Автор Тема: В чем смысл жизни верующего?  (Прочитано 29432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 691
  • Репутация: +213/-451
  • НГЕ
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #160 : 06 Апрель, 2022, 13:41:52 pm »
Оба раза да.
Ещё раз: нет. В 10тыс выбрасываний может получится и 4999/5001 и 4800/5200, причём никогда не скажешь, в какую сторону. И это не закономерность в смысле предопределённости. Это статистический закон больших чисел, а не причинно-следственная связь.

Но я понимаю, Вы хотите знать точно что выпадет. Для этого нужно учесть все условия, а именно: начальное положение в пространстве, вектор направления силы, силу броска, сопротивление среды, пройденный путь и сбалансированность самой моментки. Все. Это сложно сделать, но сложно не значит случайно.
Увы, но даже зная всё это, предсказать сторону выпадения монетки не удастся. Просто из-за того, что все условия полёта и падения монетки... УРАВНОВЕШИВАЮТ друг друга. Потому такое событие СЛУЧАЙНОЕ, т.е. не предопределено начальными условиями.


Так же и более сложные события, включая поведение элементарных частиц. Или радиоактивного распада. Каждое конкретное радиоактивное ядро может распасться в промежутке от прямо сейчас до конца жизни Вселенной, но мы не сможем предсказать, когда именно. Это случайное событие.


Потому во Вселенной есть 2 "философские" силы: предопределённости и случайность. Наличие случайности отрицает божественное провидение и "для каждого есть план", поскольку реализация плана требовало бы "ручного" управления событиями.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +33/-82
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #161 : 07 Апрель, 2022, 12:48:45 pm »
Именно от этого Isnessу и обидно

Оффлайн Isness

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #162 : 07 Апрель, 2022, 13:25:29 pm »
Оба раза да.
Ещё раз: нет. В 10тыс выбрасываний может получится и 4999/5001 и 4800/5200, причём никогда не скажешь, в какую сторону. И это не закономерность в смысле предопределённости. Это статистический закон больших чисел, а не причинно-следственная связь.

Но я понимаю, Вы хотите знать точно что выпадет. Для этого нужно учесть все условия, а именно: начальное положение в пространстве, вектор направления силы, силу броска, сопротивление среды, пройденный путь и сбалансированность самой моментки. Все. Это сложно сделать, но сложно не значит случайно.
Увы, но даже зная всё это, предсказать сторону выпадения монетки не удастся. Просто из-за того, что все условия полёта и падения монетки... УРАВНОВЕШИВАЮТ друг друга. Потому такое событие СЛУЧАЙНОЕ, т.е. не предопределено начальными условиями.


Так же и более сложные события, включая поведение элементарных частиц. Или радиоактивного распада. Каждое конкретное радиоактивное ядро может распасться в промежутке от прямо сейчас до конца жизни Вселенной, но мы не сможем предсказать, когда именно. Это случайное событие.


Потому во Вселенной есть 2 "философские" силы: предопределённости и случайность. Наличие случайности отрицает божественное провидение и "для каждого есть план", поскольку реализация плана требовало бы "ручного" управления событиями.

Зачем отменять физику? Я не понимаю! Какое уровновешивание?? На монету, как и на любой физический объект действует набор векторов сил. Предсказать может и не получиться, а расчитать да. Повторю еще раз - сложно не значит случайно!

Нет случайностей, есть только план. И если в силу сложности плана Вы его не можете понять, это вовсе не значит, что плана нет.


Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 691
  • Репутация: +213/-451
  • НГЕ
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #163 : 07 Апрель, 2022, 22:03:32 pm »
Зачем отменять физику? Я не понимаю! Какое уровновешивание?? На монету, как и на любой физический объект действует набор векторов сил. Предсказать может и не получиться, а расчитать да. Повторю еще раз - сложно не значит случайно!

Нет случайностей, есть только план. И если в силу сложности плана Вы его не можете понять, это вовсе не значит, что плана нет.
Слов нет, одни маты!!!
РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ всех сил, отвечающих за выбор стороны падения, РАВНА НУЛЮ. Теперь, мля, считай, на какую сторону упадёт монета.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Isness

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #164 : 08 Апрель, 2022, 02:58:37 am »
Зачем отменять физику? Я не понимаю! Какое уровновешивание?? На монету, как и на любой физический объект действует набор векторов сил. Предсказать может и не получиться, а расчитать да. Повторю еще раз - сложно не значит случайно!

Нет случайностей, есть только план. И если в силу сложности плана Вы его не можете понять, это вовсе не значит, что плана нет.
Слов нет, одни маты!!!
РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ всех сил, отвечающих за выбор стороны падения, РАВНА НУЛЮ. Теперь, мля, считай, на какую сторону упадёт монета.

Первый закон Ньютона:
когда на тело не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), то тело находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.

Когда Вы бросаете монетку она остается в покое? Или может быть движется равномерно и прямолинейно? Ни разу нет! Повторю вопрос: зачем Вы отменяете законы физики для бедной монетки?

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 755
  • Репутация: +120/-98
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #165 : 08 Апрель, 2022, 15:26:18 pm »
...На монету, как и на любой физический объект действует набор векторов сил...

Бесспорно.
Любое движение материи — есть закономерность, закон физики.
Любое движение материи зависит от её предыдущих движений. И так далее.
Какие тут, к чёрту, случайности!
ТЕОРЕТИЧЕСКИ любое будущее движение материи можно рассчитать, исходя из её
предыдущих движений. И наоборот.

.........................

...Нет случайностей, есть только план...

Что за "план"?
Движение материи происходит беспланово в связи с отсутствием "планировщика". :) 
А если он есть, то
это кто-то антинаучный и смешной?.. 
Или антинаучный и серьёзный?..
 

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 691
  • Репутация: +213/-451
  • НГЕ
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #166 : 08 Апрель, 2022, 19:04:41 pm »
Первый закон Ньютона:
когда на тело не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), то тело находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.
Во-первых, это не первый закон Ньютона. Во-вторых, что с того? Я оп чём тебе написал, неуч? ///РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ всех сил, отвечающих за выбор стороны падения, РАВНА НУЛЮ.

Когда Вы бросаете монетку она остается в покое? Или может быть движется равномерно и прямолинейно? Ни разу нет! Повторю вопрос: зачем Вы отменяете законы физики для бедной монетки?
Даунитто, если предположение, что выпадение орла/решки -- случайность, неверно, то построенная на этом предположении математическая модель расходилась бы реальностью. Даунитто, в начале становления теории вероятностей на самом деле проводились эксперименты в подбрасыванием монеты, самый длинный из которых состоял из 10 тыс экспериментов. Расхождений не обнаружилось. Теория вероятностей и сцепленная с нею математическая статистика обслуживает много чего, от квантовой механики до страхового дела и делает это ВЕРНО, т.е. предсказания совпадают с реальностью, что означает её верность. Т.е. в основе лежит верное предположение.


Собственно, если бы существовала некая сила, отвечающая за выпадение орла или решки, то наблюдались бы воочию постоянные отклонения от предсказанной вероятности в 1/2.


Радиоактивный распад так же случайное событие и формулы, его описывающие -- это т.н. случайные процессы. Волна Де Бройля -- это опять же формула вероятности.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 301
  • Репутация: +382/-486
  • верующий в русалок
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #167 : 09 Апрель, 2022, 13:37:35 pm »
Цитировать
ТЕОРЕТИЧЕСКИ любое будущее движение материи можно рассчитать, исходя из её
предыдущих движений. И наоборот.
Нет, не любое. Никакие расчеты не могут предсказать когда например распадется один данный конкретный атом какого-нибудь радиоактивного вещества - можно только предсказать статистику распада множества атомов в среднем.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 022
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #168 : 03 Июнь, 2022, 17:55:39 pm »
У меня вообще сбой приоритетов. А в чем смысл жизни неверующих? У атеистов в чем смысл жизни?

Склеено 03 Июнь, 2022, 17:58:01 pm
Или атеисты могут жить вообще без смысла жизни?
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +33/-82
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #169 : 09 Июнь, 2022, 13:13:21 pm »
Так вроде как у каждого свой смысл жизни

 

.