Автор Тема: Вести с блога Кураева  (Прочитано 103669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arik

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 08 Январь, 2010, 22:51:45 pm »
"Но по googlе сразу нашёл вменяемые и вполне приятные тексты."
Почитайте что он приятного награфоманил на этом форуме у Давида Найдиса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Arik »

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 08 Январь, 2010, 22:56:25 pm »
Мне, собственно, плевать на мысли политпоститутки Кураева.
Но многие люди не понимают - кто он...и чего стоят его идеи...
Цитировать

Коричневое "богословие" по Кураеву

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 18 февраля 2005
РАЗМЕСТИЛ В БИБЛИОТЕКЕ: Администратор Дмитрий Таланцев
Коричневое "богословие" по Кураеву

Известный и довольно деятельный в последнее время "апологет" православия дьякон Андрей Кураев недавно выпустил еще одну свою книжку под названием "Как делают антисемитом".

Диакон до сих пор был известен, в основном, как "православный" пустобрех, умеющий свое вычурное философствование выдавать за "христианское богословие". Но то, что он представил в этой книжке, превзошло все ожидания. В ней он "явил себя народу" как убежденный антисемит, последователь таких известных "теоретиков" юдофобии, как Дуглас Рид, В. Шульгин, С. Нилус, А. Дикий, Г. Климов и проч.

Прежде всего, в своей книге он выражает общее для всех юдофобских философов неприятие Ветхого Завета - то есть, той части Библии, о которой, между прочим, сам Иисус Христос в Евангелии говорит: "Исследуйте Писания, ибо они свидетельствуют обо Мне".

Кураев же выдает следующие перлы: "Жестокости Ветхого Завета кажутся ужасающими... Ветхий Завет - едва ли не самая страшная книга в истории человечества... Исторические книги Ветхого Завета - это самые душные книги истории человечества. Нет оправдания той крови... "

Что же так ужасает дьякона в библейских ветхозаветных книгах?

Как и все вышеупомянутые философы-антисемиты, Кураев недоволен прежде всего двумя библейскими историческими событиями: уничтожением хананеян при завоевании евреями их городов и физическим истреблением персидских фашистов, в честь чего, как известно, был учрежден еврейский национальный праздник Пурим.

Как и всем другим юдофобствующим философам, нашему дьякону ужасно жалко этих бедных хананеян, которых перебили кровожадные и жестокие евреи. Также очень жалко им несчастного Амана и его приспешников-антисемитов, уничтожение которых описано в книге Эсфирь. Тогда погибла "элита страны" - вздыхает Кураев. Ну, конечно же! На Нюрнбергском процессе тоже была осуждена и казнена "элита страны"?

У всех этих юдофобствующих "богословов" есть одна общая черта: они интерпретирует библейские события, исключая из них Бога, - то есть, интерпретируют, как атеисты. Таким образом, получается, например, что это не Бог вывел евреев из Египта и повелел завоевать Ханаан, истребив всех его обитателей за их развращенность и злодеяния, а сами евреи ни с того ни с сего сорвались с насиженного места в Египте и напали по своей прихоти на Ханаанскую землю. Именно так и считает Кураев, поэтому он и пишет: "И если иудеи так и останутся со своим ветхозаветным "буквариком", - то от них можно ждать самых неспровоцированных выплесков агрессии. Ну просто опять понравится им чья-то земля - и снова они начнут "вырезать" язычников." То есть, по мнению Кураева, евреи напали на Ханаан не потому, что таково было повеление Бога, а потому, что им самим эта земля "понравилась". В принципе его философия понятна, - ведь Священные книги Ветхого Завета, о которых в Евангелии сказано "Все Писание богодухновенно", Кураев называет "ветхозаветным буквариком".

Между прочим, согласно Библии, Бог водил евреев 40 лет по пустыне в наказание как раз за то, что они упирались, не желая завоевывать Ханаан.

То же самое касается и юдофобской интерпретации книги Эсфирь. Любому нормальному человеку ясно, что описанное там физическое уничтожение персидских антисемитов и учрежденный в честь этого события праздник Пурим - дело Божие. Чтобы это понимать, не обязательно иметь семь богословских пядей во лбу. Кураев, однако, как, впрочем, и все остальные юдофобствующие философы, этого не понимает. Бога для него, как и для них, не существует, поэтому все события книги "Эсфирь" он воспринимает как самовольную деятельность евреев и, соответственно, ставит им в вину как физическое истребление их ненавистников, так и ежегодное празднование этого события - Пурима. Поэтому он и пишет, что еврейский народ "сам упорно празднует тот погром, который в древности удалось устроить ему самому." То есть, по его представлениям, евреи только и мечтали о том, чтобы устроить этот "погром", и, видимо, только ради этого Мардохей не стал кланяться Аману и только ради этого "подослал" к царю Артаксерксу свою приемную дочь.

Кураев представляет читателю свой вольный пересказ событий книги Эсфирь, пересказ, имеющий мало что общего с тем, о чем на самом деле написано в этой книге. По его трактовке, все происходило следующим образом. Многие евреи, вместо того, чтобы после Вавилонского плена всем уехать в Израиль, остались жить в Сузах и в других персидских городах, "причем в положении отнюдь не рабском". Это заметил "персидский министр обороны генерал Аман", который выразил свое недовольство таким положением дел Артаксерксу. Последний, услышав это, сразу же решил всех евреев истребить. Но его жена, Эсфирь, стала его все время спрашивать: "Дорогой, ты меня любишь? Ага, любишь. Значит, ты любишь и всех моих родственников? Так? Значит, ты ненавидишь тех, кто ненавидит всех моих родственников? Тогда распорядись их всех уничтожить, ты кто, царь или не царь в конце концов?!" Оболваненный Артаксеркс тут же издал соответствующий приказ и через несколько дней с удивлением обнаружил своего любимого "генерала Амана" повешенным на дереве, впридачу со всей уничтоженной "элитой страны".

Такое отношение Кураева к одной из священных христианских книг станет более понятным, если учесть еще одно его высказывание о ней: "Это историческое сказание, а не откровение Божие". Каково! Вот уже 2000 лет книга Эсфирь входит в число канонических, признанных Церковью богодухновенных книг, она входила и в Септуагинту - греческий перевод Библии 3-го века до н.э. Кураев же, всегда вроде бы защищающий "традицию", вдруг запросто объявляет эту книгу надуманным "сказанием". На каком основании? На основании мнения об этой книге одного из антисемитских философов некоего Я. Лурье: "Книга Эсфирь - очень озлобленное, литературно слабое произведение". То есть, иначе говоря, ради служения фашизму дьякон вполне готов отказаться от своего "служения традиции".

И при этом он, кажется, совершенно искренне выдает такой перл: "Христиане спасли евреев тем, что внушили "варварам" пиетет к еврейской Библии и придали небуквальное, некровожадное значение многим ее стихам". Ну уж, конечно, свой личный пиетет к "еврейской Библии" (особенно, к книге "Эсфирь"!) Кураев нам сейчас хорошо продемонстрировал!

Кураевско-антисемитская интерпретация библейских событий может быть простительна для атеиста, считающего Библию "еврейскими выдумками", но никак не для человека, взявшегося проповедовать христианство - каковым считает себя дьякон. Человек, под именем христианства проповедующий юдофобский сатанизм, вряд ли вообще может считаться христианином.

Сердобольность Кураева и других антиеврейских философов, их сострадательность к бедным и несчастным хананеянам, к "замученным" персидским фашистам просто умиляет! Напомним, что в уничтоженных Богом Содоме и Гоморре было множество женщин и невинных детей. Поплачьте и над ними! А знаете, сколько погибло несчастных женщин и детей во время Великого Потопа?

Как мы видим, по степени "сострадательности" юдофобские философы переплюнули самого Господа Бога. Они показали себя более "святыми", нежели Господь Иисус Христос, который, как учит Библия, был главным распорядителем всех библейских событий: и уничтожения Содома и Гоморры, и уничтожения хананеян руками евреев, и истребления персидских фашистов, описанное в "Эсфири".

Понимая, однако, что наш народ не слишком разбирается в Библии, но зато большое уважение питает к русской классической литературе, Кураев постарался откопать антисемитские высказывания и у русских писателей. У Александра Блока, например, он выкопал такую дневниковую запись: "Тоска, хоть вешайся. - Жиды, жиды, жиды". У Куприна: "Можно иносказательно обругать царя и даже Бога, а попробуй-ка еврея?!" У известного юдофоба и антихристианина Василия Розанова, которого он почему-то назвал "яростным защитником евреев" он обнаружил такие высказывания: "Как задавили эти негодяи... все скромное и тихое на Руси, все вдумчивое на Руси." У Цветаевой: "Иося мечтает сорвать колокола с сорока сороков московских церквей, чтобы перелить их в памятник Карлу Марксу".

Еще весьма обильно цитирует Кураев и известного антисемитского писателя В. Шульгина, который, судя по всему, является для него очень большим авторитетом: "Злоба, страстная мысль о массовых кровавых расправах со своими врагами неумирающим огнем трепещет над головой евреев". В. Шульгин, кстати, известен тем, что сам лично уговорил Николая II-го отречься от престола, а когда в результате этого все государство рухнуло и царя расстреляли, он во всем этом обвинил... кого бы вы думали? - правильно, евреев.

Досталось от дьякона и работникам СМИ: "Телеканал, прямо ассоциируемый с Еврейским Национальным Конгрессом, должен был бы взять себе за железное правило: никакой критики Православия". Вот так. То есть, если ты русский, тебе еще как-то можно критиковать православие, но если ты еврей, то все: ни-ни.

Самое удивительное в книжке Кураева - это, пожалуй, то, что он, исповедуя и даже развивая антиеврейскую философию, при этом, в отличие от других известных писателей-юдофобов, совершенно искренне уверяет читателя, что сам он... не антисемит! Вкратце перечислив все основные "догматы" классического антисемитизма, антисемитизма Дугласа Рида, Шульгина, Нилуса, Климова, Дикого, Гитлера, причем перечислив не с целью их опровергнуть (а для богослова, знающего Библию, опровергнуть их не составляет никакого труда), а, наоборот, выразив полную веру и убежденность в правоту этих "классиков" юдофобии, он при этом спокойненько на страницах своей книжки пишет: "Я убежден, что антисемитизма в этой книге нет".

Такое парадоксальное мировоззрение можно, пожалуй, выразить следующей фразой: "Все евреи сволочи, но я не антисемит!" Кроме компиляции идей известных юдофобских философов типа вышеперечисленных, Кураев внес и свой личный вклад в это "богословие" - представил, например, весьма интересное "толкование" еврейского обряда обрезания. Бог, по его мнению, дал евреям обряд обрезания "по их жестокосердию". Евреи, как считает Кураев, всегда хотят зарезать своего ребенка всего целиком, и, чтобы, с одной стороны, удовлетворить их кровожадность, а, с другой, чтобы ребенок все-таки, оставался жив, Бог и "разрешил" им такой обряд. Цитируем: "...обрезание: кровь ребенка льется перед лицом Бога, но все же - не вся. "По жестокосердию" Израиля ему разрешается кровавый обряд" (стр.47, сноска).

Такое вот "богословие" по Кураеву. Смеяться тут или плакать, не знаю. Но ясно одно: такая интерпретация обряда обрезания - это, несомненно, новое слово в юдофобском "богословии". Товарищи Нилус, Шульгин, Рид, Гитлер, Дикий, Климов и пр. с радостью примут Кураева в свою компанию!

Из Библии, вообще-то, мы знаем, что обряд обрезания был учрежден Богом, начиная с Авраама, который считается христианами "отцом верующих". То есть, по-Кураеву, Авраам и был таким "жестокосердным", точнее кровожадным, - что только и мечтал о том, как бы зарезать своих сыновей, едва они появятся на свет.

Единственное, что тут можно сказать, так это вспомнить вопрос, сформулированный когда-то Яном Арлазоровым: "музык, ты хоть сам понял, че написал?

А если серьезно, то с такими "богословскими" взглядами Кураеву обеспечено место главного идеолога в партии Макашова - Баркашова - Илюхина. Но уж никак не в христианской Церкви.
http://www.portalus.ru/modules/philosop ... m=&ucat=1&
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 09 Январь, 2010, 02:06:28 am »
Цитата: "DhuMory"
Цитата: "Умник"
Конечно, неприятно, что Вы(Автор топика) атеистический экстремист...

Поддерживаю.

В русском языке употребляют обороты "из_блога" и "в_блоге".
"С_блога" и "на_блоге", говорят обычно гопники или иммигранты.

Однако. Автор топика "нэ_местный".=) так что его разбор наших внутренних дел  не_камильфо.

Эти однотипные наезды, кажутся именно провокациями. Возможно даже проплаченными?
(но рекламу диакону Андрею он сделал хорошую, идеями диакона заинтересовал=)


Алексей, Вы что же опять в запое? Вы же сказали, что протрезвели? По Вашим заявлениям не скажешь!
Умник, я так думаю, на седьмом небе от Вашей поддержки. Ну что же помощь ближнему – это хорошее дело. Мне только непонятно, в чем же Вы видите провокацию? Я привожу только факты! Вы можете показать, где в моих словах ложь?
Алексей, мой Вам совет, завязывайте с пьянкой: складывается такое впечатление, что Вы не просыхаете! Вот и сейчас, вместо конструктивной беседы, приходится общаться с человеком в стадии белой горячки!
Что касается г. Кураева, то мне просто непонятно, как Вы православный, не могу сказать, что русский, человек не слышали бы о гордости РПЦ. Здесь может быть только два случая: либо Вы живете не в России, либо запой у Вас очень длинный. Но я рад, что помог Вам обрести нового товарища! И кто бы сомневался, что перлы г. Кураева Вам очень понравятся!
Алексей, я не разбираюсь в Ваших внутренних делах, мне, честно говоря, не очень интересен горячечный бред, мне интересны дела в нашей стране и не безразлично то, что страна все больше и больше скатывается в идеологическую пропасть. Согласитесь, ведь с такими DhuMory, как Вы, нормального государства быть не может!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мэтто Ризон »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 09 Январь, 2010, 08:47:19 am »
Цитата: "DhuMory"
Поддерживаю.

В русском языке употребляют обороты "из_блога" и "в_блоге".
"С_блога" и "на_блоге", говорят обычно гопники или иммигранты.

Однако. Автор топика "нэ_местный".=) так что его разбор наших внутренних дел не_камильфо.

Ай-яй-яй, DhuMory, опять Вы за старое? Я, конечно, наслышан про питерский национализм, но не думал, что так всё запущено. Вы что же, думаете, что если кто критикует действительно нехороших дядек, типа Кураева, то он уже "нерусь", раз на попа замахнулся?
ЗЫ: И вот ещё, Алёша, завязывайте с этим делом. Ну, Вы понимаете... А то "зелёный змий" Вас до Вселенской Микроволновки доведёт :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 115
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #14 : 09 Январь, 2010, 18:18:16 pm »
Ysbryd
Цитировать
если кто критикует действительно нехороших дядек, типа Кураева, то он уже "нерусь", раз на попа замахнулся?
Сколько огня! Сколько патетики! Из-за какого-то "попика", профессора философии в МДА. Да вы сначала почитайте его лекции (можно послушать и даже посмотреть!), он не просто верующий, он - знающий Бога! А вы можете похвалиться такой верой, как атеизм? Думаю, первая религиозная конфронтация в России вызовет у вас живейшее участие в одной из сторон только потому, что это будет касаться вашего личного благополучия. И потому, что атеизм - тоже вера - вера в науку. По-моему последнее - ваш божок, за которого вы костьми ляжете. Прошу прощения за избитую фразу. Но ведь это так! Попробуйте в области своей специальности найти профессорскую стезю - не получится, не можете... И я не могу, и между наукой и религией не ставлю погранстолба. Поэтому попрошу повежливей с выражением "нехороший дядька Кураев"!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 09 Январь, 2010, 18:56:13 pm »
ИМХО Кураев олицетворяет течения, аналогичные тем, которые вызвали отпочкование протестантизма от католической церкви. По крайней мере, желание перетолковать неудобные с житейской точки зрения части писания, определенно, наблюдается. Что можно сказать? В Европе Реформация обозначила предел могущества церкви. Можно предположить, что и у нас ситуация достигла насыщения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Язычник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 09 Январь, 2010, 19:15:37 pm »
Умник
Будьте терпимее к оппонентам и проявляйте христианские терпение и
любовь...Иначе - чем вы отличаетесь он нас исчадий ада...атеистов и
язычников...

А по сути г.Кураева - то лично мне - плевать на него...
Но выше я привел мнение о нем как о начисте...вас это не впечатлило...

По сути - я к любым вере и верующему - отношу с уважением...
Но не к карьеристам от веры и религии...

И г. Кураев у меня вызывает такое же презрение, как и "каббалист"
Лайтман...И тот и другой - типичны...даже защищались в одном месте...

Вы,  видимо, юны...и мало чего знаете о 1979 г....
Чтобы тогда поступить на исторический а тем-более философский
факультет любого универа - нужно было иметь рекомендацию
горкома комсомола...т.е. быть активным коммунякой...или хотя-бы
делать вид - что ты таковой...Причем Кураев то как-раз учился на
кафедре научного атеизма...Так когда он лицемерил - когда оступал?
Или когда "вдруг" уверовал и крестился?

А народная мудрость гласит - Единожды совравшему - кто поверит?

А теперь оцените его писанину из этих позиций...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Язычник »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 10 Январь, 2010, 11:18:17 am »
Цитата: "Умник"
Сколько огня! Сколько патетики! Из-за какого-то "попика", профессора философии в МДА.
Этот профессор кислых щей - настоящий религиозный экстремист. Чхать я хотел на его учёные степеня! :evil: С другой стороны, может такое "попсовое" православие, всё на лозунгах, да на громких фразах, предпочтительнее, так как отношение к нему будет соответствующее. Если церковники у нас допрыгаются до того, что их начнут породировать в каких-нибудь юмористических передачах, в КВН, например, тогда точно можно будет говорить о победе атеизма. Главное, чтобы хватило смелости начать. И Кураев - мешень очень подходящая.
Цитата: "Умник"
Да вы сначала почитайте его лекции (можно послушать и даже посмотреть!), он не просто верующий, он - знающий Бога!
Да что Вы говорите? Этот "знающий бога" товарищ сначала, помнится, с пеной у рта выступал против ОПК, а сейчас засел сам учебник писать. А в его лекциях что слушать? Нацистско-антисемитские выпады? Или то, как он искажает историю?
Цитата: "Умник"
А вы можете похвалиться такой верой, как атеизм?
Умник, Вы столько времени на атеистическом форуме, а так и не поняли ничего. Атеизм - не вера (не слушайте Кураева!). Хвалиться окружающей действительностью - это глупо.
Цитата: "Умник"
Думаю, первая религиозная конфронтация в России вызовет у вас живейшее участие в одной из сторон только потому, что это будет касаться вашего личного благополучия.
Естественно! Не только по этому, конечно, но и этот аспект очень важен. Мракобесие коснётся не только моего благополучия, но и благополучия всей страны. По крайней мере, православная идиотизмология не даст этому благополучию развиться, по понятным причинам.
Цитата: "Умник"
И потому, что атеизм - тоже вера - вера в науку.
Умник, Вы контуженный, что ли? Ну серьёзно, сколько можно одну и ту же хрень нести. Какая вера в науку? Любые научные факты - это факты, проверяемые и подтверждаемые. И в науке своего мракобесия и вранья хватает. Поэтому, научное познание построено на критичном анализе фактов, ничего "на веру" в науке не принимается. Религиозные догмы - не имеют никакого фактического подтверждения. В них можно только верить. Ну так и верьте себе! Но руки прочь от науки.
Цитата: "Умник"
По-моему последнее - ваш божок, за которого вы костьми ляжете.
Да, я лягу костьми за секулярную науку. Но это не божок, а реальность, которую надо всеми силами ограждать от наплыва идеологической лжи.
Цитата: "Умник"
Попробуйте в области своей специальности найти профессорскую стезю - не получится, не можете...
Честно говоря, после этих слов даже не знаю, о чём вообще с Вами можно серьёзно говорить. У меня научный руководитель - доктор технических наук, профессор, заведующий кафедрой - тоже. Я надеюсь в этом году защититься и заработать степень кандидата технических наук. Это всё моя профессиональная стезя - транспортная триботехника. Так у кого что не получится? Вы, судя по всему, о науке только из лекций Осипова знаете. Но это лишь говорит о вашем общем невежестве в этом вопросе.
Цитата: "Умник"
И я не могу, и между наукой и религией не ставлю погранстолба.
То, что Вы не можете, я уже понял. А границу между Вами и Вам подобными со своими идеями и наукой надо ставить, при чём в нынешних условиях и серьёзно охранять. Иначе такие горе-академики, как Жиров (думаю, Вы о нём наслышаны) превратят отечественную науку в посмешище.
Цитата: "Умник"
Поэтому попрошу повежливей с выражением "нехороший дядька Кураев"!!

Так это ж я ещё вежливо. Ваши деятели и не таких эпитетов достойны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #18 : 11 Январь, 2010, 01:26:52 am »
Цитата: "Язычник"
Умник
Будьте терпимее к оппонентам и проявляйте христианские терпение и
любовь...Иначе - чем вы отличаетесь он нас исчадий ада...атеистов и
язычников...


 Действительно.Он же еретик, он хуже вас).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #19 : 11 Январь, 2010, 01:28:44 am »
Да Кураев-это же вообще никакой оппонент атеистам.Как католик  Фома Аквинский , которого Доккинз легко высмеял.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »