 1-год, то отклонение пластинки изменяло бы амплитуду и знак направления.
Все опыты, которые проводились, заранее рассчитывали на иное!
Ожидаемый результат, в соответствии с теорией УМ, это «давление света» на зеркало в 2-раза сильнее чем на черное. Этот результат не зависит от времени суток, месяца или года.
Тогда как 3-синусоиды при случайном вкладе каждого отдельного значения, без продолжительной монотонной регистрации всех наблюдаемых отклонений…. в перечне возможных случаев содержат, в том числе нулевые значения.
Когда измерения проводятся в слепую, относительно реального результата, причем, «рабочая» теория не верна, но имеет чрезвычайно высокое доверие. То любое отклонение от ожидаемого результата, не рассматривается как собственно проведенное измерение, которое необходимо зафиксировать во времени и пространстве и продолжать строить графики. Нет!
Рулит психология, человеческий фактор… первые же противоречия с опытом Лебедева, это самостоятельный результат требующий повторной проверки, а здесь заминка.
Повторные измерения дают хаотичные результаты, доверие падает не только к работе Лебедева, но и к собственным наблюдениям. Это уже несколько раз писал, но никто не обязан читать и перечитывать мои опусы.
Так вот, необходимо продолжительное, однообразное наблюдение за освещенным зеркалом, тут нет ничего таинственного, эффект Шноля показал – необходимо множество повторных опытов разнесенных в пространстве и времени.
Применительно к опыту Лебедева, тоже самое, желательно проводить наблюдения в нескольких местах, условно Воронеж и Владивосток или Сакраменто и Токио. Лабораторий разнесенных по широте, расположенных ближе к экватору и ведущих продолжительные, непрерывные наблюдения.
Уже было столько попыток опорочить космофизический фактор эффекта Шноля, так много кривотолков на полученные результаты, что ничего нового в еще в 1-подлоге или 3-сокрытиях удивительного нет.
То что результат опыта Лебедева, а именно давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное это фикция и подлог, убедились многие.
То, что Костюшко получил отклонение зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения, т.е. расположения лазера, это половина правильного результата.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://v-kostushko.narod.ru/
Все ждут и хотят повторяемости результата, Костюшко, несомненно, попался на эти ожидания.
- какая наука без повторяемости результата?
Нет повторяемости нет результата… опыты продолжают до тех пор, пока вновь зеркало не отклонится в сторону лазера, как наиболее парадоксальный! Забывая фиксировать и те случаи, когда отклонения не было.
А в тех случаях, когда отклонение не было и это зафиксировали, надежно, то вновь обнаруженное небольшое отклонение списали на неточность и погрешность и вообще хватит мучиться…
Еще и еще раз, реальный результат опыта Лебедева имеет отношение к космофизическому фактору эффекта Шноля и правильно проводить совместно с опытом Стефана Маринова, то есть зрячим образом фиксируя и наблюдая всё происходящее.
Считаем расходы, не более 30 млн. на все издержки в течение 1-года, при наличие готовых приборов Лебедева и Маринова и некой лаборатории, лучше и правильно 3-лабораторий.
Опыт тонкий и капризный, в статье «Классические образы»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Существует указание на то что электрон и протон имеют собственные СО, к тому же потенциально имеющие некоторую относительную скорость. Следовательно, реальный результат опыта Лебедева, дополнительно зависит и от хим. Состава пластинок и природы излучения лазера.
Эффект Комптона в этом отношение прост, частица поглощает фотон и увеличивает свою собственную скорость в АСО, частица излучает фотон и уменьшает свою скорость в АСО.
В случае вещества, имеет место перераспределение поглощенного фотона между электроном на орбите и ядром атома. Это вносит дополнительный фактор неопределенности результата.
Ведь речь идет об измерение абсолютной скорости вещества состоящего из электронов и протонов и уже имеющих собственную энергию и некоторую абсолютную скорость и не факт, что в 1-направление.
Модель частицы как открытого асимметричного осциллятора в многоуровневом пространстве при наличие некоторых напряжений или сдвигов энергии между отдельными энергетическими уровнями, еще необходимо построить, опытов в этом направление всего несколько тот же опыт Маринова, Эффект Шноля, опыт Костюшко к сожалению проведенный наполовину, необходимо как минимум продолжить и опыты Столетова, т.е. зависимость направления вылета электрона от направления освещения и с учетом тонких суточных, месячных и годовых изменений.
Конечно, речь идет только о потенциально возможном наличие подобных изменений и влияющих факторах.
Сейчас состояние неопределенности, все перемешали и уговаривают что так правильно иначе студенты МИФИ не поймут!
 
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 30 Март, 2021, 16:25:24 pm
Цитата: 162A106D3A1A126D3576156D373024400 link=1609898128/354#354 date=1617090154
А альтернативщики что-то знают про аутентичную идею релятивизма?
"Популярный" релятивизм с замедлением времени
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#355

Соглашусь, необходимо запретить преподавать ПО Эйнштейна как теорию имеющую отношение к реальным процессам, обосновав цитатой от peregoudovd и ст. УК РФ
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Приведенные мной ранее многочисленные эксперименты: опыт Маринова, эффект Шноля, реальный результат опыта Лебедева.
Все перечисленное указывает на существование АСО, то есть на языке альтернативщиков, наличие «эфира»,…
Но, опыты: гелиофизический эффект Коротаева, фантом Козырева и длинный список «характерных эффектов» указывают на сложное многообразие пространственной размерности, того что Альтернативщики называют «первичной» частицей, лесажонов, айперонов и пр. неделимые частицы такой же миф как и относительность Эйнштейна.
Причем это не мое умозаключение, а вывод из обобщения результатов многих опытов.
То, что вы называете «релятивизмом» - на практике является причинно обусловленном изменением свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Из чего следует, неподвижные частицы мишени 0 имеют другие свойства, нежели разогнанные на ускорителе, поэтому результат столкновения встречных пучков отличается, при той же суммарной энергии от результата столкновения разогнанной частицы с неподвижной.
Что противоречит «относительности Эйнштейна» но соответствует идеям релятивизма, но с поправкой на причинно обусловленную связь ускорения с изменением свойств частиц, в первую очередь увеличение их энергии и массы.
Цитата
«КАК МЕНЯЕТСЯ МАССА ЭЛЕКТРОНА? ТЕОРИИ И ЭКСПЕРИМЕНТЫ
Я убеждён, что чисто математическое построение позволяет найти те понятия и те закономерные связи между ними, которые дают ключи к пониманию явлений природы. Эйнштейн »
«Изменение массы электрона со скоростью является экспериментальным фактом. Теоретическое описание этого явления было дано Абрагамом, Лоренцем и Эйнштейном, причём каждым из них с совершенно различных позиций.»
«Кто же из них прав: Абрагам, построивший свои выводы на том, что электрон абсолютно жёсткий; Лоренц, создавший модель упругого деформирующегося электрона, или Эйнштейн, объяснивший этот эффект изменением масштабов при движении систем?»
http://ritz-btr.narod.ru/zavel.html
«Анализ свойств частицы на основе открытой осциллирующей системы»
 http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Внимание!
Именно здесь, приходит время задать вопрос.
- Частица это открытый осциллятор?
Прямое следствие из принципа тождественности одинаковых частиц, утверждает, что частица должна быть замкнутой капсулой, поскольку, если частица открытая, то масса частицы, как и др. свойства зависят от их состояния.
Таким образом, утверждение частица это открытый осциллятор, противоречит как принципу относительности, так и принципу тождественности, но согласуется с идеями релятивизма и результатами столкновений частиц на коллайдере.
К тому же, используя свой стандартный набор: 4-континуум, 2р, ПО Эйнштейна, попробуйте объяснить факт периодического изменения массы Килограмма и всех национальных прототипов!
Вопрос.
Причина по которой изменяется масса?
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Внимание!
Как видим авторы исследований, как и специалисты работающие на коллайдере, а также Костюшко всегда рады идти на встречу всем желающим разобраться в самых таинственных загадках природы.
Вопрос
Проведем сравнительный анализ предложенных моделей и ответим на вопрос, каким образом масса Килограмма систематически изменяется, причем без наблюдаемого выделения энергии?!
Цитата
«Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.
«ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ МАССЫ И ЭНЕРГИИ — ВАЖНЕЙШИЙ ЗАКОН ФИЗИКИ
Брусин С.Д., Брусин Л.Д,
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf
http://www.econf.rae.ru/article/6209

Так что говорит опыт, который всему голова? Если изменение массы имеет системный характер, как в сторону увеличения, так и в сторону убывания, то …
1.   Согласно результатам опытов масса и энергия не эквивалентны.
2.   Изменение массы имеет спонтанный вид.
3.   Описание изменения массы частиц, связано с наличием внутренней структуры частиц, зависящей от состояния окружающей среды.
«Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
ИМХО
Еще 1-год назад половина форума считала, что изменяется не масса, а вес.
Некоторые участники не понимали, что в опыте Маринова открыта более фундаментальная АСО, чем реликтовое излучение.
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html
Вторая полвина не знало про опыты профессора Мышкина и Инженера Костюшко и обе половинки спорили о природе отклонения зеркала в 1-сторону!
Напомню Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Так вот что в итоге?
Гервидс по прежнему внушает инфантильным студентам, как и все преподаватели Физики в школах внушают старшеклассникам, прямо скажем ерунду, миф про 2р, ПО Эйнштейна, противоречащих опыту!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=173
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
https://www.dw.com/ru/путин-подписал-закон-об-уголовной-ответственности-за-экстремизм-в-интернете/a-17746254
https://www.1tv.ru/news/2021-03-03/402564-o_roste_prestupleniy_v_sfere_it_govoril_prezident_na_rasshirennom_zasedanii_kollegii_mvd
И этот обман вместо демонстрации опыта Маринова, опыта Костюшко и увлекательном повествовании о несметной энергии перетекающей в каждом килограмме!
И, более того,  уже давно пора рассказать вместо умозрительной СТО, о экспериментально обнаруженных эффектах Шноля, фантоме Козырева, исследованиях Коротаева.
Напомню.
Каждую секунду в ядре Солнца около 4 миллионов тонн вещества превращается в лучистую энергию, в результате чего генерируется солнечное излучение…
Изменение массы Килограмма, в среднем 3мкг в год, распространенное на каждый килограмм Земли. При массе Земли 6х10*21тонн, дает значение «пляшущей» или перетекающей энергии, от эффекта +_ изменения массы дает порядок величины 10*8тонн в секунду.
Соответственно ненаблюдаемое или не регистрируемое «перетекание» энергии, связанное с изменением массы, примерно в 25 раз больше полной энергии светимости солнца.
Т.е. речь не идет о чем-то незначительном и несущественном, одновременно понятно, что перетекающая энергия не тепловая, а связана с преобразованием агрегатных состояний микроосцилляторов, т.е. внутричастичных фазовых переходов. Скорее всего, энергии, имеющей связь, как с магнитным полем Земли, так и др. явлениями включая тепловые и сейсмические. Отсюда не понятно безразличие к повторению результата опыта Лебедева, в комплексе с обобщенным анализом природы изменения массы, с эффектом Шноля и показаниями прибора Маринова. Проливающих свет, в случае направленных исследований, всех пока неясных свойств и взаимосвязей.
Цитата
«характерные свойства этого излучения: высокая проникающая способность, парадоксальное воздействие на неравновесные процессы, »
http://www.chronos.msu.ru/ru/seminar/zhigalov-kharakternye-effekty-neelektromagnitnogo-izlucheniya
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
«Внутри частиц, сложные структуры, и связанные с ними агрегатные состояния в среде микроосцилляторов, изменение состояния которых имеет собственный спектр излучений, код которых http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.msg78624#msg78624
Масса и энергия, нестыковки опыта и теории.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 01 Апрель, 2021, 10:39:43 am
Ответов на вопросы нет и не предвидится, такая уж эта специфика теории ПОЭ…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#370
Цитата: 18241E6334141C633B781B63393E2A4E0 link=1609898128/369#369 date=1617223472
СТО очень специфичная теория, поэтому категорически нельзя ее тезисы экстраполировать в иные разновидности физик. Например, скорость свети, инвариантна только в физике СТО. Если вы применяете физику АСО или НСО, то скорость света может быть совершенно разной.
Что значит «если»?
Опыт Маринова доказал наличие АСО!
Следовательно «специфичность» СТО в том, что она не имеет отношения к реальности. И, не имея модели частицы, СТО Эйнштейна не способна ответить на вопрос о природе изменения массы Кг или феномене коллайдера. Собственно как и на все остальные…
- Где ответы на вопросы?
Частица это открытая система или закрытая… специфика немоты в слепоте теории.
А поскольку нет ответов, то и вакуумный насос включать нельзя, иначе придется объяснять отклонение зеркала в 1-сторону, а объяснения нет.
Так что «специфичность» СТО – читай беспомощность.
Цитата: 724E74095E7E760951127109535440240 link=1609898128/369#369 date=1617223472
Да, в физике ПОЭ и релятивистских ИСО места эфиру как бы нет,

А, открытие эфира Мариновым, как бы говорит, нет ПОЭ!
Опыт Майкельсона – Морли и объяснение Лоренца, отрицательного результата продольным сокращением, и возвращение эфира Мариновым, возвращают с эфиром и физическое сокращение всех тел в продольном направлении.
цитата
 «Неудачу опыта Майкельсона – Морли [5, с. 41] Хендрик Лоренц объяснил сокращением продольного плеча интерферометра в направлении его движения. Для этого в теорию был введен коэффициент негалилеевости  . Такое предположение спасало идею эфира и объясняло «отрицательный» результат опыта .
СТО строилась на основе … предположении об отсутствии эфира в природе.
https://euroasia-science.ru/physiko-matematicheskie-nauki/фатальные-ошибки-теории-относительн/

Соответствено возвращение эфира, предполагает строительство другой теории учитывающей эфир.
Модель частицы учитывающая наличие эфира…
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

 «Возможное решение появилось в поле зрения в 1889 году, когда Оливер Хевисайд получил из уравнений Максвелла, что векторный потенциал электромагнитного поля вокруг движущегося тела изменяется в соответствии с фактором  . На основании этого результата и гипотезы о неподвижном эфире в соответствии с экспериментом Майкельсона-Морли Джордж Фицджеральд в 1889 году (качественно) и независимо от него Лоренц в 1892 году[A 2] (уже количественно) предположили, что не только электростатическое поле, но и молекулярные силы влияют таким образом, что размер тела по линии движения меньше на величину  , чем размеры перпендикулярно линии движения. Однако наблюдатель, движущийся с Землёй, не заметил бы этого сокращения, потому что все другие инструменты сжимаются с одинаковым соотношением. В 1895 г.[A 1] Лоренц предложил три возможных объяснения этого относительного сокращения:[B 3] Тело сокращается по линии движения и сохраняет свой размер перпендикулярно ему.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_эфира_Лоренца

Опыт Стефана Маринова экспериментальное обнаружение эфира.
«По мнению С. Маринова, “в последнее время, точнее - десятилетия, постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света вдоль всех направлений в любых инерциальных системах отсчета приобрел столь устойчивую популярность, что для большей части физиков эта проблема оказалась закрытой, как, скажем, проблема вечного двигателя. Тем не менее, до настоящего времени экспериментального доказательства этого эйнштейновского постулата в пределах первого порядка точности в отношении v/c нет. Исторический эксперимент Майкельсона - Морли, обеспечивающий неприкосновенность догмы о постоянстве скорости света, дает, как известно, точность второго порядка в v/с, но эффекты первого порядка, на самом деле, при этом не отмечаются. Таким образом, отрицательные результаты опыта Майкельсона - Морли не могут трактоваться как решающее доказательство в пользу концепции постоянства скорости света”.»
https://www.imach.uran.ru/alsh/efir2.htm

Исходя из того что опыт всему голова, СТО теряет свою необходимость в пользу теории учитывающей наличие  эфира, и описывающей обсуждаемые здесь эффекты и феномены, такие как эффект Шноля, фантом Козырева, систематическое изменение массы Килограмма.
Какие дополнительные опыты необходимы?
Во-первых, включить вакуумный насос и откачать воздух из прибора Лебедева.
То есть повторить опыт Костюшко на современном уровне и в течение продолжительного времени.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Взамен шутовской лекции Гервидс, в которой утверждается, что якобы световое давление приводит во вращение вертушку Крукса – черным вперед!

Что означало бы давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, то есть, отраженный свет а значит без затраты энергии совершает работу в 2-раза больше чем при полном поглощении... что вообще говоря открытие Вечного двигателя 1-рода!
•   «физическое Лоренцево сокращение (1892)[A 2], чтобы объяснить эксперимент Майкельсона — Морли;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
«операторной техникой есть лишь необходимая компенсация неучета реликтовой среды, т.е. те же «эпициклы Птолемея». Удивительная синхронизация природных явлений нашего мира, подтвержденная экспериментами С.Э. Шноля, установившими сходство синхронных гистограмм всех природных явлений, связана с синхронным изменением всех четырех компонент РИ.
https://textarchive.ru/c-1572753-pall.html

Причина наблюдаемости эффекта Шноля?
Физическое сокращение в продольном направление?
Или изменение энергии частиц при изменение абсолютной скорости в АСО?
Наложение проекции скорости создаваемой вращением Земли на скорость относительно фона, приводит к периодическому изменению модуля скорости.
Напомним эффект Комптона прямой и обратный, поглощение энергии фотона приводит к увеличению скорости частицы, излучение фотона к уменьшению, перенесем на случай вращения Земли и получим, убывание скорости частиц ведет к излучению фотона, увеличение скорости частиц приводит к поглощению фотона.
Вопрос.
Торможение частиц вызывает излучение лишней энергии, а при увеличение скорости откуда берется необходимый фотон для поглощения, и нет ли здесь некоторого запаздывания поглощения ведущего к различным аномалиям?
Имея в виду зависимость реакции частиц на химический состав вещества?
Систематическое изменение массы
 «Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Проблема эффекта Шноля и изменения массы взаимосвязаны,  и для прояснения ситуации необходимо не только чаще взвешивать, буквально каждые 10 минут, но и заменить килограммовые гири на 1-граммовые капсулы с разным химическим составом. Оптимальное количество капсул тысяча и даже несколько тысяч штук!
С размещением контрольных капсул в условиях стационара и рабочей группы размещаемой вблизи мест с высокой энтропией – химические и ядерные реакторы, домны, котлы ТЭЦ и пр. объекты.
Что в комплексе с поперечным столкновением пучков частиц, продолжением опытов Столетова, т.е. зависимости направления вылетающих электронов от направления освещения и времени суток в купе с прибором Маринова прояснит связь энергии с конфигурацией орбиталей.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: Брат Калиактис от 02 Апрель, 2021, 09:22:28 am
При упоминании теории относительности задавался вопросом о входящих в формулы  величин скорости, ибо само понятие скорости теряет физический смысл при отсутствии системы отсчёта, относительно которой енту самую скорость можно измерить.
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 04 Апрель, 2021, 15:10:19 pm

При упоминании теории относительности задавался вопросом о входящих в формулы  величин скорости, ибо само понятие скорости теряет физический смысл при отсутствии системы отсчёта, относительно которой енту самую скорость можно измерить.
Пуанкаре  опубликовавший похожую статью раньше Эйнштейна не придавал ей большого значения. Считая преобразования Лоренца  математическим фокусом не более. Что примерно так и есть.
Но, то, что дошло дело до запрета любых экспериментов «критикующих СТО» а на самом деле, обычных опытов предназначенных для исследований свойств вещества это перебор!
Имею, прежде всего, опыт Маринова и реальный результат опыта Лебедева.
Казалось бы при нормальном отношение к науке, прибор Маринова должны были бы повторно изготовить тысячами и демонстрировать в школах и ВУЗах. Обычное развитие науки, а Маринову вручить Нобель, после подтверждения работоспособности прибора.
А его в окно выбросили, через 100-лет Маринов будет во всех кабинетах физики. Как самое уважаемое лицо, а этих…
«Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/education/scientists/poincare_einstein.htm
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand18.htm
http://bourabai.bladeweb.org/articles/ru.html
«Иногда доходит до казусов, – болгарский
физик Стефан Маринов, столкнувшийся с молчаливой, но упорной “оппозицией”
сторонников “либерализма” и “свободы слова”, пообещал редакции знаменитого
научного журнала “Нейчер” устроить самосожжение перед британским посольством
в Вене, если журнал не опубликует его статью, критикующую Эйнштейна.
https://gjrvic.livejournal.com/256381.html
http://myoppositopinion.blogspot.com/2015/09/blog-post_777.html
«Стефан Маринов явился основателем и директором Института фундаментальной физики в г. Грац (Австрия).
Свои исследования С. Маринов завершить не успел. 15 июля 1997г. профессор Стефан Маринов погиб, будучи по одной из версий, выброшенным неизвестным из окна университетской библиотеки в центре г. Грац [3, 4, 5], по другой, согласованной с местными властями - покончил жизнь самоубийством. Странным является

http://sceptic-ratio.com/uss52.htm
«ЛОРЕНЦ, ПУАНКАРЕ И ЭЙНШТЕЙН
“доказательство лоренц-инвариантности максвелловских уравнений и провозглашение универсального значения принципа относительности также для гравитации содержалось уже в докладе, опубликованном в общеизвестных Докладах Парижской академии наук еще до посылки в печать знаменитой статьи Эйнштейна...” (выделено мной. — В.Б.).
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein29.htm
ИМХО
При обычном рабочем подходе уже давно исследовали бы идеи многоуровневого пространственного многообразия, используя прибор Маринова, прибор Костюшко, перпендикулярное сведение пучков частиц
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
Параллельно с исследованиями изменения массы. Опытами Козырева и Коротаева и это обычный стандартный путь развития науки, а то, что происходит похоже на саботаж  физики как науки о природе вещей. Прежде всего предназначенной давать ответы на вопросы почему такие свойства у частиц а не запрещать простенькие опыты вроде Лебедева.


Склеено 04 Апрель, 2021, 19:50:27 pm
Лейтмотив следующий –  Я гуманитарий, поэтому пишу что хочу!
Цитата: 4F73493463434B346C2F4C346E697D190 link=1609898128/371#371 date=1617518374
"Если" значит частное условие. Инвариант скорости света корректно рассматривать только !!! на фоне определенного специально оговоренного условия (СТО, релят.ИСО, 4континуум неэвклидова пространства).
«. Инвариант скорости» - постоянство скорости предположение!
Опыт Маринова доказал что скорость света зависит от выбранного направления. В одном направление скорость Земли суммируется в обратном вычитается.
Цитата
«Измерив скорость света в одну сторону профессор Маринов показал несостоятельность постулатов СТО.»
«В течение длительного времени, в 1970-1980-х годах, Стефаном Мариновым была осуществлена целая серия различных экспериментов по измерению однонаправленной скорости света по методикам, принципиально отличающимся от идеи эксперимента Майкельсона - Морли. Результаты экспериментов С. Маринова с вращающимися дисками свидетельствуют в пользу факта движения Земли в абсолютном пространстве (т.е. относительно неподвижного эфира) со скоростью порядка 360 км/с. Свой фундаментальный эксперимент проф. Маринов осуществил в 1979 году в Брюсселе [1,»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://www.imach.uran.ru/alsh/efir2.htm
Постулат постоянства скорости света, оказался опровергнут экспериментально, никто не утверждает о замкнутости СТО в виду, надуманного или излишнего требования – синхронизации часов световым сигналом туда и обратно. Можно одевать штаны через голову, это дело личное. Но, все часы уже синхронизированы заданием системы координат, где согласно условию каждая точка часы. А, поскольку, пространство для всех систем отсчета одно и тоже, то в каждой точке есть часы любой СО или ИСО.
Опыт Маринова не касается СТО в целом, это тема для анализа теоретиков, опыт Маринова экспериментально опровергает постулат №2 постоянство скорости света.
Также как эффект Шноля и реальный результат опыта Лебедева и феномен коллайдера, опровергают постулат №1 принцип относительности, т.е. обнаруживая зависимость свойств частиц от их абсолютной скорости
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Поскольку, результат столкновения – рождение тяжелых адронов, зависит не от общей энергии частиц в сумме, а от значения энергии каждой из частиц, т.е. величины абсолютной скорости каждой частицы.
Эффект Шноля
 «для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах»
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Напоминаю опыт Костюшко
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://v-kostushko.narod.ru
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
В опыте Костюшко в отличие от опыта Лебедева и лекции Гервидс, обнаружено что отклонение освещенного зеркала происходит в 1-сторону, не зависимо от направления освещения.
Проведение опыта продолжительное время, обнаружит тот же самый космофизический фактор эффекта Шноля.
Все вместе в пользу нарушения ПО СТО Эйнштейна, поскольку опыты показывают зависимость свойств частиц от их абсолютной скорости.
Теперь и вы обоснуйте из чего это следует, что результат опыта зависит от постулатов, т.е. умозрительных предположений принятых  без должной проверки.
Подобный конструкт неправильно именовать «теория» а необходимо, статья Эйнштейна не прошедшая экспериментальной проверки принятых постулатов.
Цитата: 4C704A37604048376F2C4F376D6A7E1A0 link=1609898128/371#371 date=1617518374
горизонт писал (а) 01.04.21:: 14:26:45:
Опыт Майкельсона – Морли и объяснение Лоренца, отрицательного результата продольным сокращением, и возвращение эфира Мариновым, возвращают с эфиром и физическое сокращение всех тел в продольном направлении.
Лоренц натянул сову на глобус, т.к. КМ не предполагает возможность сокращения тел в продольном направлении
Анализируем два факта,
1.   Отрицательный результат опыт Майкельсона – Морли
2.   2. Положительный результат опыт Стефана Маринова
3.   
Различие в проведение лучей заключается в том что в случае М-М, используется 2-плеча продольное и поперечное, в случае СМ, одно и тоже плечо при любом направление и сразу туда и обратно. Поэтому, сокращение плеча одинаково в обоих направлениях! И разница результата измеряется в первом порядке точности.
Но, вернемся опыту Майкельсона – Морли, до опыта Маринова отрицательный результат М-М, объяснялся постоянством скорости, инвариант и все без обоснования, типа так предположил сам Эйнштейн.
Но, опровержение постоянства скорости света, опытом Маринова, возвращает необходимость объяснения отрицательного результата М-М, причина в чем?
Предположение Лоренца о физическом изменение длины плеча в продольном направление вполне обосновано, поскольку, силовые связи атомов кристаллической решетки, зависят от тех же законов что и распространение света.
Впрочем, вы всегда можете изложить свое объяснение.
Напоминаю в связи с данной темой о правильном методе исследования.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза?
Так как изменение скорости частицы при ускорении возможно связано с появлением асимметрии в структуре частиц то последнее можно было бы проверить экспериментально.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=9401f71dc4cc72c96d9c4fcdaaba3c13
К тому же детальное исследование уточнит и рабочую формулу.
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u = ¶ V(x)τλf /(E + ¶ V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
¶ V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.
Ответ на вопрос, почему изменение асимметрии в структуре осциллятора, должно обязательно вызывать изменение энергии?
Заключается в следующем.
Поскольку, энергия осциллятора, зависит от амплитуды колебаний плотности осциллятора, то дополнительная разность плотности, создаваемая сегментом наложения и сегментом разряжения, также увеличивает эффективное значение градиента энергии осциллятора.
Что и вызывает дополнительное увеличение его энергии.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Формула Лоренца фактор не эмпирическая и не связана со структурой частиц, и имеет приближенный вид примерно соответствующий характеру релятивистских эффектов.
Что касается лекции Гервидс то здесь действительно цирк с конями и сова на глобусе
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=174
Гервидс должен задуматься о своей репутации академического ученого и провести опыт Лебедева с откаченным воздухом, иначе грозит статья
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/




Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 06 Апрель, 2021, 07:59:52 am
Прохожий отсылает к «мифическим теоретикам,» которым и так все ясно, без 1-цитаты и 1-ссылки на конкретный опыт!
- А, что говорит опыт?
Релятивистские эффекты следствие причинно обусловленных изменений частиц при ускорении.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#374
Цитата: 08340E7324040C732B680B73292E3A5E0 link=1609898128/373#373 date=1617651989
В физике АСО и НСО такое вполне приемлемо. Инвариант скорости света работает только в специальных СО - в релятивистских ИСО.
Вы что хотите сказать, что Маринов не понимал "ограниченный рамками релятивистских ИСО" тезис про инвариант скорости света ?
Зачем проводить какие-то опыты, что бы доказать, что в НСО и АСО скорость света не инвариантна ? Это же и так понятно : раз есть АСО, значит нет ПО, значит нет инварианта ПСРВ в релят.ИСО .
Кажется физики экспериментаторы пропустили нечто важное (роль и место, структура разных СО), от чего им приходится героически "доказывать" то, что физикам теоретикам ясно и без всяких доп. экспериментов.
То что скорость света в НСО не инвариант, вам скажет любой физик, не пренебрегающий интересом к роли СО.
Начнем с конца, если есть источник, пусть это Ландау-Лифшиц и вы ссылаетесь на их мудрость, приведите конкретную цитату. «Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 1988.»
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Напомню, ЛЛ,  «объяснил или  выделил ИСО в которой часы замедляются, дополнительным условием, а именно. Стр. 21 «движущиеся часы идут медленнее неподвижных.»
Стр.21 «Мы видим что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
«Если же имеются двое часов, из которых одни описывают замкнутую траекторию, возвращаясь в исходное место (к неподвижным часам) то оказываются отстающими именно движущиеся часы (по сравнению с неподвижными). Обратное рассуждение в котором движущиеся часы, рассматривались бы как неподвижные, теперь невозможно, так как часы, описывающие замкнутую траекторию. Не движутся равномерно и прямолинейно, а поэтому связанная с ними система отсчета не является инерциальной.
Поскольку законы природы одинаковы только в инерциальных системах отсчета, то системы отсчета, связанные с неподвижными часами (инерциальная система) и с движущимися (неинерциальная), обладают разными свойствами. И рассуждение, приводящее к результату, что покоящиеся часы должны оказаться отстающими неправильно.»
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf

Обсуждаем что тут написано…
Во-первых, признак различия систем отсчета по количеству часов неправильный. Который противоречит как физике так и математике.
Приведу физический пример, движение поезда вдоль железнодорожного перрона, видно что состав имеет множество вагонов и в каждом вагоне много часов, в свою очередь на каждом столбе вокзала тоже часы также как и за пределами вокзала.
. Видно, что количество часов в каждой системе отсчета неограниченно не зависимо движется она или покоится. Математически каждая точка во всех системах отсчета это часы, поскольку все СО распространяются на всё пространство, то в каждой точке присутствуют часы всех СО и ИСО. Чтобы сравнить темп хода часов любой ИСО между собой никуда не надо лететь или возвращаться. В одной и той же СО все часы синхронизированы по условию задания координат.
Синхронизировать часы разных ИСО имеющих относительную скорость, можно всегда где бы заданные часы не находились. Поскольку, точно такие же часы расположены по всей длине всех координат.
Вторая неточность.
Ландау ошибочно называет покоящиеся часы инерциальной системой отсчета а движущиеся неинерциальной, обе системы инерциальные если движение с постоянной скоростью.
Третья не точность.
Ландау как и все сторонники СТО, рассматривают только наблюдаемое или «последнее» по счету движение. Опуская длинную череду предыдущих «движений», тогда как последнее ускорение не обязательно увеличивает скорость. Автор искренне убежден, если им лично задана скорость штрихованной системы, то именно она и движется, а покоящаяся или нештрихованная система буквально неподвижна относительно пространства.
Ведь так сказал Ландау, значит, сомнений быть не должно…
Но, где доказательства? Без наличия доказательств, необходимо писать, предположим первая СО неподвижна…
Поскольку, без введения какого-нибудь признака или счетчика фиксирующего все предыдущие ускорения, условие неподвижности или скорости только хотелка.
- Назвали часы неподвижными и что? Этим названием часы как-то изменили? И что часы стали, на самом деле, абсолютно неподвижны относительно реликтового излучения или относительно реликтового фона и всех прочих систем отсчета?
Видно, что Ландау во власти эмоций.
Движение по замкнутой траектории, как якобы имеющее мировую линию большей длины, чем у неподвижных часов, не корректно без описания, что было и произошло раньше.
Без предварительного поэтапного учета всех предыдущих ускорений, заданное ускорение может быть торможением скорости.
Ландау явно во власти личных ощущений! Попытка не объяснить явление, а внушить – все правильно мне надо верить.
Атмосфера лекции, если бы кто-либо задал Ландау сейчас вопрос, как собственно он разделяет движущуюся систему отсчета от неподвижной, то, несомненно, ответ был бы я же сказал что штрихованные часы движутся, а вторые неподвижны, разве моих слов недостаточно и что вам еще надо? Выйди вон кретин и без родителей не приходи.
Четвертое упущение.
Предположим Ландау гений и он знал с рождения о будущем открытии Стефана Маринова, то есть техническая возможность создания прибора, измеряющего скорость света в одном направлении. И соответственно, часы у которых скорость света одинакова относительно любого направления неподвижны. А часы у которых скорость света в одном направление больше а в обратном меньше движутся и именно они идут медленнее!
Такое допущение вполне законно, но здесь присутствует привилегированная система отсчета, относительно которой часы ускоряются и замедляются. Как следствие атомы часов при ускорении изменяют свои свойства и перестают быть тождественными неподвижным атомам неподвижных часов, но здесь речь идет уже о причинно обусловленном изменении свойств частиц и нарушении принципа относительности, т.е. не соблюдения условия равноправия всех ИСО.
Именно это и зафиксировано опытным путем при сравнении свойств релятивистских частиц с неподвижными частицами мишени.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Как следует из текста, частицы при ускорении увеличили свою энергию и стали другими, возросшая энергия это не только большая скорость, но и другие свойства, например возможность, рождать тяжелые адроны, которые неподвижная частица мишени, может родить только при столкновении с частицей имеющей энергию в тысячи раз большей.
Опыт Стефана Маринова
«Обнаруженная анизотропия позволяет выделить направление, совпадающее с направлением движения солнечной системы относительно фонового микроволнового радиоизлучения Вселенной (реликтового фона). Практически каждый год физики находят все новые и новые подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Вопрос.
Почему здесь упомянут Комптон эффект? Все просто, частица поглощает фотон и увеличивает абсолютную скорость, частица излучает фотон и уменьшает абсолютную скорость.
Этот эффект имеет место и в случае освещения зеркала лазером, как следствие отклонение зеркала в 1-сторону. Так как поглощение энергии вызывает увеличение абсолютной скорости и поэтому в связи с вращением Земли, направление отклонения должно циркулировать.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Таким образом, поведение Гервидс зловредное вредительство
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
Закрывающее студентам доступ к знаниям проливающим свет на эффект Шноля, фантом Козырева и гелиофизический феномен Коротав.
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
Козырев «В - в противоположном»
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
«И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка, указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 08 Апрель, 2021, 11:05:21 am
Поскольку ЛЛ это Библия для ортодоксов, еще раз покажем, что в цитируемом объяснении замедления времени, нет физического или математического содержания, точно также как и в любом другом источнике, разница будет только в перестановке слов. Сто лет студентов принуждают заучивать и пересказывать…
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»

Признак различия ИСО по количеству часов, заведомая глупость, поскольку, движется или покоится система отсчета, она имеет неограниченное число часов. Что в движущемся поезде в каждом вагоне есть часы, что на неподвижном вокзале и за его пределами. В объяснении ЛЛ нет смысла, но поскольку этот труд, утвержден в качестве учебного пособия как и лекция Гервидс, то в течении уже 100-лет, никто без риска поссориться с властями, не мог сказать, что это сборник глупостей.
Внимание!
Студентам некогда думать и анализировать они обязаны сдавать зачеты.
Стр. 21
«Если же имеются двое часов, из которых одни описывают замкнутую траекторию, возвращаясь в исходное место (к неподвижным часам) то оказываются отстающими именно движущиеся часы (по сравнению с неподвижными). Обратное рассуждение в котором движущиеся часы, рассматривались бы как неподвижные, теперь невозможно, так как часы, описывающие замкнутую траекторию.»

Но разве ускорение обязательно увеличивает скорость, оно может тормозить и движущиеся в ИСО лаборатории часы, могут относительно АСО эфир иметь меньшую скорость, чем неподвижные часы лаборатории, и без прибора Маринова нельзя сказать, чья скорость больше.
В самом деле, что значит у движущихся часов мировая линия длиннее? Нарисовать можно что угодно, где доказательства, что заданное ускорение привело именно к увеличению скорости, а не торможению?
Получается, что ЛЛ писали свои труды в надежде, что в будущем появится Маринов, и его прибор и при его помощи, можно будет отличить какие часы неподвижны, а какие движутся.
- Смысл анализа ЛЛ в этом?
Соответственно, будучи живы ЛЛ приветствовали бы прибор маринова…

Цитата: 635F65184F6F671840036018424551350 link=1609898128/377#377 date=1617821960
"Популярная" полурелятивистская презентация СТО, действительно, неудачная идея, которая скорее даже вредоносна.
….
Это очень мутная формулировка, где акценты смещены с важного на второстепенное.
….
В отличии от Перегудова и Ко, которые стремятся раззодоривать альтов
…..
Охранять застой это одно, но чрезмерно форсировать научный прогресс это тоже не слишком безопасно

ИМХО
Сказанное не более чем сентенции и нотации завистливого незнайки.
Повторяю «мутность» изложения замедления времени у ЛЛ в отсутствии приборной базы, то есть в отсутствии у них прибора Маринова и не знания обоими авторами результата опыта Мышкина – Костюшко. То есть то что освещенное зеркало отклоняется в 1-сторону!Соответственно имеет суточную циркуляцию направления отклонения и работы Шнроя они тоже не читали…  Если бы ЛЛ увидели опыт Мышкин-Костюшко то поместили на стр. 21 ссылку на экспериментальное доказательство интуитивно найденного ими пути анализа.
«Ландау Шноль»
https://www.avito.ru/moskva/knigi_i_zhurnaly/urss_gorobets_landau_shnol_2046018801
Ландау, профессор Мышкин и Гервидс
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0


Кн МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

- Причем здесь Гервидс и Костюшко?
Дык опыт Костюшко намного проще чем прибор Маринова или демонстрации эффекта Шноля его значение видно сразу без обоснования.
Отклонение зеркала в 1-сторону видно невооруженным взглядом! Также наглядно и несложно для запоминания значение суточной циркуляции направления отклонения зеркала…
Вопрос
Мы только что прочитали 2-цитаты ЛЛ! Оба автора в 1-голос заверяют что отличить неподвижную ИСО от движущейся можно, только нужно иметь прибор…
- В чем же дело?
Какая разница каким способом, ну не было у ЛЛ прибора Маринова, но идея была? Теперь вот Костюшко придумал еще проще метод, пользуйтесь благами прогресса.
Цитата
Цитата: 112D176A3D1D156A3271126A303723470 link=1609898128/375#375 date=1617702815
Бывает ложь и во спасение.  Вот допустим, включил бы Гервидс вакуумный насос и откачал бы воздух из крутилки радиометра Крукса, и что ? Студенты бы радовались такому эксперименту ? Им проще выучить про давление света, чем выучивать про непонятно что.

Книга ЛЛ нужная для студентов, но с иллюстрациями прибора Маринова и ускоренного ВИДЕО опыта Костюшко, записанного в течение суток. Эксперимент в живую это не тоже что показывать  на пальцах...

Опыт Маринова
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2001-1/12.pdf

Комптон эффект очень прост – частица поглощает фотон и увеличивает скорость, частица излучает фотон и уменьшает скорость. Все просто, но здесь не хватает СО. Поэтому значение АСО прячется за словом «релятивистская частица» т.е. не всякая частица может увеличить энергию фотона а только релятивистская, читай имеющая большую скорость в АСО.
Но зачем играть в прятки, почему не излагать наблюдаемое в том виде как есть? Разве мало неизвестного и непонятного?
 
Приведу несколько фраз из книги Мельника
«Осознание пятой силы - Институт исследований природы
1.2. Неэлектромагнитная компонента электромагнитного поля
1.3. Космофизический детерминизм в случайных процессах
1.4. Искусственное дальнодействие и радиоактивность
2.1. Воздействие вращающихся объектов на радиоактивный распад и неравновесные заряды датчиков ионизирующих излучений
2.2. Влияние вращения на неравновесные процессы
2.3. Воздействие процессов различной природы на момент импульса механической системы
 2.4. Вращение и изменение веса тела
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf

Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
«свойства этого излучения: высокая проникающая способность, парадоксальное воздействие на неравновесные процессы,»
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Физическая природа неэлектромагнитного излучения, связана с процессами вызванными изменениями внутри частиц, условно при том же вращении. Поэтому это не фотоны и оно не действует на частицы в целом, а согласно причине возникновения, вызывают соответствующие характеру изменению внутри частиц, приводя к изменению химических и радиоактивных свойств и 
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0

Характер всех признаков утверждает что реликтовое многообразие или эфирный фон,  не пылинки вроде неделимых дробинок, а среда микроосцилляторов, каждый из которых открытая осциллирующая система. Имеющих сложное многоуровневое строение, причем со множеством пока неизвестных категорий.
Изучать физику 5-лет + аспирантура, причем, то, что «мутно» не имеет смысла это время потраченное впустую. Необходимо разделять информацию подтвержденную опытом от пустой болтовни, Гервидс, советую изучать практическую часть, то есть результаты опытов, эффекты, явления, т.е. свойства частиц и связь между ними.

Конечно необходимо добиваться демонстрации в МИФИ, МГУ, МАИ и пр. местах скопления молодежи, реальных опытов а не мистификаций в угоду ленивых лаборантов, в итоге лекции Гервидс – чем запутаннее состояние дел тем лучше РЕНТВ, а чтобы истина и наука восторжествовали необходимо всех переизбирать это одна команда peregoudovd, ПО СТО Эйнштейна их икона. СТО состоит из двух неверных постулатов и лишнего или ненужного требования – синхронизация часов световым сигналом туда и обратно, Но зачем нужна синхронизация? все часы уже синхронизированы! Были синхронизированы, а теперь перестали, поскольку скорость света туда и обратно вдоль движения и поперек разная! Сразу три путаницы приводят к фокусу-покусу по словам самого автора Пуанкаре, то есть неизменности или в красивом изложение инвариантности уравнений электродинамики…
А зачем нам неизменность уравнений если в реальности состояние частиц зависит от абсолютной скорости
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
И что это дает? Ничего познавательного не дает, а вот отнимает много. Что означает неизменность? То, что состояние частиц не меняется, то есть наличие магнитного или электрического поля изменяет кинематику частиц, но их состояние не меняется, а как же «характерные эффекты»?
Цитата
«Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Наука это реальные результаты экспериментов их обобщение и систематизация, затем выделение неизвестных феноменов и их направленное исследование.
Если пункт №1, т.е. реальный результат подменен на шутовство, клоунаду Гервидс. ЛЛ, peregoudovd, РЕНТВ то в итоге …


Склеено 09 Апрель, 2021, 07:18:14 am
Внимание! Обсуждение темы замедление времени.
http://www.kprf.org/showthread-t_31326-page_17.html
Цитата:
Сообщение от self-solo 
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»

Признак различия ИСО по количеству часов, заведомая глупость, поскольку, движется или покоится система отсчета, она имеет неограниченное число часов.

Цитата: Леонид Ильич™;897447
Она имеет неограниченное количество часов. Но при сравнении используются несколько часов в одной системе и одни в другой системе. Видимо, Ландау и Лифшица комментировал заведомо глупый человек. :(

Если признак «количество часов в ИСО» это научный метод, то примените его на практике.
Две системы отсчета неподвижная это пригородный вокзал и пассажиры электрички, предположим количество часов в электричке 140, как до прибытия, во время остановки и отбытия, число часов не менялось.
На вокзале количество часов точно совпало, ровно 140! (совпадение не случайное лаборанты подобрали нужное количество)
И какие часы надо сравнивать между собой, чтобы  отличить движущиеся т.е. показывающее замедленное время от неподвижных?
 ЛЛ не утруждали себя доказательствами, вы тоже будете говорить – они правы потому что правы?
Причем если метод «количество часов» работает качественно, то возможно его можно применить и для количественного описания?
У кого какое мнение?


Склеено 09 Апрель, 2021, 09:25:29 am
Внимание! Обсуждение замедление времени.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#383
 
Цитата: 277C3F7D7E7F4C0 link=1609898128/382#382 date=1617955112
Прикольное случайное совпадение, я как раз сейчас вот такое часовое обсчитываю по СТО, и как раз выбрал для реалистичности поезд и перрон. 
Ну а если по делу - введите третью ИСО, такую, в которой у вас и вокзал и электричка подвижные, и вот тогда вам станет (надеюсь, но не обещая) понятно. Сосредоточитесь на вопросе места изготовления (всех) часов, прикиньте какие будут отличия если вы их создаете к каждой из этих ИСО (формулы СТО вам в помощь, но надо крепко подумать как их применить правильно  )

Вы сами крепко подумайте это не ответ, метод, если он продуманный, то должен работать, если надо крепко думать заново, то зачем нужен такой метод?! Метод крепко недодуманный…
Замедление времени как физическое явление существует, точно также как и возрастание массы частиц при увеличении скорости. Но это причинно обусловленное замедление времени, а не относительное, которое полная бессмыслица и говорить вы не крепко думали не нужно.
Вы уже думаете долго и крепко, скажите свой ответ.
Прибор Маринова установил, что реликтовое излучение не первичная система отсчета, а само движется относительно реликтового фона. Возможно в свою очередь, космофизический фактор эффект Шноля, по периодам синусоиды выделяет иную СО, также как и отклонение зеркала в 1-сторону с последующей суточной циркуляцией опыт Костюшко, выделяет собственную СО. Конечно все эти СО между собой имеют небольшие относительные скорости, но понимание природы частиц вызывающих подобное явление в будущем, если проводить эксперименты приведет к новым движителям и источникам энергии.
Речь идет о сложном явлении зависящим от множества собственных факторов, в числе которых Лоренца фактор приблизительный метод описания замедления времени, работающий при условии наличия прибора Маринова. И по полной программы исследований всех составляющих.
Ну какая здесь СТО Эйнштейна, при условии систематического изменения массы Килограмма? Причем без наблюдаемого выделения энергии!

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 09 Апрель, 2021, 12:54:01 pm

Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#385
Цитата: 441F5C1E1D1C2F0 link=1609898128/384#384 date=1617962357
что его теория работает с математическим временем,
Ссылку, пожалуйста, на источник.
Заодно посмотрите, ПО и постоянство скорости это тоже «математические постулаты»?
Цитата: 7B2063212223100 link=1609898128/384#384 date=1617962357
горизонт писал(а) Сегодня :: 13:22:00:
Замедление времени как физическое явление существует,
Нет. Точнее - в природе нет, не существует такого явления. Не фантазируйте. (и тех кто фантазирует на этот счет тоже не слушайте).
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
ЛЛ сравнивают именно «для сравнения хода часов в двух системах отсчета»
Вы не читаете цитат?
Вопрос
Метод сравнения хода часов двух СО по количеству часов – правильный?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличие 140 часов в обоих СО.
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem

Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга
продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов, а также гравитационное замедление времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Имхо
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности.
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html
ИМХО
То что у Эйнштейна все якобы сделано, это пропаганда, докажите расчетом, которые из часов на вокзале или поезде идут быстрее?
И что произойдет с ходом часов если добавить еще 60 шт. в обе системы.
эквивалентность массы и энергии
Три значения самого знаменитого уравнения Эйнштейна
https://habr.com/ru/post/412153/
К СТОЛЕТИЮ ОБЩЕЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ: БРЕНД "ЭЙНШТЕЙН"
“ЗНАМЕНИТОЕ СООТНОШЕНИЕ”
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

ИМХО
Систематическое изменение Килограмма, также как замедление времени обнаружены экспериментально, и говорят о нарушении Принципа относительности.
И преднамеренно туманном и запутанном изложении темы радиометр Гервидс за 122-года не сумевшего откачать воздух из колбы.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Вся эта команда мошенников не боится нарушать закон и нести небылицы, поскольку, ушлые ребята не только на каждом форуме, но и ФСИН…
И спрашиваю – зачем дурачить своих граждан за их же деньги? Ведь агенты ФБР в МИФИ не учатся!


Склеено 10 Апрель, 2021, 01:24:55 am
Обсуждение, тема – надо изучать физику, если опыты противоречат ПО СТО Эйнштейна?!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#390
Цитата: 0C300A77200008772F6C0F772D2A3E5A0 link=1609898128/389#389 date=1617994528
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
ЛЛ не утруждали себя доказательствами, вы тоже будете говорить – они правы, потому что правы?
Смотря какую цель они преследовали?
Если им желалось написать учебник, то они должны были принимать во внимание "понимательную способность целевой аудитории". Посмотрите как Фейнман в своих лекциях "объяснял" инвариант скорости света - по средствам аргумента про рост релятивистской массы. Когда его потом спрашивали "что это было", то Фейнман спокойно разъяснял что пошел на это исключительно из дидактических целей, а иначе неподготовленная аудитория вообще ничего "не поймет".
Как по мне, то ЛЛ допустили тоже "дидактических" послаблений от СТО основоположников.
Были ли ЛЛ правы, совершая такой педагогический маневр ? Как по мне, то СТО нада презентовать или хорошо, как оно задумано у основоположников, или никак. Но практика показывает, что всегда найдутся люди, которые из дидактическо-педагогических целей попробуют "упростить" сложную теорию, что бы и неподготовленные массы приобрели иллюзию понимания.
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
Признак различия ИСО по количеству часов, заведомая глупость, поскольку, движется или покоится система отсчета, она имеет неограниченное число часов.
Глупость, для тех кто по настоящему интересуется. А для остальных 99,9% "и так сойдет". :)
И потом, если мы изначально не формализовали понятие времени, то это развязывает руки всем сторонам впоследствии мутить воду во пруду. Поэтому многие категорически против четкой формализации понятия времени, всяческими путями уклоняются, что бы их потом никто за руку не мог схватить.

Оправданием подобного поведения может быть конечная польза, но какая польза 200-лет запрещать смотреть в телескоп или 122-года перевирать реальный результат опыта Лебедева, сознательно обманывая студентов?
Никакой практической пользы от подобного поведения «системы» управляющей и руководящей для студентов быть не может. Искусственный авторитет ПО СТО Эйнштейна, как теории якобы объясняющей почти все, а на практике ничего, не дает появлению новых идей и теорий.
Анализируем факты.
кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99


Отклонение зеркала в 1-сторону и суточная циркуляция, наглядная демонстрация наличия АСО и перевод понятия релятивистские эффекты из области относительных в область причинно обусловленных. То есть в соответствии с опытом.
Феномен коллайдера, однозначно демонстрирует что релятивистское изменение массы частиц не может быть относительным, когда результат столкновения зависит от общей энергии двух частиц.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Вопрос
Много раз задавал простой вопрос – частица открытый или закрытый осциллятор?
Что криминального в этом простом анализе свойств частиц?
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.

Опыт Маринова
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Тормозить изучение физики не может быть прогрессом! Изготовление и демонстрация телескопа Галилея или прибора Маринова не частное дело альтернативщиков, природа сложна для ее изучения мало энтузиазма необходима инструментальная база.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=8383de36770060e3d0c9c535b5e18b97
Сколько можно повторять одно и тоже? Почему бы не подойти к проблеме сбоку?
Если 4континуум имеет объяснительные возможности. То объясните причину систематического изменения массы Килограмма.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Где здесь выполнение эквивалентности массы и энергии?
https://habr.com/ru/post/412153/
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm

ИМХО
Область исследования физики это эффекты и феномены, если ПО СТО Эйнштейна не объясняет наблюдаемые явления, необходимо поменять теорию на объясняющую то что мы наблюдаем в опыте.
Ответ на вопрос о частице есть?
Вместо обсуждения свойств частиц и значения эффектом, вы пытаетесь доказать мне что этого делать не надо! Иначе студенты станут понимать физику,… а цель прогресса в час?


Склеено 10 Апрель, 2021, 05:34:48 am
Обсуждение, тема – надо изучать физику, если опыты противоречат ПО СТО Эйнштейна?!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/350#390
Цитата: 0C300A77200008772F6C0F772D2A3E5A0 link=1609898128/389#389 date=1617994528
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
ЛЛ не утруждали себя доказательствами, вы тоже будете говорить – они правы, потому что правы?
Смотря какую цель они преследовали?
Если им желалось написать учебник, то они должны были принимать во внимание "понимательную способность целевой аудитории". Посмотрите как Фейнман в своих лекциях "объяснял" инвариант скорости света - по средствам аргумента про рост релятивистской массы. Когда его потом спрашивали "что это было", то Фейнман спокойно разъяснял что пошел на это исключительно из дидактических целей, а иначе неподготовленная аудитория вообще ничего "не поймет".
Как по мне, то ЛЛ допустили тоже "дидактических" послаблений от СТО основоположников.
Были ли ЛЛ правы, совершая такой педагогический маневр ? Как по мне, то СТО нада презентовать или хорошо, как оно задумано у основоположников, или никак. Но практика показывает, что всегда найдутся люди, которые из дидактическо-педагогических целей попробуют "упростить" сложную теорию, что бы и неподготовленные массы приобрели иллюзию понимания.
Цитата: 535449524154553B0 link=1609898128/381#381 date=1617952494
Признак различия ИСО по количеству часов, заведомая глупость, поскольку, движется или покоится система отсчета, она имеет неограниченное число часов.
Глупость, для тех кто по настоящему интересуется. А для остальных 99,9% "и так сойдет". :)
И потом, если мы изначально не формализовали понятие времени, то это развязывает руки всем сторонам впоследствии мутить воду во пруду. Поэтому многие категорически против четкой формализации понятия времени, всяческими путями уклоняются, что бы их потом никто за руку не мог схватить.

Оправданием подобного поведения может быть конечная польза, но какая польза 200-лет запрещать смотреть в телескоп или 122-года перевирать реальный результат опыта Лебедева, сознательно обманывая студентов?
Никакой практической пользы от подобного поведения «системы» управляющей и руководящей для студентов быть не может. Искусственный авторитет ПО СТО Эйнштейна, как теории якобы объясняющей почти все, а на практике ничего, не дает появлению новых идей и теорий.
Анализируем факты.
кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99


Отклонение зеркала в 1-сторону и суточная циркуляция, наглядная демонстрация наличия АСО и перевод понятия релятивистские эффекты из области относительных в область причинно обусловленных. То есть в соответствии с опытом.
Феномен коллайдера, однозначно демонстрирует что релятивистское изменение массы частиц не может быть относительным, когда результат столкновения зависит от общей энергии двух частиц.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Вопрос
Много раз задавал простой вопрос – частица открытый или закрытый осциллятор?
Что криминального в этом простом анализе свойств частиц?
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
По ссылке можно найти методы расчета массы частиц при ускорении.

Опыт Маринова
«подтверждения открытиям Стефана Маринова, например, в 2007 году была найдена анизотропия скорости света по отношению к фоновому космическому излучению (CMB) по Комптон-эффекту [10]»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
Тормозить изучение физики не может быть прогрессом! Изготовление и демонстрация телескопа Галилея или прибора Маринова не частное дело альтернативщиков, природа сложна для ее изучения мало энтузиазма необходима инструментальная база.
«Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=8383de36770060e3d0c9c535b5e18b97
Сколько можно повторять одно и тоже? Почему бы не подойти к проблеме сбоку?
Если 4континуум имеет объяснительные возможности. То объясните причину систематического изменения массы Килограмма.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Где здесь выполнение эквивалентности массы и энергии?
https://habr.com/ru/post/412153/
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand14.htm

ИМХО
Область исследования физики это эффекты и феномены, если ПО СТО Эйнштейна не объясняет наблюдаемые явления, необходимо поменять теорию на объясняющую то что мы наблюдаем в опыте.
Ответ на вопрос о частице есть?
Вместо обсуждения свойств частиц и значения эффектом, вы пытаетесь доказать мне что этого делать не надо! Иначе студенты станут понимать физику,… а цель прогресса в час?
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 12 Апрель, 2021, 05:52:39 am
Молчание золото, но если есть информация – говори не стесняйся!
Немедленно!!!
Цитата: 3B6023616263500 link=1609898128/436#436 date=1618166932
с вопросами беда?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/400#437

Слово беда можно заменить на не знаю свойств частицы напомните, пожалуйста
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что означает свойства частиц зависят от абсолютной а не относительной скорости, так как рождение тяжелых адронов зависит от энергии каждой из частиц а не суммарной или общей энергии двух сталкивающихся частиц.
Это только 1-факт из многих приведенных мной и существующих дополнительно.
Поиск в Гугл: частица осциллятор свойства
http://nuclphys.sinp.msu.ru/sem2/sem02.html
http://nuclphys.sinp.msu.ru/sem2/sem02.html#3.4
Так вот, приведенные исследования и многие другие в Спике стптей
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Все перечисленное, включая систематическое изменение массы КГ, как собственно и любой массы, указывает на, то, частицы «многоуровневые осцилляторы», осциллирующие в таком же многоуровневом пространстве.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

Пример Правило Клечковского

 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Принципы и правила заполнения орбиталей
http://e-lib.gasu.ru/eposobia/maimanova/R_3_4.html
Аналог правила Клечковского в модели многоуровневого осциллятора
«Отсюда, линзы созданные частотой FR, это внутренние линзы с большой плотностью энергии, так называемые кварки. Смотри Кварк. Кварковые модели, Адронные атомы, Адронные струи, Множественные процессы. [1].
Количество гармоник в каждой нижней линзе индуцированной кварком n номера, можно получить из формулыl = n -1 (7.11)
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Если, подробнее рассмотреть процесс рождения пары [1], т. е. ч-цы и анти ч-цы из пары гамма квантов с энергией превышающей массу покоя пары. То, процесс рождения, по-видимому, связан с кратковременным существованием изолированных линз. Но, возникшие линзы, тут же индуцируют образование собственного набора линз в нижних уровнях с последующим образованием осциллятора, на глубину ФВ, соответственно энергии “затравочной” линзы, множественные процессы [1]. Здесь весьма любопытна роль энергии покоя, по-видимому, речь идет о энергии некого фазового перехода в одном из уровней (в первом уровне?) являющейся первопричиной осцилляций.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
В статье в частности приведено объяснение природы или механизма вызывающего рождение новых частиц: «Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.№


«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0

ИМХО
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  (https://cs5-2.4pda.to/6408513.png)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998
https://republic.ru/posts/l/945618
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobnoe-izobrazhenie-vodoroda

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь
 В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся темже водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  (https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
Внимание!
Но, 2р будет присутствовать и в теории эфира при наличие АСО!
А, не только в 4континууме + ПО Эйнштейна, но и теории эфира… почему?
Эфира не достаточно необходим открытый осциллятор и наличие механизма с функцией счетчика.
Так как для адекватного описания действия света на зеркало опыт Мышкин-Костюшко, АСО – эфир, не достаточно, дело не только в эфире, а в «чугунном» или замкнутом состоянии частиц, будь, то ПО Эйнштейна или «чугунно упругая частица альтернативной теории, без условия проникновения фотона внутрь частицы – результат опыта Лебедева будет загадкой… и не только для Гервидса, но и для Мышкина-Костюко.


Именно открытости осциллятора и наличие «счетчика» делают частицу восприимчивой к действию поля и появлению памяти на все предыдущие изменения ее состояния.
Без «счетчика» описание будет слепым и немым в любом пространстве с эфиром или в 4-континууме.
Многоуровневость пространства и находящегося в нем осциллятора, следующая, очередная задача, решение которой позволит описать эффекты Козырева и Коротаева, но это описание многоуровневости пространства, а «счетчик» это описание причинно обусловленного механизма релятивистских эффектов, относящихся к изменениям свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Поэтому, так необходима наглядная и простая демонстрация опыта Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе.
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Поэтому необходимо обсуждать самый важный фактор – частица открытый или закрытый осциллятор, затем пространство это многоуровневое многообразие или есть «дно» и «крыша», соответственно обсуждать результаты опытов
Изменение КГ без выделения энергии, опыты Козырева и Коротаева.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2219.html
Кроме этой существует еще много др. информации без беды для всех…


Склеено 12 Апрель, 2021, 16:03:20 pm
Обсуждение, тема – методы СТО Эйнштейна, «бессмыслица» без прибора Маринова?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/437
Цитата: 3B6023616263500 link=1609898128/452#452 date=1618238276
Вопросы, ответы на которые проверить невозможно - бессмыслица.

Пример привести можете?

Цитата: 77706D766570711F0 link=1609898128/387#387 date=1617977645
источник - я
но вам не ссылка нужна, а вы порешайте задачи по физике с применением СТО, вот так и поймете.
горизонт писал(а) Сегодня :: 16:32:13:
Заодно посмотрите, ПО и постоянство скорости это тоже «математические постулаты»?
Ну так и смотрите на конкретном применении, кто ж вам мешает-то!
На кой черт вам чужие словесные блабла.
Сила СТО в её формулах, а не то что про неё словами написано.
горизонт писал(а) Сегодня :: 16:32:13:
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
вы думаете они господь бог всезнающий?
помните что случилось в политике с трудами ленина-ульянова? вот то же самое случится и с трудами ЛЛ в науке, это лишь вопрос времени. 

Напоминаю условие задачи: на вокзале 140 часов
В поезде 140 часов
Рассчитайте, используя методы СТО Эйнштейна которые часы идут быстрее?
То что академики ошибаются мы поняли, но нас интересуют методы СТО Эйнштейна.
Примените методы сами без подсказок академиков, если условие задачи необходимо расширить дополнительными данными, скажите какими.
Например, необходим прибор Маринова, для предварительного определения абсолютной скорости каждой ИСО поезда и вокзала?

Феномен коллайдера объяснить можете с позиции ПО СТО Эйнштейна?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Имеет место доказуемое нарушение Принципа относительности СТО Эйнштейна, поскольку, рождение тяжелых адронов зависит от энергии каждой из сталкивающихся частиц, а не общей энергии в сумме, как это соответствовало бы принципу относительности?



Склеено 12 Апрель, 2021, 17:08:57 pm
Обсуждение, тема – почему прибор Маринова какой-то?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/450#455
Цитата: 752E6D2F2C2D1E0 link=1609898128/454#454 date=1618243997
Ну давайте начнем выяснять вашу задумку. Для начала - дело на реальной Земле и мы учитываем вращение планетки или у вас предполагается полная абстрагированный от реальности, типа дело происходит в далеком космосе.
Вот определитесь, с этого начнем создавать ИСО для решения. А дальше посмотрим если еще чего не хватает.
горизонт писал(а) Сегодня :: 19:33:31:
Например, необходим прибор Маринова, для предварительного определения абсолютной скорости каждой ИСО поезда и вокзала?
Зачем нам какой-то "прибор Маринова"! Справимся обычными измерительными средствами, не переживайте.   

Первое, вокзал города Томск поезд Москва – Владивосток
Второй вокзал город Хабаровск поезд Москва Владивосток
Вопрос, чем отличаются, согласно ПО СТО Эйнштейна,  ИСО поезд от ИСО вокзал обоих городов?
И, почему не ответили на втору часть вопроса, что не так?
Феномен коллайдера объяснить можете с позиции ПО СТО Эйнштейна?
Третье, обоснуйте причину, почему определение абсолютной скорости, прибором Маринова, мешает определить замедление хода часов?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee (http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee)
Имеет место доказуемое нарушение Принципа относительности СТО Эйнштейна, поскольку, рождение тяжелых адронов зависит от энергии каждой из сталкивающихся частиц, а не общей энергии в сумме, как это соответствовало бы принципу относительности?

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 15 Апрель, 2021, 14:38:28 pm
Обсуждение, тема – ПО СТО Эйнштейна, что может сказать эта теория о результатах опытов приведенных ранее (см. повтор).
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/500#539
Цитата: 517C756842515E100 link=1609898128/537#537 date=1618492488
Кстати, в отличии от статьи Эйнштейна, вы не найдете каких-нибудь фантазий Пуанкаре об ИСО, т.к. он тогда читал лекции астрономам, а в астрономии нет такого бреда существующего только на бумаге для теоретических расчетов движения в "идеальном вакууме", поэтому ИСО - это и есть первый постулат в СТО, если внимательно читать его работу с самого начала...   
Спасибо за внимание к теме: 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
Надеюсь что вы сразу не сбежите, а ответите на простые вопросы.
Поэтому, вернемся к реальному результату опыта Лебедева, согласно которому якобы наблюдалось давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное.
Но это рецепт Вечного диагноза 1-рода, вы не находите странным, что Вечный двигатель все еще не запущен в серию?
Объясняю самым подробным образом, причем здесь ПО СТО Эйнштейна, все дело в принципе относительности, что в ином изложении можно объяснить как независимость состояния частиц от их скорости.
Отсюда ускоряется частица или тормозится ее свойства не меняются.
Что противоречит опыту и является источником всей чехарды с 2р, якобы передающимися при отражении света. Тогда как передаваться может только то, что убыло в одном месте и, следовательно, добавилось в другом.
Как в эффекте Комптона прямом и обратном, частица поглощает фотон или гамма-квант и увеличивает свою абсолютную скорость, частица излучает фотон и уменьшает свою абсолютную скорость.
Все просто и нет парадоксов и Вечного двигателя 1-рода.
В случае ПО СТО Эйнштейна все по другому, здесь Эйнштейн сохранил пороки ньютоновской механики! Ничего революционного в ПО СТО Эйнштейна нет, поскольку какая частица была до ускорения такая же и после торможения, отсутствие модели частицы «помнящей» или считающей и фиксирующей все происходящие с ней изменения и есть наследство ньютоновской механики бережно  сохраненные ПО СТО Эйнштейна, как была теория слепой так и осталась.
Здесь подробно.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
И пока счетчик, фиксирующий изменения происходящие при ускорении частицы, не появится, все бесполезно – теория будет неуклонно заявлять о возможности Вечного двигателя… флаг в руки, только докажите на практике такую возможность и объясните много раз повторенные опыты. 
Читать подобный текст не содержащий ссылок на опыты не имеет смысла. Если Я ошибаюсь и здесь изложено объяснение, совместимости «эквивалентности массы и энергии» и экспериментально обнаруженного систематического изменения массы, то выделите это объяснение отдельно.
Напоминаю.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188 (https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188)
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy (https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy)

Что касается слов, то пишите столь подробно, сколько сможете, но не забывайте про главное, доказательство это опыт!
Что здесь вы уже написали или хотите написать? Чтобы не превращать в сплошное бла-бла?
Масса систематически изменяется выделения энергии нет!
Второе, зачем 122-года повторять про 2р и не разу не откачать воздух из колбы, постоянно подсовывая то одного автора то другого не имеющих отношения к давлению света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165 (https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165)
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/ (http://government.ru/rugovclassifier/592/main/)
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99 (http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99)

Милок, где красноречие когда речь идет не о бла-бла а о подтасовке реального опыта?
Что можешь сказать о феномене коллайдера?
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee (http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee)
Где здесь «милый незнайка» выполнение условия равноправия всех ИСО?
Результат опыта показывает, неподвижные частицы мишени – отличаются от релятивистских частиц пучков коллайдера!
В чем причина этого различия неподвижных и движущихся частиц с позиции ПО СТО Эйнштейна?
Не надо растекаться по стеклу, сосредоточьте внимание на связи результатов опытов с теорией!
Внимание! Прежде всего, опыт, опыт всему голова, как говорил товарищ, впрочем, все товарищи только говорят, вот с опытами у них не получается?
Каждый раз, когда речь заходит о реальном результате опыта – красноречие улетучивается, этот феномен должен иметь объяснения! Мое предположение всеми средствами отвлечь внимание от мошенников морочащим мозги студентам, вместо демонстрации простого и наглядного опыта Костюшко, где термины и связки букв объясняющих или демонстрирующих, они отсутствуют…

ИМХО
Упомянул ПО СТО Эйнштейна к слову, но это второстепенная часть анализа, перейдем дальше, главное не СТО, а важная часть это значение опыта Костюшко!


Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 18 Апрель, 2021, 18:51:10 pm
Обсуждение, тема – расчет энергии отражаемой зеркалом и сравнение с энергией поглощаемой черной поверхностью, вывод – для усиления отклонения необходимо поменять их местами!
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899205#post899205

Цитата: Леонид Ильич™;899186
Световое давление ничтожно мало, но оно может производить некую работу, например, чуть сместить крылышко прибора Лебедева. Но свет, отражаемый от смещающегося крылышка, будет иметь большую длину волны λ и меньшую энергию E, чем свет, падающий на это крылышко. Ты наверное помнишь формулу E= hν =  hc/λ? То есть, какую работу свет произведет, столько энергии он и потеряет. В полном соответствии с законом сохранения энергии. Тебе уже указывали об этом на одном из форумов, который ты засирал под кличкой "Горизонт". :D :D :D
Первое, «ничтожно мало» понятие относительное и зависит от мощности лазера.
Второе, «отражаемый от смещающегося крылышка, будет иметь большую длину волны λ и меньшую энергию E, чем свет, падающий на это крылышко.»
Обрати внимание, по этому расчету, чем сильнее смещение крылышка, тем больше увеличивается длинна волны… Но, даже при сильном смещении крылышка, изменение длины волны намного меньше ее полной энергии. Лебедев даже не указывает о данном уменьшении энергии отраженного зеркалом света!
Но, одновременно ясно, что черное крылышко поглощает почти 100% энергии или предположим, примерно 99%, но смещается в 2-раза меньше чем зеркало поглощающее менее 1% энергии!
Собственно, если смещение крылышка зависит от поглощенной энергии, а не работы так называемого двойного импульса фотона, это по Максвеллу, то зеркало надо делать темным, а черную поверхность блестящей…
Цитата
«Давление света. Опыты Лебедева
В случае данного взаимодействия получается абсолютно упругое взаимодействие. При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с которыми упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза.
В природе не существует веществ, поверхность которых полностью бы поглощала или отражала фотоны. Поэтому для расчета давления света на реальные тела необходимо учитывать, что часть фотонов поглотится этим телом, а часть отразится.
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
То есть для точных расчетов необходимо учитывать что зеркало не идеальное, например, современные многослойные зеркала отражают не менее 99% света, то есть когда мы пишем в 2-раза это с точностью примерно 0.01.
Но, посчитаем как работает основная часть т.е. 99%, на что она расходуется?
Обрати внимание, что черная поверхность поглощает примерно 99%, а смещается в 2-раза меньше чем зеркало поглощающее менее 1%.
То есть из предложенного, тобой расчета следует, что ЗСЭ в опыте Лебедева вообще не работает…
- Ошибочность своего расчета понял?
Не может ведь 1% поглощенной зеркалом энергии совершать в 2 раза большую работу, чем черная поверхность при поглощении не менее 99% энергии!
Внимание!
Гервидс не обращая внимания на подобные казусы объясняет студентам МИФИ, как и все учителя в школах про в 2-раза, именно эти два раза и следуют из упомянутой теории Максвелла
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/

Вывод, чтобы исправить ситуацию, необходимо привлечь «Коммерсант» и РБК, а для экономии средств и времени Костюшко.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Дело в том, что закон суров, но если Гервидс поймет ошибку в  расчете с 2-импульсом, и пойдет на сотрудничество с Костюшко РБК и Коммерсант то ему могут скостить срок до сохранения места работы в МИФИ… кому еще там преподавать как не Гервидс!
Согласимся правильно это включить вакуумный насос и проверить на практике отклонение зеркала в 1-сторону с суточной циркуляцией направления отклонения в соответствии с космофизическим фактором эффекта Шноля распространяющегося на все явления!
«и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
А почему нет ответа и обсуждения «систематического изменения массы» без наблюдаемого выделения энергии, и отсюда несоблюдаемости эквивалентности массы и энергии или наличия аномалии требующей детального исследования?

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 20 Апрель, 2021, 19:25:30 pm
Ты не понял формулы Максвелла - слева 2р, а не дельта!
Цитата: Леонид Ильич™;899339
Нет никакого противоречия закону сохранения энергии. Тебе почудилось.
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
Формула правильная, и никакого противоречия закону сохранения энергии в ней нет.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899430#post899430

Это расчет давления света по Максвеллу
(https://studref.com/htm/img/33/9798/790.png)
https://studref.com/621352/matematika_himiya_fizik/davlenie_sveta_opyty_lebedeva
Обрати внимание! В формуле Максвелла, считается вся частота, а не разность, между падающей, затес немного измененной Доплером или поглощением и отсюда возникшей как бы дельтой, которую ты и имеешь в виду как работающую энергию, как бы поглощенную зеркалом.
Тогда как по Максвеллу надо считать не часть энергии, а двойной импульс, и, именно поэтому в формуле стоит двойка, которую ты упрямо не признаешь.
И которую специально выделяют все авторы учебников и энциклопедий.
Цитата
«Вза­и­мо­дей­ствие фо­то­на с зер­каль­ной по­верх­но­стью В слу­чае дан­но­го вза­и­мо­дей­ствия по­лу­ча­ет­ся аб­со­лют­но упру­гое вза­и­мо­дей­ствие. При па­де­нии фо­то­на на по­верх­ность он от­ра­жа­ет­ся от нее с той же ско­ро­стью и им­пуль­сом, с ко­то­ры­ми упал на эту по­верх­ность. Из­ме­не­ние им­пуль­са будет в два раза боль­ше, чем при па­де­нии фо­то­на на чер­ную по­верх­ность, дав­ле­ние света уве­ли­чит­ся в два https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
(можно привести хоть 100 ссылок везде 1-формулировка)
Именно этот результат, что давление света на блестящее якобы в два раза сильнее чем на черное и подтвердил своими опытами Лебедев. А не какое-то смещение зеркала за счет небольшого поглощения части энергии света.
Именно о роли 2р говорил и кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=162
 ИМХО
Если у тебя своя собственная формулировка результата опыта Лебедева, то тщательно сформулируй и опубликуй, можно здесь.
Что касается текста самого Лебедева, то измерения проходили несколько лет, методы освещения применялись разные, как освещение зеркала и черной пластинки по очереди, так и одновременно. Более того, самый знаменитый метод, примененный Лебедевым, это одновременное освещение черного и зеркального с обеих сторон, за счет раздвоения луча и направления его через боковое зеркало еще и с обратной стороны.
Впрочем, все это не важно, поскольку, имеет значение только результат, официально утвержденный для учебных пособий.
Так вот именно официально объявленный результат опыта Лебедева и противоречит ЗСЭ, и соответственно никем не был повторен.
Противоречие с ЗСЭ заключается в следующем, давление света на блестящее оказывает 2р или двойной импульс, свет как бы давит при падении и с такой же силой при отражении.
При этом совершается работа в 2-раза большая, чем при полном поглощении черной пластинкой.
Но, это не все, отраженный зеркалом свет можно использовать многократно не менее 100-раз. А свет поглощенный черной пластинкой работает только 1-раз.
Отсюда нарушение ЗСЭ, отраженный свет совершил яко бы двойную работу и может еще много раз совершить двойную работу, а поглощенный черным свет больше никакой работы не совершает.
Следовательно, расчет показывает многократно отражаемый свет, якобы за счет работы 2р совершает в случае идеального зеркала неограниченное количество работы…
Это все в соответствие с формулой Максвелла.
А что опыт?
Подробно, цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Профессор Мышкин в 1028г, получил иной результат, зеркало сместилось на луч света. Костюшко получил отклонение зеркало в 1-сторону, не зависимо от направления освещения, т.е. сбоку, спереди или с обратной стороны.
Причем, этот результат не противоречит ЗСЭ!
Показываю почему.
Комптон эффект прямой и обратный, частица поглотила фотон и увеличила энергию и скорость, частица излучила фотон и уменьшила энергию и скорость – ЗСЭ полностью соблюдается.
Но, необходимо ввести АСО, т.е. абсолютную систему отсчета, поскольку если АСО не вводить, то противоречий с ЗСЭ не избежать, поскольку в одной ИСО скорость частицы увеличилась, а в другой уменьшилась, а поглощение или излучение фотона не относительно!
Так вот, рассматриваем результаты опытов Мышкина и Костюшко в АСО и получаем. Зеркало состоит из множества части и согласно эффекту Комптона, поглощение энергии всегда связано с увеличением абсолютной скорости! Но, поскольку, Земля вращается, то в течении суток направление отклонения зеркала в СО лаборатория будет изменяться с одного направления на обратное через 12-часов.
Такое объяснение включает как частный случай все наблюдения, примерно соответствующие какому-то участку синусоидального изменения направления отклонения зеркала.
Что касается суммы необходимой для повторения опыта, то надо учитывать его особенность, это, прежде всего большую непрерывную продолжительность. А длительное непрерывное освещение вызовет повышение температуры, которая должна быть стабильно одинаковой. Второе это глубина вакуума, необходимое значение не менее 10 – 6 Па, причем, строго контролируемая манометром. Третье, это группа квалифицированных специалистов, энтузиаст не означает бесплатно, энтузиаст означает проявление особого усердия и тщательности выполнения рабочего задания.
Но что значит 1-миллион и правильное понимание взаимодействия света с веществом вот уже 122-года не имеющего толкового объяснения, а наоборот бестолковое преподавание повсеместно. Здесь не тот случай когда надо экономить в ин. им. Лебедева 1500 сотрудников, сколько это стоит?
Теперь тема радиометр кн Гервидс, за словом «радиометр» прячется отсутствие прибора Лебедева, и тот факт, что Гервидс фактически рассказывает про давление света, но вместо демонстрации прибора Лебедева выставил дешевую китайскую игрушку, т.е. Вертушку Крукса.
Что не выдерживает никакой критики, поскольку радиометр сложное и интересное физическое явление зависящее от множества факторов – состава газовой смеси, давления, рабочей поверхности лопаток и много прочего, что необходимо демонстрировать, включая вакуумный насос и на основе не Вертушки Крукса а прибора Лебедева.
В заключение самое важное, ПО СТО Эйнштейна не имеет модели частицы, и не способна ответить на простой вопрос.
- Релятивистская частица после ускорения изменила свойства или нет? Масса частицы при ускорении меняется?
Поскольку мнение Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Это личное Т. Эрдеи – Груза [2б]. описание, но не теория наблюдаемых изменений частиц при ускорении.
Поскольку, Т. Эрдеи – Груза [2б]. не приводит модели частицы и не описывает изменения в ее структуре, а это необходимо!
Второе, в последнее время появился целый список опытов,
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
демонстрирующих наличие некого излучения, самое правильное объяснение которого, излучения частиц связанные с внутричастичными изменениями. Поскольку любое изменение это некий процесс связанный с фазовыми переходами или просто ускорениями, в данном случае не частицы в целом а микроосцилляторов в ее структуре, то и излучение воздействует не на частицу как целое а на агрегатные состояния микроосцилляторов составных элементов частиц. Соответственно это излучение неэлектромагнитной природы, которое к тому же, скорее всего, имеет дополнительное деление на субсоставляющие компоненты продукт многоуровневости частиц как многоуровневых осцилляторов.
Подробно здесь
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
© О
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html




Склеено 21 Апрель, 2021, 18:21:51 pm
- На вопросы когда отвечать будешь? Феномен коллайдера, эквивалентность массы и энергии и при систематическом изменении массы без выделения энергии…
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899548#post899548
Цитата: Леонид Ильич™;899490

В 10 раз меньше.
Двоечник ты, Незнайка и неуч. Это не может быть "расчетом давления света по Максвеллу", так как Максвеллу ничего не было известно о постоянной Планка h — она была открыта через 20 лет после смерти Максвелла.
Где ты увидел двойку в формуле Максвелла-Бартоли
Лебедев в своей статье ни слова не говорил о фотонах.
Слова о фотонах это не изложение слов Лебедева, а попытка объяснения результатов опыта Лебедева исходя из квантовой теории света. :

Ты просто считать не умеешь!
Во-первых, назвать вакуумным насосом можно что угодно, но если для достижения технического вакуума надо «помогать» насосу, испарением капельки ртути, чтобы испарения «помогали удалять атомы воздуха»…
Впрочем, это уже обсуждалось 200 постов раньше.
 
Второе, чтобы перевести единицу давления 1 мм рт. ст. в Па (Паскаль), необходимо умножить в 133 раза, в итоге получаем 0.0001 мм рт. ст. х 133 = 0.013 Па
Это область действия радиометра
0.02 Па та же самая область действия радиометра
То есть технический или слабое разрежение, специально оставленное китайцами в Вертушке Крукса используемой кн Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/

Не слышу ответа на вопрос.
- Надо или нет переписывать учебники церковно славянским стилем?
Цитаты
«МАТЕРИАЛЫ ИСТОРИИ ФИЗИКИ КАК СРЕДСТВО ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА ЗНАНИЙ ШКОЛЬНИКОВ
Из теории Максвелла следовало, что свет должен оказывать давление на поверхности тел, на которые он падает. Величина этого давления в случае абсолютно черной поверхности равна плотности энергии электромагнитного поля; для зеркальной поверхности оно оказывается в два раза большим. Расчеты Максвелла показали, что давление света на поверхность»
https://libraryiksu.kg/public/assets/upload/vestnik/83.pdf
Опыты Лебедева по световому давлению
Давление света на идеально отражающую поверхность в два раза больше давления на черную поверхность.   
Это давление на 11 порядков величины меньше атмосферного; тем не менее,…
http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html
(Не имея глубокого вакуума, Лебедев не только измерил давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, но и определил что от «цвета» сила давление не зависит! А что современные лаборатории МИФИ, ИФП, МГУ… они, почему не могут! Почему у них крутится только вертушка Крукса…)

Качество оборудования  Лебедева, то что, например, не было вакуумного насоса, способного создать глубокий вакуум, исключающий действие радиометра, обсуждалось постов 150 назад.
А то, что было это не вакуумный насос, а просто «автоматический» насос.
Постоянно выделяя и обращая внимание на второстепенные темы, ты отвлекаешь внимание от главного – нарушение ПО СТО Эйнштейна при рождении тяжелых адронов на коллайдере и невозможности рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью, при той же общей энергии сталкивающихся частиц…
- Отчего так? По-видимому, ответов много, ясных и простых!
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Феномен коллайдера, где ясно показано, что ПО СТО Эйнштейна не соблюдается, поскольку, разогнанные релятивистские частицы имеют иные свойства чем неподвижные частицы мишени,  приходиться для краткости изложения, сокращать второстепенные фразы, в том числе касающиеся теории Максвелла, уравнения которой в современном виде написаны значительно позже Хэвисайдом, которым также написано и формула фотоэффекта приписываемая Эйнштейну о чем писалось примерно 180 сообщений назад.
Обсуждение
«Классические уравнения Максвелла VS уравнения Хевисайда-Лоренца(Герца)
Цитата: 5B5357585244360 link=1455171160/3#3 date=1455171631
Цитата:
Мы будем пользоваться этими уравнениями не в той несколько сложной форме, в которой они даны в Трактате Максвелла, но в том более ясном и концентрированно виде, который им придали Хевисайд и Герц.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1455171160
 «Но на самом деле правильнее было бы сказать, что Максвелл положил начало не столько объединению электродинамики и теории магнетизма, сколько объединению британской и континентальной традиций – полевой и корпускулярной традиций рассмотрения электромагнитного взаимодействия. Несмотря на то, что сам Максвелл был бы , возможно, не в восторге от того, что впоследствии сделали с его электродинамикой О. Хевисайд и Г. Лоренц, согласно Лоренцу заряды и поля – две одинаково независимые сущности электромагнитных процессов. Очень возможно, что под влиянием Фарадея Максвелл в большей мере склонялся к первичности поля по отношению к веществу – в полную противоположность немецким теоретикам Веберу и Нейману, хотя и …..
Но это все – наши гипотезы. А суровая реальность – это статья [II], изобилующая диаграммами и многочисленными упоминаниями о заряженных частицах, которые и переносят вращательные колебания от одного вихря к другому, и образуют электрический ток, и переносят электромагнитные волны и т.д. и т.п. Как позже язвительно отмечал Пьер Дюгем (правда, в своей книге о работах ученика Максвелла – британского физика Оливера Лоджа)
https://philarchive.org/archive/NUGMSR-2
«Максвелл в своей итоговой двухтомной книге "Трактат об электричестве и магнетизме" [4] (см. том I, главу "Измерение электрического сопротивления", §351) ссылается на данные экспериментальные результаты О. Хевисайда. Причем, последний оказался единственным специалистом по электромагнетизму, кого Д.К. Максвелл упоминает в указанном фундаментальном трактате.»
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/142596/01-Baranov.pdf?sequence=1
«Так называемый «внешний фотоэффекта, открытый Г.Герцем в 1887 году, был экспериментально проверен А.Г.Столетовым в 1888 году, который установил «первый закон фотоэффекта», кстати, почему-то не называемый «законом Столетова».
«Первый закон фотоэффекта формулируется так: максимальный фотоэлектрический ток (ток насыщения) прямо пропорционален падающему лучистому потоку.»
«Механизм внешнего фотоэффекта был разъяснён (выделено мной - В.Б.) в основных чертах Эйнштейном на основе квантовых представлений о природе света - появление тока при освещении вещества коротковолновым излучением; он предложил рассматривать фотоэффект как результат соударения единичного кванта электромагнитного излучения - фотона (название, появившееся в 20-х годах) с электроном (фотон при этом отдаёт всю свою энергию и прекращает своё существование). Масса покоя фотона равна нулю. Квант электромагнитного излучения содержит энергию, равную произведению частоты на «постоянную Планка». Это понятие М.Планк использовал для объяснения феномена свечения раскалённых тел.»
http://bourabai.kz/boyarintsev/russian_scientists1.htm
Внимание!!!
Все эти цитаты можно спокойно пропустить…
Поскольку, они имеют значение только для историков…
С позиции – а как на самом деле устроены частицы, или почему отклонения зеркала в 1-сторону с последующей суточной циркуляцией, аналогичной космофизическому фактору эффекта Шноля, парадоксальным  «систематическим изменениям массы Килограмма», фантому Козырева и гелиофизическому эффекту Коротаева всем тем что обсуждается имеют отношение другие ссылки
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.0
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
А демагогия ортодокса, это обычная уловка – заманить в ловушку бла-бла ни о чем по существу и причинах явлений, тогда как обсуждение с познавательной целью, необходимо начинать анализ
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/327#327

 Что в итоге?
Итак, имеем, явное намерение перевести разговор с современного языка термины 19 века.  Современные вакуумные насосы создают разрежение 10-10 Па, что в 100 млн. раз глубже созданного Лебедевым технического вакуума.
Ответов по существу небылиц написанных ЛЛ в защиту нелепостей якобы непонятной СТО Эйнштейна, а на самом деле противоречащей экспериментам на коллайдере и целом списку опытов

Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 22 Апрель, 2021, 19:06:48 pm

Внимание это интересно!
http://www.kprf.org/showthread.php?p=899665#post899665
Цитата: Леонид Ильич™;899622
  По поводу работ Мышкина исчерпывающе ответил П.Н.Лебедев

Комментарий Лебедева опыта профессора Мышкина.
Журнал Русского Физико-Химического Общества, 1909, т.41, вып.6, с. 263-264
http://www.kprf.org/showpost-p_899622-postcount_214.html
«Мне самому многократно приходилось сталкиваться с явлениями, описанными проф. Н.П. Мышкиным,
…..
но мне всегда удавалось, если и не сразу, найти причину этих пертурбирующих сил в прямых или отраженных лучах,
…..
Неспокойствие подвешенного тела в присутствии излучающих источников может быть обусловлено бесконечно разнообразными особенностями их форм и расположений, и оно может принимать самое неожиданное и сложное течение. Но ни подробное описание отдельных сложных случаев, ни объяснение их причин гипотетическими пондеромоторными силами светового поля для физиков интереса не представляют: физики давно знакомы с такими явлениями, знают их причины и умеют бороться с ними»
Цитата сокращена.
Цитата профессора Мышкина и статья Костюшко
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Если кратко, то ответ можно перефразировать, надо стараться исключить все побочные движения пластинок.
Если долго бороться, то вы сумеете получить мой результат и как Я подтвердить теорию Максвелла, а если будете фиксировать все что происходит с зеркалом, то запутаетесь и ничего не добьетесь!
Результат в тщательности и усердии и неукоснительном следовании теории Максвелла!
У Лебедева с его слов также был результат Мышкина и Костюшко, среди прочих, его ссылки на сложности устранения «побочных» и посторонних помех, слово в слово повторяет и Костюшко…
Костюшко так и сказал – попробуй сам и увидишь сложность работы с освещенным зеркалом.
Но, если бы Лебедев в течении 1-суток, поставил задачу и монотонно точно фиксировал наблюдаемые отклонения, а не начинать устранять мнимые помехи и добиваться нужного результата, то есть подтверждения теории Максвелла.
То он открыл бы космофизический фактор Шноля эффект Шноля еще до революции!
Это, несомненно, если бы он знал про эффект Шноля и прочитал несколько постов нашего форума.
Но его представления о наблюдаемом поведении зеркала были сосредоточены исключительно на теории Максвелла, собственный анализ исключался априори, он же экспериментатор, а не теоретик!
Каждый сверчок знай свой шесток!
Цитата: Леонид Ильич™;899622
С работами Костюшко точно такая же история.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Надеюсь, что читатели не страдают близорукостью и косоглазием и отсутствием достаточного количества фосфора и магния в верхней части организма.
Обращаю внимание, что цитируемое уже было написано, и, не только Лебедев, Мышкин, Костюшко, Герлах а и многочисленные экспериментаторы волонтеры и профессионалы – все они наблюдали, отклонение зеркала в 1-сторону, периодически в сторону лазера и от лазера, но усилия сосредотачивали только на фиксации «максвелловского» результата, всеми силами добиваясь прекращения этой самой суточной циркуляции…
Вывод прост, нет руководящей теории и эксперимент превращается в беспорядочную борьбу с побочными результатами…
Вместо правильного наблюдения всего происходящего в том виде как есть.


Вопросы непонятные?
Вопрос №1
 каким образом, можно совместить эквивалентность массы и энергии с систематическим изменением массы без наблюдаемого выделения энергии?
Вопрос №2
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgibin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf 
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно ЛЛ можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом ЛЛ  рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод ЛЛ работает на практике?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличии 3, 40 и 140 часов в обеих СО.
Литература
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Вопрос №3
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности Эйнштейна?
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит ПО СТО Эйнштейна и Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html


Цитата: Леонид Ильич™;899622
обсчитать этот физический эксперимент в разных инерциальных системах отчета, и получишь одинаковый результат.
Вопрос №4
Частицы пучков ускорителя после сильного ускорения до скорости близкой к скорости света  V=0.9с, так вот, вопрос, масса релятивистских частиц изменилась?
Вопрос №5
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Объясняю написанное, феномен или противоречие  коллайдера с ПО СТО Эйнштейна, заключается в том, что общая энергия двух сталкивающихся частиц на коллайдере, для рождения тяжелого адрона, должна быть в 1000 раз меньше общей энергии двух сталкивающихся частиц на ускорителе с мишенью.
Что показывает – ускорение увеличивает энергию релятивистских частиц пучков и изменяет их свойства.
Ваш предыдущий ответ, что мол рассчитать можно и рождение тяжелых адронов и для ускорителя с мишенью!
Такой ответ не проходит, причем дважды.
Во-первых, расчет для ускорителя дает энергию частицы, необходимую для рождения тяжелого адрона в 1000 раз больше чем для коллайдера! То есть расчет показывает различие условий процесса рождения тяжелых адронов в случае коллайдера и ускорителя?
Второе, реальные результаты столкновений на коллайдере привели к рождению тяжелых адронов и это зафиксировано фото.
Для ускорителя с мишенью фото рождения тяжелых адронов нет!
Вопрос №6
Эффект Комптона прямой и обратный
« Комптоновское рассеяние – это рассеяние на свободном электроне отдельного фотона с энергией Е = hν
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Следовательно, электрон поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, электрон излучает фотон и уменьшает энергию и скорость.
Вопрос, если электрон «отразил» фотон, то его импульс вырос в 2раза?
Цитата
«Взаимодействие фото на с зеркальной поверхностью.
При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с которым упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза.
https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-opyty-lebedeva-2
кн Гервидс МИФИ также объясняет студентам о давление света на зеркало в два раза сильнее, чем на черное
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Вопрос№7
Утверждение что свет давит на зеркало в 2-раза сильнее, чем на черное правильное, корректное и действует на практике?
Внимание!
Объясняю противоречие с ЗСЭ.
Давление умноженное на площадь зеркала равно сила умноженная на смещение равно работа или энергия это синонимы.
Считаем результат, зеркало при давлении света сместилось и совершило работу в 2-раза больше чем черное.
Считаем дальше, черное поглотило энергию света и совершило половину работы зеркала. Зеркало отразило свет, который можно направить повторно и совершить работу в 4-раза больше чем черное.
Нарушение ЗСЭ не видите?
прочитайте
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
И прочитайте АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИК
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Обсуждение
http://astrotalk.ru/viewtopic.php?p=20325&sid=c1d19650b1800750584dba5b576e6da9#p20325

Название: Re: Нарушение принципа относительности при неупругом столкновении частиц
Отправлено: горизонт от 24 Апрель, 2021, 05:49:29 am
Цитата: 504245435E5D5053310 link=1609898128/615#615 date=1619218953
Цитата: 4F48554E5D4849270 link=1609898128/614#614 date=1619215583
А где собственно ответы на 7-вопросов заданных  ранее?
Все ваши семь вопросов растворились в куче фактуры. Огласите весь список, пожалуйста. Но без пояснений и ссылок.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/617#617
Предыдущее сообщение
Цитата: 56514C574451503E0 link=1609898128/612#612 date=1619118241

Вопросы непонятные?
Вопрос №1
каким образом, можно совместить эквивалентность массы и энергии с систематическим изменением массы без наблюдаемого выделения энергии?
Вопрос №2
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgibin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=https://ra...;
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно ЛЛ можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом ЛЛ  рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод ЛЛ работает на практике?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличии 3, 40 и 140 часов в обеих СО.
Литература
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Вопрос №3
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности Эйнштейна?
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит ПО СТО Эйнштейна и Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/SPF/uchpos/text/3_3.html


Цитата: Леонид Ильич™;899622
обсчитать этот физический эксперимент в разных инерциальных системах отчета, и получишь одинаковый результат.
Вопрос №4
Частицы пучков ускорителя после сильного ускорения до скорости близкой к скорости света  V=0.9с, так вот, вопрос, масса релятивистских частиц изменилась?
Вопрос №5
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Объясняю написанное, феномен или противоречие  коллайдера с ПО СТО Эйнштейна, заключается в том, что общая энергия двух сталкивающихся частиц на коллайдере, для рождения тяжелого адрона, должна быть в 1000 раз меньше общей энергии двух сталкивающихся частиц на ускорителе с мишенью.
Что показывает – ускорение увеличивает энергию релятивистских частиц пучков и изменяет их свойства.
Ваш предыдущий ответ, что мол рассчитать можно и рождение тяжелых адронов и для ускорителя с мишенью!
Такой ответ не проходит, причем дважды.
Во-первых, расчет для ускорителя дает энергию частицы, необходимую для рождения тяжелого адрона в 1000 раз больше чем для коллайдера! То есть расчет показывает различие условий процесса рождения тяжелых адронов в случае коллайдера и ускорителя?
Второе, реальные результаты столкновений на коллайдере привели к рождению тяжелых адронов и это зафиксировано фото.
Для ускорителя с мишенью фото рождения тяжелых адронов нет!
Вопрос №6
Эффект Комптона прямой и обратный
« Комптоновское рассеяние – это рассеяние на свободном электроне отдельного фотона с энергией Е = hν
Если электрон, на котором рассеивается фотон, является ультрарелятивистским Ee >> Eγ, то при таком столкновении электрон теряет энергию, а фотон приобретает энергию.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm
Следовательно, электрон поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, электрон излучает фотон и уменьшает энергию и скорость.
Вопрос, если электрон «отразил» фотон, то его импульс вырос в 2раза?
Цитата
«Взаимодействие фото на с зеркальной поверхностью.
При падении фотона на поверхность он отражается от нее с той же скоростью и импульсом, с которым упал на эту поверхность. Изменение импульса будет в два раза больше, чем при падении фотона на черную поверхность, давление света увеличится в два раза.
https://100ballov.kz/mod/page/view.php?id=2779
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-op
yty-lebedeva-2
кн Гервидс МИФИ также объясняет студентам о давление света на зеркало в два раза сильнее, чем на черное
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Вопрос№7
Утверждение что свет давит на зеркало в 2-раза сильнее, чем на черное правильное, корректное и действует на практике?
Внимание!
Объясняю противоречие с ЗСЭ.
Давление умноженное на площадь зеркала равно сила умноженная на смещение равно работа или энергия это синонимы.
Считаем результат, зеркало при давлении света сместилось и совершило работу в 2-раза больше чем черное.
Считаем дальше, черное поглотило энергию света и совершило половину работы зеркала. Зеркало отразило свет, который можно направить повторно и совершить работу в 4-раза больше чем черное.
Нарушение ЗСЭ не видите?
прочитайте
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
И прочитайте АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОС

Внимание!
Во избежание просьбы, а теперь покажите ссылки без вопросов… оставил в удобном для ответов виде.