откуда есть пошло первое яйцо?

[Nail Lowe]

1. а когда произошел раздел между живородящими и икрометателями? кто был первый?

Такого раздела никогда не было, поскольку живородящие млекопитающие произошли, очевидно, от яйцекладущих млекопитающих - однопроходных, - которые, в свою очередь, берут начало от завроморфных рептилий, которые, как известно, яйцекладущие.

3.  первыми сушу начали обживать земноводные и насекомые: последние откуда взялись? от крокодилов сэволюционировали?

Надкласс Hexapoda обособился от общих с многоножками предков - первичных многоногих трахейных (Protracheata). Первые примитивные первичнобескрылые насекомые обитали уже в силуре. Становление морфофизиологической организации насекомых в целом завершилось в девоне. Тогда же началась их экологическая экспансия.
Наиболее древние останки пресмыкающихся появляются в летописи в верхнем карбоне. Но обособление их началось, по-видимому, в среднем карбоне.
Нетрудно подсчитать, что между возникновением насекомых и выходом позвоночных на сушу без малого 200 млн лет. Очевидно, Вы плохо прочли "популярную энциклопедию по биологии". Иначе Вы бы таких наивных вопросов не задавали и знали бы, что земноводные начали осваивать сушу далеко не первыми и что к моменту возникновения амфибий на суше уже цвела жизнь.
Успокоитель, эволюционная биология - это наука, хоть Вы это и отрицаете. Если Вы хотите узнать в этой области больше, стоит именно прочесть доступные источники. Вдумчиво, обстоятельно и добросовество. Это не навредит Вашему мировоззрению, поверьте. Например, книга "История Земли и жизни на ней" К.Ю.Еськова. Отличная научно-популярная книга. Из современных лучшего я не видел.

[успокоитель]

Успокоитель, эволюционная биология - это наука, хоть Вы это и отрицаете. Если Вы хотите узнать в этой области больше, стоит именно прочесть доступные источники. Вдумчиво, обстоятельно и добросовество. Это не навредит Вашему мировоззрению, поверьте. Например, книга "История Земли и жизни на ней" К.Ю.Еськова. Отличная научно-популярная книга. Из современных лучшего я не видел.

1. последний раз говорю я не отвергаю теорию эволюции, я ее подвергаю сомнению, в основном движущие силы её. Поэтому эволюция вообще мою веру не опровергает.
2. Хорошо прочитаю, хотя цитата уже бросилась в глаза.
Поэтому для начала нам следует решить для себя принципиальный вопрос: познаваемо ли прошлое вообще? При этом необходимо признать, что на логическом уровне проблема неразрешима, то есть это вопрос не разума, а веры.

[Nail Lowe]

Поэтому для начала нам следует решить для себя принципиальный вопрос: познаваемо ли прошлое вообще? При этом необходимо признать, что на логическом уровне проблема неразрешима, то есть это вопрос не разума, а веры.

По этому поводу в книжке есть кое-что, с чем я вполне согласен. Сразу же, в первой главе о принципе актуализма, бритве Оккама и т.д.

[Anonymous]

ну допустим яйцо из икры появилось

1. а когда произошел раздел между живородящими и икрометателями? кто был первый?
2. а  живородящие тоже вышли на сушу отдельно от икрометателей?
или от яйцекладущих отделились?
3.  первыми сушу начали обживать земноводные и насекомые: последние откуда взялись? от крокодилов сэволюционировали?

" а когда произошел раздел между живородящими и икрометателями"

А нет раздела

Живородящая ящерица(Lacerta vivipara), пресмыкающееся семейства ящериц. Длина тела 15-18 см, хвоста 10-11 см.Окраска сверху бурая с чёрными крапинками; брюхо у самцов оранжевое, у самок - зеленоватое или желтоватое. Ж. я. распространена в Европе (исключая юго-восточную часть) и Северной Азии. В горах поднимается до 3 тыс. м. Обитает главным образом на кочковатых болотах с кустарниками, в хвойных и лиственных лесах. Питается насекомыми, пауками и др. мелкими беспозвоночными. Оплодотворённые яйца остаются в яйцеводах, где их развитие длится около 3 мес. Детёныши производятся на свет обычно ещё в яйцевых оболочках, из которых вылупляются через несколько минут (яйцеживорождение); длина до 4 см, окраска чёрная. У старых самок бывает 8-12 детёнышей, у молодых - 2-5. Зимуют в норках, под корнями деревьев, под корой и т. п. Яйцеживорождение развилось у Ж. я. под воздействием холодного континентального климата. Однако в горах Пиренейского полуострова размножается, откладывая яйца.

А вот еще интересный пример


Ринодермы
(Rhinodermatinae), подсемейство бесхвостых земноводных семейства короткоголовых лягушек. 2 рода. Распространены в Южной Америке. Лучше изучен род собственно Р. (Rhinoderma), представленный одним видом - ринодерма Дарвина (R. darwini); встречается в горах Чили. Длина тела до 3 см. Морда вытянута в мягкий заострённый хоботок, который сидящее в воде животное выставляет наружу для дыхания. Окраска зеленоватая или красновато-бурая. Самец помещает откладываемые самкой немногочисленные крупные яйца в рот, откуда они переходят в сильно разросшийся горловой мешок. Вылупляющиеся из яиц личинки вначале питаются остатками желтка, а затем срастаются спинной стороной со стенками горлового мешка отца и получают питание из пронизывающих стенки кровеносных сосудов. По завершении развития утратившие хвост головастики поочерёдно покидают горловой мешок и переходят к жизни в водоёме.

[Digger]

По библейской версии бог сотворил животных, в том числе и яйцекладущих, за пару дней и они уже, в свою очередь, стали воспроизводить себе подобных. .

библейская версия допускает разумную эволюцию - её я пока и придерживаюсь.

Что вы подразумеваете под разумной эволюцией?

[DLed]

думаю, многим агностикам ТЭ (которые готовы сдвинуться с позиции и посмотреть вокруг себя) стоит осведомиться о генетических механизмах и вообще о СТЭ. Для неспециалиста "Эгоистичный ген" Р. Доукинза, думаю, самый простой вариант, и самый доступный.

Непонимание ответа NL как раз сидит в скромном замечании успокоителя об огрублённом описании эволюции. Хоть оно и огрублено, но огрублено с неверной базы. По себе знаю, что когда узнаёшь о чём-нибудь с нескольких сторон и из разнообразных источников, понимаешь, где мистификация, а где научная теория. Агностик - временное состояние. Постоянный агностицизм - скорее, нежелание потратить время на то, чтобы разобраться что к чему

[Nail Lowe]

Непонимание ответа NL как раз сидит в скромном замечании успокоителя об огрублённом описании эволюции. Хоть оно и огрублено, но огрублено с неверной базы.

Вы о чем? :roll:

[DLed]

успокоитель писал:

Я так понял – это аллегория. Вы же не имели ввиду что недокрокодилы усилием воли от большого желания развили в себе эту способность.
Насколько я знаю двигателем эволюции считаются случайные мутации закрепленные лучшей выживаемостью.

Вы уж извините что я так грубо, но мне тут обещали все на пальцах.

Итак допустим в 10 000 000 году до н.э жило стадо недокрокодилов, которое плавало в море и метало икру.

это я про это. Т.е. про то, что успокоитель не понял вас

[Nail Lowe]

это я про это. Т.е. про то, что успокоитель не понял вас

Успокоитель заранее настроен отрицательно в отношении ТЭ. Я думаю, для него самоцель - не разобраться, а уличить. Очень надеюсь, что я ошибаюсь, на самом деле.

[Дориан Грей]

Успокоитель, ну вы даёте. Я конечно с какой-то темы посоветовал вам создать тему про крокодилов, НО вы явно не в теме. Вам специалисты буквально на пальцах процесс видообразования раскладывают и прмеры конкретные приводят, а в фотографию первого крокодила требуете. Нехорошо. Почитайте действительно чего нибудь, а потом дискутируйте (по своему опыту помню например, что Азазель в дискуссии вас ссылками может так завалить, что всю жизнь будете только с ними знакомиться).

Всем любопытсвующим: Невозможно в одном сообщении рассказать о всех нюансах ТЭ "на пальцах", а вы ещё требуете привести вам всю палеонтологическую летопись в теме (что вам потихоньку и делает Павел, Нейл и Азазель). Короче говоря, имейте совесть и почитайте что нибудь. Ссылки смотри в яндексе.