Автор Тема: ДНК (РНК) это программа ?  (Прочитано 273324 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1350 : 20 Январь, 2022, 11:27:20 am »
Цитировать
И в чём же здесь сходство с компьютерной программой?
В  самосборке по шаблону? ))

Склеено 20 Январь, 2022, 11:42:35 am
Цитировать
Извините, Майла, наверное туплю, но можно чуть попонятнее? Несколько раз перечитал, ничего не понял.
У нас тут с пониманием беда.)) Элеонор меня совсем не понимает, я вас не всегда понимаю ( возможно, и в этот раз). Я понял так, что у вас содержание сообщения(текста) о составе воды и состав воды -тождественны.
 
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2022, 11:42:35 am от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1351 : 20 Январь, 2022, 18:26:54 pm »
На данный момент выясняется, что информация содержится в сообщении, слове, знаке, символе, сигнале.
Реально -- нет, не содержится. Если бы в сигнале или сообщении содержалась бы информация, то ЛЮБОЙ из этого сигнала/сообщения получал бы ОДИНАКОВУЮ информацию. Однако на уровне человеческой коммуникации такого не происходит. Одинаково на одинаковый сигнал реагируют только одинаковые исправные приборы. Даже кошки реагируют по-разному.

При взаимодействии сигнала и органа чувств информация уже присутствует.
Эта не та "информация", которую имеют ввиду про использовании слова "информация".
3. Является нематериальным объектом ( с философской точки зрения),
т.е. является чем-то божественным, сверхъестественным для нашего мира.
Это прямая ложь, поскольку идеальности информации материалистами объявлена сразу же и дано разъяснение, почему это идеальное. Идеальное в материализме не тождественно духовному в идеализме.
Для новорождённого любой звук является сигналом, сообщающем о внешнем мире.
Его "идеальное" абсолютно чистое.
Это так же неправда. Младенцы не являются "чистым листом".
 
Информация - это что-то такое, что содержится в сигнале.
Нет, информация -- это нечто, порождающееся в реципиенте, когда туда поступает сигнал.

Склеено 20 Январь, 2022, 18:41:19 pm
Vivekkk
Цитировать
Вы можете называть ДНК программой, кодом, генетической информацией, - это допускается как аналогия, но не как факт. Нам неизвестны естественные программы, коды, знаки, символы, иероглифы (даже в плехановском смысле), которые существовали бы до человека, в природе абсолютно тождественные нашим программам.
Их нет. Аналогии, - пожалуйста, но аналогия - это идеальный высер нашего мозга, а не факт реальности.
Разве кто-то говорит об абсолютном тождестве? Это нелепо. Это всё равно, что говорить, что крыло самолета тождественно птичьему,
Это особенно нелепо, учитывая, что крыло самолёта принципиально иное, нежели у птиц, да и сам принцип полёта самолётов и птиц абсолютно различен.

Так, если "аналогии - пожалуйста", то в каких признаках или отношениях ДНК сходна с компьютерной программой? Конкретно, без воды, перечислите.
Ни в каких. Просто КАЖЕТСЯ, что приводя аналогию с компьютерной программой, проще объяснить роль ДНК. Однако роль ДНК вообще неверно описывается практически всеми здесь присутствующими.


Одна из ключевых ошибок той же Элеоноры -- приписывать ДНК задачу построить конкретный организм. У ДНК нет такой задачи. "Цель" ДНК -- воспроизвести саму себя в себе-потомках как можно больше. Организмы, включая наши с вами -- это лишь незначительный промежуточный этап "ксерокопирования" ДНК "из прошлого в будущее".


ДНК "не важно", будет ли у организма 2 руки или 4 глаза, ей "важно", чтобы организм оставил потомство, т.е. воспроизвёл родительскую ДНК в потомках. "Выживают" лишь те ДНК, что успешно решают сию задачу: воспроизводится в потомках. Причём здесь мы наблюдаем казус: ДНК успешно может решать задачу воспроизводства себя в потомках только если она будет способна... меняться. Потому и возникла эволюция.
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2022, 18:41:19 pm от mrAVA »
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1352 : 20 Январь, 2022, 19:36:24 pm »
Для ДНК вообще ничего не важно. Эта молекула, как и любая другая молекула вступает в различные химические реакции по той простой причине, что не может не вступать в определенных условиях среды и в силу своей природы.

Склеено 20 Январь, 2022, 20:17:03 pm

Элеанор
Цитировать
Из вашей ДНК получитесь именно вы и никто другой,
расскажите это зеркальным близнецам, у которых сердце расположено у одного справа, а у другого слева. Определите по ДНК, у кого из них она изъята?
« Последнее редактирование: 20 Январь, 2022, 20:38:09 pm от Майла »
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 092
  • Репутация: +233/-454
  • НГЕ
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1353 : 20 Январь, 2022, 21:04:22 pm »
Для ДНК вообще ничего не важно.
Кавычки вы проигнорировали?
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1354 : 20 Январь, 2022, 21:30:03 pm »
не проигнорировала, просто согласилась и дополнила.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1355 : 21 Январь, 2022, 02:34:41 am »
На данный момент выясняется, что информация содержится в сообщении, слове, знаке, символе, сигнале.
Реально -- нет, не содержится.
Это отрицание.
25 Декабрь, 2021года в 12:21:21 pm, в сообщении № #1243 этой темы были приведены примеры определения
информации в словарях. Там ясно показано, что информация содержится в сигнале.
Вот ссылка, пройдя по которой любой адекватный человек может убедится в справедливости моих слов:
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29826.msg579359#msg579359
И в том, что Вы, как минимум, ошибаетесь.
Например -  1) любые сведения, данные, сообщения, передаваемые посредством сигналов;
Т.Е. передаётся в виде сигналов. Во-первых передаётся. Во-вторых в виде. В виде сигналов.
Сигнал - это вид, форма. Содержание - информация.
Если бы Вы были правы, то определение выглядело бы следующим образом:
Информация это то, что находится в голове примата и возбуждается посредством внешних сигналов,
криком, ударом крестом по голове, и т.п.
Если бы в сигнале или сообщении содержалась бы информация,
то ЛЮБОЙ из этого сигнала/сообщения получал бы ОДИНАКОВУЮ информацию.
В этом утверждении искажены факты, нарушена логика, и чувствуется желание
доказать свою правоту (безосновательно), а не выяснить реальное положение дел.
Для того, чтобы информацию получить, её нужно выделить из сигнала.
А этим занимаются детекторы, - системы, которые настроены на параметры сигнала,
несущего информацию.
Такой системой и является нервная система, в том числе и мозг.
Рецепторы детектора (мозга) вынесены на периферию. Это в комплексе глаз, ухо, нос, язык и кожа.
При абсолютно одинаковом сигнале, несущем информацию, разные приматы получают разный
объём информации. Один видит арбуз, а другой - арбуз, клетки, молекулы, атомы, электромагнитное излучение
и объект в материи, который дан нам в ощущениях.
Эта не та "информация", которую имеют ввиду про использовании слова "информация".
Вам осталось только продемонстрировать нам ту "информацию" (кавычки заметил).
Это прямая ложь, поскольку идеальности информации материалистами объявлена сразу же и дано разъяснение,
почему это идеальное.
Вам осталось только продемонстрировать эти объявления в виде цитат.
Идеальное в материализме не тождественно духовному в идеализме.
Что такое идеальное?
Почему оно не материально и не тождественно духовному в религии, если Маркс об этом явно намекает?

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1356 : 21 Январь, 2022, 08:32:30 am »
Не зная матчасти, беретесь вести спор. Идеальное -это противоположное вещественному, т.е. не состоящее из частиц и полей, не имеющее протяженности в пространстве- идеи, мысли, образы. В философии материализма идеальное вторично по отношению к материальному, порождается материей. В философии идеализма, религии -идеальное первично, оно источник материального (Бог, который есть Дух -своим словом породил материальный мир). Что тут непонятного?
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 581
  • Репутация: +378/-426
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1357 : 21 Январь, 2022, 08:42:09 am »
 А мне нравится термин "явно намекает"... Я бы даже добавил - намекает однозначно и конкретно... :)
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1358 : 21 Январь, 2022, 09:11:33 am »
 Jeremy H Boob PhD
Цитировать
Это делает зависящем от сознания отправителя сообщение, не информацию.
Ну, т.е. информация , как ей и положено, находится в виде идеального в голове отправителя. Сообщать или не сообщать, в каком виде сообщать, решает отправитель.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Караван

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 983
  • Репутация: +7/-61
  • Ты кто, Родной?
Re: ДНК (РНК) это программа ?
« Ответ #1359 : 21 Январь, 2022, 09:16:26 am »
Не зная матчасти, беретесь вести спор.
Спор? )))
Вы научитесь на вопросы отвечать, тогда будем называть мой академический монолог спором. ;) ;D
Идеальное -это противоположное вещественному, т.е. не состоящее из частиц и полей, не имеющее протяженности в пространстве- идеи, мысли, образы.
Ну.
Это же Дух в чистом виде.
Божественное. )))
В философии материализма идеальное вторично по отношению к материальному, порождается материей.
Арбуз тоже порождается, потом в какашку превращается.
А мысли, идеи?
Они потом куда перемещаются?
(хотелось бы цитат и ссылок)  ;)
В философии идеализма, религии -идеальное первично, оно источник материального (Бог, который есть Дух -своим словом породил материальный мир).
А какая разница, что является первоисточником, если Дух существует?
Если Дух существует, значит он существует.
А всё остальное, - это производные.
Вполне возможно, что дух и есть божественное.  ;)
Что тут непонятного?

Не понятно, куда исчезает идеальное.
И как возникает.
Что это такое с технологической точки зрения.
Арбуз состоит из клеток, а клетки из молекул.
Из чего состоит дух?
Хотелось бы цитат и ссылочек.