Как переубедить верующего?

[Димагог]

...нужно предложить какие то свои ценности и материи...

Нет, не нужно.
Если речь идёт о нравственности и безнравственности,
то атеизм этими вопросами не занимается.
И, более того, заниматься этим из-за ваших упрёков не будет!.. 

[mrAVA]

Атеизм старше научного коммунизма минимум на 3 тысячи лет.

.. ерунда..
.. 3000 лет назад.. язычество и свой бог.. как основа этнической идентичности..

Основой ЭТНИЧЕСКОЙ идентичности выступает КРОВНОЕ родство и ЯЗЫК. Что не отменяет того ФАКТА, что греческая философия появилась как способ НЕ религиозного описания мира.

.. свои боги были даже у больших городов..

Свои боги были даже у семей и кланов и что?

.. а атеизмом.. в то время.. назвать разве что можно было варваров..
.. разоряющих чужие храмы..
.. но это история скорее про золото.. чем про идеи..

ВСЕ верующие отметились на поприще разорения и присвоения чужих храмов. ВЕРУЮЩИЕ.

.. кстати.. по мат части атеизма ответа так и нет..
.. а отрицание и критика на мат часть явно не тянет..

Ты дурак? Тебе ясно написали: атеизм -- ответ на религиозную ВЕРУ в различную НЁХ, а вовсе не этическое учение. Ни на что большее атеизм и не претендует.

[Fokusima]

.. тогда какая разница.. что в руках..(а потом и во рту) у (твоего)ребёнка..
.. какашка или конфетка..

Если ребёнок тянет в рот какашку, то следует выбить из рук какашку и отругать ребёнка, чтобы он не жрал павло,

.. пардон за неблагородные аллегории и непроизводный но дружественный афронт..   

.. ведь нравственное и безнравственное истые атеисты проецируют в первую очередь
.. на себя.. а не на других.. как я понимаю..
Склеено 01 Июль, 2023, 16:33:05 pm

Ты дурак? Тебе ясно написали: атеизм -- ответ на религиозную ВЕРУ в различную НЁХ, а вовсе не этическое учение. Ни на что большее атеизм и не претендует.

.. с какой это стати.?
.. французская революция.. помимо новаторских для того времени либеральных идей..
.. и вся философия Вольтера.. были по сути своими атеистическими..
.. в них ни богу ни религии места просто не было..

.. и это явно не был ответ на религиозную веру..

.. а вот что было ответом на религиозную веру.. так это учение Дарвина..
.. работы Фрейда..  ну и разгул теософии и эзотерики в начале XX века..
.. Рерихи.. Блаватская.. Ауробиндо и пр..

.. атеизм давно не у дел.. вы опоздали ребята..
.. место религий давно заняли другие ценности..

.. атеизм.. это удалённый аппендикс.. на теле человеческого идеализма..
.. или анти-идеализма.. анти-утопия без признаков жизни..

[Димагог]

...и вся философия Вольтера.. были по сути своими атеистическими..
.. в них ни богу ни религии места просто не было...

Эту просто ужас какой-то!
И я это не вам говорю, а гостям форума, которые здесь присутствуют!
...
**...Вольтер признавал Бога как творца всего мира, но при этом он рассматривал его и как разум, который создал законы природы и ее движение.

Философ считал, что человек не способен судить о деятельности божественного, которая не требует доказательств. Однако сам же пытается доказать существование Бога и проникнуть в тайны мироздания. Вольтер был деистом и представлял мир в виде часового механизма, целесообразное устройство которого и свидетельствует о существовании «часовщика», то есть Бога.

Французский мыслитель открыто выступал против официальной религии, которая, по его мнению, искажала и извращала истинную веру. Но и презирал фанатиков, утверждая, что они приносят больше вреда, чем все атеисты. Католическую церковь просветитель называл абсолютным злом и обвинял ее в ограничении человеческой свободы. При этом он не признавал и атеизм, считая веру в Бога необходимой. Вольтер считал христианство единственной приемлемой религией из существующих, но, при условии, что она откажется от проявлений религиозной нетерпимости...**  

[Fokusima]

.. хватит тупить..

.. бог в философии.. 
.. и бог в богословии это не одно и тоже ..
.. признавать бога и верить в бога это совершенно разные вещи..
.. в религии бог - аксиома.. в философии пафосное средство изложения..
.. где логические инструменты не работают..
.. словом.. тень на плетень..

Страна, провозгласившая «декларацию прав человека и гражданина» и взявшая себе девиз «свобода, равенство и братство», сама не замечая того, скатывалась в ужасы террора и бесправия. Короли свергнуты, Церковь объявлена пособницей старого режима. Вместо культа Христа объявлен «культ Разума», который в действительности стал культом необузданного безумия.

.. потом был 1917.. в России..
.. и большевики эту революционную анти-церковную вакханалию..
.. подняли до новых вершин..

.. вот и вся краткая и бестолковая история мирового атеизма..

[Димагог]

... бог в философии.. 
.. и бог в богословии это не одно и тоже ..
.. признавать бога и верить в бога это совершенно разные вещи..
.. в религии бог - аксиома.. в философии пафосное средство изложения...

 
Все боги, все догмы к ним и любая теология являются
продуктом идеалистической философии.
Любая институциональная религия исходит из религии первоначальной -- личной.   
Шестоднев был придуман кем-то одним, а не несколькими головами одновременно.
Идея всегда (почти всегда) индивидуальна. 
У Вольтера, разумеется, была своя собственная теология, сложившаяся из собственной философии. Да, многое он перенял. Деизм не был новинкой.
---
Для Вольтера его бог является аксиомой, а христианский -- выдумкой.
Разница между двумя богами получилась в том, что первоначальная (индивидуальная) древнееврейская религия переросла в иудейскую и позднее в христианскую организацию, а вольтеровская религия так и осталась индивидуальной.

[Fokusima]

Все боги, все догмы к ним и любая теология являются
продуктом идеалистической философии.

.. существование бога нельзя ни доказать ни опровергнуть..
.. потому атеизм не имеет смысла.. он отрицает Недоказуемое и Неопровержимое..

[Димагог]

Fokusima,
конкретизируйте.
Бог христианский, бог иудейский и бог вольтеровский -- разные боги.
Кого опровергать?
Склеено 02 Июль, 2023, 12:38:49 pmТы сюда потроллить пришёл?
Что и следовало ожидать.

[Fokusima]

.. а что.. атеисты сами не в курсе.. какого бога они отрицают.?

Ты сюда потроллить пришёл?
Что и следовало ожидать.

.. я вообще то сам в бога не верю..
.. но само явление атеизма.. у меня связано с историческим периодом.. большевиков..
.. тогда оно имело смысл.. сейчас нет.. отсюда и вопросы..

[Димагог]

Современный атеизм имеет весьма слабое отношение
к тому атеизму, который был сорок или более лет назад в СССР.
---
Смысл форума?
Если он существует, не умирает, -- значит интересен.