Форум атеистического сайта

Авторские форумы, блоги, сайты => Димьян Небедный => Тема начата: Василий от 06 Апрель, 2012, 22:56:20 pm

Название: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 06 Апрель, 2012, 22:56:20 pm
Я рад, что у Вас все ништяк.  :)   Правда, рад ;)) :D

 Есть такая  терка: ))) собственно из-за нее, на самом деле весь сыр-бор.   власть гундяево-путинская, закон  поменяла, а именно 213-ую ук, так,  что теперь любых несогласных, если они выразили протест группой при желании можно отправить на семь лет.  За    «нарушение общественного порядка совершенное группой по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти». До 2007-ого в этой статье ничего  не было про «идеологическую ненависть и пр.» и судили по ней только, когда было насилие над личностью или использование оружия.  

Сейчас по ней, именно в такой формулировке и трактовке,  за ерундовый проступок, который реально с трудом тянет на мелкое хулиганство, хотят судить девушек из Pussy Riot, девушки уже больше месяца находятся под стражей и имеют все шансы получить семь лет(или более если добавят еще 282-ую).
В принципе, в дальнейшем, никто не мешает власти и сросшейся с ней церкви использовать эту статью для затыкания любого, неудобного для них мнения.   У любого атеиста есть шанс попасть по этой статье только за то, что он атеист. «общественный порядок» трактуется как набор весьма абстрактных нигде и никак четко  не прописанных, «принятых в обществе нравственных норм», страна считается православной, о значимости православия сказано даже в конституции. Приплести к отрицанию  бога, нарушение «православных норм, традиций, обычаев», а соответственно нарушение общественного порядка ничего не стоит.  

Большинство здешних атеистов не видят в преследовании девушек ничего страшного и даже оправдывают их содержание под стражей и уголовное преследование,  поддерживая тем самым РПЦ.  Хотелось бы узнать лично ваше мнение?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 08 Апрель, 2012, 21:28:07 pm
Здравствуйте, Василий! Понимаю и разделяю Вашу озабоченность происходящим. Выскажу исключительно своё видение ситуации. Я специально подчёркиваю – своё – потому как оно может в значительной мере расходиться с мнением других атеистов.

В УК РФ, как, возможно и в УК многих других государств, заложены так называемые «спящие статьи». Это такие статьи, которые позволяют репрессировать практически любого человек. При спокойной политической обстановке ими предпочитают не пользоваться, но в случае ухудшения – статьи сразу начинают «работать». Кроме того, появляются более жёсткие интерпретации уже существующих административных и уголовных статей.

Итак, первое соображение  - если  участниц Pussi Riot, «пусек», как их называют в молодёжной среде, осудят  только  за то, что они экзальтированно молились  «пресвятой богородице» - значит,  пробуждаются репрессивные государственные механизмы.  
Это значит, что через некоторое время, человека смогут схватить и посадить в тюрьму, только  за то, что он, простите, громко пёрнул в храме.

Второе, более сложное, но и более интригующее соображение попробую изложить как можно более коротко и ясно, и, поэтому, со значительными  упрощениями.
Только что в нашей стране произошли серьёзные политические события. Выборы, хоть и привели правящую группировку к желанному результату, но вызвали значительный рост недовольства и напряжения.  Но не только народ остался зол на дурившую его «власть»; «власть» так же осталась в состоянии злобы, которую она не смогла выплеснуть на народ. Никогда, за последние несколько десятков лет «власть» не подвергалась такому безнаказанному  осмеянию. Только ленивый не поглумился над ЕдРом и медвепутом. И никого не наказали…
Поэтому, песни пусек явились последней каплей. Государство, с помощью обслуживающей его религии, собралось устроить…. жертвоприношение. Ведь именно жертвоприношение является тем механизмом, которое всегда позволяло религии снижать взаимную ненависть, канализировать деструктивные и агрессивные энергии.
Выбрав самых сирых и убогих, богемных панкуш, за которых заведомо не вступятся широкие социальные слои, государство вознамерилось устроить судилище-   облыжные обвинения готовы, СМИ визжат накачивая злобой толпу, первосвященники уже дали добро. Типично христианская история, не правда ли?
Единственно, что ни распять за богохульство, ни сжечь за колдовство уже не получится. Но зато, можно дать большой срок за хулиганство.

Разумеется, все мы, атеисты, агностики, да и кстати, нормальные не фанатичные верующие, просто обязаны не допустить  этой мерзкой расправы над самыми убогими и  беззащитным членами… извините, пуссями нашего общества.

Жуткое преступлени, не правда ли? :
(https://lh6.googleusercontent.com/-vBdZ5ASXni4/T0OMLkrEvhI/AAAAAAAAATI/bfsH1QFIcw0/s512/10_L1008051.JPG)
PS Если у меня появится немного времени, я напишу  о этом более подробную статью на А-сайте.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 09 Апрель, 2012, 04:49:12 am
Я вижу тут не религиозную, чисто социальную проблему. С одной стороны есть некоторое явное меньшинство, которое считает себя вправе безнаказанно гадить на головы всем остальным - рисовать многометровые члены на мостах, устраивать групповухи в музее, раскидывать пух в метро и т.п. С другой – люди, которым надоело, что им постоянно гадят на головы. Да, выходка в храме – это, действительно, «последняя капля». И отношение к ней размежевало людей вовсе не по религиозному признаку – среди сторонников оправдания и наказания хулиганок хватает как атеистов, так и верующих. Важно только заметить, что среди сторонников оправдания преобладают всевозможные «демократы», и суть дела становится понятной.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 06:20:39 am
Цитата: "Снег Север"
С одной стороны есть некоторое явное меньшинство, которое считает себя вправе безнаказанно гадить на головы всем остальным  
Абсолютно с Вами согласен. Только Вы говорите совсем про других людей. На самом же деле,  "явное меньшинство, которое считает себя вправе безнаказанно гадить на головы всем остальным" находится на самом верху социальной пирамиды.    Именно про них, про это самое меньшинство в лице явных представителей поётся в песнях Pussi Riot.

 
Цитата: "Снег Север"
 рисовать многометровые члены на мостах, устраивать групповухи в музее, раскидывать пух в метро
Вот здесь же совершенно Вас не понял - что, с недавнего времени "раскидывать пух в метро" - стало каким то жутко аморальным поступком? преступлением? нарушением библейских заповедей? (как там -  "не вари козлёнка в молоке матери", так же и здесь  - "не раскидывай пух в метро") Удивлён я такой ""логике", удивлён.

А что общество раскололсь - так это точно. С одной стороны - кучка бесноватых, брыжжущих слюной кликуш, иситиричек, злобных попов и просто подонков, при явном попустительстве центральных телеканалов  призывающих, зачастую, к открытой физической расправе над  участницами Бабьего Бунта, с другой - основная масса людей, недоумённо пожимающих плечами  при виде всей этой масс-религиозно-медиа истерии.  В чём, собственно преступление? Не подскажите?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 09 Апрель, 2012, 07:34:51 am
Цитата: "Димьян"
На самом же деле,  "явное меньшинство, которое считает себя вправе безнаказанно гадить на головы всем остальным" находится на самом верху социальной пирамиды.    Именно про них, про это самое меньшинство в лице явных представителей поётся в песнях Pussi Riot.
Я как-то не замечал, чтобы Путин участвовал в публичных групповухах или жарил на вечном огне яишницу. А у вас иные сведения? Какие?
Так что гадят на головы согражданам вовсе не сверху.
Цитата: "Димьян"
Вот здесь же совершенно Вас не понял - что, с недавнего времени "раскидывать пух в метро" - стало каким то жутко аморальным поступком? преступлением? нарушением библейских заповедей? (как там -  "не вари козлёнка в молоке матери", так же и здесь  - "не раскидывай пух в метро") Удивлён я такой ""логике", удивлён.
Вероятно, вы смотрите с позиции "креативного класса". А я - с позиции простых работяг, которые пришли с детьми в музей не для просмотра группового секса, и которым потом убирать в метро за креативным срачем. Так что я вас не понимаю тоже.
Цитата: "Димьян"
А что общество раскололсь - так это точно. С одной стороны - кучка бесноватых, брыжжущих слюной кликуш, иситиричек, злобных попов и просто подонков, при явном попустительстве центральных телеканалов  призывающих, зачастую, к открытой физической расправе над  участницами Бабьего Бунта, с другой - основная масса людей, недоумённо пожимающих плечами  при виде всей этой масс-религиозно-медиа истерии.  В чём, собственно преступление? Не подскажите?
Опять же, я вижу совершенно противоположное - СМРАД (ср-ва массовой рекламы, агитации, дезинформации) набитые истерично кликушиствующими правозаШИТниками, которые "писек" уже причислили к святым мученицам... э-э, "узницам совести". А с другой - редкие голоса нормальных людей, которые могут быть атеистами, но не считают, что о верующих надо публично вытирать ноги. Но полагают, что за злостное хулиганство надо наказывать по закону.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 08:42:00 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Вот здесь же совершенно Вас не понял - что, с недавнего времени "раскидывать пух в метро" - стало каким то жутко аморальным поступком? преступлением? нарушением библейских заповедей? (как там -  "не вари козлёнка в молоке матери", так же и здесь  - "не раскидывай пух в метро") Удивлён я такой ""логике", удивлён.
Вероятно, вы смотрите с позиции "креативного класса". А я - с позиции простых работяг, которые пришли с детьми в музей не для просмотра группового секса, и которым потом убирать в метро за креативным срачем. Так что я вас не понимаю тоже.
Снег, дружищще, причём тут "групповой секс" и "кративный класс"? Вы, видимо, о чём-то своём, наболевшем, пишите.
Я то вас спросил - чем Вас так напугало и/или возмутило "раскидывание пуха в метро"? Вы мне объясните, может быть я тогда пойму Вашу позицию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 08:51:53 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
На самом же деле,  "явное меньшинство, которое считает себя вправе безнаказанно гадить на головы всем остальным" находится на самом верху социальной пирамиды.    Именно про них, про это самое меньшинство в лице явных представителей поётся в песнях Pussi Riot.
Я как-то не замечал, чтобы Путин участвовал в публичных групповухах или жарил на вечном огне яишницу. А у вас иные сведения? Какие?
Так что гадят на головы согражданам вовсе не сверху.

Уважаемый! "Гадить на головы" может только тот, кто находится вверху. Нагадить на голову тому, кто находится выше тебя, находясь, соответственно ниже "мишени" -  невозможно по физическим причинам.
Если не верите, поставьте эксперимент!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 09 Апрель, 2012, 09:09:53 am
Уважаемый Димьян. Я рад, что вы придерживаетесь такого мнения. Я полностью с ним согласен. Спасибо за ответ.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 09 Апрель, 2012, 10:02:20 am
Цитата: "Димьян"
Уважаемый! "Гадить на головы" может только тот, кто находится вверху. Нагадить на голову тому, кто находится выше тебя, находясь, соответственно ниже "мишени" -  невозможно по физическим причинам.
Если не верите, поставьте эксперимент!
Серьезно? :lol:
Хорошо, пусть нагадили вам не на голову, а под дверью (да еще позвонили и потребовали туалетной бумаги подтереться) - это что-то существенно меняет?

Да, похоже, вы рассматриваете выходку в храме как некий абсолютно изолированный эпизод, а я рассматриваю как продолжение давно идущей и хорошо срежиссированной кампании против здорового большинства общества.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 10:24:05 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Уважаемый! "Гадить на головы" может только тот, кто находится вверху. Нагадить на голову тому, кто находится выше тебя, находясь, соответственно ниже "мишени" -  невозможно по физическим причинам.
Если не верите, поставьте эксперимент!
Серьезно? :lol:
Хорошо, пусть нагадили вам не на голову, а под дверью (да еще позвонили и потребовали туалетной бумаги подтереться) - это что-то существенно меняет?

Да, похоже, вы рассматриваете выходку в храме как некий абсолютно изолированный эпизод, а я рассматриваю как продолжение давно идущей и хорошо срежиссированной кампании против здорового большинства общества.
Ну, если Вы продожаете придерживаться этой дурнопахнущей метафоры  :D , скажите мне - громко пёрнувшего в храме человека нужно садить в тюрьму на 7 лет? или на два месяца? а если он сделал это умышленно? а если перед алтарём и во время молитвы - это должно увеличить его срок пребывания под стражей?

А "кампания против здорового большинства общества" началась ещё в конце 80-х... И РПЦ всегда  принимало в этой компании весьма заметную роль...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 10:28:12 am
Всем: Раз уж возникла такая тема, вы сюда пришли и ознакомились с написанным, будьте добры, ответьте (по возможности коротко) на такой вопрос:

В чём, по вашему мнению, заключается преступление участниц группы Pussi Riot в ХХС?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: дарго магомед от 09 Апрель, 2012, 10:49:04 am
Преступлением вряд ли является, но аплодировать тоже нечему. Осудить, в смысле укорить ))) с них довольно.. и пиарить их ни к чему..
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 09 Апрель, 2012, 10:55:00 am
Цитата: "Димьян"
В чём, по вашему мнению, заключается преступление участниц группы Pussi Riot в ХХС?

Статья 213:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 09 Апрель, 2012, 12:11:43 pm
Цитата: "дарго магомед"
Преступлением вряд ли является, но аплодировать тоже нечему. Осудить, в смысле укорить ))) с них довольно.. и пиарить их ни к чему..
Акция получилась удачная, она хорошо показала, какое у нас общество, какая власть и что такое РПЦ-шная мораль. На это нужно обратить внимание. Вот, например Александр Босых, возьмем его, как хороший пример православного-нравственного воспитания:
(http://img.gazeta.ru/files3/805/4090805/pussy-01-pic3-700x467-37869.jpg)
Избил девушку и вот,  как он сам оценивает свои действия и о чем мечтает:
Цитата: "Александр Босых"
а ведь 8 марта мы у Храма Христа Списителя выступили хорошо!
Напоминаю, что туда в 15:30 припёрлась кучка извращенцев, изображающих из себя верующих, и хотела устроить очередной скандал. За сим пригласили журналистов числом не менее 20ти человек.
Можно было конечно сих граждан поломать, обеспечить прессе море крови и красивое зрелище. Честно говоря так и хотелось. И наверное так и было бы, не будь сей день праздником.
…..
Хотя наверное в следующий раз всё таки будет мясо. Слишком много мне звонили и укоряли что не позвал. Устроить самосуд вполне реально - собрать чел 50-100, затаскивать извращенцев за волосы в толпу и смыкаться перед ментами.

И с его слов РПЦ его действия одобряет:
Цитата: "Александр Босых"
кстати получил полное одобрение своих действий от главы КРО Журавлёва и о. Всеволода Чаплина. Правда пожурили меня что матерился... но что было то было, эмоции.
http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html (http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html)

Показательно также, что планирование РПЦ, через третьих лиц подобных акций самое-настоящее уголовное преступление по 213-ой УК. И они открыто, самым циничным образом, никого не стесняясь и не боясь плюют на законы.

  Все что сделали девушки из группы Pussy Riot, это дали концерт в чужом заведении без приглашения.  У РПЦ на Волхонке свой цирк, свои номера и представления. А пуськи туда без спросу, со своим шоу приперлись.  Может  оно и нехорошо, но судить за это могут только в больной стране с полностью больным, прогнившим обществом.
Считаю, что осудить их травлю и уголовное преследование, организованное РПЦ и властью  коррупционеров, есть долг любого нормального гражданина нежелающего жить в средневековье среди безумных мракобесов
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 09 Апрель, 2012, 20:53:53 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
В чём, по вашему мнению, заключается преступление участниц группы Pussi Riot в ХХС?
Статья 213:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы...
Да нет, Вы меня не поняли. Номера статей можете... ну как бы Вам сказать... ни к чему здесь они. Что конертно сделали эти дурные бабы? Каким образом нарушили и какой именно порядок? Ну, типа, зашли за загородочку, куда женщин не пускают, одеты были не так, как надо, молились неканонично? Слово матерное в храме сказали, крестились двумя перстами? ЧТО ВАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ТО?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Апрель, 2012, 03:53:46 am
Цитата: "Димьян"
Ну, типа, зашли за загородочку, куда женщин не пускают, одеты были не так, как надо, молились неканонично? Слово матерное в храме сказали, крестились двумя перстами? ЧТО ВАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ТО?
Мне как раз нравится.
Перечисленное было сделано с целью намеренной провокации. Причем провокации шли по нарастающей - испоганили мост, памятник культуры? Ага, сошло. Потрахались в музее? Сошло. Обгадили метро? Тоже сошло. Мелковато получается. Народ не заводится. Давайте насрем сразу очень многим - всем православным. И вот тут НЕ сошло. И мне нравится, что не сошло.

Не нравится мне, что только у РПЦ нашлось мужество и решимость назвать хулиганство хулиганством и пакость - пакостью. А до того все молчали в тряпочку.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 04:51:29 am
Цитата: "concreter"
А где написано что в музее нельзя?
Нигде не написано, что на дверь квартиры concreter'а нельзя помочиться. Посему, когда очередная pussy наccыт тебе на дверь, ты уж не обессудь.

Цитировать
Ант своди в душ этого лизуна.
Твою вонь ни в одном душе не смоешь. Тебе даже баня не помогла.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 10 Апрель, 2012, 06:01:53 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Ну, типа, зашли за загородочку, куда женщин не пускают, одеты были не так, как надо, молились неканонично? Слово матерное в храме сказали, крестились двумя перстами? ЧТО ВАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ТО?
Мне как раз нравится.
Перечисленное было сделано с целью намеренной провокации. Причем провокации шли по нарастающей - испоганили мост, памятник культуры? Ага, сошло. Потрахались в музее? Сошло. Обгадили метро? Тоже сошло. Мелковато получается. Народ не заводится. Давайте насрем сразу очень многим - всем православным. И вот тут НЕ сошло. И мне нравится, что не сошло.
Не нравится мне, что только у РПЦ нашлось мужество и решимость назвать хулиганство хулиганством и пакость - пакостью. А до того все молчали в тряпочку.
Слушайте, Снег, я понимаю что Вы посмотретрели этот мутный сюжет по НТВ, который всё время пересказываете;  ещё раз повторяю, что мы говорим не о так Вам понравившемся "трахе в музее", а о действиях участниц PR в храме.
Вы всё время уходите от ясно поставленного вопроса ЧТО ИМЕННО ОНИ ТАМ СДЕЛАЛИ? ЧТО ИМЕННО ВАС ВОЗМУЩАЕТ?
Они что, действительно "насрали в храме"? Рельным, так сказать физическим или, если хотите, биологическим дерьмом? Извините, но из Ваших "испоганили" , "обгадили" , "насрем"  пока можно сделать только такой вывод.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 06:30:56 am
Цитата: "Димьян"
ЧТО ИМЕННО ОНИ ТАМ СДЕЛАЛИ? ЧТО ИМЕННО ВАС ВОЗМУЩАЕТ?

  От себя:
 Вот скажем термин "срань господня" меня лично никак не задевает и не возмущает. Вопрос в том, является ли его публичное и демонстративное использование в православном храме нарушением общественного порядка и  несет ли в себе демонстрацию религиозной ненависти. По мне, так -  вполне.
 Так же как, к примеру, употребление мяса вообще и свинины в частности лично для меня явление нормальное и обыденное, но акция по его демонстративному вбросу в котел в каком-нибудь вегетарианском клубе или "панк-перформанс" по замене жертвенного барана на жертвенного порося на Курбан-байрам одобрения у меня вызвать не могут, независимо от того, будут ли при этом поминать Путина или нет, и в каком ключе.
 И первое, и второе, и третье- хулиганство чистой воды и приплетение политических мотивов к этому хулиганству не делает его чем-то заслуживающим одобрения.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 10 Апрель, 2012, 07:21:49 am
Конечно, это хулиганство. И наказать PR надо. 15 суток или штраф, но никак не "до 7 лет".
А вот та вакханалия, что подняла РПЦ по поводу происшедшего - мне очень не нравится. Раздаются призывы к уголовному преследованию за "святотатство", заявляют об особой "государствообразующей" роли православия итп. "Общество уже не ваше, вы больше не будете устанавливать правила без нас!" - категорично ответил Всеволод Чаплин на встрече с художниками.  Церковь показывает зубы, играет мускулами: "нас не трожь!" . Сильно напоминает "карикатурный скандал" 2005-2006гг. Допрыгаются наши власти, посадят себе на шею силу, которая, окрепнув, станет диктовать свою волю и им.

Гундосов (или как там его) поддержал одного из кандидатов на пост президента и теперь "справедливо" рассчитывает на дивиденды.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 07:31:46 am
Цитата: "concreter"
Разве. Там личная неприязнь. (в "Мимино" это было смягчающим вроде)
К кому? К Путину? А чего не у Кремля-то? Причем тут ХХС?

Цитировать
А это с какого? Вы постоянно приводите примеры перпендикулярные. Снег в этом превзошёл всех,  ему голову обделали стопиццот раз.
А что было бы параллельным примером? "Молебны" о гнусности вегетарианства и тупости запрета на празднование Курбан-байрама свиными кушаниями? В таком случае будет не хулиганство?

Цитировать
Так и я бы тоже легко согласился с вами. Но таки хулиганство то мелкое = сто рублей штрафа и отпустили бы. А снег то об уголовке вопит.
Где он вопил о уголовке?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 07:37:45 am
Цитата: "Rufus"
А вот та вакханалия, что подняла РПЦ по поводу происшедшего - мне очень не нравится. Раздаются призывы к уголовному преследованию за "святотатство", заявляют об особой "государствообразующей" роли православия итп. "Общество уже не ваше, вы больше не будете устанавливать правила без нас!" - категорично ответил Всеволод Чаплин на встрече с художниками.
Мне тоже очень не нравится. Не нравится больше, чем акция PR. Но даже и в этом лагере слышны другие голоса, более симпатичные...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Апрель, 2012, 09:34:06 am
Цитата: "Димьян"
Слушайте, Снег, я понимаю что Вы посмотретрели этот мутный сюжет по НТВ, который всё время пересказываете;  ещё раз повторяю, что мы говорим не о так Вам понравившемся "трахе в музее", а о действиях участниц PR в храме.
Shiva меня опередил - полностью подписываюсь под его разъяснением, что мне так не понравилось.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Апрель, 2012, 09:38:25 am
Цитата: "Rufus"
Конечно, это хулиганство. И наказать PR надо. 15 суток или штраф, но никак не "до 7 лет".
А вот наказание всецело зависит от последствий, от степени социального вреда, которое представляет деяние. Одно и то же деяние, в разных обстоятельствах, может тянуть на легкое порицание и на сметную казнь.
В данном случае - чем сильнее демократические СМРАД нагнетают в обществе напряженность, тем опаснее могут оказаться последствия и тем жестче наказание. Хотя, по минимуму, уголовная статья может предусматривать всего лишь штраф.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 10 Апрель, 2012, 09:49:04 am
Цитата: "Antediluvian"
«Нигде не написано, что на дверь квартиры concreter'а нельзя помочиться.»
Неуместны такие сравнения,  помочится это одно, а спеть, сплясать и сыграть на гитаре - другое.  Девушки не портили ничью собственность, не принесли никому физического вреда, все, что у них было:  слово, пляски, игра ни гитаре. И за это их держат месяц под стражей и хотят дать семь лет.

Цитата: "Shiva"
«Так же как, к примеру, употребление мяса вообще и свинины в частности лично для меня явление нормальное и обыденное, но акция по его демонстративному вбросу в котел в каком-нибудь вегетарианском клубе или "панк-перформанс" по замене жертвенного барана на жертвенного порося на Курбан-байрам одобрения у меня вызвать не могут.»
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» (http://kvadrat2x2.wordpress.com/) и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?

Цитата: "Rufus"
Конечно, это хулиганство.
Неоднозначно даже это, совсем неоднозначно.    Они позиционировали свои  действия как молитву, храм предназначенное для этого место и совсем не  очевидно,  почему  такая молитва, с такими словами,  в такой одежде, в таком исполнении есть хулиганство.  Я вижу хулиганство, только с той позиции, что ХХС собственность РПЦ и владельцы разумеется, могут устанавливать правила поведения в своем заведении,   тогда  действия пусек  аналогичны  нарушению правил проезда в общественном транспорте или злостному нарушению тишины в кинотеатре. Штраф – максимальное за такое наказание, 15 суток – чрезмерное. То, что происходит сейчас, что девушек уже месяц с лишним держат в заключении(словно рецидивистов бывших во всероссийском розыске), что хотят дать серьезный строк это уже попирание основ конституционного строя:[/quote]
Цитата: "Конституция РФ. Статья 2."
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства
Без каких-либо реальных причин девушек лишили свободы( уже как месяц они в СИЗО) и это единственное в этом деле серьезное преступление. И это преступление властей, а не пусек.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 11:05:10 am
Цитата: "Василий"
Неуместны такие сравнения,  помочится это одно, а спеть, сплясать и сыграть на гитаре - другое.
Учимся читать. Он в том пассаже писал про сношение в музее, а не про песни и пляски под гитару.

Цитировать
Они позиционировали свои  действия как молитву, храм предназначенное для этого место и совсем не  очевидно,  почему  такая молитва, с такими словами,  в такой одежде, в таком исполнении есть хулиганство.
Раньше Вы писали о том, что это была мощнейшая протестная акция. Теперь, оказывается, просто молитва. В какой из этих разов Вы писали то, что думали? Или ни в какой?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 11:51:10 am
Цитата: "Василий"
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» (http://kvadrat2x2.wordpress.com/) и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?
Странно как-то все это... :(
 Поедание макарон в ресторане и у себя дома никого, конечно, волновать не должно. А вот если вы демонстративно займетесь их уплетанием, сдобренным музыкой и ругательствами в храме ЛММ , это будет хулиганством.
 Так же, как и игра в "классики-квадратики" в общественной библиотеке, скажем...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 11:52:29 am
Цитата: "concreter"
А три в одном разве н бывает? Протестнаяя молитва.
Протестная против чего? Против церкви? В своей собственной церкви протестуй против другой церкви, сколько влезет. А лезть в чужую церковь, чтобы против неё же протестовать - это наглость, за это по морде бьют.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 10 Апрель, 2012, 12:26:47 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Василий"
1)Вы говорите про так называемое «оскорбление чувств верующих». Но Их судят за хулиганство, а не за оскорбление чувств верующих. Хулиганство, разжигание розни и оскорбление чувств верующих это три абсолютно разные вещи .
2)Девушки ничего не меняли, в их действиях не было ничего физического. Ну там, порча икон, испражнение в храме, замена порося и т.п. Ничего этого не было, такие сравнения неуместны.  
3)А почему в светском государстве, люди должны разбираться, чем их поведение является для той или иной секты? Если вдруг выяснится, что публичное поедание макарон(например в ресторане), оскорбляет религиозные чувства поклонников Летающего Макаронного Монстра, вы хотите за такой проступок на семь лет отправится?
4) Лично вашего одобрения, никто не требует, Мне  к примеру не нравятся игры в «квадрат», «классики» (http://kvadrat2x2.wordpress.com/) и т.п.  Маленькие дети играя в это слишком шумят, а взрослые-дети выглядят мудаками. Теперь всех их на семь лет сажать?
Странно как-то все это... :(
 Поедание макарон в ресторане и у себя дома никого, конечно, волновать не должно. А вот если вы демонстративно займетесь их уплетанием, сдобренным музыкой и ругательствами в храме ЛММ , это будет хулиганством.
 Так же, как и игра в "классики-квадратики" в общественной библиотеке, скажем...

Если правила поведения в библиотеки требуют соблюдать тишину, запрещают играть в «классики», Если правила поведения в храме ЛММ запрещают есть макароны, то их нарушение будет мелким хулиганством,  которое   наказывается штрафом.  Никого не сажают на 15-суток за громкий разговор или игру в «классики»   в библиотеке. Тем более не держат месяц с лишним под стражей и не судят по уголовной статье.

------------------------------------
К слову,  Авдей Степанович провел акцию «Юнный безбожник» не в храме, так за что его преследовали?  Это правильно преследовать человека и лишать его свободы,   за  то, что он раскол топором несколько досок, которые верующие сочли своими святынями?

Если ,  за колку досок   преследовать и сажать можно,  то почему нельзя за богохульство сажать всех поедателей макарон?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 13:31:07 pm
Цитата: "concreter"
КРК (культурно развлевательный комплекс) ХХС числится на балансе города мацква. А не рпц.
Так мероприятие было согласовано с администрацией г. Москвы? Или не было? Задолбал ты уже своей непроходимой тупостью, иди проспись.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 10 Апрель, 2012, 14:58:16 pm
Цитата: "Antediluvian"
«Он в том пассаже писал про сношение в музее,»
Мы говорим про девушек из PussyRiot, которые молились, пели, играли , а не про  любовный акт в музеи. Но и в этом случае такие сравнения не уместны. Насрать под дверью на коврик и устроить оргию под дверью это абсолютные разные вещи. В первом случае страдает имущество и человек вынужден дышать неприятным запахом. Во втором никто и ничто не страдает, кому не нравится, тот не смотрит.  

Цитата: "Antediluvian"
«Раньше Вы писали о том, что это была мощнейшая протестная акция.»
 Я писал, что это был протест и молитва, и игра на музыкальных инструментах,  и пляски и т.д. Одно другого не исключает.  Я никогда не писал, что не было молитвы. Это как, если вам по башке  вдарить арматурой  и написать на лбу: «Путин лох».   Содеянное будет и хулиганство, и нанесение побоев, и протест, и оскорбление личности. Я это уже вам  разъяснял. Зачем по второму кругу начинаете?
 
Цитата: "Antediluvian"
«Теперь, оказывается, просто молитва.»
Не оказывается, вы приписываете мне свои домыслы.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 17:49:34 pm
Цитата: "concreter"
Да не очень. Против Гундяева. (патриарха по вашему)

 Вот это-то и странно - какое отношение это имеет к Гундяеву и Путину, если:
Цитата: "concreter"
КРК (культурно развлевательный комплекс) ХХС числится на балансе города мацква. А не рпц.
Ну производили бы свои высокохудожественные акции перед резиденциями патриарха и премьера.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 10 Апрель, 2012, 18:01:46 pm
Цитата: "Василий"
Если правила поведения в библиотеки требуют соблюдать тишину, запрещают играть в «классики», Если правила поведения в храме ЛММ запрещают есть макароны, то их нарушение будет мелким хулиганством,  которое   наказывается штрафом.  Никого не сажают на 15-суток за громкий разговор или игру в «классики»   в библиотеке. Тем более не держат месяц с лишним под стражей и не судят по уголовной статье.

------------------------------------
К слову,  Авдей Степанович провел акцию «Юнный безбожник» не в храме, так за что его преследовали?  Это правильно преследовать человека и лишать его свободы,   за  то, что он раскол топором несколько досок, которые верующие сочли своими святынями?

Если ,  за колку досок   преследовать и сажать можно,  то почему нельзя за богохульство сажать всех поедателей макарон?
Если он расколол свою собственную "доску" у себя дома, то преследовать его не за что.  Ни особо геройским, ни особо умным поступком я это не назову, но ничего противозаконного в нем не вижу. Если это было актом публичным, то в зависимости от обстоятельств, это могло быть и деянием незаконным. Подробности мне неизвестны.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 21:23:26 pm
Цитата: "Василий"
Мы говорим про девушек из PussyRiot, которые молились, пели, играли , а не про  любовный акт в музеи.
А я отвечал на тезис про "любовный акт в музеи". Всё никак не дойдёт? Увы, помочь более ничем не могу.

Цитировать
Но и в этом случае такие сравнения не уместны. Насрать под дверью на коврик и устроить оргию под дверью это абсолютные разные вещи.
Да что Вы говорите?

Цитировать
В первом случае страдает имущество и человек вынужден дышать неприятным запахом.
Вообще-то у меня было "наccать", а не "наcpать". К утру проветрится и никто не пострадает. Правильно я говорю, concreter?

Цитировать
Во втором никто и ничто не страдает, кому не нравится, тот не смотрит.
А можно так: кому не нравится, тот бьёт в е...ло, и все довольные расходятся по домам? Вот так Вас устроит?  

Цитировать
Я это уже вам  разъяснял. Зачем по второму кругу начинаете?
Я, знаете ли, гуманист. Убеждён в способностях человеческого разума. Не загаженного веществами и врождёнными/благоприобретёнными патологиями, разумеется. Потому и повторяю - а вдруг дойдёт?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 10 Апрель, 2012, 21:30:24 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Слушайте, Снег, я понимаю что Вы посмотретрели этот мутный сюжет по НТВ, который всё время пересказываете;  ещё раз повторяю, что мы говорим не о так Вам понравившемся "трахе в музее", а о действиях участниц PR в храме.
Shiva меня опередил - полностью подписываюсь под его разъяснением, что мне так не понравилось.
Уважаемый, ну что Вы ломаетесь, как девица?  Скажите нормально сами. Уже сколько понаписали, а ответа от Вас никого.  Не можете сформулировать? Ну  ну...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 10 Апрель, 2012, 21:45:57 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Димьян"
ЧТО ИМЕННО ОНИ ТАМ СДЕЛАЛИ? ЧТО ИМЕННО ВАС ВОЗМУЩАЕТ?
 От себя:  Вот скажем термин "срань господня" меня лично никак не задевает и не возмущает. Вопрос в том, является ли его публичное и демонстративное использование в православном храме нарушением общественного порядка и  несет ли в себе демонстрацию религиозной ненависти. По мне, так -  вполне.
 Так же как, к примеру, употребление мяса вообще и свинины в частности лично для меня явление нормальное и обыденное, но акция по его демонстративному вбросу в котел в каком-нибудь вегетарианском клубе или "панк-перформанс" по замене жертвенного барана на жертвенного порося на Курбан-байрам одобрения у меня вызвать не могут, независимо от того, будут ли при этом поминать Путина или нет, и в каком ключе.
 И первое, и второе, и третье- хулиганство чистой воды и приплетение политических мотивов к этому хулиганству не делает его чем-то заслуживающим одобрения.
Да что же такое происходит, а? Почему никто не может конкретно сказать ничего про этих мохнавоссташек!
Что за "панк-перформанс" по замене жертвенного барана на жертвенного порося на Курбан-байрам "!!!!!????
Разве это мондабунтарки устроили в ХХС? Или в ХХС  - вегетарианский клуб? И что за "срань господня" Это что, возвращение к  апокалиптическим картинам насирания под дверь, столь живо нарисованным,  возбуждённым просмотром НТВ-шной чернухи, воображением Снега Севера?  Что такое вообще эта "срань господня"? какое-то таинство? или чудо -  вроде "снисхождения огненной пятидесятницы"? и какое оно отношение имеет к "жертвенному поросю"? Вы про что вообще говорите???!!!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 10 Апрель, 2012, 22:01:18 pm
Цитата: "Shiva"
Если он расколол свою собственную "доску" у себя дома, то преследовать его не за что.  Ни особо геройским, ни особо умным поступком я это не назову, но ничего противозаконного в нем не вижу. Если это было актом публичным, то в зависимости от обстоятельств, это могло быть и деянием незаконным. Подробности мне неизвестны.
А почему он должен проводить  акцию (http://surl.zapto.org/bezb.htm) дома, почему нельзя на улице?
Почему пгм-нутые о чувствах других людей не думают и проводят свои акции публично?

Пример, Симонович рвет дорогое для миллионов фанатов изображение:

(http://pics.livejournal.com/swimgym/pic/0001q8p7)

Они не только рвут изображения поп-певиц, но организуют также погромы и нападения на людей и  за это их не преследуют и не сажают, почему?

Если говорить про уважение. То уважение должно быть взаимным и на добровольной основе. Нельзя, например заставить уважать,  нечто настолько омерзительное, как РПЦ.  Это как требовать уважать копрофага, его чувства и убеждения  зато, что он копрофаг.

Плюс уважение  должно быть взаимным.  Говорить про уважение к людям, их чувствам можно, когда эти люди сами уважают других людей, а пгм-нутые никого не уважают.  

Акция пусек открыла звериное лицо РПЦ, сколько злобы и неадвеквата изрыгнули ПГМ-нутые. Нормальный человек, после такого не может  оправдывать РПЦ. За призывы к массовым убийствам, за организацию погромов, за избиения и оскорбления  людей и пр. эта тоталитарная секта(РПЦ) должна быть осуждена и запрещена как опасная экстремистская организация.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 22:17:02 pm
Цитата: "Димьян"
Да что же такое происходит, а? Почему никто не может конкретно сказать ничего про этих мохнавоссташек!
А что тут говорить? Всё вроде понятно. Я, к примеру, своё мнение уже высказал, и довольно давно. Но могу повторить. По-хорошему всё дело решалось бы в течение суток, не больше. По факту хулиганки составляется протокол, судья выносит решение, девки получают плетью по задницам и бегут домой. Но так как битьё плетью по заднице в нашем УК не предусмотрено, то пришлось бы растянуть удовольствие ещё на несколько дней (например, 15), в течение которых девки подметали бы мётлами московские бульвары. И всё, никакого крика и истерик, мнение попов никого не колышет и колыхать не должно, кроме их непосредственной паствы. То, что у нас сильно долбанутые правоохранительные органы, которые всё растянули на месяцы, акции "писек" ни в коем случае оправдывать не должно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2012, 22:22:32 pm
Цитата: "Василий"
Нормальный человек, после такого не может  оправдывать РПЦ.
До Вас всё никак не дойдёт, что РПЦ тут задействована постольку-поскольку и что если бы не идиотизм ситуации, про неё никто лишний раз не вспомнил бы? И что именно Вы и подобные Вам положили немеренно сил для пиара этой самой РПЦ? Ну, тут уже трудно чем-то помочь.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 03:08:01 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Димьян"
Да что же такое происходит, а? Почему никто не может конкретно сказать ничего про этих мохнавоссташек!
А что тут говорить? Всё вроде понятно. Я, к примеру, своё мнение уже высказал, и довольно давно. Но могу повторить. По-хорошему всё дело решалось бы в течение суток, не больше. По факту хулиганки составляется протокол, судья выносит решение, девки получают плетью по задницам и бегут домой. Но так как битьё плетью по заднице в нашем УК не предусмотрено, то пришлось бы растянуть удовольствие ещё на несколько дней (например, 15), в течение которых девки подметали бы мётлами московские бульвары. И всё, никакого крика и истерик, мнение попов никого не колышет и колыхать не должно, кроме их непосредственной паствы. То, что у нас сильно долбанутые правоохранительные органы, которые всё растянули на месяцы, акции "писек" ни в коем случае оправдывать не должно.
Так это в, целом, понятно. 15 дней общественных работ строговато, ну да ладно. Меня удивляет что никто из обвинителей (не только здесь, но и вообще) не может сформулировать в  чём именно состоит вина пуссириоток. Чего уже только не нагородили..  и это  вменяемые люди...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 03:16:54 am
А  посмотрев, скажем это, становится совершенно ясно, что претензии к Писи Райот, мягко говоря,  надуманы:

http://www.youtube.com/watch?v=TkQOQH6k ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=TkQOQH6kp7g&feature=player_detailpage)
 
http://www.youtube.com/watch?v=hNQtP1ip ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=hNQtP1ipYj0&feature=player_detailpage)
 
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... l0YdD7o64k (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Pl0YdD7o64k)
 
http://www.youtube.com/watch?v=wt5YAdXI ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=wt5YAdXIE8k&feature=player_detailpage)
 
http://www.youtube.com/watch?v=qqyoqUrW ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=qqyoqUrWd9c&feature=player_detailpage)
 
http://www.youtube.com/watch?v=VmBihxSp ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=VmBihxSpiUY&feature=player_detailpage)
 
http://www.youtube.com/watch?v=DBiZ7uFj ... detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=DBiZ7uFjyTo&feature=player_detailpage)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 03:32:36 am
Цитата: "Димьян"
Меня удивляет что никто из обвинителей (не только здесь, но и вообще) не может сформулировать в  чём именно состоит вина пуссириоток.
Право не понимаю, что вы хотите увидеть по данному вопросу, кроме предельно понятной формулировки из статьи УК: "...грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу". Мне совершенно нечего к этому добавить, хоть стреляйте. А что ВАС не устраивает или что ВАМ непонятно в этой формулировке?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 11 Апрель, 2012, 04:14:43 am
Цитата: "Димьян"
Меня удивляет что никто из обвинителей (не только здесь, но и вообще) не может сформулировать в  чём именно состоит вина пуссириоток. Чего уже только не нагородили..  и это  вменяемые люди...
Хулиганство, ссылки на статью приводились неоднократно. В данном случае - "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Вроде всё прозрачно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 11 Апрель, 2012, 04:19:09 am
Цитата: "concreter"
Ты не пробовал для того что бы попиариться раздеться в ресторане?
Я - нет. Мне пиар не нужен. Но есть такие, кто пробовали. Никогда не слышал? "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с).
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 04:23:02 am
Цитата: "pomorin"
Позавчера, 8 апреля, в Вербное воскресение, в старинном московском храме святого Пророка Илии в Обыденном переулке, что прямо через дорогу от храма Христа Спасителя, произошел неслабый переполох - на амвоне и перед открытыми царскими вратами в храме состоялось выступление народного артиста России Филиппа Бедросовича Киркорова...
Однако, об этом переполохе ничего не скажет Патриарх московский и всея Руси, за него не извинится ни Путин, ни 3 федеральных министра и ему не будет посвящен специальный суровый циркуляр, который Высший Церковный Совет обяжет прочитать во всех храмах страны во время очередной воскресной проповеди.
Для сведения альтернативно одаренных адвокатов "бешенных писек" - Киркоров находился в храме по причине крестин дочери, и с разрешения священника приглашенные могут стоять на амвоне и даже (о чудо!) что-то говорить с него. Как только кто-либо из альтернативно одаренных продемонстрирует приглашение "писькам" выступить в ХХС, я немедленно сниму все претензии в их адрес.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 11 Апрель, 2012, 04:56:06 am
Цитата: "Димьян"
И что за "срань господня" Это что, возвращение к  апокалиптическим картинам насирания под дверь, столь живо нарисованным,  возбуждённым просмотром НТВ-шной чернухи, воображением Снега Севера?  Что такое вообще эта "срань господня"? какое-то таинство? или чудо -  вроде "снисхождения огненной пятидесятницы"? и какое оно отношение имеет к "жертвенному поросю"? Вы про что вообще говорите???!!!
"Срань господня" - это цитата из  текстовки того самого высокохудожественного действа, которое устроили эти глубоко и бесповоротно высокоморальные и художественноодаренные особи. Или это опять не имеет отношения к делу?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 11 Апрель, 2012, 05:04:41 am
Цитата: "concreter"
А реакция то наблюдается. Ты ведь тоже меня игноришь, как и снег? Ну ну.
Это к кому обращение?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 11 Апрель, 2012, 10:02:05 am
Цитата: "Shiva"
"Срань господня" - это цитата из  текстовки того самого высокохудожественного действа, которое устроили эти глубоко и бесповоротно высокоморальные и художественноодаренные особи. Или это опять не имеет отношения к делу?

«Срань господня» матом не является, а значит использование этого слова не есть административное преступление. Напомню также, что матерная брань,  никогда не была уголовно-наказуема, а пусек судят по уголовной статье.

 И конечно, ни художественная ценность, ни моральные качества исполнителей не имеют отношения к обсуждаемому  вопросу.   Например, если вор-педо-некро-зоофил-маньяк-     расчленитель нарисует уродскую картину, то рисование низкопробных картин не становится от этого преступлением.   И  наоборот, если вдруг добропорядочный почти святой гражданин, внезапно совершит жестокое убийство, то  убийство остается преступлением вне зависимости от личности преступника.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 11 Апрель, 2012, 10:11:15 am
Никто так и не дал четкого ответа на простой вопрос:
Цитата: "Димьян"
«В чём, по вашему мнению, заключается преступление участниц группы
Pussi Riot в ХХС?»

СС прикинулся дураком, хотя ему максимально ясно разъяснили, суть вопроса:
Цитата: "Димьян"
Да нет, Вы меня не поняли. Номера статей можете... ну как бы Вам сказать... ни к чему здесь они. Что конертно сделали эти дурные бабы? Каким образом нарушили и какой именно порядок?
Снег все равно продолжает, словно мантру повторять мутно-абстрактное определение из УК.  А  внятного ответа  на поставленный вопрос, так никто и не получил.


Мне ясна позиция пгм-нутых, с их точки зрения произошло святотатство-богохульство: ряженые девки покусились на их представления о том, как надо молится крашеным доскам. Бог и многочисленные святые не вмешались, правильность их веры была поставлена под сомнение,  это их злит.  

Ясна позиция светских капиталистов. Они считают, что право собственности свято и владельцы могут собственность неограниченно использовать. В частности, с их точки зрения, РПЦ может использовать подаренное государством  помещение ХХС, чтобы дурачит нищих старух и  зарабатывать на этом. Пуськи без приглашения дали концерт в чужом заведении и нанесли тем самым имиджевый  урон, соответственно Пуськи должны возместить убытки.

Ясна позиция защитников права верующих верить во всякую чушь(таких как Shiva). С их точки зрения люди имеют право верить и никто не имеет права грубо глумится над их верованиями(как это сделали пуськи)

Не ясна только позиция Анта и СС-а. С одной стороны они называют себя  атеистами, марксистами, при этом полностью отрицают права человека. Т.е. с одной стороны они как-бы  не верят в святость крашеных досок, не признают частную собственность и соотв. право РПЦ использовать ее для личного обогащения, не признают права верующих и соответственно не могут защищать чувства верующих.  С другой стороны они осуждают концерт Пусей в ХХС, но не могут объяснить, в чем преступление пусей на их взгляд.  На лицо «социальная шизофрения»  эти люди живут в капиталистическом буржуазном обществе, они полностью впитали его мораль, РАЗДЕЛЯЮТ ЕЕ И ВЕРЯТ В НЕЁ, но при этом они декларируют себя атеистами и марксистами.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 18:25:07 pm
Цитата: "Василий"
Не ясна только позиция Анта и СС-а.
Это только если очень не хотеть понять.
Объясняю в последний раз - не имеет никакого значения, как я воспринимаю "святость крашеных досок" или как я понимаю, что такое молитва, а что - матерные испражнения. Имеет значение то, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо.

Если всё еще непонятно, то медицина бессильна.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 18:33:30 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Меня удивляет что никто из обвинителей (не только здесь, но и вообще) не может сформулировать в  чём именно состоит вина пуссириоток.
Право не понимаю, что вы хотите увидеть по данному вопросу, кроме предельно понятной формулировки из статьи УК: "...грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу". Мне совершенно нечего к этому добавить, хоть стреляйте. А что ВАС не устраивает или что ВАМ непонятно в этой формулировке?
Стрелять не буду, чту УК.  Задам третий или четвёртый раз свой вопрос, задам нудно, канцеляритом.
Какое именно из совершённых участницами группы "пусси райот" действия, совершённые непосредственно  в "храме христа спасателя" , подпадает под упомянутую Вами статью УК и соответствует приводимой Вами цитате означенной статьи? Какое именно действие обвиняемых участниц группы "пусси райот" квалифицируется Вами как грубое нарушение общественного порядка, и что именно квалифицируется Вами как явное неуважение к обществу?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 18:40:30 pm
Цитата: "Димьян"
Какое именно из совершённых участницами группы "пусси райот" действия, совершённые непосредственно  в "храме христа спасателя" , подпадает под упомянутую Вами статью УК и соответствует приводимой Вами цитате означенной статьи? Какое именно действие обвиняемых участниц группы "пусси райот" квалифицируется Вами как грубое нарушение общественного порядка, и что именно квалифицируется Вами как явное неуважение к обществу?
Нудно отвечаю - всё, что они проделали с момента выхода на амвон и до того, как они выперлись из помещения. То бишь их "панк-молебен". Как единая акция, от начала и до конца.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 11 Апрель, 2012, 18:47:47 pm
Цитата: "Василий"
Ясна позиция защитников права верующих верить во всякую чушь(таких как Shiva). С их точки зрения люди имеют право верить и никто не имеет права грубо глумится над их верованиями(как это сделали пуськи)
А с Вашей точки зрения как? Люди не имеют права верить и каждый имеет право грубо глумиться над их верованиями?
 Ну и интересно узнать и об отношении к зеркальной позиции: люди не имеют права не верить в чушь, в которую мы верим, и каждый может грубо глумиться над таким неверием.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 18:51:04 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Димьян"
И что за "срань господня" Это что, возвращение к  апокалиптическим картинам насирания под дверь, столь живо нарисованным,  возбуждённым просмотром НТВ-шной чернухи, воображением Снега Севера?  Что такое вообще эта "срань господня"? какое-то таинство? или чудо -  вроде "снисхождения огненной пятидесятницы"? и какое оно отношение имеет к "жертвенному поросю"? Вы про что вообще говорите???!!!
"Срань господня" - это цитата из  текстовки того самого высокохудожественного действа, которое устроили эти глубоко и бесповоротно высокоморальные и художественноодаренные особи. Или это опять не имеет отношения к делу?
"Срань господня" - это калька устоявшегося в англоязычном обществе выражения "Holy Shit" (дословно - "святое гавно"). Эта фраза (срань господня) время от время  мелькает в фильмах показываемых  по ведущим каналам ТВ и в гораздо большем количестве, в англоязычных фильмах (при переводе на русский её часто заменяют на другие выражения)  Яндекс выдаёт 129 000 ссылок релевантных  "срани господней". Ну и что?
Один из героев любимого мною в юности фильма "Криминальное чтиво" громогласно произносит фразу -  "Jesus fuckin Christ!!!" что дословно переводится на русский как "Иисус опанный Христос". И что? Кто то подаёт в суд на Тарантино? Кто отрядом спецназа тащит Траволту "в тюрьму" на два месяца? Нет...
Так объясните, что за срань господня происходит в Москве в 21 веке??!!!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 18:57:48 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Какое именно из совершённых участницами группы "пусси райот" действия, совершённые непосредственно  в "храме христа спасателя" , подпадает под упомянутую Вами статью УК и соответствует приводимой Вами цитате означенной статьи? Какое именно действие обвиняемых участниц группы "пусси райот" квалифицируется Вами как грубое нарушение общественного порядка, и что именно квалифицируется Вами как явное неуважение к обществу?
Нудно отвечаю - всё, что они проделали с момента выхода на амвон и до того, как они выперлись из помещения. То бишь их "панк-молебен". Как единая акция, от начала и до конца.
Да ничего Вы не отвечаете, потому что ничего не можете ответить. Из Вашего, извините, нудежа, пока явствует только одно - Вы паяяете уголовную статью девчёнкам, только за то, что они "вышли на амвон". Что абсурдно само по себе, и от чего воняет таким затхлым средневековьем, что лучше бы мне, как Вы выражаетесь, "под дверь насрали".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 11 Апрель, 2012, 19:03:00 pm
Цитата: "Димьян"
"Срань господня" - это калька устоявшегося в англоязычном обществе выражения "Holy Shit" (дословно - "святое давно"). Эта фраза (срань господня) время от время  мелькает в фильмах показываемых  по ведущим каналам ТВ и в гораздо большем количестве, в англоязычных фильмах (при переводе на русский её часто заменяют на другие выражения)  Яндекс выдаёт 129 000 ссылок релевантных  "срани господней". Ну и что?
Один из героев любимого мною в юности фильма "Криминальное чтиво" громогласно произносит фразу -  "Jesus fuckin Christ!!!" что дословно переводится на русский как "Иисус опанный Христос". И что? Кто то подаёт в суд на Тарантино? Кто отрядом спецназа тащит Траволту "в тюрьму" на два месяца? Нет...
Так объясните, что за срань господня происходит в Москве в 21 веке??!!!
Для чистоты эксперимента предложите Траволте выдать что-то подобное с амвона Собора Святого Патрика в Нью-Йорке и поглядим избавит ли вся сайентологическая тусовка его от судебных исков и как это воспримут окрестные городовые.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 19:23:48 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Димьян"
"Срань господня" - это калька устоявшегося в англоязычном обществе выражения "Holy Shit" (дословно - "святое давно"). Эта фраза (срань господня) время от время  мелькает в фильмах показываемых  по ведущим каналам ТВ и в гораздо большем количестве, в англоязычных фильмах (при переводе на русский её часто заменяют на другие выражения)  Яндекс выдаёт 129 000 ссылок релевантных  "срани господней". Ну и что?
Один из героев любимого мною в юности фильма "Криминальное чтиво" громогласно произносит фразу -  "Jesus fuckin Christ!!!" что дословно переводится на русский как "Иисус опанный Христос". И что? Кто то подаёт в суд на Тарантино? Кто отрядом спецназа тащит Траволту "в тюрьму" на два месяца? Нет...
Так объясните, что за срань господня происходит в Москве в 21 веке??!!!
Для чистоты эксперимента предложите Траволте выдать что-то подобное с амвона Собора Святого Патрика в Нью-Йорке и поглядим избавит ли вся сайентологическая тусовка его от судебных исков и как это воспримут окрестные городовые.
Что за ""Святой Патрик" ? Какие "окрестные городовые"? Что Вы ерунду какую то собираете ....  
Вы видели клип, в котором звук, записанный в студии, наложен на видео, снятое в ХХС. И даже если там есть слова "срань господня", или,  скажем,  фраза "патриарх верит в путина, лучше бы в бога, cyкa , верил"... правильная в общем то фраза,  - что с того? Причём тут все эти православные беснования и  угрозы расправ?  Ну точно, правильно Вы сказали - срань господня! других слов просто нет.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 11 Апрель, 2012, 19:31:02 pm
Цитата: "Василий"
 Ясна позиция защитников права верующих верить во всякую чушь(таких как Shiva). С их точки зрения люди имеют право верить и никто не имеет права грубо глумится над их верованиями(как это сделали пуськи)

Не ясна только позиция Анта и СС-а. С одной стороны они называют себя  атеистами, марксистами, при этом полностью отрицают права человека. Т.е. с одной стороны они как-бы  не верят в святость крашеных досок, не признают частную собственность и соотв. право РПЦ использовать ее для личного обогащения, не признают права верующих и соответственно не могут защищать чувства верующих.  С другой стороны они осуждают концерт Пусей в ХХС, но не могут объяснить, в чем преступление пусей на их взгляд.  На лицо «социальная шизофрения»  эти люди живут в капиталистическом буржуазном обществе, они полностью впитали его мораль, РАЗДЕЛЯЮТ ЕЕ И ВЕРЯТ В НЕЁ, но при этом они декларируют себя атеистами и марксистами.

ГЛУМИ́ТЬСЯ - Издеваться, насмехаться, подшучивать.   Д.Н. Ушаков  Большой толковый словарь современного русского языка. Кто может лишить нас права подшучивать над религиозными глупостями... ну нет уж. не в средние века живём - сосите, господа клерикалы, из источника правды. Подшучивали и будем подшучивать над вашими наивными сказками. И насмехаться будем. А будете вести себя нагло и заносчиво - начнём издеваться над злобой и тупостью  вашей.

А что касается Снега Севера...  с чего Вы решили , что он - атеист?!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 19:40:40 pm
Цитата: "Димьян"
Да ничего Вы не отвечаете, потому что ничего не можете ответить. Из Вашего, извините, нудежа, пока явствует только одно - Вы паяяете уголовную статью девчёнкам, только за то, что они "вышли на амвон". Что абсурдно само по себе, и от чего воняет таким затхлым средневековьем, что лучше бы мне, как Вы выражаетесь, "под дверь насрали".
Что ж, каждому своё...
Я считаю, что за поступки следует нести ответственность. И никаких "девчонок" для меня тут нет, есть злостные хулиганки.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 11 Апрель, 2012, 19:42:50 pm
Цитата: "Димьян"
А что касается Снега Севера...  с чего Вы решили , что он - атеист?!
Если по-вашему "атеист" - это только тот, кто гадит верующим, то я, разумеется, не "атеист". В таком понимании.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 11 Апрель, 2012, 20:22:11 pm
Цитата: "Снег Север"
Имеет значение то, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо.
99% процентов православных верующих называют Ленина — демоном и требуют вынести его тело из мавзолея.  Для 99% процентов верующих, Сталин — убийца, палачь,  демон, антихрист и т.д.. Ваши слова для них про «хороший СССР»,  «хорошего Сталина-Ленина»  - плевок в лицо.

Ссылки вам нагуглил для примера:
http://www.pravoslavie.ru/answers/31936.htm (http://www.pravoslavie.ru/answers/31936.htm)
http://www.epochtimes.ru/content/view/22631/9/ (http://www.epochtimes.ru/content/view/22631/9/)
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/10/ ... ovnyj_san/ (http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/10/29/grigorij_ivliev_svyawennosluzhiteli_kotorye_zayavlyayut_o_svoem_sochuvstvii_stalinu_ne_mogut_nosit_duhovnyj_san/)
http://gidepark.ru/user/714442565/content/1292870 (http://gidepark.ru/user/714442565/content/1292870)
http://bnkomi.komiinform.ru/data/news/11995/ (http://bnkomi.komiinform.ru/data/news/11995/)
---------------
К слову,  сталинизм считается формой экстремизма,  преступления сталинизма признаны в РФ, за пропаганду экстремизма есть ответственность(статья 280).  Распространение ваших постеров со Сталиным  в нашей стране однозначное преступление, людей сажали, только за распространение листовки «ты избрал — тебе судить»(из газеты «Дуэль»), если будет процесс против вас, если вы признаете или докажут, что постили вот это (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=9952&start=195) — сядете 99.999999%.Так, что  приезжайте обратно к нам в Россию у вас есть шанс отправится вместе с пусями, правда за призывы к массовым убийствам меньше дают только до пяти.(в отличии от неправильной молитвы)
Цитата: "Shiva"
А с Вашей точки зрения как? Люди не имеют права верить и каждый имеет право грубо глумиться над их верованиями?
 Ну и интересно узнать и об отношении к зеркальной позиции: люди не имеют права не верить в чушь, в которую мы верим, и каждый может грубо глумиться над таким неверием.»

1) С моей точки зрения, люди имеют право верить до тех пор, пока их вера не требует сжигать еретиков, после этого верить в это права не имеют.  Относится серьезно ко всяким глупостям остальные люди не обязаны и имеют право высмеивать, что хотят и глумится над чем хотят.
2) Зеркальная позиция. Религия ведет к деградации и отставанию общества, тормозит науку и прогресс, служит оправданием  дикости и экстремизма, унесла много жизней, а потому любые религиозные организации должны быть запрещены. Осуждать и высмеивать мракобесие - долг любого сознательного гражданина.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 11 Апрель, 2012, 20:23:49 pm
Цитата: "Димьян"
«ГЛУМИ́ТЬСЯ - Издеваться, насмехаться, подшучивать.  »
Именно в этом смысле я использовал это слово.

Цитата: "Димьян"
Кто может лишить нас права подшучивать над религиозными глупостями... ну нет уж. не в средние века живём - сосите, господа клерикалы, из источника правды. Подшучивали и будем подшучивать над вашими наивными сказками. И насмехаться будем. А будете вести себя нагло и заносчиво - начнём издеваться над злобой и тупостью вашей.
Считаю, также как и Вы и полностью с Вами согласен в этом вопросе.

Что касается Снега Севера, то он называл себя атеистом и вроде как не верит(сейчас может и уверовал на старости лет?) в бога. Как я понимаю, он считает, что у общества обязательно  должна быть некая «связывающая идеология», лучше всего «марксизм-ленинизм» в сталинской интерпретации, но если нет, то сойдет и православие от РПЦ. Без этого как он выразился: «деградация и распад общества» .(цитировал по памяти ).
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 12 Апрель, 2012, 02:12:05 am
Цитата: "Димьян"
Что за ""Святой Патрик" ? Какие "окрестные городовые"? Что Вы ерунду какую то собираете ....  
Вы видели клип, в котором звук, записанный в студии, наложен на видео, снятое в ХХС. И даже если там есть слова "срань господня", или,  скажем,  фраза "патриарх верит в путина, лучше бы в бога, cyкa , верил"... правильная в общем то фраза,  - что с того? Причём тут все эти православные беснования и  угрозы расправ?  Ну точно, правильно Вы сказали - срань господня! других слов просто нет.
Так это Вы как аналог пуськиного бунта предложили Траволту, играющего роль в художественном фильме. Я для чистоты эксперимента предложил перенести "перформанс" с экрана и в качестве замены ХСС предложил кафедральный собор Нью-Йорка. Пусть и в качестве несогласованной съемочной площадки.
 Что до православных беснований и угроз, они и правда ни при чем. Срань господня, согласен.
И у меня тоже вызывает недоумение и мера пресечения, и длительность следствия. Правда я не считаю, что деяние должно быть оправдано и остаться безнаказанным.
 По мне самый страшный максимум, из того что им положено за акцию - месяц общественных работ. Но я не юрист, это моё частное мнение.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 14 Апрель, 2012, 05:51:07 am
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Димьян"
Что за ""Святой Патрик" ? Какие "окрестные городовые"? Что Вы ерунду какую то собираете ....  
Вы видели клип, в котором звук, записанный в студии, наложен на видео, снятое в ХХС. И даже если там есть слова "срань господня", или,  скажем,  фраза "патриарх верит в путина, лучше бы в бога, cyкa , верил"... правильная в общем то фраза,  - что с того? Причём тут все эти православные беснования и  угрозы расправ?  Ну точно, правильно Вы сказали - срань господня! других слов просто нет.
Так это Вы как аналог пуськиного бунта предложили Траволту, играющего роль в художественном фильме. Я для чистоты эксперимента предложил перенести "перформанс" с экрана и в качестве замены ХСС предложил кафедральный собор Нью-Йорка. Пусть и в качестве несогласованной съемочной площадки.
 Что до православных беснований и угроз, они и правда ни при чем. Срань господня, согласен.
И у меня тоже вызывает недоумение и мера пресечения, и длительность следствия. Правда я не считаю, что деяние должно быть оправдано и остаться безнаказанным.
 По мне самый страшный максимум, из того что им положено за акцию - месяц общественных работ. Но я не юрист, это моё частное мнение.
Высказывание Траволты я приводил не в качестве аналогии "пуськиного бунта", а в качестве элемента лексического анализа выражения "срань господня".
В остальном  - наши позиции совпадают С той разницей, что хулиганства  в этом эпизоде на небольшой штраф - тыщ по пять бы с каждой слупили, да и делу конец.  А так,  в результате - раскрутили Pussi  Riot, опустили РПЦ(м), имиджевые потери которой просто не поддаются оценке. Ещё бы, испугаться до усрачки четырёх ряженых девок, и броситься на них всем православным воинством, во главе с завравшимся патриархом, размахивающим большим ржавым гвоздём … Абсурд. даже для России.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 14 Апрель, 2012, 06:08:10 am
Цитата: "Снег Север"
Что ж, каждому своё...
Я считаю, что за поступки следует нести ответственность. И никаких "девчонок" для меня тут нет, есть злостные хулиганки.
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
А что касается Снега Севера...  с чего Вы решили , что он - атеист?!
Если по-вашему "атеист" - это только тот, кто гадит верующим, то я, разумеется, не "атеист". В таком понимании.
Это очевидно. Назвать их "злостными хулиганками" может только глубоко верующий человек,  даже более того - фанатик - для которого, присутствие женщины на амвоне является  уже само по себе злостным хулиганством.
Поскольку Вы, уважаемый, за всё время нашей беседы смогли поставить им в вину лишь "нахождение на амвоне" и требуете их наказания по уголовной статье "злостное хулиганство", я вынужден считать Вас если уж и не религиозным фанатиком, то глубоко верущим человеком. Это как раз  - "Ваше".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 14 Апрель, 2012, 06:16:16 am
Цитата: "Димьян"
А так,  в результате - раскрутили Pussi  Riot,
Да не интересны они никому - ни они сами, ни их, так сказать, "творчество". Думаете, продажи альбомов резко возрастут? Да и есть ли у них эти самые альбомы? Но как хулиганок их, действительно, раскрутили - резонанс непропорционален поступку.

Цитировать
опустили РПЦ(м), имиджевые потери которой просто не поддаются оценке.
А вот тут не соглашусь, потому что это неправда. "Имиджевые потери" попы несли и несут от собственной глупости и жадности. И тут - какая удача! - письки делают им подарок. Теперь попы снова могут заводить свою любимую пластинку: зло отакуе, мы в обороне, помогите, наших бьют.

Единственное, что во всём этом странно - позиция властей. Если бы власть была озабочена консолидацией общества, она бы делала обратное тому, что делает сейчас.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 14 Апрель, 2012, 07:29:03 am
Цитата: "Димьян"
Поскольку Вы, уважаемый, за всё время нашей беседы смогли поставить им в вину лишь "нахождение на амвоне" и требуете их наказания по уголовной статье "злостное хулиганство", я вынужден считать Вас если уж и не религиозным фанатиком, то глубоко верущим человеком. Это как раз  - "Ваше".
Да, ваша логика потрясает...
А то что
Цитировать
...не имеет никакого значения, как я воспринимаю "святость крашеных досок" или как я понимаю, что такое молитва, а что - матерные испражнения. Имеет значение то, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо.
вами не воспринимается в принципе...

Что ж, уважаемый Димьян, ваш «атеизм», который оправдывает публичные матерные «молитвы» и провокации по разжиганию ненависти между верующими и неверующими - это не мой атеизм. На этой констатации закончим.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 14 Апрель, 2012, 07:54:36 am
Маленькое дополнение - никому не возбраняется готовить яишницу и использовать для этого пламя горящего газа. Но вот если в качестве такого пламени используется Вечный огонь у мемориала погибшим на войне (http://wek.com.ua/article/46874/), то назвать проводивших такой "перформанс" иначе, чем отморозками, не получается, а уголовная статья для них - самое справедливое наказание. Но подозреваю, что с логикой ярых защитников "бешенных писек" и в этом случае противники отморозков будут зачислены в категорию " если и не религиозных фанатиков, то глубоко верущих". Ведь и правда, обе акции совершенно аналогичны по своему замыслу и последствиям.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 15 Апрель, 2012, 14:10:32 pm
Цитата: "Antediluvian"
“Думаете, продажи альбомов резко возрастут?”
Пуси продавали альбомы?

Цитата: "Димьян"
опустили РПЦ(м), имиджевые потери которой просто не поддаются оценке.
100% - факт.

Цитата: "Antediluvian"
Имиджевые потери" попы несли и несут от собственной глупости и жадности. И тут - какая удача! - письки делают им подарок
Пуськи не нарушали никаких ни светских, ни церковных законов их преследование и явно неадекватные действия властей, вызывают только негодование у нормальных людей.  Но как  для попов было "правильно" поступить после такой акции - неясно . Промолчать, не требовать сурового наказания - значит разрешить кидаться в них калом.  В любом случае в PR-отделе РПЦ умней вас люди работают.
   
Факт, что после этой акции люди в массе как верующие, так и неверующие отвернулись  от РПЦ,  это за исключением единиц(процентов) совсем фанатиков(вроде вас с  СС`ом).

И точно, никто от пуськиной акции не побежит  в РПЦ  воцерковляться.

Цитата: "Antediluvian"
«Теперь попы снова могут заводить свою любимую пластинку: зло отакуе, мы в обороне, помогите, наших бьют.»

Когда они тормозили эту пластинку?
  Они изначально  противопоставляют себя «злу» то, что церковь спасает-защищает от зла, это часть их вероучения.  "Подтверждения" этого они находят постоянно и будут находить постоянно в каждом неугодном романе,  фильме, концерте, прививках,  параде педиков, «дарвинизме», «атеизме» и т.д. (примеры «Код Да-Винчи», «Гарри Потер», концерт Мадонны ,  да тысячи их)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 15 Апрель, 2012, 17:07:14 pm
Цитата: "Antediluvian"
А вот тут не соглашусь, потому что это неправда. "Имиджевые потери" попы несли и несут от собственной глупости и жадности. И тут - какая удача! - письки делают им подарок. Теперь попы снова могут заводить свою любимую пластинку: зло отакуе, мы в обороне, помогите, наших бьют.
Нет, именно здесь и была ловушка.  Крики "помогите наших бьют" изрыгаемые жирными вороватыми попами в отношении худеньких маргинальных девиц, как нельзя более ясно явили поповскую глупость и злобность.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 15 Апрель, 2012, 17:15:22 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Поскольку Вы, уважаемый, за всё время нашей беседы смогли поставить им в вину лишь "нахождение на амвоне" и требуете их наказания по уголовной статье "злостное хулиганство", я вынужден считать Вас если уж и не религиозным фанатиком, то глубоко верущим человеком. Это как раз  - "Ваше".
Да, ваша логика потрясает...
А что Вас, собственно, в моей логике потрясает? Если кто-то начианает беситься от того что четыре дечонки на 5 ть минут вылезли на амвон пустого храма, и требует их сжечь на костре,  что можно заявить о религиозной принадлежности? По-моему, так более чем логично и очевидно  :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 15 Апрель, 2012, 18:11:11 pm
Цитата: "Снег Север"
А то что
Цитировать
...не имеет никакого значения, как я воспринимаю "святость крашеных досок" или как я понимаю, что такое молитва, а что - матерные испражнения. Имеет значение то, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо.
вами не воспринимается в принципе...
Что ж, уважаемый Димьян, ваш «атеизм», который оправдывает публичные матерные «молитвы» и провокации по разжиганию ненависти между верующими и неверующими - это не мой атеизм. На этой констатации закончим.
Нет, не закончим.
С чего Вы взяли, что  для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо Вы что, опросили несколько миллионов человек? Если нет, то какого бога, Вы взялись вещать от имени миллионов православных?!

Далее. У Вас что не пост, то "плевок в лицо" или  "под дверь насрали". Вы разберитесь с метафорами то,  и Вас начнут понимать. Но поймите и Вы - ни "плевок в лицо" ни "под дверь насрали" не являются угловными преступлениями. Хотите Вы этого или нет. И мой атеизм заключается в том, чтобы человека не сажали в тюрьму по уголовному обвинению, только потому что какой то религиозной истеричке показалось, что ей плюнули в лицо!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 15 Апрель, 2012, 18:24:34 pm
Цитата: "Снег Север"
Маленькое дополнение - никому не возбраняется готовить яишницу и использовать для этого пламя горящего газа. Но вот если в качестве такого пламени используется Вечный огонь у мемориала погибшим на войне (http://wek.com.ua/article/46874/), то назвать проводивших такой "перформанс" иначе, чем отморозками, не получается, а уголовная статья для них - самое справедливое наказание. Но подозреваю, что с логикой ярых защитников "бешенных писек" и в этом случае противники отморозков будут зачислены в категорию " если и не религиозных фанатиков, то глубоко верущих". Ведь и правда, обе акции совершенно аналогичны по своему замыслу и последствиям.
Да, мля, конечно. Вас послушать, так за жарку яичницы на "благодатном огне" лет на 20 ть сажать надо. Ещё бы... ведь это же такой серок под дверь миллионам православных!!!!

И,  кстати, вполне ясно, что участницы Pussi Riot - совсем не атеистки. Атеистки не ходят в храмы и не молятся коленопреклонённо под византийские молитвенные распевы.  Были бы Вы атеистом, Снег, Вы бы это сразу поняли.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 15 Апрель, 2012, 18:49:28 pm
Цитата: "Димьян"
Высказывание Траволты я приводил не в качестве аналогии "пуськиного бунта", а в качестве элемента лексического анализа выражения "срань господня".
В остальном  - наши позиции совпадают С той разницей, что хулиганства  в этом эпизоде на небольшой штраф - тыщ по пять бы с каждой слупили, да и делу конец.  А так,  в результате - раскрутили Pussi  Riot, опустили РПЦ(м), имиджевые потери которой просто не поддаются оценке. Ещё бы, испугаться до усрачки четырёх ряженых девок, и броситься на них всем православным воинством, во главе с завравшимся патриархом, размахивающим большим ржавым гвоздём … Абсурд. даже для России.
По мне, так метлой помахать им бы не помешало. Может даже и помогло бы.

 Кстати, и в стане православных не одни угрозы и беснования. Вот на курайнике староста церковный удивляется вниманию к акции именно PR, а не к случаям реальных осквернений храмов церковными ворами, с разломанными царскими вратами, растоптанными антиминсами, которым он лично, как пишет, пытался противостоять, и встречал равнодушие как православного как-бы окружения так и правоохранительных органов.
Цитировать
Я бы на месте сельского священника выразил бы благодарность (священноначалию, милиции и кому угодно), если бы они что-то делали для защиты сельских храмов от краж и реального (а не выдуманного) осквернения. А так, увы. В качестве председателя приходского совета (т.е. старосты) пережил 6 краж (из них 4 с осквернением храма) и отбил 2 нападения грабителей, к счастью, не подстрелил никого, а то бы сел. Милиция ни разу никого не искала (один раз случайно задержала воров с иконами), епископ, узнав о краже, предложил отдать ему серебряные сосуды, расстроился, когда я отказался.  

Допускаю, что из-за шумихи вокруг пусь у некоторых придурков ещё сорвёт голову, как у осквернителей в Устюге и др. Но саму акцию (вне реакции на неё) считаю малозначащей мелочью. Поэтому, извините, никак не могу быть благодарен о. Всеволоду за нагнетание напряжения.
И его оценка акции:
Цитировать
Я эти вопросы понимаю так, что на материальное святотатство (а другим оно по смыслу слова - похищение священного - и не бывает) надо отвечать материальной силой.

А прежде, чем применять силу в ответ на словесное поругание или (как в данном случае) на неподобающие жесты, надо хорошо подумать, не будет ли ответ хуже того поругания.

Если Вас (или Вашу мать) обзовёт какая-нибудь проходящая мимо городская сумасшедшая или бомжиха, обязательно надо догнать её и начистить ей морду?  Уверяю Вас, если Вы так поступите, Вас сочтут таким же или даже ещё более придурочным.

Вступающий в борьбу с пусями за поруганную честь признаёт, что находится на одном с ними моральном уровне. А вступающий с ними в борьбу с применением тяжелой артиллерии (как государства в данном случае) заявляет тем самым, что они - сильный и достойный противник.

Я считаю, что негоже Патриарху равнять себя с пусями, а Вы считаете, что надо?

Государство же вообще себя замарало их посадкой, как тот медведь на воеводстве, который чижика убил.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=599266.150
 Так что и там не одни чаплины...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 15 Апрель, 2012, 19:52:27 pm
Цитата: "Shiva"
Кстати, и в стане православных не одни угрозы и беснования. Вот на курайнике староста церковный удивляется вниманию к акции именно PR, а не к случаям реальных осквернений храмов церковными ворами, с разломанными царскими вратами, растоптанными антиминсами, которым он лично, как пишет, пытался противостоять, и встречал равнодушие как православного как-бы окружения так и правоохранительных органов.
 И его оценка акции:
Цитировать
Я эти вопросы понимаю так, что на материальное святотатство (а другим оно по смыслу слова - похищение священного - и не бывает) надо отвечать материальной силой.
А прежде, чем применять силу в ответ на словесное поругание или (как в данном случае) на неподобающие жесты, надо хорошо подумать, не будет ли ответ хуже того поругания.
Если Вас (или Вашу мать) обзовёт какая-нибудь проходящая мимо городская сумасшедшая или бомжиха, обязательно надо догнать её и начистить ей морду?  Уверяю Вас, если Вы так поступите, Вас сочтут таким же или даже ещё более придурочным.
Вступающий в борьбу с пусями за поруганную честь признаёт, что находится на одном с ними моральном уровне. А вступающий с ними в борьбу с применением тяжелой артиллерии (как государства в данном случае) заявляет тем самым, что они - сильный и достойный противник.
Я считаю, что негоже Патриарху равнять себя с пусями, а Вы считаете, что надо?
Государство же вообще себя замарало их посадкой, как тот медведь на воеводстве, который чижика убил.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=599266.150
 Так что и там не одни чаплины...
Именно про это я и говорю. Кураев бывший атеист и профессиональный агитатор, реагирует гораздо мягче, чем наш местный православный заступник Снег Север, потому как понимает абсурдность происходящего. Он знает, что миллионы православных вовсе не  с такой злобой относятся к молитвенному творчеству этих странных девиц. Большинству, простите, вообще насрать.  Многие не одобряют. И только единицы с пеной у рта,  брыжжа злобой и прочими христианскими добродетелями, требуют расправы.  Именно они дискредитируют, или, как говорят в церковно-уголовной среде -  «опускают» РПЦ. Наряду с полной медийной  импотенцией и духовной недееспособностью патриарха, события вокруг совершенно  безобидной  выходки PR, приняли зловеще-деструктивный характер. Ведь именно из-за бездумной позиции официальных церковных лиц начались реально опасные инциденты -  вооруженные люди стали избивать священников и громить иконы.… дождались? Ну не идиоты ли?
А надо было послушаться бывшего атеиста Андрея Кураева...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 15 Апрель, 2012, 21:33:28 pm
Цитата: "Antediluvian"
А вот тут не соглашусь, потому что это неправда. "Имиджевые потери" попы несли и несут от собственной глупости и жадности.
Думаю, дело тут не в жадности попов, а в общей тенденции российских властей, как светских, так и религиозных. Это отсутствие культуры признания собственных ошибок. Все это культивировалось с 17-го года прошлого века. Видя, что с власть несколько перегнула с "пуськами", она уже не может пойти на попятную. Ситуация уже доведена до фарса и абсурда, но власть продолжает гнуть свою линию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 15 Апрель, 2012, 22:18:45 pm
Цитата: "Димьян"
«начались реально опасные инциденты - на стенах вооруженные люди стали избивать священников и громить иконы.… дождались»

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. ..... ................... ..............Хуже если этот процесс растянется на десятилетия. Это как переболеть гриппом, если заразился, то болеть хочешь-нехочешь, а придется,   чем быстрей  переболеешь, тем быстеешь станешь здоров. Можно болеть два дня с сильным жаром  и температурой, а может это растянуться на несколько недель, но с небольшой температурой. А можно и умереть. Зависит от того какой иммунитет.  Так и тут, страна уже больна, симптомы на лицо: Путин на третий срок прошел,  РПЦ в больницах, в армии, в школах, там где ей явно не место,  Чаплин в 21-ом веке  на полном серьезе предлагает ввести православный дресс-код, пытаются запрещать всякую ерунду типа аниме и т.д. и т.п. Все это симптомы, страна уже больна, причем больна  давно ещё с 93-го, с расстрела парламента и  лучше ей не становится, а становится только хуже, сколько можно эту болезнь растягивать? Все равно придется переболеть или умереть как умерла Российская Империя в 17-ом году и СССР в 91-ом.  Зачем растягивать?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 03:11:47 am
Цитата: "Василий"
Цитата: "Димьян"
«начались реально опасные инциденты - на стенах вооруженные люди стали избивать священников и громить иконы.… дождались»

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. ..... ................... ..............Хуже если этот процесс растянется на десятилетия. Это как переболеть гриппом, если заразился, то болеть хочешь-нехочешь, а придется,   чем быстрей  переболеешь, тем быстеешь станешь здоров. Можно болеть два дня с сильным жаром  и температурой, а может это растянуться на несколько недель, но с небольшой температурой. А можно и умереть. Зависит от того какой иммунитет.  Так и тут, страна уже больна, симптомы на лицо: Путин на третий срок прошел,  РПЦ в больницах, в армии, в школах, там где ей явно не место,  Чаплин в 21-ом веке  на полном серьезе предлагает ввести православный дресс-код, пытаются запрещать всякую ерунду типа аниме и т.д. и т.п. Все это симптомы, страна уже больна, причем больна  давно ещё с 93-го, с расстрела парламента и  лучше ей не становится, а становится только хуже, сколько можно эту болезнь растягивать? Все равно придется переболеть или умереть как умерла Российская Империя в 17-ом году и СССР в 91-ом.  Зачем растягивать?
Ничего хорошего в этом нет.  И весь этот политический трипер, действительно, нуждается в лечении. Только, уважаемый, трипер не лечится кастрацией, как Вы предлагаете )))))))))))))))))
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 16 Апрель, 2012, 04:34:58 am
Цитата: "Димьян"
А что Вас, собственно, в моей логике потрясает? Если кто-то начианает беситься от того что четыре дечонки на 5 ть минут вылезли на амвон пустого храма, и требует их сжечь на костре,  что можно заявить о религиозной принадлежности?
Если кто-то, на голубом глазу, именует черное белым, а злостное рецидивное хулиганство – «невинной пиар акцией», то меня его «логика» удивляет.
Цитата: "Димьян"
Нет, не закончим.
Что ж, не хотите или не можете кончить, не кончайте, дело ваше... :wink:
Цитата: "Димьян"
С чего Вы взяли, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо Вы что, опросили несколько миллионов человек?
Дешевенький демагогический приемчик, могли бы придумать что-нибудь поновее.
Цитата: "Димьян"
Если нет, то какого бога, Вы взялись вещать от имени миллионов православных?!
Я ничего от имени православных не вещаю, я читаю мнения самих православных. И мне достаточно мнения одного умного и честного православного, такого как писатель и ученый Вячеслав Рыбаков (http://rybakov.pvost.org/?p=1257), чтобы понять, как миллионы православных к данному эпизоду относятся.
Цитата: "Димьян"
Но поймите и Вы - ни "плевок в лицо" ни "под дверь насрали" не являются угловными преступлениями.
Хотите вы или нет, но в определенных ситуациях являются. Как в данной, например.
Цитата: "Димьян"
Да, мля, конечно. Вас послушать, так за жарку яичницы на "благодатном огне" лет на 20 ть сажать надо.
Нет, мля, вас послушать, так им надо тут же давать Героев России и премию Чайковского.
Цитата: "Димьян"
И,  кстати, вполне ясно, что участницы Pussi Riot - совсем не атеистки. Атеистки не ходят в храмы и не молятся коленопреклонённо под византийские молитвенные распевы.  Были бы Вы атеистом, Снег, Вы бы это сразу поняли.
Если бы ненависть к чужому мнению не застилала вам зрение, то вы могли бы увидеть, что вопрос атеизма или веры «писек» мной вообще не поднимался и мне на их веру глубоко наплевать. Потому как к их уголовному преступлению он никак не относится.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 05:30:19 am
Цитата: "Василий"
Пуськи не нарушали никаких ни светских, ни церковных законов
Хулиганство - это нарушение светского закона или нет? На церковные законы я, честно говоря, давно уже положил с прибором.

Цитировать
их преследование и явно неадекватные действия властей, вызывают только негодование у нормальных людей.
Тут даже соглашусь - действия властей действительно неадекватны правонарушению.

Цитировать
Но как  для попов было "правильно" поступить после такой акции - неясно . Промолчать, не требовать сурового наказания - значит разрешить кидаться в них калом.  В любом случае в PR-отделе РПЦ умней вас люди работают.
Василий, Вы как тот прапорщик из анекдота: "Я не знаю, как правильно, но вы делаете неправильно". И так уже не первый раз. Надо с этим что-то делать.

А попам не надо было "промолчать" - надо было сурово осудить, а потом великодушно простить. Но тут, повторю, дело не в попах, а в неадекватном поведении правоохранителей.

Цитировать
Факт, что после этой акции люди в массе как верующие, так и неверующие отвернулись  от РПЦ,  
Тут вот Димьян спрашивал про опросы. Вы, случайно, не пытались выяснить, какой процент верующих "отвернулись от РПЦ" по результатам всей этой катавасии с письками? Ну а тезис про "неверующие отвернулись от РПЦ" мне смех мешает комментировать.

Цитировать
это за исключением единиц(процентов) совсем фанатиков(вроде вас с  СС`ом).
Фффтар, пешы истчо!  :lol:

Цитировать
И точно, никто от пуськиной акции не побежит  в РПЦ  воцерковляться.
Не побежит ни в ту, ни в другую сторону. Только в РПЦ  всё как шло, так и ехало, и к борьбе с религией и поповщиной эта писькина акция абсолютно никакого отношения не имеет.

Цитировать
Когда они тормозили эту пластинку?
Они могут её заиграть хоть до дыр, но в отсутствии подтверждений она ничего, кроме оскомины, вызвать не может. Письки им такое подтверждение предоставили. Убогонькое, конечно, но хоть что-то. Когда уже до некоторых атеистов начнёт доходить, что для рекламы неважно, что о тебе говорят? Главное - чтобы правильно написали фамилию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 05:35:01 am
Цитата: "Димьян"
Нет, именно здесь и была ловушка.  Крики "помогите наших бьют" изрыгаемые жирными вороватыми попами в отношении худеньких маргинальных девиц, как нельзя более ясно явили поповскую глупость и злобность.
А при чём тут "худенькость"? С точки зрения верующего абсолютно неважно, кто "глумится над святыней" - хоть толстый, хоть худой. Письки сделали то, что большинство верующих однозначно восприняло как глумление, и теперь уже неважно, какую очередную глупость скажут попы: они в любом случае получаются "защитники ценностей от поругания" и много глупостей им простится автоматически. Только и всего.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 06:21:41 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Димьян"
Нет, именно здесь и была ловушка.  Крики "помогите наших бьют" изрыгаемые жирными вороватыми попами в отношении худеньких маргинальных девиц, как нельзя более ясно явили поповскую глупость и злобность.
А при чём тут "худенькость"? С точки зрения верующего абсолютно неважно, кто "глумится над святыней" - хоть толстый, хоть худой. Письки сделали то, что большинство верующих однозначно восприняло как глумление, и теперь уже неважно, какую очередную глупость скажут попы: они в любом случае получаются "защитники ценностей от поругания" и много глупостей им простится автоматически. Только и всего.
Ещё раз, специально для Вас. ГЛУМИ́ТЬСЯ - Издеваться, насмехаться, подшучивать. Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка "Подшучивать над святыней" - НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Тем более, что Вы заведя речь про "глумится над святыней", без всякого сомнения знаете, что ни над какой святыней они не глумились. А от имени большинства верующих, повторяю, вещать не надо. Вы не патриарх всея Руси, чтобы говорить от лица большинства верующих. Да и он, патриарх этот, вряд ли имеет право говорить от имени большинства верующих. Но уж Вы то - точно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 06:38:25 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
С чего Вы взяли, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо Вы что, опросили несколько миллионов человек?
Дешевенький демагогический приемчик, могли бы придумать что-нибудь поновее.
Ну разумеется... выступать от имени миллионов православных  - самый что ни на есть дешёвый демагогический приёмчик.
И от Вас, мастера форумного спора  :) , я такого слабого приёмчика ну никак не ожидал. Как будто вместо Вас со мной говорит какой-то юродевенький мальчишка, заладивший одно да потому - "миллионы православных", "плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки" ....
Вам самому то не тошно нести эту нелепую кликушескую ерунду?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 06:45:53 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Но как  для попов было "правильно" поступить после такой акции - неясно . Промолчать, не требовать сурового наказания - значит разрешить кидаться в них калом.  В любом случае в PR-отделе РПЦ умней вас люди работают.
Просто замечу: "PR-отделом РПЦ" теперь называется отдел по борьбе с Pussi Riot Так теперь и назвали: PR-отдел РПЦ
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 10:52:39 am
Цитата: "Димьян"
И весь этот политический трипер, действительно, нуждается в лечении. Только, уважаемый, трипер не лечится кастрацией, как Вы предлагаете )))))))))))))))))
По-моему, в данном случае болеет голова, а не член.  И лекарство нужно от головы, но легкие средства вроде  анальгина и кеторолака не помогают,  тяжелые обезболивающие  такие как морфин(=РПЦ) тоже не помогают, мало того от них становится ещё хуже, раковая опухоль(ЕДРО) разрастается, боль  не проходит,   больная жутко страдает и мечется в агонии,   поэтому нужны радикальные средства такие как гильотина.  

------------------
И я ничего не предлагаю, я считаю, что тяжелые социальные потрясения неизбежны( не откажутся  жулики и воры от власти сами, без крови)  и считаю, что лучше, если они пройдут быстро, чем растянутся на долго.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 10:57:12 am
Цитата: "Antediluvian"
«Хулиганство - это нарушение светского закона или нет?»
А в чем хулиганство, вы так не ответили(только не надо по второму кругу цитировать УК, сразу говорите какой порядок, кем установленный и чем они его нарушили)?  На  амвон они зашли или помолились как непринято в РПЦ?

Цитата: "Antediluvian"
«Вы как тот прапорщик из анекдота: "Я не знаю, как правильно, но вы делаете неправильно".»
Вы приписываете мне, то чего я не говорил. Вы говорите, что «Пуськи сделали РПЦ подарок», я говорю, что никого подарка здесь нет. РПЦ вынуждены демонстрировать злобу, жестокость и прочий неадекват.  Людей это отталкивает.

Цитата: "Antediluvian"
«Тут вот Димьян спрашивал про опросы.»
Я опросил всех своих знакомых верующих в количестве пяти человек, все они разумеется не одобряют пусек, но и РПЦ они тоже не одобряют и такое преследование пусей считают неадекватным.
А почему кто-то из нормальных, адекватных людей должен поддерживать призывы РПЦ к суровому наказанию? Почему кто-то из нормальных, адекватных людей  должен поддержать призывы убивать, причем не только девок, но даже тех кто их поддерживает? Можете мне объяснить?


Цитата: "Antediluvian"
«Не побежит ни в ту, ни в другую сторону.»
Тогда в чем подарок?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 16 Апрель, 2012, 11:27:08 am
Цитата: "Димьян"
..."миллионы православных", "плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки"
Вам самому то не тошно нести эту нелепую кликушескую ерунду?
"Мне нравится это дело - называть вещи своими именами!" (С) :wink:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 11:43:13 am
Цитата: "Димьян"
Ещё раз, специально для Вас. ГЛУМИ́ТЬСЯ - Издеваться, насмехаться, подшучивать. Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка
Спасибо, я в курсе.

Цитировать
"Подшучивать над святыней" - НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Вообще-то я и не говорил о преступлении. Но правонарушение - налицо. Кстати, "подшучивать" - не преступление, но вот "издеваться" в определённых условиях вполне может рассматриваться и как преступление.

Цитировать
Тем более, что Вы заведя речь про "глумится над святыней", без всякого сомнения знаете, что ни над какой святыней они не глумились.
Лично мне совершенно без разницы, было там глумление или не было. Я веду речь о реакции части общества.

Цитировать
А от имени большинства верующих, повторяю, вещать не надо. Вы не патриарх всея Руси, чтобы говорить от лица большинства верующих. Да и он, патриарх этот, вряд ли имеет право говорить от имени большинства верующих. Но уж Вы то - точно.
А я и не вещаю как патриарх, я говорю на основании того, что вижу и слышу.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 11:52:07 am
Цитата: "Василий"
А в чем хулиганство, вы так не ответили(только не надо по второму кругу цитировать УК, сразу говорите какой порядок, кем установленный и чем они его нарушили)?  На  амвон они зашли или помолились как непринято в РПЦ?
Общественный порядок - реально складывающийся в обществе, отвечающий задачам его прогрессивного развития порядок, основанный как на правовых, так и неюридических нормах (нормах нравственности, обычаях, нормах общественных организаций).

Это такой порядок отношений в обществе, который складывается под воздействием всех социальных регуляторов, а не только права. Его составными частями являются нравственный порядок, порядок в общественных отношениях, складывающийся на основе соблюдения обычаев, корпоративных норм и иных социальных правил поведения. Понятие общественного порядка шире понятия правового порядка, поскольку в укреплении и поддержании первого важная роль принадлежит всем социальным нормам.
(Элементарные начала общей теории права).

Цитировать
Вы приписываете мне, то чего я не говорил.
Вообще-то я Вас процитировал буквально, т.е. не изменив ни буквы.

Цитировать
Почему кто-то из нормальных, адекватных людей  должен поддержать призывы убивать, причем не только девок, но даже тех кто их поддерживает? Можете мне объяснить?
Честно говоря, я таких призывов не слышал. Но если они были, почему бы не засудить Чаплина (или кто там вместо него) за экстремизм?

Цитировать
Тогда в чем подарок?
В "отпущении грехов". На этот инцидент теперь попы много чего спишут и уже списали.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 15:11:39 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
..."миллионы православных", "плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки"
Вам самому то не тошно нести эту нелепую кликушескую ерунду?
"Мне нравится это дело - называть вещи своими именами!" (С) :wink:
Ну вот опять - юродствуете! ))) какие "вещи"? причём тут  "свои имена"? Детский сад...  развели здесь копрославие....
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 16 Апрель, 2012, 15:29:12 pm
Цитата: "concreter"
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
..."миллионы православных", "плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки"
Вам самому то не тошно нести эту нелепую кликушескую ерунду?
"Мне нравится это дело - называть вещи своими именами!" (С) :wink:
Какой верный подход? Имя твоё православный снег. Таки весна стаял ты нах.
Да... тут уже ржак какой-то пошёл.... Снегу совсем не надо изображать из себя атеиста. Назвал бы вещи своими именами - сказал бы, что он - "православный!", или, мол, "сочувствует великой православной культуре". И делов то...    :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 17:21:19 pm
Цитата: "Antediluvian"
“Общественный порядок - реально складывающийся в обществе,”
Только не надо по второму кругу цитировать УК, сразу говорите какой  именно порядок, кем установленный и чем они его нарушили? На амвон они зашли или помолились как непринято в РПЦ?  Что конкретно сделали хулиганского девушки из PussyRiot и почему эти действия считаете хулиганскими?

Цитата: "Antediluvian"
«нормах нравственности»
Когда говорите  «нормы нравственности», не ленитесь и конкретно перечисляйте эти ваши нормы, без этого в этом словосочетании смысла не больше, чем в расхожем выражении «жепь ебрило».

Цитата: "Antediluvian"
«, обычаях, нормах общественных организаций»
С каких пор нарушение обычаев стало хулиганством ?   Что такое «нормы общественных организаций» ?  Правила поведения принятые владельцами в том или ином заведении? Но нарушение таких правил никогда не было уголовным преступлением, к тому же  девушки из Pussy Riot не нарушали никаких установленных церковных канонов.  Есть в РПЦ также свои традиции, что женщины должны быть в платке, стоять слева, на амвон не заходить и т.п. ,  но с каких пор за их нарушение берут под стражу и судят по уголовной статье?

 
Цитата: "Antediluvian"
 «Вообще-то я Вас процитировал буквально, т.е. не изменив ни буквы»
Цитата: "Antediluvian"
«Вы как тот прапорщик из анекдота: "Я не знаю, как правильно, но вы делаете неправильно".»
Я никогда не писал такого.

Цитата: "Antediluvian"
Честно говоря, я таких призывов не слышал
Была тема «Всеволод Чаплин призывает к мести» (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9922), вы в ней комментировали, как вы могли «не слышать» призывов РПЦ к мести?  

Цитировать
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил в среду, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.
«Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть», – цитирует «Интерфакс» заявление Чаплина, выступавшего на встрече со студентами факультета телевидения МГУ.
«Вся православная традиция и Евангелие Христово в данном случае заповедует людям защищаться, в том числе силой оружия, против беззакония псевдовласти, которая была узурпаторской и никогда не была, по большому счету, законной», – добавил Чаплин.
Разговор «об уничтожении большевиков» возник во время обсуждения со студентами скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Таким образом Чаплин высказался по поводу отношения к людям, «оскверняющим святыни».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml

Также я писал (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=10004&start=15) о православном витязе Александре  Босых:

Который избил девушку (http://img.gazeta.ru/files3/805/4090805/pussy-01-pic3-700x467-37869.jpg) и вот,  как он сам оценивает свои действия и о чем мечтает:
Цитата: "Александр Босых"
а ведь 8 марта мы у Храма Христа Списителя выступили хорошо!
Напоминаю, что туда в 15:30 припёрлась кучка извращенцев, изображающих из себя верующих, и хотела устроить очередной скандал. За сим пригласили журналистов числом не менее 20ти человек.
Можно было конечно сих граждан поломать, обеспечить прессе море крови и красивое зрелище. Честно говоря так и хотелось. И наверное так и было бы, не будь сей день праздником.
…..
Хотя наверное в следующий раз всё таки будет мясо. Слишком много мне звонили и укоряли что не позвал. Устроить самосуд вполне реально - собрать чел 50-100, затаскивать извращенцев за волосы в толпу и смыкаться перед ментами.

И с его слов РПЦ его действия одобряет:
Цитата: "Александр Босых"
кстати получил полное одобрение своих действий от главы КРО Журавлёва и о. Всеволода Чаплина. Правда пожурили меня что матерился... но что было то было, эмоции.
http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html (http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html)

Показательно также, что планирование РПЦ, через третьих лиц подобных акций самое-настоящее уголовное преступление по 213-ой УК. И они открыто, самым циничным образом, никого не стесняясь и не боясь плюют на законы.

 Также вот интервью (http://www.youtube.com/watch?v=0TS9J25HL4c), Чаплин открыто оправдывает и защищает Александра Босых, говорит, что люди «должны защищать святыни всеми силами, осквернение святынь хуже убийства, защищать  силой оружия и т.д.».

Цитата: "Antediluvian"
Но если они были, почему бы не засудить Чаплина (или кто там вместо него) за экстремизм?
Потому, что закон в этой стране не работает.  Люди написали открытую петицию (http://www.onlinepetition.ru/ea0808/petition.html), но их законные требования игнорируются.

Как видим РПЦ и друзья Путина(такие как Рыков) открыто могут планировать нападения на людей, массовые беспорядки и убийства. Могут открыто заявлять об этом и никто их не задерживает и не судит. Зато судят девушек из Pussy Riot  за неправильную молитву. Такие в стране порядки.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 16 Апрель, 2012, 17:45:35 pm
Цитата: "Василий"
Цитата: "Antediluvian"
Но если они были, почему бы не засудить Чаплина (или кто там вместо него) за экстремизм?
Потому, что закон в этой стране не работает.  Люди написали открытую петицию (http://www.onlinepetition.ru/ea0808/petition.html), но их законные требования игнорируются.
Вообще-то, если люди хотят реально "засудить" кого-то, то пишут не интернет-петиции, а реальные заявления и иски.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 16 Апрель, 2012, 17:45:48 pm
Цитата: "Димьян"
Ну вот опять - юродствуете! ))) какие "вещи"? причём тут  "свои имена"? Детский сад...  развели здесь копрославие....
Лучше детский сад чем психбольница для тех, кто хулиганство именует "пиар акцией", профурсеток, участвующих в публичной групповухе на девятом месяце беременности - "девушками" и т.д. и т.п.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 17:53:35 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Василий"
Цитата: "Antediluvian"
Но если они были, почему бы не засудить Чаплина (или кто там вместо него) за экстремизм?
Потому, что закон в этой стране не работает.  Люди написали открытую петицию (http://www.onlinepetition.ru/ea0808/petition.html), но их законные требования игнорируются.
Вообще-то, если люди хотят реально "засудить" кого-то, то пишут не интернет-петиции, а реальные заявления и иски.

Подавали, писали (http://www.a-theism.com/2012/03/blog-post_7983.html) 0-реакции. И ещё очень много таких примеров.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 16 Апрель, 2012, 18:02:15 pm
Цитата: "Василий"
Подавали, писали (http://www.a-theism.com/2012/03/blog-post_7983.html) 0-реакции. И ещё очень много таких примеров.
Что-то там о реакции вообще ничего. Подали заявление... Что дальше-то? Его приняли? Отказали?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 18:24:58 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Василий"
Подавали, писали (http://www.a-theism.com/2012/03/blog-post_7983.html) 0-реакции. И ещё очень много таких примеров.
Что-то там о реакции вообще ничего. Подали заявление... Что дальше-то? Его приняли? Отказали?

0-реакции это значит 0-реакции,  Значит нет реакции,  значит реакция отсутствует. Думаете, если бы против Чаплина возбудили уголовное дело об этом не писали бы?


Конкретно по этому случаю, как я сумел выяснить,   порталу "Credo.Ru". поступил пресс-релиз, они напечатали эту статью (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=91134), остальные копипастили из нее.  В любом случае не найдут причин для возбуждения уголовного дела, у вас есть в этом сомнения?

Как  другой пример, Кураев советовал верующим позвонить в ФСБ и сообщить, что в концертном зале бомба, представители ЛГБТ   написали заявление и ничего. (http://www.fontanka.ru/2012/04/05/103/)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 16 Апрель, 2012, 18:44:06 pm
Цитата: "Василий"

0-реакции это значит 0-реакции,  Значит нет реакции,  значит реакция отсутствует. Думаете, если бы против Чаплина возбудили уголовное дело об этом не писали бы?


Конкретно по этому случаю, как я сумел выяснить,   порталу "Credo.Ru". поступил пресс-релиз, они напечатали эту статью (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=91134), остальные копипастили из нее.  В любом случае не найдут причин для возбуждения уголовного дела, у вас есть в этом сомнения?

То есть вы ожидали реакции на пресс-релиз, статью в "Credo.Ru" и копипасты из неё? Ну ждать тут долго придется...
 У нас на форуме, к примеру, тоже появлялся "пресс-релиз" о заявлении в прокуратуру на некоторых из модерского состава. Реакции - тоже ноль. Может потому, что он в "Credo.Ru" не попал и не подвергся массовому копипасту...  :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 18:52:16 pm
Цитата: "Василий"
Только не надо по второму кругу цитировать УК
Процитирован не Ук и никак не по второму разу. Если Вас заклинило, обратитесь к соответствующему специалисту, я тут помочь не могу.

Цитировать
какой  именно порядок, кем установленный и чем они его нарушили?
Установленный общественной организацией, традициями, уставами. Ещё что-то неясно? Тогда, опять же, к специалистам.

Цитировать
Когда говорите  «нормы нравственности», не ленитесь и конкретно перечисляйте эти ваши нормы
Открою страшную тайну: это не мои нормы. Но некая общественная организация решила, что её нормы грубо нарушены. Вы по-прежнему не въезжаете? Тогда срочно к специалисту. Я даже знаю, к какому - начните с логопеда.

Цитировать
С каких пор нарушение обычаев стало хулиганством ?
Открываю ещё одну страшную тайну: во всей истории человечества были и есть обычаи, нарушение которых в определённое время и/или в определённом месте считалось как минимум нарушением общественного порядка, а иногда и преступлением. Я Вас ещё не перегрузил новостями?

Цитировать
 Что такое «нормы общественных организаций» ?  Правила поведения принятые владельцами в том или ином заведении?
Да, в том числе. У нас в городе намедни нескольких вызывающе ведущих себя пидopoв дубинками, пинками и кулаками вынесли из вполне себе светского питейного заведения. Я понимаю, Вам было бы ужасно больно и обидно за такое грубое попрание прав... кхм... "человека", но большинство посетителей заведения отнеслись к выносу с пониманием и даже, в прямом смысле слова, с участием. Вот в какой варварской стране Вам приходится жить и... кхм... "работать".

Цитировать
к тому же  девушки из Pussy Riot не нарушали никаких установленных церковных канонов.
Мне тут Димьян чуть ли не лекцию прочитал, чтобы я не вёл себя как патриарх и не говорил за верующих, хотя я всего лишь делал краткий пересказ со слов самих верующих. Позволю себе вопрос: а Вы на каком основании вот так, на голубом глазу, заявляете, что никакие каноны нарушены не были? Вы, простите, архипоп или просто большой знаток канонов РПЦеркви?

Цитировать
но с каких пор за их нарушение берут под стражу и судят по уголовной статье?
Это уже обсуждалось.

Цитировать
Была тема «Всеволод Чаплин призывает к мести» (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9922), вы в ней комментировали, как вы могли «не слышать» призывов РПЦ к мести?
Где призывы к физической расправе над "не только, но и"? Я их там не увидел и, соответственно, не комментировал.  

Цитировать
Показательно также, что планирование РПЦ, через третьих лиц подобных акций самое-настоящее уголовное преступление по 213-ой УК. И они открыто, самым циничным образом, никого не стесняясь и не боясь плюют на законы.
А вот это, мил человек, уже совсем другой коленкор. И в этом попам здорово помогли письки и иже с ними, включая персонально Вас. Теперь у всех этих чаплиных и босых есть отмазка: подумаешь, малость похулиганили, но это ведь был ответ на бесчинства врагов православия, почему им можно, а нам нельзя... ну и далее. Фактически, именно это они уже и говорят. Так что продолжайте в том же духе - может, когда-нибудь лично Чаплин скажет Вам спасибо. Хотя вряд ли - таких обычно используют втёмную, денег не платят и даже спасибо не говорят.

Цитировать
Потому, что закон в этой стране не работает.
А раз не работает, то надо всеми силами оправдывать его нарушение? Чтобы ещё меньше работал? Шедеврально.

Цитировать
Такие в стране порядки.
Вы, либерасты, именно за это ратовали. Чем же недовольны?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 18:56:08 pm
Цитата: "Shiva"
У нас на форуме, к примеру, тоже появлялся "пресс-релиз" о заявлении в прокуратуру на некоторых из модерского состава.
Да какая там прокуратура, тут чуть ли не до Гаагского трибунала дело доходило...  :mrgreen:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 16 Апрель, 2012, 18:59:37 pm
Цитата: "Antediluvian"
Да какая там прокуратура, тут чуть ли не до Гаагского трибунала дело доходило...  :mrgreen:
А главное реакции- ноль. Даже из Гааги.  :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 19:12:57 pm
Цитата: "Shiva"
То есть вы ожидали реакции на пресс-релиз, статью в "Credo.Ru" и копипасты из неё? Ну ждать тут долго придется...
 У нас на форуме, к примеру, тоже появлялся "пресс-релиз" о заявлении в прокуратуру на некоторых из модерского состава. Реакции - тоже ноль. Может потому, что он в "Credo.Ru" не попал и не подвергся массовому копипасту...  :)


Было совершенно уголовное преступление: нападение на человека,  были публичные призывы к насилию со стороны представителей РПЦ.  Нормально когда по факту, органы проводят расследование,  этого не было. Мало того,  По официальному сообщению(пресс-релиз это официальное сообщение для прессы) двух организаций  РКСМ(б) и РКРП они подали заявление в прокуратуру .  И как видим реакции от властей – нет. Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а  правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 16 Апрель, 2012, 19:19:31 pm
Цитата: "Василий"

Было совершенно уголовное преступление: нападение на человека,  были публичные призывы к насилию со стороны представителей РПЦ.  Нормально когда по факту, органы проводят расследование,  этого не было. Мало того,  По официальному сообщению(пресс-релиз это официальное сообщение для прессы) двух организаций  РКСМ(б) и РКРП они подали заявление в прокуратуру .  И как видим реакции от властей – нет. Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а  правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
А разве дело в том, что устраивает лично меня и что меня не устраивает?  :shock:

 Насколько я понимаю, за официальным заявлением в прокуратуру следует либо возбуждение дела, либо мотивированный отказ в  его возбуждении. Есть у них хоть что-нибудь кроме этого пресс-релиза?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 20:06:47 pm
Цитата: "Shiva"
А разве дело в том, что устраивает лично меня и что меня не устраивает?  :shock:
Да именно в этом дело, я тут с вами говорю, а не с Путиным и не с Чаплиным.
В стране грубо плюют на конституцию и законодательство. А вы почему-то включаете дурачка и  упорно защищаете подобное положение вещей, у меня  это вызывает недоумение.  

Цитата: "Shiva"
Насколько я понимаю, за официальным заявлением в прокуратуру следует либо возбуждение дела, либо мотивированный отказ в  его возбуждении

Реагировать должны, в  первую очередь на совершение преступления по факту. В данном случае преступлением были призывы Чаплина к насилию, а также организация массовых беспорядков и избиение девушки. Во вторую очередь, должны реагировать на заявления граждан.

По закону  обязаны,  принять любое сообщение(в том числе устное)(не обязательно заявление) о совершенном преступление, дальше либо возбудить уголовное дело, либо отказать в его возбуждении. Но реально даже заявление могут просто порвать , посмеяться, забыть и забить  на это, именно так часто и поступают. И мы об это никогда не узнаем.
 
Цитата: "Shiva"
]Есть у них хоть что-нибудь кроме этого пресс-релиза?

У кого у них? У прокуратуры должно быть заявление, если они его не выкинули.

 Две организации  РКСМ(б) и РКРП подали заявление в прокруратору, о чем сообщили прес-релизом.  Сообщений о том, что против Чаплина возбудили дело или отказали в возбуждении дела мы не видели и боюсь, что не увидим.  Об этом я и сказал, что 0-реакции от властей..   Что тут не понятно?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 20:46:56 pm
Цитата: "Antediluvian"
Процитирован не Ук и никак не по второму разу. Если Вас заклинило, обратитесь к соответствующему специалисту, я тут помочь не могу. ........…

Вас не спрашивают, как вы понимаете демагогическое словосочетание «нравственные нормы» и ваш взгляд на историю права мне тоже неинтересен. Задали простой вопрос:  Конкретно, что они сделали? Почему вы считаете, что их надо наказывать? Если  говорите про порядок говорите, какой именно порядок был нарушен, если  про нормы то говорите, какие конкретно нормы были нарушены.   Про это пытаемся у вас узнать.  Специально, для Вас,  повторяю свои  вопросы последний раз:

Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?  Что конкретно они сделали?  За какое конкретное действие  их надо убивать, сажать, пороть, отправлять на 15 суток и т.д. ?   На амвон они зашли или помолились как непринято в РПЦ? За это? Почему?

Цитата: "Antediluvian"
У нас в городе намедни нескольких вызывающе ведущих себя пидopoв дубинками, пинками и кулаками вынесли из вполне себе светского питейного заведения. Я понимаю, Вам было бы ужасно больно и обидно за такое грубое попрание прав... кхм... "человека", но большинство посетителей заведения отнеслись к выносу с пониманием и даже, в прямом смысле слова, с участием.

Вы не понимаете,  у нас конституцией декларировано правовое государство. Декларировано правовое государство, но дефакто  на юридическое право, на конституцию, на законодательство грубо плюют. Считается, что нельзя покушаться на жизнь и здоровье людей, только потому, что вам не нравится как они выглядят или как ведут. Но принятый общественный договор грубо нарушается. Причем только в одну сторону. Это как играть с шулерами, которые постоянно нарушают принятые правила, но требуют их соблюдения от остальных.  Вообще, тогда уберите всех этих ментов, чиновников, суды и т.д. Без них будем жить, как придется по своим правилам и законам. Но мы видим двойные стандарты. Как у властей так и у вас лично.
Когда бьют педиков для вас это нормально, а если вашему сыну перережут глотку или вашей матери за то, что кому-то они  не понравились, даже если большинство сочтет это правильным,  вы будете  недовольны, будете требовать соблюдения прав и справедливости.  Ваши двойные стандарты раздражают.
 
Допустим, Хрен с ними с правами. Давайте, отдадим  этих женщин на растерзание ПГМ-нутой толпе, но потом давайте  также поступим и с вами. Если пуськи верующие, просто помолись неправильно,  их может только выпорют,  то вы вообще бога отрицаете,  вас ПГМ-тые точно не оставят в живых, вас такой подход устраивает?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 16 Апрель, 2012, 21:02:23 pm
Цитата: "Василий"
Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?  
В церкви не принято лезть на амвон с гармошкой и песнями без разрешения попа. Ещё что-то неясно? Спрашивайте, объясню.

Цитировать
Когда бьют педиков для вас это нормально
Ага, в самый раз.

Цитировать
а если вашему сыну перережут глотку или вашей матери за то, что кому-то они  не понравились, даже если большинство сочтет это правильным,  вы будете  недовольны, будете требовать соблюдения прав и справедливости.  Ваши двойные стандарты раздражают.
А Ваша непроходимость доставляет массу лулзов. Вот как ещё объяснить поциэнту, что "нарушали общественный порядок" и "кому-то не понравились" - это кагбэ не одно и то же? Ну и "дали 3,14зды" и "перерезали глотку" тоже кагбэ разные вещи...
 
Цитировать
Давайте, отдадим  этих женщин на растерзание...
Давайте Вы для начала перестанете истерить? Или для этого придётся ждать до лета?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 16 Апрель, 2012, 22:33:25 pm
Вопрос, был к Димьяну,  вопрос был не про слово. Я тоже не против этого слова,  но вопрос был, про допустимость хамства и оскорблений на этом форуме. Вы, как и с правом ничего не поняли.
 
 Если право есть, если есть закон, то он должен быть один для всех, он должен соблюдаться и власть должна выступать гарантом соблюдения законности, а не нарушать ее.  Это собственно сказано в конституции. Устроить самосуд, избить гомиков и   перерезать глотку вам и вашей мамочке это  разные вещи, но это все примеры нарушения права. Неважно, какая именно статья была нарушена.
 
 Если можно наплевать на право, можно нарушать закон  в одном месте, то можно и в другом. Никто не обязан разбираться и гадать: «вот эту статью можно нарушить, а вот эту нельзя»   И как тут угадать? Почему вы решили, что на 116 статью плюнуть можно, а на 105-ю нельзя?
 
 Если меня ударили, я не обязан разбираться, как меня ударили и насколько сильно, я могу защищаться, я могу отвечать и я буду защищаться и отвечать, я буду в ответ бить руками и ногами как могу, и как получится.

  Если меня оскорбляют, называют «истеричерным либерастом» и т.п., короче откровенно хамят. То встает вопрос, тут можно хамить или нет? Может можно, но только модераторам?    Если оскорблять и хамить можно всем,  тогда другие люди имеют полное право хамит вам в ответ. И никто не обязан себя сдерживать в выборе слов и выражений.      Хамство и оскорбления остаются собой, неважно какими словами они были нанесены. И какое слово оскорбительней сказать сложно.

  Вы же постоянно хамите участникам форума и не только мне, а другие люди по причине ваших модераторских полномочий должным образом ответить вам  не могут. Абсолютно тоже самое с правовым беспределом в этой стране, который вы так активно защищаете.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Vivekkk от 17 Апрель, 2012, 00:48:59 am
Отмечу ряд посторонних фактов (для Василия :) ).

Ант, судя по статистике, почти никогда не противоречил Снегу Северу. Поэтому спорить надо со Снегом Севером. Снег Север, к сожалению, лишен возможности логически и здраво рассуждать, так как совершенно серьезно отрицает всеобщую применимость формальной логики к явлениям, вещам материального мира (хотя подобное суждение само по себе абсурдно. Пока еще никто в истории не смог опровергнуть три аристотелевских закона логического мышления, были вялые попытки только по поводу третьего, но и они закончились неудачей, так как были построены на заведомо алогичных доводах), а об атеизме Снег Север за все свое время присутствия на форуме ничего ценного, умного не сказал (да вообще ничего не сказал). Следовательно, атеизм СС не волнует, как и не волнует научная истинность мыслей. Его волнует только собственная особа, к которой он питает самые теплые чувства и очень высоко оценивает, а также политическая идеология сталинизма, в которой он считает себя чуть ли не гуру (в частности, это действует на Анта, который, по сути, преклоняется перед СС).

И в данном споре СС зацепился не из-за "миллионов верующих" или "общественный порядок" (на который ему, как старому революционеру-экстремисту наплевать), а из-за Димьяна, которому он захотел "утереть нос". :)

Вам стоит это иметь в виду ;)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 17 Апрель, 2012, 01:41:13 am
Цитировать
«так как совершенно серьезно отрицает всеобщую применимость формальной логики к явлениям, вещам материального мира»
Ха-ха.  :lol: Вот черт, похоже, я нарвался.  :lol: ХА-ха.  :lol: Опять ФЛ аристотеля. Ха-ха.  .    :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 17 Апрель, 2012, 02:40:50 am
Да уж, "логика" у всех, кто тут жаждет взасос лобызаться с "бешеными письками", просто восхищает.
Вероятно, надо с каждого прихожанина РПЦ взять объяснительную - считает ли он, что кривляние с распеванием херни посторонних лиц на амвоне его оскорбляет или это так и надо... :lol:

До любителей "писек" никак не может дойти элементарный, в сущности, факт - реакция иерархов РПЦ тут вопрос второй, если не десятый. Вопрос первый - совершенно недвусмысленная и четко выраженная массовая реакция самых рядовых граждан. Верующих, слабоверующих и вообще неверующих. Требование, чтобы публичное хулиганство и хамство не оставались безнаказанными. Только-то и всего.

Василий и Ко могут сколько угодно твердить, что они тут видят не черное, а белое, это ничего не меняет.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 17 Апрель, 2012, 03:59:59 am
Кстати, вменяемые люди давно обратили внимание на то, что пакость безмозглых «писек» не более чем небольшой эпизод в резко активизировавшейся и, надо сказать, весьма грамотно спланированной компании против РПЦ. Подчеркиваю - НЕ ПРОТИВ РЕЛИГИИ, а против РПЦ. Ни «письки», ни те, кто за ними стоит и ныне активно оправдывает, ни полслова не сказали против кучи иных христианских конфессий и сект, ни против мусульманства, ни – господь упаси! – против иудаизма. Почему – совершенно понятно, в последних случаях можно не просто огрести по мордасам, но получить самое страшное – перекрытие денюжек («арт-группа», в которой недавно подвизались «письки», например, только от одного Бэнкси получила 80000 фунтов стерлингов).

Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа. И обострение этой войны совершенно неслучайно совпало с обострением всей мировой политической ситуации и возобновлением воинственной риторики Запада в отношении РФ. Уже «sapienti sat» - «умному достаточно».
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 17 Апрель, 2012, 05:41:36 am
Цитата: "Василий"
Да именно в этом дело, я тут с вами говорю, а не с Путиным и не с Чаплиным.
В стране грубо плюют на конституцию и законодательство. А вы почему-то включаете дурачка и  упорно защищаете подобное положение вещей, у меня  это вызывает недоумение.  


Василий, вам ваша демагогия не надоела? Где я защищаю какое-то положение вещей и включаю дурачка?
 Вы заявили, что некие организации подали заявления в прокуратуру на публичные высказывания господина Чаплина. Замечательно! Вот я у вас и спрашиваю, кто именно подал (какими фамилиями подписано заявление), когда, куда именно? Получен ли ими официальный мотивированный отказ? Есть хоть какие-то данные о том, что подача заявления реально имела место, кроме пресс-релиза, которого пока никто кроме Кредо.ру не видел?

Цитировать
Реагировать должны, в первую очередь на совершение преступления по факту. В данном случае преступлением были призывы Чаплина к насилию, а также организация массовых беспорядков и избиение девушки. Во вторую очередь, должны реагировать на заявления граждан.

По закону обязаны, принять любое сообщение(в том числе устное)(не обязательно заявление) о совершенном преступление, дальше либо возбудить уголовное дело, либо отказать в его возбуждении. Но реально даже заявление могут просто порвать , посмеяться, забыть и забить на это, именно так часто и поступают. И мы об это никогда не узнаем.
Так именно в данном случае было что? Порвали? Посмеялись? Забили? Забыли? Есть данные об этом?
 Если вы считаете, что правоохранительные органы в данном случае не выполняют свои обязанности - подайте заявление лично ВЫ. Пройдите всю процедуру отказов и обращений в вышестоящие инстанции (в случае отказов) и сообщите нам о результатах. Или у вас есть иной алгоритм действий по принуждению должностных лиц к выполнению ими своих обязанностей? Истерическое кликушество на атеистическом форуме точно ничего здесь не изменит.

Цитировать
У кого у них? У прокуратуры должно быть заявление, если они его не выкинули.

Две организации РКСМ(б) и РКРП подали заявление в прокруратору, о чем сообщили прес-релизом. Сообщений о том, что против Чаплина возбудили дело или отказали в возбуждении дела мы не видели и боюсь, что не увидим. Об этом я и сказал, что 0-реакции от властей.. Что тут не понятно?
Смотри выше. Если заявление реально подано, то у заявителей есть право требовать официального ответа по нему (к примеру: " в возбуждении дела по Вашему обращению отказано, в связи с тем, что...). И в случае его нарушения они должны обращаться в вышестоящие инстанции. Другого механизма просто нет!
 Сетевые холивары таким механизмом не являются!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 17 Апрель, 2012, 06:52:48 am
Цитата: "Василий"
Я тоже не против этого слова,  но вопрос был, про допустимость хамства и оскорблений на этом форуме. Вы, как и с правом ничего не поняли.
Вам кто-то нахамил и оскорбил? И в чём же это заключается? Нет, лучше задам вопрос concreter-style: Вы можете продемонстрировать мне Ваши чувства со следами нанесённых повреждений?  :mrgreen:
 
Цитировать
Если право есть, если есть закон, то он должен быть один для всех, он должен соблюдаться и власть должна выступать гарантом соблюдения законности, а не нарушать ее.
Прекрасно. "Дэвушкам" шьют статью "хулиганство" за деяние, которое по всем критериям подпадает аккурат под статью "Хулиганство". Как там ведут следствие - это уже другой вопрос, который не раз обсуждался. Но в самом возбуждении дела по данной статье что и с чем не стыкуется? Статья карает за грубое нарушение общественного порядка, "деффачки" нарушили общественный порядок (насколько грубо - это наши сильно долбанутые следственные органы, к сожалению, не могут выяснить второй месяц), определение общественного порядка приведено выше. Аллес.

Цитировать
Устроить самосуд, избить гомиков...
Гомиков, нарушающих своим поведением общественный порядок. По-прежнему не доходит?
......
.....
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 17 Апрель, 2012, 08:21:39 am
Я тут флейм почистил немного... ну вы понимаете... ))) сообщения, содержащие более половины личностного, флеймового, технического или отвлечённого  характера в этой теме буду убивать автоматически. Без коментариёф.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 17 Апрель, 2012, 08:28:53 am
Цитата: "Снег Север"
Да уж, "логика" у всех, кто тут жаждет взасос лобызаться с "бешеными письками", просто восхищает.
 Да уже видно, что логикак тех, кто взасос, троекратно, лобызает попов Вам ближе. Хотя мечтается Вам всё-равно, о "бешеных письках"... нда... ))))))))))))
Тут ведь, если серьёзно, Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную. Так так всегда - хочешь поговорить с фанатиком, а в ответ -  плевки, взасос насрали, нагадили. Весело конечно, но не конструктивно ))))))))))))))))
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 17 Апрель, 2012, 08:52:34 am
Цитата: "Снег Север"
До любителей "писек" никак не может дойти элементарный, в сущности, факт - реакция иерархов РПЦ тут вопрос второй, если не десятый. Вопрос первый - совершенно недвусмысленная и четко выраженная массовая реакция самых рядовых граждан. Верующих, слабоверующих и вообще неверующих. Требование, чтобы публичное хулиганство и хамство не оставались безнаказанными. Только-то и всего.
Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё. Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали. Ну, исключая может быть, участившиеся случаи нападения на церкви, иконы и священников, о которых рассказывал Гундяй.  
Народу была явлена лишь бесстыдная злоба иерархов и фанатиков, берущихся говорить от имени миллионов православных.  Но даже эти фанатики, в отличие от Вас, имели совесть и не приплетали сюда "неверующих".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 17 Апрель, 2012, 09:08:35 am
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа. И обострение этой войны совершенно неслучайно совпало с обострением всей мировой политической ситуации и возобновлением воинственной риторики Запада в отношении РФ. Уже «sapienti sat» - «умному достаточно».
Ну это уже вообще пропагдисткий вой, слышимый по всем каналам ТВ исключительно из уст иерархов РПЦ и ангажированных ими журналистов. Не перепечатывайте его от своего имени.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 17 Апрель, 2012, 20:12:27 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Василий"
Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?  
В церкви не принято лезть на амвон с гармошкой и песнями без разрешения попа. Ещё что-то неясно? Спрашивайте, объясню.
Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 18 Апрель, 2012, 03:45:52 am
Цитата: "Димьян"
Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную.
Вы совершили просто революционное открытие в психологии. Рекомендую немедленно оформлять докторскую диссертацию по «паттернам религиозного фанатизма» и заявку в Нобелевский комитет. :lol:
Цитата: "Димьян"
Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё. Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали.
Давайте называть вещи своими именами - то, что вы сейчас написали – типичный демагогический бред. Я могу вам накидать хоть сотню ссылок на блоги и статьи, где самые разные люди пишут то же, что и я. А если вы в упор ничего не видите и черпаете информацию только из долбоящика, то это ваши личные проблемы.

Цитата: "Димьян"
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа.
Ну это уже вообще пропагдисткий вой, слышимый по всем каналам ТВ исключительно из уст иерархов РПЦ и ангажированных ими журналистов.
Вы можете привести примеры, как перемывают косточки главного раввина или муфтия? Кто-то исполнял матерные песенки в синагоге или мечети? Или, хотя бы, в молитвенном доме баптистов? Ах, нет...
В вашей лексике постоянно фигурируют «жирные попы», надо так понимать, что «жирные муллы» ваше воображение не тревожат...
В таком случае констатирую, что вы снова соизволили нести демагогический бред. Увы, у вас сие становится последнее время тенденцией...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 18 Апрель, 2012, 04:44:49 am
Цитата: "Shiva"
«
Василий, вам ваша демагогия не надоела? Где я защищаю какое-то положение вещей и включаю дурачка?
Вы заявили, что некие организации подали заявления в прокуратуру на публичные высказывания господина Чаплина. Замечательно! Вот я у вас и спрашиваю, кто именно подал (какими фамилиями подписано заявление), когда, куда именно?»

  Где демагогия? Я же дал ссылки, объяснил откуда информация, вам, что ещё от меня  надо? Какие фамилии?  откуда я их знать могу? Что вам они дадут?  Как такое ваше поведение кроме как «включать дурачка» ещё назвать можно? Зачем вы защищаете РПЦ?

Цитата: "Shiva"
«Есть хоть какие-то данные о том, что подача заявления реально имела место, кроме пресс-релиза, которого пока никто кроме Кредо.ру не видел?»
Вы когда, получаете информацию из газет и прочих новостных источников, что  у вас  есть? Как вы ее проверяете?  Вы даже не знаете в большинстве случаев, откуда она взялась. А тут вам максимально подробно объяснили про источник.   Две организации заявили, что подали  заявление в прокуратуру, вам какие ещё данные нужны? Фамилии подававших, но что они подтвердят? Может лучше фотографию момента передачи заявления,  заверенную независимой комиссией фото-экспертов?

Цитата: "Shiva"
“Так именно в данном случае было что? Порвали? Посмеялись? Забили? Забыли? Есть данные об этом?”
Я вам дал ссылку, вы вроде сами умеете читать.  Зачем, опять включаете дурочку?

Цитата: "Shiva"
«Если вы считаете, что правоохранительные органы в данном случае не выполняют свои обязанности - подайте заявление лично ВЫ. Пройдите всю процедуру отказов и обращений в вышестоящие инстанции (в случае отказов) и сообщите нам о результатах.»

 Зачем стрелки переводите?
Почему, не предлагаете нам всем вместе, заняться этим делом?
 Это  вроде как сайт по атеизму, тут вроде  атеисты собрались. Почему нам вместе не организовать митинг?  
Или не собрать побольше подписей и не подать групповое заявление в прокуратуру?  Не проконтролировать всем вместе этот процесс?  

Вы   тут модератор, себя позицируете как атеиста. При этом, Сами видите факты:  Женщин из Pussy Riot,  за ерундовый проступок, который с трудом тянет на мелкое хулиганство, больше месяца держат под стражей,  собираются судить по уголовной статье и дать до семи лет. На людей,  которые пришли попросить  о более мягком  наказании, РПЦ организует нападения. Чаплин официально заявляет, что верующие должны убивать за «осквернение святынь» и оправдывает насилие,  Причем призывает к насилию даже против тех, кто,  просто не согласился с неадекватным наказанием. Действия РПЦ остаются безнаказанными и поддерживаются властями.

 Если, вы атеист, то вроде  как, тоже должны быть возмущены творимым в стране церковным беспределом. Но нет, вы сначала ссылаетесь на кого-то жертвенного порося, затем придираетесь к интернет петиции, начинаете удивляться, почему люди собираю подписи по интернету, когда приводят ссылки на два случая когда люди подавали реальные заявления,  требуете объяснить откуда инфа, когда это объяснили, начинаете требовать фамилии подавших и т.д.
    Короче делаете все, чтобы запутать людей и увести от реальной борьбы с мракобесием и оправдать РПЦ.  Вы как громоотвод работаете, отводите недовольство людей в безопасное, нужное для РПЦ русло.   Что вы советуете людям: обсуждать  на форумах древнееврейские сказки, вместо реальных проблем и писать бесполезные заявления(над которыми посмеются и сходят с ними в туалет)?  Да Вы,  ещё хуже ваших других  коллег в рясах. Те хотя бы себя не скрывают.  

Цитата: "Shiva"
«Или у вас есть иной алгоритм действий по принуждению должностных лиц к выполнению ими своих обязанностей?»
Писать заявления, тем более на РПЦ, в этой стране бесполезно.  Вы как поповский пособник, лучше меня это знаете,   поэтому и советуете.  Лучше всего собрать митинг, лучше тысяч в сто человек и более, получить разрешение и встать у ХХС с требованием суда над Чаплином. Не получится собрать митинг выходить с одиночными пикетами. По всей стране сознательные граждане атеисты  должны так поступать. В сложившейся ситуации это единственный реальный способ выразить свое возмущение.  В любом случае, хотя бы поймут, что не вся страна православная, что не все согласны с РПЦ, не все их поддерживают.

Цитата: "Shiva"
 «Истерическое кликушество на атеистическом форуме точно ничего здесь не изменит.»
Вот только хамить не надо. Где вы истерики и кликушничество увидели?   У меня факты подтвержденные ссылками, фотографиями и видеоматериалами.  У вас что?  Ваше неуместное требование назвать какие-то фамилии?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 18 Апрель, 2012, 06:01:13 am
Цитата: "Василий"
  Я же дал ссылки...
Так. Дубль N. Максимально доходчиво.
 Вы дали ссылку на информационный портал. В этой ссылке информация о подаче двумя организациями заявления в прокуратуру. О реакции на это заявление в ссылке ни слова. Прокуратура, как и любая другая госслужба обязана давать письменный ответ на любое официальное обращение.
 Я интересуюсь у Вас, как источника данной информации на этом форуме, известно ли что-нибудь о реакции прокуратуры? Известно ли что-нибудь о лицах, подписавших это заявление от лица этих организаций? Почему нет информации о том, принято ли оно прокуратурой, проигнорировано ли ей?
 Вы вправе для себя лично делать любые предположения о судьбе заявления (порвали, забили, забыли, подтерлись, съели, подтерлись и съели...), но не вправе требовать от меня или кого-то другого воспринимать Ваши предположения  как неоспоримый факт.
 Лично у меня исходя из вышесказанного возникают вопросы к достоверности информации по Вашей ссылке. У заявителей стояла задача только подать заявление? Его судьба их не интересует? Она не интересует информационный портал с этой информацией? Если судьба его плачевна, почему ни заявители, ни портал не сообщают об этом?
 Есть ли у Вас информация, способная развеять мои сомнения?

Цитата: "Василий"
Где демагогия?
Вот:
Цитировать
А вы почему-то включаете дурачка и упорно защищаете подобное положение вещей...

Как такое ваше поведение кроме как «включать дурачка» ещё назвать можно? Зачем вы защищаете РПЦ?

Да Вы, ещё хуже ваших других коллег в рясах. Те хотя бы себя не скрывают.

Вы как поповский пособник...

Цитата: "Василий"
Вот только хамить не надо.
Правда? А Вы не предполагаете, что всё вышеперечисленное и мною может восприниматься как хамство?

Цитата: "Василий"
Где вы истерики и кликушничество увидели? У меня факты подтвержденные ссылками, фотографиями и видеоматериалами. У вас что? Ваше неуместное требование назвать какие-то фамилии?
Так. Я что-то пропустил? Были фотографии и видеоматериалы по этому заявлению?  :shock:

Цитата: "Василий"
Что вы советуете людям: обсуждать на форумах древнееврейские сказки, вместо реальных проблем и писать бесполезные заявления(над которыми посмеются и сходят с ними в туалет)?
Я советую Вам, прежде всего, обсуждать факты, а не эмоционально резонировать над своими собственными предположениями.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 18 Апрель, 2012, 06:09:48 am
Цитата: "Димьян"
Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).
Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен. Попы, естественно, не могут распространять свои правила на светские организации и вообще куда-либо за порог своей церкви (что реально лезут - это уже другой вопрос), но почему они не могут вводить свои правила у себя внутри?

Для ясности давайте отвлечёмся от религии (чтобы судить не предвзято) и предположим, что я пришёл в филармонию на концерт, вылез на сцену, развернул плакат с надписью "Хутин пуй", стал подпевать вокалисту и бить пяткой в бас-барабан. Как расценивать данное действие? По-моему как хулиганство. С церковью и письками получилось примерно то же самое. Ну а насчёт ареста и почти двухмесячного ковыряния пальцем в заднице я уже говорил - это следственные органы никак не украшает.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Змей Горыныч от 18 Апрель, 2012, 06:42:37 am
Цитата: "Antediluvian"
Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен.
Но за нарушение общественного порядка штраф полагается или административный арест на 15 суток. Не полтора месяца же в сизо их держать? Так ПГМ-нутым и этого мало ещё! Вон какой вой подняли в прессе с проклятиями в адрес хулиганок.
Почему-то на других "нарушителей общественного порядка" столько не нападают и в сизо не садят. Например выбегание голым на футбольное поле во время матча. Но где про них столько говорят? Где призывы их "жестоко покарать"?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 18 Апрель, 2012, 06:46:27 am
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Василий"
Вот только хамить не надо.
Правда? А Вы не предполагаете, что всё вышеперечисленное и мною может восприниматься как хамство?
Выражение "не надо хамить", по всей видимости, следует понимать как "хамить могу только я в одностороннем порядке".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 18 Апрель, 2012, 06:50:27 am
Цитата: "Четыре головы"
Но за нарушение общественного порядка штраф полагается или административный арест на 15 суток. Не полтора месяца же в сизо их держать?
Я уже раз двадцать написал, что не согласен с тем, как это дело ведётся. Но с тем, что за хулиганство надо судить по "хулиганской" статье я абсолютно согласен.

Цитировать
Почему-то на других "нарушителей общественного порядка" столько не нападают
Вокруг других нарушителей и такого ажиотажа не раздувают всякие василии с бетонщиками.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 06:51:43 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную.
Вы совершили просто революционное открытие в психологии. Рекомендую немедленно оформлять докторскую диссертацию по «паттернам религиозного фанатизма» и заявку в Нобелевский комитет. :lol:
Спасибо, конечно, но Ваше щедрое предложение идёт от незнания. Этим открытиям больше 100 лет. Читайте Фрейда "Человек по имени Моисей", "Будущее одной иллюзии", Бехтерева "Внушение и его роль в общественной жизни" ,  и, конечно же, Ганнушкина "Сладострастие, жестокость и религия".
Эти исследования, кстати,  я  советовал прочитать любому атеисту, интересующемуся психологией, и психологией религии в частности.

Врачи и особенно психиатры давно уже уделяют внимание близости религиозных и половых чувств; психиатры, больше чем кто-либо другой, смогли установить связь этих феноменов. Время более выраженного религиозного чувства есть время полового развития (Нейман, Крафт-Эбинг), когда новые и незнакомые сенсации требуют какой-то объективации (Крафт-Эбинг).
"Религиозный фанатизм, — говорит Модсли9, — одетый в болезненную форму, часто сопутствует болезненному сладострастию, тогда как у некоторых женщин и особенно у незамужних и бездетных религиозная диспозиция бывает связана с болезнями матки". Связь между религиозной экзальтацией и сексуальным возбуждением была отмечена Фридрейхом, Мейнертом10, Марком, Режис, Луазо, Бронардель, Ломброзо, Балль, Моро11 и др. Религиозное помешательство (паранойя религиоза) очень часто связано с болезнями половых органов и в клинической картине этого помешательства галлюцинации сексуального характера, мастурбация и всякого рода сексуальные эксцессы занимают настолько заметное и постоянное место, что на это можно найти указания в каждом элементарном руководстве во психиатрии П. Б. Ганнушкин
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Змей Горыныч от 18 Апрель, 2012, 06:56:29 am
Цитата: "Снег Север"
Вы можете привести примеры, как перемывают косточки главного раввина или муфтия? Кто-то исполнял матерные песенки в синагоге или мечети? Или, хотя бы, в молитвенном доме баптистов? Ах, нет...
Интернет посмотрите. Там статей всяких псевдопоЦреотов на тему какие они проклятые эти жиды полно. Погромы и осквернения синагог случаются чаще чем осквернения будок с крестиками. Причём часто именно православными "поцреотами". Так же есть случаи нападения ПГМ-нутых на кришнаитские собрания, на свидетелей Иеговы и прочих сектантов.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Змей Горыныч от 18 Апрель, 2012, 07:14:17 am
Цитата: "Antediluvian"
Я уже раз двадцать написал, что не согласен с тем, как это дело ведётся. Но с тем, что за хулиганство надо судить по "хулиганской" статье я абсолютно согласен.
Если это и хулиганство, то мелкое.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 07:17:12 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Димьян"
Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).
Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен. Попы, естественно, не могут распространять свои правила на светские организации и вообще куда-либо за порог своей церкви (что реально лезут - это уже другой вопрос), но почему они не могут вводить свои правила у себя внутри?  
Мне кажется, у Вас немного перепуталось...  :wink:  Так как церковь в светском государстве, действительно, является общественной организацией, то на неё распространяются правила установленные в светском государстве. А в светском государстве танцы в неположенном месте уголовно не преследуются, не так ли?
С другой стороны, попы, как Вы справедливо заметили, могут вводить свои правила у себя внутри .  Но нарушение этих "внутренних поповскихъ правил"  не должно преследоваться по закону светского государства, тем более что законы РФ, пока ещё, не предусматривают уголовную ответственность за нарушение "внутренних поповскихъ правил"  
 
Цитата: "Antediluvian"
Для ясности давайте отвлечёмся от религии (чтобы судить не предвзято) и предположим, что я пришёл в филармонию на концерт, вылез на сцену.....
Да про то и речь... Если бы панки пришли на концерт в филармонию (где в зале сидело 5-7 человек) и спели бы на сцене трёх минутную песню, вообще никакого бы шума не было. их бы даже не оштрафовали, скорее всего. А если бы, хуже того, на сцену филармонии спьяну выбрался поп, осенил всех крестом и сказал "вот срань господня!"  - что, он гнил бы по тюрьмам или 2 месяца его бы прессовали в сизо?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 07:49:09 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё . Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали.
Давайте называть вещи своими именами - то, что вы сейчас написали – типичный демагогический бред. Я могу вам накидать хоть сотню ссылок на блоги и статьи, где самые разные люди пишут то же, что и я. А если вы в упор ничего не видите и черпаете информацию только из долбоящика, то это ваши личные проблемы.
Это очень плохо, что  "самые разные люди пишут то же, что и Вы". Это как раз верный признак пропагандистского вранья ))))))))))))) Обычно, если не было предварительного промывания мозгов, самые разные люди пишут разное.... А Вы распространяете официальную  позицию РПЦ, со всем этим параноидным бредом (вот тут уж иначе и не скажешь) про «информационную атаку»  и «внешних врагов».
Так что если Вы наберёте 100 ссылок (это ещё при условии, что они там писали разные люди, а не два три православных форумных тролля), чего Вы, конечно же не сделаете, то это будет означать лишь то, что 140 000 000 населения Вы наскребли всего 100 (!!!!) адептов РПЦ, слабеньким нестройным эхом повторяющих патриархальный пропагандистский бред Это меньше даже одной миллионной населения России – вот Вам и вся «массовая реакция»! ))))))))))))))
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 07:53:53 am
Цитата: "concreter"
Цитата: "Antediluvian"
В церкви не принято лезть на амвон с гармошкой и песнями без разрешения попа. Ещё что-то неясно?
Вот за эту тупость я не люблю соблюдастов.
http://www.newsru.com/russia/17apr2012/ ... print.html (http://www.newsru.com/russia/17apr2012/chaplin_print.html)
Руководство РПЦ пожурило священника, разрешившего Киркорову выступить на амвоне храма
Выступление известного певца Филиппа Киркорова на амвоне храма Ильи Пророка в Обыденском переулке в центре Москвы после крещения его дочери стало ошибкой игумена Тимофеева (Подобедового), считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
Вот ты в этих рядах Ант.
И даже тут, выражаясь  сакрально-анальным языком Снега Севера - обосрались.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 18 Апрель, 2012, 08:19:35 am
Цитата: "Димьян"
Спасибо, конечно, но Ваше щедрое предложение идёт от незнания. Этим открытиям больше 100 лет.
Революционность вашего открыти в психологии состоит в том, что выражения "плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы" вы квалифицировали как «паттерны религиозного фанатизма». Фрейду такое и не снилось. Так что не стесняйтесь, пишите диссертацию. :lol:
Цитата: "Димьян"
Это очень плохо, что  "самые разные люди пишут то же, что и Вы". Это как раз верный признак пропагандистского вранья ))))))))))))) Обычно, если не было предварительного промывания мозгов, самые разные люди пишут разное....
Т.е. если разные люди считают небо синим или зарю красной, то им «промыли мозги пропагандистским враньем»... Ваша логика продолжает восхищать... :lol:
Цитата: "Димьян"
Цитата: "concreter"
Руководство РПЦ пожурило священника, разрешившего Киркорову выступить на амвоне храма
И даже тут, выражаясь  сакрально-анальным языком Снега Севера - обосрались.
А это – просто шедевр. Занесу в анналы – те самые, с которыми у вас явные проблемы...  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 08:35:48 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа.
Ну это уже вообще пропагдисткий вой, слышимый по всем каналам ТВ исключительно из уст иерархов РПЦ и ангажированных ими журналистов.
Вы можете привести примеры, как перемывают косточки главного раввина или муфтия? Кто-то исполнял матерные песенки в синагоге или мечети? Или, хотя бы, в молитвенном доме баптистов? Ах, нет...  
Почему ж "нет"?  Я не специалист по синагогам, но ради Вас погуглю. Так-так... Что там у нас в синагогах? не хулюганять ли? Смотрим:

  Хулиганство - так оценили взрыв возле синагоги Твери следователи  

Сегодня 21 июня в 0.30, в Твери на улице Пушкинской прогремел взрыв. Взрывчатку подложили под дверь синагоги. По официальному заявлению начальника УВД по Тверской области Александра Куликова сила взрыва равнялась 100 граммам в тротиловом эквиваленте
Официальных версий пока не выдвигают, но уголовное дело возбудили по странной статье.
- Следственной управление УВД по Тверской области возбудило уголовное дело по статье 213 «Злостное хулиганство», - официально заявил Александр Куликов.

 Взрыв в саратовской синагоге сочли хулиганством  

Взрыв на фасаде здания синагоги в Саратове сочли хулиганством, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ГУВД Саратовской области. …. Как заявил представитель ГУВД, по данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 167 УК РФ (умышленное уничтожение или повреждение имущества, совершенные из хулиганских побуждений).

 Нападение на синагогу посчитали хулиганством.  
Сегодня в Москве попытались поджечь синагогу. Четыре молодых человека, предположительно неонациста, напали в масках и с "коктейлями Молотова" на синагогу "Даркей Шалом".
Но в ГУВД нападение на Синагогу с делом неонацистов связывать не стали. Там "коктейли Молотова" посчитали хулиганством. Несмотря на то, что те же молодые люди, кто сел вчера в тюрьму - в 2006 году уже устраивали нападение на синагогу, но не в Москве, а в Хабаровске
В последние годы в России было уже несколько попыток поджечь иудейские храмы. В 2009 году троих молодых людей приговорили к условным срокам.


Хулиганють, а лох им ин коп, хулиганють! Ну, в принципе меня не удивляет, что за взрыв религиозного учреждения небольшим количеством тротила или поджог религиозного учреждения бутылками с зажигательной смесью инкриминируют статью «злостное хулиганство». Меня беспокоит то, что эту же статью вменяют молодым женщинам, помолившемся в религиозном учреждении  месте не совсем традиционным образом.
Нелепая, но безобидная выходка в православном храме приравнивается к взрыву и поджогу синагоги.  
Кстати, взрывы и поджоги больше похожи на «войну», чем распевание утрированных молитв.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 18 Апрель, 2012, 08:38:29 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Димьян"
Цитата: "concreter"
Руководство РПЦ пожурило священника, разрешившего Киркорову выступить на амвоне храма
И даже тут, выражаясь  сакрально-анальным языком Снега Севера - обосрались.
А это – просто шедевр. Занесу в анналы – те самые, с которыми у вас явные проблемы...  :lol:
Таки у кого "проблемы"? ))))))))))))))))
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: дарго магомед от 18 Апрель, 2012, 08:40:40 am
Владимир Соловьев: истинные причины нападок на Церковь и Патриарха (http://conssrev.livejournal.com/17433.html)

Не вдаваясь в детали, в общем целом согласен с Вл. Соловьевым.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Satch от 18 Апрель, 2012, 16:42:26 pm
Цитата: "Владимир Соловьев"
Сейчас вот принята программа, которой сопротивляются как только могут, о строительстве двух сотен церквей. Без копейки государственных денег. Вы не представляете, какое дикое сопротивление этому идет, какая дикая ненависть. То есть борются как могут.
Любопытно, откуда такие деньги и кто же так яростно сопротивляется строительству?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 18 Апрель, 2012, 20:18:01 pm
Цитата: "Димьян"
в светском государстве танцы в неположенном месте уголовно не преследуются, не так ли?
Тут как посмотреть, всё зависит от массы обстоятельств, но прежде всего - от характера танцев и вида общественного места. Если кто-то начнёт голым танцевать на автобусной остановке, то запросто могут и попреследовать.

Цитировать
Но нарушение этих "внутренних поповскихъ правил"  не должно преследоваться по закону светского государства, тем более что законы РФ, пока ещё, не предусматривают уголовную ответственность за нарушение "внутренних поповскихъ правил"
Преследуется нарушение общественного порядка, а поповские там правила или правила клуба весёлых и находчивых - это уже частности.
 
Цитировать
Да про то и речь... Если бы панки пришли на концерт в филармонию (где в зале сидело 5-7 человек) и спели бы на сцене трёх минутную песню, вообще никакого бы шума не было. их бы даже не оштрафовали, скорее всего.А если бы, хуже того, на сцену филармонии спьяну выбрался поп, осенил всех крестом и сказал "вот срань господня!"  - что, он гнил бы по тюрьмам или 2 месяца его бы прессовали в сизо?
Насчёт двух месяцев я уже сказал - это явный перекос и, более того, создаёт дополнительный ажиотаж. Но это же не значит, что хулиганские действия надо вообще прощать.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 19 Апрель, 2012, 07:58:00 am
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа. И обострение этой войны совершенно неслучайно совпало с обострением всей мировой политической ситуации и возобновлением воинственной риторики Запада в отношении РФ.
Нет, это не цитата из патриарха Едрила!
Да... Похоже, прав Димьян, никакой СнегСевер не атеист... Надо же, какая интересная эволюция в сторону поповщины. Слепая ненависть к либерализму и демократии завела товарисчя в странные места. Неразборчивость в выборе союзников.  А началось все с того, что Снег решил почему-то, что действия Pussi Riot - это акция демократов (На самом деле они скорее анархистки), и пустился во все тяжкие.
 Это урок всем коммунистам нашего форума. Перефразируя Владимира Владимировича, последовательный антилиберализм приводит к отказу от атеизма и блокированию с РПЦ и путиноидами.
 :mrgreen:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 19 Апрель, 2012, 08:23:00 am
Цитата: "Rufus"
Это урок всем коммунистам нашего форума. Перефразируя Владимира Владимировича, последовательный антилиберализм приводит к отказу от атеизма и блокированию с РПЦ и путиноидами.
С какой это радости? Напомню, что коммунисты всегда были, пожалуй, самыми последовательными атеистами в истории и провозглашали свой атеизм открыто. В отличие от либерастов, предпочитающих стыдливо именовать себя агностиками.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Апрель, 2012, 17:53:21 pm
Либерастам не дано понять, почему коммунисты-атеисты последовательно поддерживают здравые идеи и движения, независимо от их религиозной составляющей. И наоборот, непримиримы к либеральной, анархистской и прочей демо-фашистской идеологии, даже если та выступает под флагом атеизма. А ведь есть куча наглядных примеров - от восстановления Сталиным РПЦ, до совместной антиимпериалистической борьбы коммунистов и католиков в Латинской Америке!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 19 Апрель, 2012, 20:10:34 pm
Цитата: "Снег Север"
непримиримы к либеральной, анархистской и прочей демо-фашистской идеологии, даже если та выступает под флагом атеизма.
А нет там никакого "флага атеизма". Там есть лишь потуги избавиться от религии, поскольку она накладывает те или иные ограничения на "свободную личность".

 
Цитировать
А ведь есть куча наглядных примеров - от восстановления Сталиным РПЦ, до совместной антиимпериалистической борьбы коммунистов и католиков в Латинской Америке!
Отчего же не быть в обойме с вот такими христианами? Это всяко лучше иных либерастических "атыиздов".

(http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/b/b0/Jesus_Bolivar_Marx_Guevara.jpg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 20 Апрель, 2012, 04:50:18 am
Цитата: "Antediluvian"
А нет там никакого "флага атеизма". Там есть лишь потуги избавиться от религии, поскольку она накладывает те или иные ограничения на "свободную личность".
Да, и правда забавно. Еще немного, и Допотопный заявит, что "Если Бога нет, то все позволено".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 20 Апрель, 2012, 05:42:56 am
Цитата: "Rufus"
Да, и правда забавно. Еще немного, и Допотопный заявит, что "Если Бога нет, то все позволено".
Если бога нет, то его нет - это медицинский факт. Для коммуниста атеизм - это прежде всего устранение иллюзии из общественного сознания. Впрочем, об этом сказано уже очень-очень давно:

Основа иррелигиозной критики такова: человек создает религию, религия же не создаёт человека. А именно: религия есть самосознание и самочувствование человека, который или ещё не обрёл себя, или уже снова себя потерял. Но человек — не абстрактное, где-то вне мира ютящееся существо. Человек — это мир человека, государство, общество. Это государство, это общество порождают религию, превратное мировоззрение, ибо сами они — превратный мир. Религия есть общая теория этого мира, его энциклопедический компендиум, его логика в популярной форме, его спиритуалистический point d'honneur, его энтузиазм, его моральная санкция, его торжественное восполнение, его всеобщее основание для утешения п оправдания. Она претворяет в фантастическую действительность человеческую сущность, потому что человеческая сущность не обладает истинной действительностью. Следовательно, борьба против религии есть косвенно борьба против того мира, духовной усладой которого является религия.

Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.

Критика сбросила с цепей украшавшие их фальшивые цветы - не для того, чтобы человечество продолжало носить эти цепи в их форме, лишённой всякой радости и всякого наслаждения, а для того, чтобы оно сбросило цепи и протянуло руку за живым цветком. Критика религии освобождает человека от иллюзий, чтобы он мыслил, действовал, строил свою действительность как освободившийся от иллюзий, как ставший разумным человек; чтобы он вращался вокруг себя самого и своего действительного солнца. Религия есть лишь иллюзорное солнце, движущееся вокруг человека до тех пор, пока он не начинает двигаться вокруг себя самого.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Апрель, 2012, 08:49:28 am
...« Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его пробудил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примыкает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произвола, против полицейского сыска, навязанного “служителям бога”. Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией.

... Если так, отчего мы не заявляем в своей программе, что мы атеисты? отчего мы не запрещаем христианам и верующим в бога поступать в нашу партию? Ответ на этот вопрос должен разъяснить очень важную разницу в буржуазно-демократической и социал-демократической постановке вопроса о религии.

Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века (75).

Но мы ни в каком случае не должны при этом сбиваться на абстрактную, идеалистическую постановку религиозного вопроса “от разума”, вне классовой борьбы, — постановку, нередко даваемую радикальными демократами из буржуазии. Было бы нелепостью думать, что в обществе, основанной на бесконечном угнетении и огрубении рабочих масс, можно чисто проповедническим путем рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой действительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.

Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем атеизме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь “христиан” для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.»
(«Социализм и религия». В. И Ленин)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 21 Апрель, 2012, 00:11:59 am
Цитата: "Shiva"
Так. Дубль N. Максимально доходчиво.
Вы дали ссылку на информационный портал. В этой ссылке информация о подаче двумя организациями заявления в прокуратуру….

........Так. Я что-то пропустил? Были фотографии и видеоматериалы по этому заявлению?

Все эти ваши вопросы крайне неуместны и не имеют отношения к делу. Я написал длинный пост (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=10004&start=105) о том, что РПЦ (как и прочие друзья Путина) могут открыто  призывать к насилию, планировать нападения на людей, организовывать массовые беспорядки,  открыто заявляют об этом и никто их не задерживает и не судит. Что собственно есть факт. Пост сопроводил ссылками на материалы СМИ (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml)  , на фотографию (http://img.gazeta.ru/files3/805/4090805/pussy-01-pic3-700x467-37869.jpg) на которой хорошо видно, как православный активист бьет девушку ,привел ссылку на видео-интервью (http://www.youtube.com/watch?v=0TS9J25HL4c) Чаплина в котором он оправдывает и призывает к насилию (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml).  Среди прочего в посте была ссылка на интернет петицию (http://www.onlinepetition.ru/ea0808/petition.html).
 Вы сначала пристали, почему собирают подписи по интернету(хотя понятно, почему потому, что по интернету удобней, можно больше подписей собрать). Дальше, когда я привел два случая подачи реальных заявлений. Вы стали требовать источник. Я мог бы привести ещё 10 аналогичных ссылок и сказать, что раз  пишут значит – подавали. Вместо этого, я  стал разбираться, откуда взялась эта информация, разобрался и рассказал вам. Более этого, разумеется на тот момент я ничего не знал и знать не могу. Вы стали включать дурочку, Требовать фамилии и т.д.  Зачем?
Вот вам рассказывают об этом заявлении из первых рук (http://youtu.be/eocdFZRBnzQ). Больше к этому, мне добавить нечего. Т.к. не знаю .  

Цитата: "Shiva"
«. О реакции на это заявление в ссылке ни слова.»
Я никогда не утверждал обратного.  Мало того я сказал, что «от властей 0-реакции» и максимально доходчиво объяснил, что я этим хотел сказать.  Ещё раз. В моем понимании, реакция властей  это если прокуратура(как надзорный орган власти), Возбудила бы уголовное дело и начала бы предварительное расследовании, которое должно установить: содержат ли  высказывания  Чаплина следы уголовного преступления или нет. Этого не было. Все остальное это отсутствие реакции,  они не стали ничего делать по сути заявления. Они разумеется напишут официальное постановление об отказе(которое должны дать в течении 30 дней, а 30 дней ещё не прошло) .  Его конечно можно обжаловать, обжаловать и обжаловать вечно. Но реакции властей от этого не прибавляется.

Цитата: "Shiva"
«У заявителей стояла задача только подать заявление? Его судьба их не интересует? Она не интересует информационный портал с этой информацией?»

Какая задача стояла у заявителей знать не могу, оно и неважно. Думаю, что в первую очередь привлечь внимание общественности, т.к. они не идиоты и понимают, что такие заявления подавать бесполезно.

Цитата: "Shiva"
«Если судьба его плачевна, почему ни заявители, ни портал не сообщают об этом?»

Во первых, не прошло 30-ти дней, но  Если бы возбудили уголовное дело в отношении высказываний Чаплина, то мы бы все об этом знали. А пока 0-реакции, как только возбудят, то сразу будет реакция налицо.

Цитата: "Shiva"
Цитировать
Василий писал(а):
Где демагогия?
Цитировать
Вот:

Вырывать высказывания из контекста, как вы поступили, действительно известный демагогический прием. Не аргументированные обвинения оппонента( в данном случае  меня в демагогии), тоже известный демагогический прием.  Но у меня в отличии от вас нет и не было демагогии, я аргументировал все свои высказывания. Если считаете по другому, то должны объяснить в чем именно демагогия, какие демагогические  приемы были использованы и т.д.
Я максимально подробно и доходчиво ответил на множество ваших вопросов и не получил ответа на свои. Повторю два основных моих вопроса лично к вам:

1) Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
2)Зачем защищаете РПЦ ?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 21 Апрель, 2012, 00:21:13 am
Цитата: "Снег Север"
... анархистской и прочей демо-фашистской идеологии...

Различия между коммунистами, анархо-коммунистами и  анархо-коллективистами настолько незначительные, что для обывателя эти политические философии можно считать одним и тем же.  А вот какое это имеет отношение к вам путиноидам? Как вы можете быть коммунистом, если оправдываете и с яростью защищаете путинскую олигархию и РПЦ, которая учит верующих, что те должны были убивать побольше большевиков?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 21 Апрель, 2012, 04:22:32 am
Цитата: "Василий"
А вот какое это имеет отношение к вам путиноидам? Как вы можете быть коммунистом, если оправдываете и с яростью защищаете путинскую олигархию и РПЦ, которая учит верующих, что те должны были убивать побольше большевиков?
А может ты, лгунишка, приведешь цитаты, где я "с яростью защищаю путинскую олигархию и РПЦ"?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 21 Апрель, 2012, 06:09:13 am
Цитата: "Василий"
Вот вам рассказывают об этом заявлении из первых рук (http://youtu.be/eocdFZRBnzQ). Больше к этому, мне добавить нечего. Т.к. не знаю .  
Ну наконец-то. Именно о чем-то подобном я и говорил. Спасибо.
 
Цитировать
Они разумеется напишут официальное постановление об отказе(которое должны дать в течении 30 дней, а 30 дней ещё не прошло) .  
Ну вот, Вы опять меня порадовали. Установленный законом срок для официальной реакции СК не исчерпан, а следовательно утверждать пока "реакции-ноль" неоправданно, она пока, до истечения этого срока, и не обязана появляться.

Цитировать
Его конечно можно обжаловать, обжаловать и обжаловать вечно.
Слушайте, да у нас кардинальное улучшение! Его не можно обжаловать, обжаловать и обжаловать, а нужно, в случае формальной отписки. И это единственный путь добиваться реального и законного решения по данному вопросу. Вплоть до Верховного и Конституционного судов... И даже международных...

Цитировать
Какая задача стояла у заявителей знать не могу, оно и неважно. Думаю, что в первую очередь привлечь внимание общественности, т.к. они не идиоты и понимают, что такие заявления подавать бесполезно
И опять замечательно! Привлечение внимания общественности вещь нужная и хорошая. Но это, опять же, вспомогательное средство для того, чтобы добиться основной цели. А основная цель - победа в рамках официальной и законной юридической процедуры.

Цитировать
Вырывать высказывания из контекста, как вы поступили, действительно известный демагогический прием. Не аргументированные обвинения оппонента( в данном случае меня в демагогии), тоже известный демагогический прием. Но у меня в отличии от вас нет и не было демагогии, я аргументировал все свои высказывания. Если считаете по другому, то должны объяснить в чем именно демагогия, какие демагогические приемы были использованы и т.д.
Вот я и хочу от Вас услышать аргументы в защиту Ваших обвинений меня в том, что я поповский пособник, что у меня есть коллеги в рясах, в том, что я защищаю РПЦ и в том, что я включаю какую-то дурочку.
 Пока этого нет, все эти Ваши высказывания - демагогия.

Цитировать
1) Вас устраивает, что РПЦ организует погромы, массовые беспорядки, нападения на людей, призывает к убийствам, а правоохранительные органы это игнорируют и даже им помогают и их покрывают?
Пока ни одного официального документа РПЦ, призывающего к погромам, массовым беспорядкам, убийствам, нападениям мне видеть не довелось. Поэтому любые официальные обвинения против неё, как организации - бесперспективны, и даже вредны, ибо препятствуют реальному рассмотрению по сути дела. Кстати, эти самые комсомольцы, в отличие о Вас, отлично это понимают, подавая заявления не на РПЦ, а на конкретные высказывания конкретного лица. Перевод дела на абстрактно общий уровень объективно сводит его перспективы к полному нулю, а потому , повторяюсь, бесперспективен и вреден. Ответ РПЦ очевиден - Чаплинг выражал своё частное мнение. И всё! Любой иск похерен.

Цитировать
2)Зачем защищаете РПЦ ?
Если  мои доводы по первому вопросу опять приводят Вас к выводу о том, что я защищаю РПЦ, то тут я Вам уже ничем помочь не могу. Это видимо, недостатки системы образования, в которой логику преподают лишь на отдельно взятых факультетах отдельно взятых ВУЗов. Займитесь самообразованием.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 21 Апрель, 2012, 06:14:51 am
Цитата: "Снег Север"
А может ты, лгунишка, приведешь цитаты, где я "с яростью защищаю путинскую олигархию и РПЦ"?
Так тут всё очевидно. Несогласие с Василием по любому вопросу это "яростная защита Путина, олигархов и РПЦ". И, главное, это ни фига не демагогия, конечно. :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 21 Апрель, 2012, 07:04:26 am
Может Шива и СС, правда не защищали и не защищают РПЦ, может мне только так показалось?
Кто-нибудь ещё читает эту тему? Какие мнения, защищали, защищают Шива с СС`ом  РПЦ или нет?



И ещё такой вопрос, если православные активисты, например, в лице  Александра Босых организуют групповое нападение на людей пришедших попросить о более мягком наказании для женщин из Pussy Riot. Сам Александр открыто сожалеет, что не было "мяса"(убийств) и говорит, что в следующий раз будут убивать.  Если со слов Александра Босых, он откуда-то знает Чаплина(который официальный представитель РПЦ), знает его номер и говорит с ним  по телефону, спрашивает его одобрения и тот одобряет его действия. Затем сам Чаплин в официальном интервью говорит, что знает Александа Босых и полностью одобряет  его действия. При этом Чаплин говорит, что верующие должны силой и если требуется с оружием защищать "святыни", которые осквернили Pussy Riot. Тут есть призыв к насилию или нет? Может, тут ещё какая  бумажка нужна?

Если по стране гуляют дикие православные хоругвеносцы, воспитанные в духе православной веры и под влиянием убеждений формируемых РПЦ, если эти  хоругвеносцы были организованны по благословлению одного из высших иерархов РПЦ, если они организуют погромы, нападения на людей и призывают сжигать еретиков и за это их главарь получает награду из рук патриарха.  Это имеет отношение к РПЦ ? РПЦ ни при чём и в этом не виновата, и вообще не приделах ?    

А вот, например, испанская инквизиция загубившая кучу народа,  организованной по буле папы Сикста-4, но тоже  самостоятельная организация, она к римской-католической церкви отношение имеет?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 21 Апрель, 2012, 07:34:06 am
Вранье про некие, якобы, "призывы убивать" неизвестно от кого и неизвестно кого, я разбирал в другой теме и снова комментировать не собираюсь.

"Пиар-акцию" "бешеных писек" (это, кстати, вовсе никакое не оскорбление, а адекватный жаргонному смыслу перевод их самоназвания, если кто еще не в курсе) я считаю хулиганством и действия властей - арест и содержание под стражей хулиганок - вполне оправданными. Если кто-то, с мозгами долбодятла, усматривает в этом "защиту олигархов и РПЦ", то могу только выразить соболезнование его лечащему психиатру по поводу тяжелого состояния пациента.

Могу еще заметить, что и в советские времена за такой "концерт" организаторы схлопотали бы не менее полугода исправительных работ. А в случае политической подоплеки - и те же лет семь...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 21 Апрель, 2012, 08:00:08 am
В посте первый раз не дал ссылки. Правда  я их уже приводил (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=10004&start=15) в этой теме, но тут необходимо повторить для Снег Севера.  Обратите внимание , что в     интервью (http://www.youtube.com/watch?v=0TS9J25HL4c&feature=player_detailpage#t=175s) Чаплин в  отличие от СС`а говорит, что знает кто такой Александр Босых.


Может Шива и СС, правда не защищали и не защищают РПЦ, может мне только так показалось?
Кто-нибудь ещё читает эту тему? Какие мнения, защищали, защищают Шива с СС`ом  РПЦ или нет?


И ещё такой вопрос, если православные активисты, например, в лице Александра Босых (http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html) организуют групповое нападение на людей пришедших попросить о более мягком наказании для женщин из Pussy Riot. Сам Александр открыто сожалеет, что не было "мяса"(убийств) и говорит, что в следующий раз будут убивать (http://filosof-rodina.livejournal.com/188654.html).  Если со слов Александра Босых, он откуда-то знает Чаплина(который официальный представитель РПЦ), знает его номер и говорит с ним  по телефону, спрашивает его одобрения и тот одобряет его действия. Затем сам Чаплин в официальном интервью говорит (http://www.youtube.com/watch?v=0TS9J25HL4c&feature=player_detailpage#t=175s)  что знает Александа Босых и полностью одобряет  его действия(но считает, что бить девушку это не сдержанно ). При этом Чаплин говорит, что верующие должны силой и если требуется с оружием защищать "святыни" (http://www.youtube.com/watch?v=0TS9J25HL4c&feature=player_detailpage#t=203s), которые осквернили Pussy Riot. Тут есть призыв к насилию или нет? Может, тут ещё какая  бумажка нужна?

Если по стране гуляют дикие православные хоругвеносцы, воспитанные в духе православной веры и под влиянием убеждений формируемых РПЦ, если эти  хоругвеносцы были организованны по благословлению одного из высших иерархов РПЦ, если они организуют погромы, нападения на людей и призывают сжигать еретиков и за это их главарь получает награду из рук патриарха.  Это имеет отношение к РПЦ ? РПЦ ни при чём и в этом не виновата, и вообще не приделах ?    

А вот, например, испанская инквизиция загубившая кучу народа,  организованной по буле папы Сикста-4, но тоже  самостоятельная организация, она к римской-католической церкви отношение имеет?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 21 Апрель, 2012, 10:09:51 am
По ссылкам виден стихийный народный протест, который спровоцирован мерзкими действиями хулиганок и их единомышленников. Ничего хорошего в самосуде нет, но любой нормальный человек может понять мотивы, которые этот протест вызвали.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 21 Апрель, 2012, 22:47:35 pm
Цитата: "Василий"
Это потаскушка, в натуре шиздоз, ну или маразм.
Определитесь уже. С добрым доктором посоветуйтесь...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Vivekkk от 21 Апрель, 2012, 22:58:26 pm
Цитата: "Василий"
Это потаскушка, в натуре шиздоз, ну или маразм. Ты чудило, челюсть вставную, сам без проблем находишь или бывает она убегает?
Василий, сдерживайте себя. Вы не первый раз позволяете себе провокации на флейм, а поэтому получайте предупреждение.

Прошу всех участников спора быть вежливее и говорить по существу. Спасибо.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 23 Апрель, 2012, 09:25:45 am
Цитата: "Василий"
Может Шива и СС, правда не защищали и не защищают РПЦ, может мне только так показалось?
Кто-нибудь ещё читает эту тему? Какие мнения, защищали, защищают Шива с СС`ом  РПЦ или нет?



 Василий, решил прийти на ваш "крик души". :) Я за этими событиями и данной темой не особо слежу, но краем глаза читал. Тут как раз ещё на хорошее видео наткнулся, смотрю вот сейчас:
http://www.youtube.com/watch?v=IGUatA-E ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=IGUatA-Efiw&feature=related)

 Насчет СС и Шивы, мне показалось что во-первых им сильно нравится Путин, а во-вторых они довольно консервативны. Я считаю, что наказание в 7 лет тюрьмы в любом случае вопиюще неадекватно - меня это глубоко возмущает, да и вообще если уж кто и кощунствует, так это сама РПЦ.

 Может быть Снегу Северу будет любопытно почитать:

Цитировать
Генеральному директору Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайсу

Уважаемый Анатолий Борисович!

Сердечно поздравляю Вас со знаменательной датой — 55-летием со дня рождения.

Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы,Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России.

Сегодня Вы стоите во главе важнейшей государственной корпорации, призванной внести существенный вклад в процесс модернизации национальной экономики.

От души желаю Вам успехов в трудах, с усердием совершаемых на благо Отечества. Всемилостивый Господь да подаст Вам и Вашим близким здравие, душевный мир и благоденствие.

С уважением

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

http://sotref.com/svoboda_sovesti/689-url-stati.html (http://sotref.com/svoboda_sovesti/689-url-stati.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Evgeniy от 23 Апрель, 2012, 12:42:30 pm
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/524304_3809400676720_1328555089_33553164_1390375577_n.jpg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 23 Апрель, 2012, 17:15:47 pm
Цитата: "Pasha"
Насчет СС и Шивы, мне показалось что во-первых им сильно нравится Путин...
Вам и правда показалось. Хотя, не буду отрицать, есть множество персонажей как в партии власти, так и в оппозиции которые мне не нравятся куда больше чем он.

Цитировать
...а во-вторых они довольно консервативны.
Да, возможно. Я и правда не могу сказать, что в восторге от подобного "искусства"...

Цитировать
Я считаю, что наказание в 7 лет тюрьмы в любом случае вопиюще неадекватно - меня это глубоко возмущает
Меня тоже. Более того, по мне неадекватна и мера пресечения и продолжительность следствия, я уже об этом писал.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 23 Апрель, 2012, 19:04:00 pm
В полку васьков и бетонщиков пополнение:

Москва. 23 апреля. INTERFAX.RU - Москвич Андрей Бородин, задержанный при попытке вооруженного нападения на судью Таганского суда Москвы с требованием освобождения из-под стражи участниц группы Pussy Riot, заявил, что жалеет о том, что не убил потерпевшую.

По его мнению, судья Иванова бросает в тюрьму невиновных людей, продляет им сроки ареста. Он добавил, что отстаивал права группы Pussy Riot.


Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=242385 (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=242385)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Azazel от 24 Апрель, 2012, 09:13:39 am
Цитата: "Снег Север"
Могу еще заметить, что и в советские времена за такой "концерт" организаторы схлопотали бы не менее полугода исправительных работ. А в случае политической подоплеки - и те же лет семь...
Скорее всего их бы определили в местную псих лечебницу - девиантное поведение плюс сектантский фанатизм на лицо.

Одно не пойму: зачем Гундяеву и Ко нужно было так громко афишировать этот инцидент? (хотя нет, понимаю...) Если б не они то и всех этих столкновений не было, а девушек давно бы отпустили. Привлечь бы клиров к ответственности за разжигание розни.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 24 Апрель, 2012, 10:30:29 am
Цитата: "Azazel"
Скорее всего их бы определили в местную псих лечебницу - девиантное поведение плюс сектантский фанатизм на лицо.
Они вполне нормальны, а их действия - сознательная провокация. Причем уверен, что заказная.
Цитата: "Azazel"
Одно не пойму: зачем Гундяеву и Ко нужно было так громко афишировать этот инцидент? (хотя нет, понимаю...) Если б не они то и всех этих столкновений не было, а девушек давно бы отпустили. Привлечь бы клиров к ответственности за разжигание розни.
"Гундяев и Ко" как раз ничего не афишировали. Афишировала либерасня, потом начался вполне стихийный народный протест, власти вынуждены были отреагировать. Ну а РПЦ теперь снимает пропагандистский навар, который им просто подарили. Собрали бы они без этого 75 тыс. "защитников веры" в воскресенье? Очень сомневаюсь...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 24 Апрель, 2012, 11:20:35 am
Цитата: "Василий"
Большинство здешних атеистов не видят в преследовании девушек ничего страшного и даже оправдывают их содержание под стражей и уголовное преследование,  поддерживая тем самым РПЦ.  Хотелось бы узнать лично ваше мнение?

Глубоко отрицательное, естественно. Как и вообще к указанным изменениям в законодательстве.
В стиле традиционалистких агрессий и фундаментализма :>

Расцениваю все это как покушение на демократию и тоталитаризм. В данном случае еще и тем худший - что еще и с традиционалистким и теократическим уклоном.


Наше кредо : http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 24 Апрель, 2012, 11:28:54 am
Цитата: "Димьян"
Это значит, что через некоторое время, человека смогут схватить и посадить в тюрьму, только  за то, что он, простите, громко пёрнул в храме.
В Англии, кстать, до сих пор присутствуют законы, разрешающие стрелять шотландца именно за это. Но ток из лука. :>

Цитировать
Государство, с помощью обслуживающей его религии,

Как оно всегда было в России...

Цитировать
Государство, с помощью обслуживающей его религии, собралось устроить…. жертвоприношение. Ведь именно жертвоприношение является тем механизмом, которое всегда позволяло религии снижать взаимную ненависть, канализировать деструктивные и агрессивные энергии.

Угу... Аутодафе.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Azazel от 24 Апрель, 2012, 17:06:30 pm
Цитата: "concreter"
Цитата: "Снег Север"
Могу еще заметить, что и в советские времена за такой "концерт" организаторы схлопотали бы не менее полугода исправительных работ. А в случае политической подоплеки - и те же лет семь...
Ты похоже не то куришь на аватарке. Э как тебя штырит то. Эту богодельню в те времена динамитом рвали и возможно даже кто то благодарность получил. Совсем у тебя размягчение мозга и всего лишь от осквернения
download/file.php?id=278&t=1 (http://www.ateism.ru/forum/download/file.php?id=278&t=1)
К православной церкви относились довольно лояльно, кстати говоря (карательная деятельность не одобрялась). Разве что - не спонсировали миллиардами как сейчас. А вот христиан-сектантов гнали поганой метлой.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 24 Апрель, 2012, 19:49:02 pm
Перечитал темку... вывод вполне ясный - никто не может сказать, за что надо наказать участниц Pussy Riot. В теме нет даже намёка на хоть какие либо основания для их наказания.  О православных разговор отдельный,  из них лезет просто таки сатанинская злоба в отношении этих девиц, но даже  они не могут сказать ничего вразумительного - выдавливают из себя что-нибудь про  "богохульство" и "глумление".... но чорт с ними, с православными. Реально этим девицам вообще ничего нельзя вменить в вину! Даже на мелкое хулиганство их "деяния" не тянут...

И, разумеется, нет никакой агрессии в отношении РПЦ. Наооборот! Это РПЦ прешла в наступление против  светского государства! Уже раздаются призывы "поставить церковь над государством", а скандалы связанные с патриархом Кириллом, с его непомерной жадностью (20 000 000 за пыль на книгах), позорным, детским враньём про часы, отошли на второй план - про них официальные масс-медиа молчат, занимаясь травлей совершенно  безобидных девиц. Быдло требует расправы (кстати, быдло хорошо выявляется по прзказке - если кто то заводит, мол, "что бы было, если бы они зашли в мечеть", знайте, перед вами обыкновенное быдло ), тогда как все культурные образованные и свободно мыслящие люди с омерзением взирают на всю эту охоту на ведьм, государственно-религиозное беснование, которое, попомните моё слово ничем хорошим не кончится - для всех этих возмущённо-беснующихся....
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 24 Апрель, 2012, 19:51:01 pm
Цитата: "Димьян"
И, разумеется, нет никакой агрессии в отношении РПЦ. Наооборот! Это РПЦ прешла в наступление против  светского государства!
Ну так "писькам" за то отдельное особое спасибо...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 24 Апрель, 2012, 19:55:09 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Димьян"
И, разумеется, нет никакой агрессии в отношении РПЦ. Наооборот! Это РПЦ прешла в наступление против  светского государства!
Ну так "писькам" за то отдельное особое спасибо...
Ага... валите всё на "письки" )))))))))))))
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Димьян от 24 Апрель, 2012, 19:59:28 pm
Цитата: "Evgeniy"
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/524304_3809400676720_1328555089_33553164_1390375577_n.jpg)
ВОТ, КСТАТИ, ОЧЕВИДНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ МРАКОБЕСИЯ, ТВОРЯЩЕГОСЯ СЕЙЧАС В РОССИИ С УЧАСТНИЦАМИ ГРУППЫ ПУССИ РАЙОТ.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 24 Апрель, 2012, 20:11:50 pm
Цитата: "Димьян"
Ага... валите всё на "письки" )))))))))))))
А кто и где валил всё на "письки"?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 24 Апрель, 2012, 20:12:34 pm
Цитата: "Димьян"
ВОТ, КСТАТИ, ОЧЕВИДНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ МРАКОБЕСИЯ, ТВОРЯЩЕГОСЯ СЕЙЧАС В РОССИИ С УЧАСТНИЦАМИ ГРУППЫ ПУССИ РАЙОТ.
Ну а тут-то в чём мракобесие?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 25 Апрель, 2012, 03:52:30 am
Цитата: "Димьян"
...тогда как все культурные образованные и свободно мыслящие люди с омерзением взирают на всю эту охоту на ведьм...
Да, а если посмотрите в зеркало, то число таких людей сразу удвоится! :lol:

У нормальных, культурных и мыслящих людей омерзение вызывают "бешеные письки", а еще большее омерзение - их адвокаты...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 25 Апрель, 2012, 04:07:56 am
Цитировать
Хотя тут надо признать: наше информационное общество до сих пор не выработало никаких действенных лекарств против провокаций. Любой провокатор терпеливо ищет слабые места системы. Он действует методом проб и ошибок, методом тыка. Принцип всегда один и тот же: надо отыскать самое уязвимое место, чтобы при самых минимальных усилиях поле разрушений оказалось максимальным. Ударить в несущую опору, чтобы сразу обрушить всё.

В Новосибирске появились рекламные лайтбоксы, сделанные в виде икон и призывающие освободить участниц панк-группы Pussy Riot, которые устроили перфоманс в московском храме Христа Спасителя. На рекламных стойках, которые пока неизвестно, кто разместил, изображена женщина с грудным ребенком, поднимающая руки вверх, а также написано «СВБД ПСРТ», что означает «свободу Pussy Riot»

Если посмотреть на ситуацию с теми же Pussy Riot отстранённо, можно увидеть, как это всё действует. Удар в этот раз был направлен на РПЦ, и у РПЦ не было ни единого шанса ответить правильно. Так должна выглядеть любая удачная провокация. У противников не должно оставаться выгодных ходов. В шахматах это называется цугцванг. Что было делать после провокации? Не замечать? Невозможно. На то и пресса сразу была в храме. Если для тебя не дороги твои святыни, то что же за вести ты несёшь своей пастве? Понять и простить? Девушки прощения не просили. Кормить блинами? Такое может подействовать на подростков, которые действительно не ведают, что творят. А перед нами леди прожжённые, которые прекрасно знали, что и зачем делают. Обратиться за помощью к государству и его законам, как это и было сделано? Но удивительным образом и это оборачивается против...

У РПЦ нет пыточных подвалов под храмами, но всё равно теперь Церковь обвиняют в насаждении «православной инквизиции». Которой, кстати, исторически никогда не существовало.

Иными словами, к вам на улице подошли и плюнули в лицо. После этого вам сообщают сами разные вещи, часто противоречащие друг другу. К примеру: что ваше лицо настолько отвратительно, что невозможно удержаться и не плюнуть; что вреда вам слюна не нанесла, чего такого; что вам так пытались вылечить ячмень; что просто хотели плюнуть в урну, но промахнулись; что вы теперь сами должны вытаскивать плевавшего из полиции, потому что у плевавшего маленькие дети или потому что плевавший сам – маленький неразумный ребенок; что вы сатрап и садист, потому что возмущаетесь из-за такого пустяка; что плюнули на вас в художественных целях... Весь набор. Медийная защита производит сразу десятки оправданий, которые лезут на вас, словно фарш из мясорубки.

Жертве уже ничего не надо, ни наказаний обидчика, ничего вообще – просто хочется, чтобы всё это закончилось. Однако как же это закончится, здрасьте? Ведь всё для того и делалось, чтобы ничего не кончалось как можно дольше.

Удивительным образом, но медийное сопровождение таких провокаций никак не отличается от медийного сопровождения любого террористического акта. Заметили, что в прессе либерального толка проклинают всегда не террористов, а власти, которые «допустили» и на которых «теперь кровь». Власти всегда находят не настоящих виновников, а стрелочников. Кроме того, непременно кто-нибудь высказывает предположение, что сами же власти за всем этим и стоят, потому что «им выгодно». Далее по списку виноватых идет несчастный обыватель, который «не протестует, а терпит, как баран». Потоком идут открытые письма, петиции, и всегда необходимо найти «возмущённых из самой системы». «Поющих десантников», «православных за Pussy Riot», силовиков, которые «прекрасно понимают мотивы террористов и не могут их судить».

Любому, кто следит за событиями, предсказать поведение медиасреды после любой шумной провокации (вар. – громкого события) не составит труда. Можно даже выпустить книгу с заготовленными болванками статей и речей.
«Эффект бабочки» (http://vz.ru/opinions/2012/3/28/571526.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Vivekkk от 25 Апрель, 2012, 22:18:19 pm
Бедные :) Хотя, надо сказать, моральный облик этих девчонок довольно мерзкий. Они уже не первый раз устраивают "битвы" за эмансипацию женщин, иногда и в виде открытого секса в каком-нибудь музее. "Толокно" и вовсе этим занималась, будучи на последнем сроке беременности.

Ещё жалко и Киркорова, ему бедному, пришлось аж "нтвэшникам" интервью давать, в котором, кстати говоря, он едко раскритиковал наших священников (в частности, предложив Кураеву перейти в шоу-бизнес. Андрюша, это шанс!  :lol: ).

А по сути, Димьян прав. РЦП постепенно нагнетает религиозную истерию, последовательно давит светскость нашего общества и образования. ОПК уже в школах (только под другим наименованием), религиозные праздники - официально выходные, а любая критика в адрес церкви карается уже и государством. Страшно мне, ребята. Хоть Конституция еще держится.

Я совершенно против того шоу, которое разыгрывается вокруг безнравственной и неуважительной по отношению к верующим выходке "Писек". Да, девчонки перегнули палку: дать им пинка и пусть остынут, но проводить публичные допросы, сажать в КПЗ и т.д. - это уже перебор, даже по составу хулиганства. На мой взгляд, нет там уголовно наказуемого деяния. Нет состава преступления, так как нет "...сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества...". А есть статья 20.1 КоАП РФ с 500 р. штрафа, и рассмотрением дела не в следственном комитете или МВД, а в комиссии по рассмотрению административных нарушений. Без решеток, без допросов следователей и пр. уголовной "романтики".

Обвиняют же девчонок в нарушении общественного порядка, в явном неуважении к обществу (в частности, религиозному). Да, Димьян, мы "приехали. :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: ant_man от 26 Апрель, 2012, 05:26:01 am
Цитата: "Vivekkk"
так как нет "...сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества...". А есть статья 20.1 КоАП РФ с 500 р. штрафа, и рассмотрением дела не в следственном комитете или МВД, а в комиссии по рассмотрению административных нарушений. Без решеток, без допросов следователей и пр. уголовной "романтики".

Это недействующая редакция.
от 07.12.2011 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=126811;div=LAW;dst=102839)

20.1 КоАП РФ не подходит по групповому признаку.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Global от 26 Апрель, 2012, 06:29:59 am
Цитата: "Vivekkk"
так как нет "...сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества...". А есть статья 20.1 КоАП РФ с 500 р. штрафа, и рассмотрением дела не в следственном комитете или МВД, а в комиссии по рассмотрению административных нарушений. Без решеток, без допросов следователей и пр. уголовной "романтики".

Вы видимо, будучи юристом в отличии от Василия, плохо знакомы с УК.  Который правильно заметил, что 213-ая менялась несколько раз  в 2000-х и в последней редакции, действия «по мотивам идеологической вражды» приравниваются к использованию оружия. Теперь, по этой статье можно сажать всех  неугодных. Понятно, что знать УК юристу этой стране не нужно, в современной России решают взятки и связи. Но почитать форум, который вы администрируете можно? Вам же привели ссылки на законодательные документы и на саму статью в новой редакции.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 26 Апрель, 2012, 15:01:41 pm
Цитата: "Global"
Но почитать форум, который вы администрируете можно? Вам же привели ссылки на законодательные документы и на саму статью в новой редакции.
"Чукча не читатель, чукча - писатель!" (С) :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 27 Апрель, 2012, 05:55:47 am
Цитировать
Мосгорсуд приговорил группу Pussy Riot к повторению своего выступления в Центральной мечети города Москвы. Адвокаты обвиняемых уже подали прошение о замене наказания на пожизненное заключение.
:)
http://worldcrisis.ru/crisis/972325
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 27 Апрель, 2012, 12:47:38 pm
:twisted:
Цитата: "Прохвессор"
Цитировать
Мосгорсуд приговорил группу Pussy Riot к повторению своего выступления в Центральной мечети города Москвы. Адвокаты обвиняемых уже подали прошение о замене наказания на пожизненное заключение.
:)
http://worldcrisis.ru/crisis/972325
Дорогой Прохвессор! Ничего веселого в этом нет. Если Мосгорсуд и правда присудит Пусси Райот выступить в мечети, я первый запишусь в подтанцовку!  :twisted:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Апрель, 2012, 13:22:50 pm
Цитата: "Rufus"
Дорогой Прохвессор! Ничего веселого в этом нет. Если Мосгорсуд и правда присудит Пусси Райот выступить в мечети, я первый запишусь в подтанцовку!  :twisted:
(аплодируя стоя) Ждем, ждем, ждем! :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 27 Апрель, 2012, 13:35:57 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Rufus"
Дорогой Прохвессор! Ничего веселого в этом нет. Если Мосгорсуд и правда присудит Пусси Райот выступить в мечети, я первый запишусь в подтанцовку!  :twisted:
(аплодируя стоя) Ждем, ждем, ждем! :lol:
Да, дружище! Я готов пострадать за свои атеистические убеждения. А ты?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Апрель, 2012, 15:23:38 pm
Цитата: "Rufus"
Да, дружище! Я готов пострадать за свои атеистические убеждения. А ты?
Деточка, по твоим "убеждениям" скучает Дарвиновская премия (напоминаю, что эта премия присуждается тем, кто дохнет по своей вине, наиболее идиотским образом, подтверждая тем самым правоту естественного отбора... :wink: ).
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: CatCake от 27 Апрель, 2012, 19:17:33 pm
Цитата: "Снег Север"
До любителей "писек" никак не может дойти элементарный, в сущности, факт - реакция иерархов РПЦ тут вопрос второй, если не десятый. Вопрос первый - совершенно недвусмысленная и четко выраженная массовая реакция самых рядовых граждан. Верующих, слабоверующих и вообще неверующих. Требование, чтобы публичное хулиганство и хамство не оставались безнаказанными. Только-то и всего.

Василий и Ко могут сколько угодно твердить, что они тут видят не черное, а белое, это ничего не меняет.

Не понимаю, почему именно у этих девушек требуют прекращения хамства и хулиганства, наказывая их за это так сурово. Почему тогда не наказывают гопоту, вылезающую по вечерам на улицы? Почему не наказывают власть имущих? Взять хотя бы пример с проездом какой-нибудь шишки по городу, когда движение перекрывают абсолютно для всех для того, чтобы чиновник проехал по улицам без задержек. Это ли не плевок в лицо общественности? Причем плевок регулярный, и несущий вред. Сколько скорых не успело из-за этого к пациентам?
Но нет, наказать нужно тех, кто не сумеет отбрехаться! Кому какое дело, что эти девочки свою молодость проведут в тюрьме? 7 лет - это срок не за хулиганство!
Так что если вы требуете наказания за публичное хамство, требуйте его соразмерно вине, и применяйте его ко всем.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Апрель, 2012, 19:59:07 pm
Цитата: "CatCake"
Не понимаю, почему именно у этих девушек требуют прекращения хамства и хулиганства, наказывая их за это так сурово.
Бывает... Но ваше непонимание – ваша проблема.
Цитата: "CatCake"
Почему тогда не наказывают гопоту, вылезающую по вечерам на улицы?
Т.е. если какого-то преступника не наказали, то всех остальных тоже наказывать нельзя? Шедеврально!
Цитата: "CatCake"
Кому какое дело, что эти девочки свою молодость проведут в тюрьме? 7 лет - это срок не за хулиганство!
Их уже посадили на семь лет? Или к чему эта тупая демагогия?

Пока что они отдыхают в уютных камерах от тяжких трудов по публичному групповому сексу и переворачиванию полицейских машин. И имеют хорошие шансы повышать несколько лет свое исполнительское мастерство в лагерной самодеятельности. А вы хотите их этого лишить... :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 28 Апрель, 2012, 01:59:53 am
Цитата: "Снег Север"
Либерастам не дано понять, почему коммунисты-атеисты последовательно поддерживают здравые идеи и движения, независимо от их религиозной составляющей. И наоборот, непримиримы к либеральной, анархистской и прочей демо-фашистской идеологии, даже если та выступает под флагом атеизма. А ведь есть куча наглядных примеров - от восстановления Сталиным РПЦ, до совместной антиимпериалистической борьбы коммунистов и католиков в Латинской Америке!

Не надо записывать анархистов в фашисты, это раз.
Да, СС, мы знаем ваш курс на политическое использование верующих - это очевидно.

Но это означает - поступатся принципами. Это неприемлимо - а этот случай между прочим служит тут лакмусовой бумажкою...
В угоду религиозным - психопатам - вы готовы устроить аутодафе над девицами, чья вина в самом тяжком случае тянет на мелкое хулиганство. Или на забавную шутку :>
Это похоже на Саванаролу и какого-нибудь Кальвина....

Мало того, что вся эта церковная шваль налогами не облагается, мало того что разводит пропаганду своей шизофрении, отшибая массам мозги - массово...
И отвращая их между прочим, как делала всегда - от реальных социальных проблем...
Оттого что отдельные представители этой тысячелетней социальной шизофрении выступали в поддержку эксплуатирумых - общая историческая и современная политическая роль Церкви - и Религии как таковой - ничуть не изменится. Полностью реакционна.
А объективно этот случай создает опасный прецедент и - служит усилению этого "института" в обществе.

Cовершенно очевидно, что действия властей тут классифицируются как религиозно-ТЕОКРАТИЧЕСКИЕ, и представляют собой навязывание обществу силой этой ублюдочной идеологии, шизофренического выкидыша мертвого пралогизма вместо Мышления, даж если эмбрион оной был зачат социальным недовольством в некоторых случаях... :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 28 Апрель, 2012, 04:59:05 am
Цитата: "Pilum"
Не надо записывать анархистов в фашисты, это раз.
Не надо рассуждать о «сферических конях в вакууме», надо исходить из практики. А практика показывает, что фашисты, либералы и анархисты постоянно выступают совместно против коммунистов. И против интересов большинства народа.
Цитата: "Pilum"
Да, СС, мы знаем ваш курс на политическое использование верующих - это очевидно.
Но это означает - поступатся принципами.
Т.е., по-вашему, все великие революционеры – беспринципны... Договорились, называется...

Нет тут никакого принципа, которым надо было бы поступаться. Для марксиста религия – это глубоко вторичное явление, это – обертка, под которой выступает классовый конфликт. И это наглядно видно в данном случае – несмотря на все попытки либерасни выдать происходящее за «происки верхушки ЗАО РПЦ», наблюдается совершенно обратное. Верхушка РПЦ делает разные примирительные заявления, а вот низы, народ, настроены совершенно непримиримо к пакостницам.
Цитата: "Pilum"
А объективно этот случай создает опасный прецедент и - служит усилению этого "института" в обществе.
А игнорирование хулиганской выходки создает прецедент несравненно худший, прецедент укрепляющий антинародную и антигосударственную либеральную идеологию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: CatCake от 28 Апрель, 2012, 07:42:02 am
Цитата: "Снег Север"
Т.е. если какого-то преступника не наказали, то всех остальных тоже наказывать нельзя? Шедеврально!
Цитата: "CatCake"
Кому какое дело, что эти девочки свою молодость проведут в тюрьме? 7 лет - это срок не за хулиганство!
Их уже посадили на семь лет? Или к чему эта тупая демагогия?

Пока что они отдыхают в уютных камерах от тяжких трудов по публичному групповому сексу и переворачиванию полицейских машин. И имеют хорошие шансы повышать несколько лет свое исполнительское мастерство в лагерной самодеятельности. А вы хотите их этого лишить... :lol:

Наказывать нужно, но без двойных стандартов. А эта ситуация очень напоминает классику нашего правосудия: украл мешок картошки - 7 лет лагерей! Украл миллионы - добро пожаловать на рублевку!

За те 7 лет, которые грозят этим девицам, они вполне могли бы повзрослеть, поумнеть и стать нормальными женщинами. А что их ждет в тюрьме? И это за то, что они оскорбили чувства верующих. Ещё раз задаю вопрос - регулярный проезд чиновничьего кортежа - не оскорбление множества людей, стоящих в пробке? Не убийство тех, к кому не успела скорая?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 28 Апрель, 2012, 09:53:17 am
Цитировать
Цитата: "Снег Север"
Но это означает - поступатся принципами.
Т.е., по-вашему, все великие революционеры – беспринципны... Договорились, называется...
Ниоткуда не следует для "всех" - раз, не имеет значения - два.
Важны не "великие революционеры"  и их поведение или "авторитет", а лишь собственно - принципы.

Цитировать
Нет тут никакого принципа, которым надо было бы поступаться. Для марксиста религия – это глубоко вторичное явление, это – обертка, под которой выступает классовый конфликт.
Церковь и Религия - это не обертка, а такое же средство эксплуататоров для манипулирования и подавления  масс - как полиция или газетная антикоммунистическая пропаганда...
Но кроме того (разумеется, связано c первым) - это разрушение Мышления. Как таковое. Загон масс в состояние обезьян по способу Мышления.
Возможно, это и нравится законченным тоталитаристам - но это зародыш уничтожения самого духа коммунистической идеи, каковой прежде всего есть - превращение в Человека из Обезьяны :>

Напомню также - что "глубоко вторичным" сие явление быть не может уже потому, что - оно просто древнее классового общества. Эта дегенерация в животное, и эксплуататоры его - используют как средство.

А принцип тут - в справедливости. Я не вижу тут никакого серьезного преступления, если бы эта свободомыслящая, хоть и несколько агрессивная забава  была проделана в сумашедшем доме или на языческом капище первобытных - вы бы тоже так возмущались ?

Цитировать
Верхушка РПЦ делает разные примирительные заявления, а вот низы, народ, настроены совершенно непримиримо к пакостницам.
Дааа уж... Обычные для церквей лицемерие и манипуляция дегенерировавашими массами. ха ха... Причем абсолютно в их манере - будь это собственно юридический механизм аутодафе - напомню - проводилось оно светскими властями, или натравливание на Александрийскую библиотеку толп дебилов... И так далее и так далее  и так далее, sancta simplicitas etc etc etc...

Цитировать
Цитата: "Pilum"
А объективно этот случай создает опасный прецедент и - служит усилению этого "института" в обществе.
А игнорирование хулиганской выходки создает прецедент несравненно худший, прецедент укрепляющий антинародную и антигосударственную либеральную идеологию.

Ерунда. И я не вижу тут ничего страшного. Массовые психопатические моления в тех же местах, я считаю - куда более страшное явление.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 28 Апрель, 2012, 10:12:06 am
Цитата: "CatCake"
За те 7 лет, которые грозят этим девицам, они вполне могли бы повзрослеть, поумнеть и стать нормальными женщинами. А что их ждет в тюрьме?
Это далеко не "девицы", а вполне взрослые люди. И поумнеть им уже не грозит. И про "семь лет" разводить демагогию не надо - еще не было суда и неизвестно, что потребует обвинение.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 28 Апрель, 2012, 10:23:06 am
Цитата: "Pilum"
Ниоткуда не следует для "всех" - раз, не имеет значения - два.
Важны не "великие революционеры"  и их поведение или "авторитет", а лишь собственно - принципы.
Следует из исторических фактов и означает, что если у кого-то «принципы» идиотские, то он сам себе злобный буратино.
Цитата: "Pilum"
Но кроме того (разумеется, связано c первым) - это разрушение Мышления. Как таковое. Загон масс в состояние обезьян по способу Мышления.
Возможно, это и нравится законченным тоталитаристам - но это зародыш уничтожения самого духа коммунистической идеи, каковой прежде всего есть - превращение в Человека из Обезьяны :>
Чушь. Опять же, не высосанные из пальца теории, а практика доказывает, что безрелигиозная либеральная идеология гораздо быстрее и эффективнее сводит людей на уровень обезьян.
Цитата: "Pilum"
А принцип тут - в справедливости. Я не вижу тут никакого серьезного преступления, если бы эта свободомыслящая, хоть и несколько агрессивная забава  была проделана в сумашедшем доме или на языческом капище первобытных - вы бы тоже так возмущались ?
Вероятно вам надо смириться с тем, что ваше мнение не является ни единственным, ни решающим.
Цитата: "Pilum"
Обычные для церквей лицемерие и манипуляция дегенерировавашими массами. ха ха... Причем абсолютно в их манере - будь это собственно юридический механизм аутодафе - напомню - проводилось оно светскими властями, или натравливание на Александрийскую библиотеку толп дебилов... И так далее и так далее  и так далее, sancta simplicitas etc etc etc...
Вам самому не смешно от этого набора глупостей?
Цитата: "Pilum"
И я не вижу тут ничего страшного. Массовые психопатические моления в тех же местах, я считаю - куда более страшное явление.
А я – как раз наоборот. И не я один – сказано же: «бойся равнодушных, всё зло творится с их попустительства». А либеральная идеология внушает «толерантность» т.е. именно попустительство. Верующего, неравнодушного к пакости и разврату, я могу понять и с ним могу договориться, равнодушного ко всему либерального мерзавца понять нельзя и договариваться с ним не о чем.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 28 Апрель, 2012, 10:35:51 am
Цитата: "Снег Север"
..

Ну эт уже несерьезный разговор...
Выдаете вам желаемое за действительное...
Вам крупно-капиталистическая тоталитарная теократия - проще говоря - оголтелый фашизм - милее чем мелкобуржуазная-крупнобуржуазная либерастическая плутократия ?

ну ну :>

"разврат", хо хо...  :lol:   http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14 (http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14)

Вы просто стремитесь манипулировать этим шизоидными дегенировавшими толпами так же как сейчас ими манипулируют - нынешние власть предержащие. А это само по себе - беспринципно и - антикоммунистично.
Уже было опробовано - а к чему привело де-факто - мы видим. К разрушенью СССР, например :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 28 Апрель, 2012, 10:50:50 am
Цитата: "Pilum"
Вам крупно-капиталистическая тоталитарная теократия - проще говоря - оголтелый фашизм - милее чем мелкобуржуазная-крупнобуржуазная либерастическая плутократия ?
Если ставить так вопрос - милее, безусловно. Либерализм хуже фашизма - вон США уже далеко превзошли по преступлениям против человечества гитлеровскую Германию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: CatCake от 28 Апрель, 2012, 11:43:45 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "CatCake"
За те 7 лет, которые грозят этим девицам, они вполне могли бы повзрослеть, поумнеть и стать нормальными женщинами. А что их ждет в тюрьме?
Это далеко не "девицы", а вполне взрослые люди. И поумнеть им уже не грозит. И про "семь лет" разводить демагогию не надо - еще не было суда и неизвестно, что потребует обвинение.
Но цифра-то уже прозвучала. И она абсурдна, как и ситуация в целом.
Задам Вам тогда вопрос - какое наказание за этот поступок считаете адекватным именно Вы?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: дарго магомед от 28 Апрель, 2012, 11:56:07 am
Лучшее наказание - бойкот на 7 лет. Полная информационная изоляция.  Не видим, не слышим, не говорим. :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: CatCake от 28 Апрель, 2012, 12:05:41 pm
Цитата: "дарго магомед"
Лучшее наказание - бойкот на 7 лет. Полная информационная изоляция.  Не видим, не слышим, не говорим. :D

 :lol: вот-вот. А то такой шум подняли!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Шашлык от 28 Апрель, 2012, 12:26:16 pm
Их казнят. А через несколько лет появится новая религия - пуссирионство.
Кстати, их трое?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 28 Апрель, 2012, 22:48:32 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
Вам крупно-капиталистическая тоталитарная теократия - проще говоря - оголтелый фашизм - милее чем мелкобуржуазная-крупнобуржуазная либерастическая плутократия ?
Если ставить так вопрос - милее, безусловно. Либерализм хуже фашизма - вон США уже далеко превзошли по преступлениям против человечества гитлеровскую Германию.

пипец. Нет комментариев....
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 29 Апрель, 2012, 03:55:41 am
Цитата: "CatCake"
Задам Вам тогда вопрос - какое наказание за этот поступок считаете адекватным именно Вы?
Пару лет колонии.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 29 Апрель, 2012, 04:42:33 am
Цитата: "Pilum"
пипец. Нет комментариев....
Не знаю, что вас так удивило...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 29 Апрель, 2012, 04:44:47 am
Цитата: "Шашлык"
Их казнят. А через несколько лет появится новая религия - пуссирионство.
Дык, в святые (http://malutka-du.livejournal.com/524514.html) их уже занесли... :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 03 Июнь, 2012, 15:07:36 pm
Ну чем там история закончилась, кто следит? Что-то долго их судят.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Ортемий от 04 Июнь, 2012, 14:30:49 pm
Цитата: "lenta.ru"
Потерпевшими по делу Pussy Riot признали свечницу и прихожанина (http://www.lenta.ru/news/2012/06/04/riot/)
Далее
Цитата: "lenta.ru"
По словам защитника, статус потерпевших присвоен указанным лицам, поскольку они испытали моральное страдание.
После прочтения этой фразы перед глазами такая животрепещущая картина рисуется: девушки из Pussy Riot исполняют свою аццкую песню "Богородицо, Путина прожени!", а в это время бедная свечница и прихожанин корчатся на полу храма, испытывая нечеловеческие моральные страдания...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Anonymous от 06 Июнь, 2012, 20:16:39 pm
Как российский следователи становятся инквизиторами
Поразительный текст
http://mark-feygin.livejournal.com/87262.html (http://mark-feygin.livejournal.com/87262.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: ant_man от 09 Июнь, 2012, 13:54:28 pm
Цитата: "concreter"
http://www.novayagazeta.ru/columns/51793.html?p=6

Вот такой вот взгляд.
 Давай Снег негодуй! Гони пургу.
Да какой там взгляд. Готовы поддержать любой поток дерьма, лишь бы на их мельницу лил.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: ant_man от 09 Июнь, 2012, 18:03:19 pm
Цитата: "concreter"
...
Упали ниже плинтуса.

Вот Вы ведь не исключили своего падения.  :lol:
Исключайте непременно, а то могут неправильно понять, сделают выводы...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 16 Июнь, 2012, 18:38:06 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Rufus"
Да, дружище! Я готов пострадать за свои атеистические убеждения. А ты?
Деточка, по твоим "убеждениям" скучает Дарвиновская премия
Глупая старикашка! Ты хоть слышала что-нибудь про Джордано Бруно?
:lol:  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Июнь, 2012, 04:25:27 am
УЗНИК   СОВЕСТИ

 Свободой кормится война.
 Убийство – главная свобода
 Войны, которая пьяна
 Свободами, что слаще мёда:

 На труп мочиться, гадить в храм,
 При том испытывая чувство,
 Что это – никакой не срам,
 А грандиозное искусство

 Свободомыслящей войны,
 Свободомыслящих баталий,
 Искусство прущей новизны
 Из гениальных гениталий,

 Войны всемирный фестиваль,
 Войны всемирная свобода,
 Войны, которая – мораль
 Свободы и свободы мода.

 Свободы мода – гадить в храм,
 На труп мочиться, уповая,
 Что это – никакой не срам,
 А роскошь, слава мировая!

 И если вдруг посмеет тварь
 Тебя судить, так нет сомнений:
 Ты – узник совести, бунтарь,
 Герой войны, искусства гений.
(Юнна Мориц)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Июнь, 2012, 04:50:04 am
Цитата: "Rufus"
Глупая старикашка! Ты хоть слышала что-нибудь про Джордано Бруно?
(http://i054.radikal.ru/1010/ae/196ef24b6080.jpg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 20 Июнь, 2012, 04:59:30 am
Это твой значок? Тогда извини, ветеранов я уважаю. :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Июнь, 2012, 18:16:16 pm
Цитата: "Rufus"
Это твой значок? Тогда извини, ветеранов я уважаю. :)
Нет, нет мне чужого не надо - наградили тебя, за "атеистические убеждения", вот и носи.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 20 Июнь, 2012, 20:25:09 pm
Полужирный шрифт мой.

Всем задержанным участницам Pussy Riot продлили арест до 24 июля
Несколько минут назад суд постановил оставить под стражей третью девушку из скандальной панк-группы Марию Алехину, передает из зала заседания корреспондент «Русской службы новостей». Ранее был продлен арест Надежде Толоконниковой и Екатерине Самуцевич.

Таким образом, суд удовлетворил соответствующее ходатайство следствия.

Адвокаты участниц группы говорят, что вынесенное решение неправомерно. По их мнению, такой вердикт может быть обоснован только тем, что суд хочет как можно скорее начать слушания по основному делу Pussy Riot. Оно может начаться уже в августе.

Напомним, участницы Pussy Riot обвиняются в хулиганстве в связи со скандальной акцией в храме Христа Спасителя.

http://rusnovosti.ru/news/208721/ (http://rusnovosti.ru/news/208721/)

М-дя. "Дорогая редакция, пишу Вам и ох...ваю".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 21 Июнь, 2012, 02:51:02 am
А кто говорил, что СС в Израиле живет и оттуда пишет? Мне кажется, что он в Голландию уехал. Ибо такое накуренное пишет...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 21 Июнь, 2012, 20:53:09 pm
Цитата: "concreter"
Может конечно дело такое запутанное?
О "запутанном" деле я уже говорил много раз: распутывается элементарно. Дать хулиганкам ремня по заднице (ладно, раз ремня нельзя, то по 15 суток общественных работ) и завершить прения. Но то, что вытворяет "правоохранительная" система, не лезет ни в какие ворота. Складывается ощущение, что эти подлецы вместо умиротворения наиболее страждущих наоборот вносят раздрай в народные массы. Наxyя???
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Shiva от 22 Июнь, 2012, 02:09:58 am
Цитата: "Antediluvian"
Наxyя???
Ответ одного из модеров курайника:
Цитировать
С одной стороны, государство своими действиями активно делает из пусь "жертв режима", заставляя защищать их правозащитников и тем самым дискредитируя этих правозащитников, а с другой стороны,  часть населения, которая не очень любит режим и скептически относится к РПЦ, потихоньку забывает, что пуси сами нарвались и начинает сочувствовать их защитникам.
У меня вообще создается впечатление, что им бы всем в одной цирковой труппе работать, и пусям и следователям. Зазеркалье...
Постановление о привлечении в качестве обвиняемого (http://mark-feygin.livejournal.com/87262.html) могло бы дико повеселить, если бы все это не было так грустно. Посмотрим, что будет в обвинительном заключении.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 22 Июнь, 2012, 07:40:54 am
Цитата: "Antediluvian"
О "запутанном" деле я уже говорил много раз: распутывается элементарно. Дать хулиганкам ремня по заднице (ладно, раз ремня нельзя, то по 15 суток общественных работ) и завершить прения. Но то, что вытворяет "правоохранительная" система, не лезет ни в какие ворота. Складывается ощущение, что эти подлецы вместо умиротворения наиболее страждущих наоборот вносят раздрай в народные массы. Наxyя???

 
Так ведь ещё неясно, тех ли задержали. И было 5, задержали трех.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 22 Июнь, 2012, 16:00:28 pm
Цитата: "Pasha"
Так ведь ещё неясно, тех ли задержали. И было 5, задержали трех.
Остальные две "письки" нашлись в Праге. (http://www.newsru.com/world/20jun2012/pussy.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Anonymous от 23 Июль, 2012, 19:46:09 pm
http://echo.msk.ru/doc/911620-echo.html (http://echo.msk.ru/doc/911620-echo.html)

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ СОЮЗ УЧЕНЫХ: К ВОПРОСУ ОБ ЭКСПЕРТИЗЕ ДЕЙСТВИЙ ГРУППЫ «PUSSY RIOT»
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 24 Июль, 2012, 12:51:05 pm
Баян, но тут еще не было.

Цитата: "ИТАР-ТАСС"
МОСКВА, 11 июля. /ИТАР-ТАСС/. Расследование уголовного дела о хулиганстве в Храме Христа Спасителя, фигурантами которого являются три участницы группы "Pussy Riot", завершено, обвинительное заключение передано в прокуратуру для утверждения. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе столичной полиции.
"Расследование дела завершено, обвинительное заключение передано в прокуратуру по Центральному административному округу Москвы", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что после утверждения обвинения дело будет направлено в суд.
Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич - участницы скандального панк-молебна в Храме Христа Спасителя, обвиняются в хулиганстве. Как сообщил сегодня ИТАР-ТАСС один из их адвокатов Николай Полозов, по его данным, дело будет передано в суд 12 июля. При этом Полозов отметил, что считает это незаконным, так как протокол об ознакомлении с материалами дела подписан только адвокатом Виолеттой Волковой, а им самим и адвокатом Марком Фейгиным - нет.
4 июля суд ограничил защиту в сроках ознакомления с материалами дела до 9 июля.
http://www.itar-tass.com/c1/470228.html (http://www.itar-tass.com/c1/470228.html)

Как оперативно умеют работать у нас следователи.  Всего за четыре с небольшим месяца – смогли распутать такое сложное дело. Ай, молодца!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Июль, 2012, 04:19:53 am
Пусечки и левенькие: любовь зла (http://www.russ.ru/pole/Pusechki-i-leven-kie-lyubov-zla)
Цитировать
… Почему же после этого «левые» защищают пусечек? Если их об этом спросить, они ответят: потому что пусечки – наши. А именно: пусечки а) панки, б) феминистки, в) антиклерикалки, г) левые художники.

 О панках, конечно, говорят анархисты и близки им люди вроде ДСПАшников. Они почему-то уверены, что название «панк» – это как индульгенция. Что раз панк – то обязательно левый... Интересно, панки со свастикой для них тоже – свои? И вообще хотелось бы знать: где и когда «панк-революция» если не свергла капитализм, то вообще хоть чего-то добилась? Это во-первых.

А во-вторых, почему это пусечки – панки? Мы что, никогда панков не видели, не знаем, как они живут, как выглядят, как пахнут? Или это о, с позволения сказать, музыке пусечек? Мы что, панк-рок не слышали? Неужели кто-то действительно верит, что пусечкино «творчество» – это панк-рок?

 Теперь о феминизме. Наша «левая сцена», конечно, при слове «феминистки» дружно встает и прикладывает руку к пустой голове. Но хотелось бы узнать: почему пусечки – феминистки? Что такого феминистского они сделали? То, что Надежда Толоконникова на философском факультете МГУ писала диплом по феминизму – это не основание записывать всех пусечек в феминистки. Просто у Толоконниковой научный руководитель, Анна Костикова, этой темой занималась. Вот и всё. Как говорят в голливудских фильмах, ничего личного.

 Где, как, когда пусечки отметились в борьбе против действительно больных явлений современного российского общества, с которыми обязаны бороться настоящие феминистки: с дискриминацией женщин на рабочих местах и при приеме на работу, с семейным насилием, с сексуальной эксплуатацией и насаждением секс-индустрии, с попытками навязать домострой и превратить женщину в машину по детопроизводству, с игнорированием или принижением домашней и репродуктивной работы, с попытками лишить женщин права на планирование семьи, с насаждением мракобесных взглядов (религиозных и нерелигиозных), трактующих женщину как существо «второго сорта»? Покажите мне хоть один конкретный пример борьбы пусечек с этим! Нет примеров.

 То есть пусечки – не феминистки. Наоборот, они делают все возможное, чтобы дискредитировать феминизм в общественном сознании – точно так же, как это делает (и очень успешно!) группа «FEMEN» по отношению к украинскому феминизму.

 Но наши «левые феминистки» за пусечек – горой. Интересно, что некоторые не левые, но вполне серьезные и уважаемые феминистки (например, Надя Плунгян…) прекрасно понимают, какой вред исходит от пусечек, и резко о них высказываются. И это не потому, что Плунгян «недостаточно левая», как скажут наши «левые феминистки», а потому, что она – «недостаточно глупая». Но если «левые феминистки» неизменно оказываются глупее не левых, это не проблема феминизма вообще, это проблема «левой сцены» в России. Диагноз, если хотите.

…Отдельно о детях. Группе «Война» вообще присуще циничное отношение к собственным детям. Олег Воротников в Питере, публично обливая полицейских мочой из бутылки (и, разумеется, прекрасно понимая, какую он спровоцирует реакцию), прикрывался маленьким ребенком… Так же точно и Толокно прикрывалась еще не родившейся дочкой, участвуя за четыре дня до родов в скандальной якобы политической акции публичного группового секса в Биологическом музее имени К.А. Тимирязева… и прекрасно зная, что акцию будут жестко «пресекать». Дочке Толокно сильно повезло, что полицейские обращались с Надеждой очень-очень вежливо и осторожно, боясь повредить плод и нанести вред здоровью беременной. Могло быть и по-другому. А в мае 2008 года Толокно, ночуя у знакомых, положила грудную дочь Геру на компьютерный столик и… оставила там на ночь. Девочка, естественно, упала на пол. И получила перелом теменной части черепа и ушиб мозга…

 Знают ли об этом наши «левые феминистки»? Не кажется ли им, что Гере с мамой опаснее, чем без мамы? Полагают ли они такое отношение к детям нормальным для «левых феминисток»? Если да, то дело «левых феминисток» обречено.

Антиклерикализм. Ужасно хочется узнать, что конкретно сделали пусечки такого, чтобы если не остановить, то хоть притормозить клерикализацию страны. Пусть мелкое и локальное, но конкретное. Стали стеной в дверях такой-то школы, чтобы не пустить туда – во имя соблюдения конституционных норм – попа? Где, когда? Или, может быть, как-то помешали насаждению слегка замаскированного под ОПК «закона божьего»? Попытались воспрепятствовать насаждению религии в рамках конкретных школьных предметов? Нет, это решил сделать вовсе не пусечка, а Сергей Гурин…. Может быть, они боролись с антиконституционным насаждением (на бюджетные деньги) «модульных храмов»? Нет. Боролись с опять-таки антиконституционным строительством церквей на территориях вузов (и на средства этих вузов)? Опять-таки нет. Они боролись за музейные ценности, прикарманиваемые церковью? Нет. Пусечки просто, после серии недостаточно скандальных акций нашли наконец место, где скандал наверняка принесет им известность – ХХС. Что, это и есть «антиклерикализм»?

 А как же многочисленные заявления пусечек, что они – верующие и не против религии?[56] Как вообще «антиклерикалы» и «левые феминистки» могут возносить молитву – неважно кому и какого содержания? А как же «никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой»?

 Отдельно надо сказать о «левых художниках». О том, что такое «левое искусство», в рунете уже однажды разражалась дискуссия – в связи с группой «Война». И тогда немногие вменяемые (и хоть как-то аргументированные) голоса – например, журнала «Скепсис»… – просто потонули в массе невменяемых и, главное, неаргументированных. До сих пор мечтаю узнать, как себя почувствовали «левые» фанаты «Войны», когда стало известно, что «Война» передала часть своей премии «Инновация» украинским фашистам.

 У украинских «актуальных художников», впрочем, есть своя икона «левого искусства», прямо вышедшая из «Войны» – Александр Володарский, прославившийся публичным половым актом (или его вынужденной имитацией – тут версии расходятся) на площади. По мнению украинской «левой тусовки», это и есть «современное левое искусство». Но тогда, получается, и собаки, если они совокупляются на площади на глазах у публики, – современные левые художники!

…Я-то думал, что левизна в искусстве определяется содержанием произведения искусства. Но если «левая тусовка» думает, что содержание безразлично, а левизна определяется вот такими внешними признаками, тогда да, пусечки – «левые художники». И любой неонацист, надев балаклаву, легко может стать таким «левым художником». И даже Холмогорий. И даже Кураев с Чаплиным, дуэтом.

 Итак, пусечки не панки, не феминистки, не антиклерикалы и не левые (в подлинном смысле) художники. Почему же их так защищает «левая тусовка»?

 Потому же, почему она не защищает «приморских партизан»…
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 27 Июль, 2012, 09:03:52 am
На самом деле статья не такая глупая, как тот кусок, что больше всего понравился С.Северу.   :wink: :lol: Ну, тут уж все дело в цитировавшем.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Anonymous от 27 Июль, 2012, 21:17:00 pm
Цитировать
Пусечки просто, после серии недостаточно скандальных акций нашли наконец место, где скандал наверняка принесет им известность – ХХС. Что, это и есть «антиклерикализм»?

Своим выступлением они критиковали руководство церкви за их политизацию церкви, зато что они вместо Бога стали верить в Путина
В этом смысле она антиклерикальная и подлинно религиозная

Однако, есть еще восприятие этой акции
А воспринимается она  православными упорно как антирелигиозная, антихристианская как пародия на молитву, как антимолитва, как сатанизм
Поэтому процесс дефакто стал инквизиционным
Более того, как раз тот факт, что пытаюся выдать за антихристианство критику за плохогохристианства и делает процесс наиболее инквизиционным
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 01 Август, 2012, 04:25:43 am
Ольга Кормухина: "Я уверена, что там куча поддельных подписей" (http://olgakormuhina.ru/pressa32.htm)
Цитировать
Певица, поэтесса и режиссер Ольга Кормухина заявила "Правде.Ру", что не ставила свою подпись под письмом в поддержку Pussy Riot. Ее фамилия появилась под номером 199 под обращением, опубликованным на сайте радиостанции "Эхо Москвы". В настоящее время подпись Кормухиной из письма удалена.

Напомним, совместное заявление на имя председателей Верховного суда России и Мосгорсуда в поддержку Pussy Riot было распространено на прошлой неделе. Его подписали видные деятели культуры, среди которых Олег Басилашвили, Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Андрей Макаревич и другие.

Никто, в общем-то, не ставил под сомнение, что люди, поставившие свои подписи под обращением в поддержку Pussy Riot, делают это по доброй воле, исходя из своих убеждений. До случая с Ольгой Кормухиной...

"Честно говоря, я нахожусь в шоке. Но я уже не удивляюсь. Этим людям я не удивляюсь. Потому что то, что они делали и делают, оно уже само за себя говорит. И если бы кто-то другой еще там бы - ладно. Но тут уже все ясно давно с этими товарищами, - так она прокомментировала появление своей подписи на сайте радиостанции "Эхо Москвы". - Они пользуются тем, что у них в руках эти СМИ. Их закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. Они сами ворочают этим дышлом и этим пользуются. Но это не значит что у них получится исказить правду. Правда все равно выйдет на свет".

По ее словам, она узнала о подписи от друзей: "Вот написали же мне в "личку" (в блоге - прим.) друзья, что там моя подпись стоит". "И я уверена, что там куча поддельных подписей. Просто со мной они сильно промахнулись. Люди даже малосведущие в этом всем и то догадаются, что моя подпись там левая абсолютно", - добавила она.
Всё как обычно - "неполживость" из защитников писек так и прёт...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 01 Август, 2012, 07:38:38 am
Цитата: "concreter"
Снежок в своём стиле. Написать больше нечего. Ну повторяйся повторяйся - может отпустит.
Не отпустит. Случай клинический.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 01 Август, 2012, 09:37:00 am
Цитата: "Снег Север"
Хотел бы посмотреть, как эти придурки сунулись бы со своей акцией в мечеть. Но ведь не сунутся...
Вообще, активистки Femen, которые на днях с голой грудью подбежали к п. Гундяеву, недавно голые плясали перед главной мусульманской святыней Турции. Им выписали символический штраф в сотню долларов.
Турция оправдала FEMEN за топлесс-акцию возле мечети
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html)
А то, что вы апеллируете к зверообразным арабо-афганским дикарям, очень показательно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 01 Август, 2012, 10:11:12 am
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Снег Север"
Хотел бы посмотреть, как эти придурки сунулись бы со своей акцией в мечеть. Но ведь не сунутся...
Вообще, активистки Femen, которые на днях с голой грудью подбежали к п. Гундяеву, недавно голые плясали перед главной мусульманской святыней Турции. Им выписали символический штраф в сотню долларов.
Турция оправдала FEMEN за топлесс-акцию возле мечети
возле мечети - похоже, у вас понимание написанного текста ниже нуля... Если бы "письки" устроили свое шоу возле храма,  то им бы и рубля штрафа не выписали и полслова бы не сказали. Продолжайте в том же духе дальше - умственный уровень ваших единомышленников высвечивается всё ярче! :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 09 Август, 2012, 09:38:43 am
Адвокат потерпевших от "Пуссирайот". Только факты (http://www.odnako.org/blogs/show_20154/)
Цитировать
...Когда один из потерпевших вслух сказал, что готов простить это хулиганство - вместо того чтобы этого великодушного человека с поклоном поблагодарить - его стали высмеивать, запутывать какими-то малозначительными вопросами. Такое впечатление, что подсудимым хочется сидеть. И задача заключается не в том, чтобы избрать позицию, позволяющую выйти на свободу. И позиция защиты, и самих обвиняемых свидетельствует, что они не хотят мягкого приговора по этому делу. Гораздо выгоднее набирать политические очки – это моя личная оценка –чтобы сделать пиар кампанию.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 09 Август, 2012, 11:45:04 am
Я думаю, эта акция вообще не против Церкви направлена. Она направлена против государства Россия. Именно поэтому она поддерживается всей западной "демократической" сворой, именно поэтому наши отечественные про-западные и анти-российски настроенные холуи как по команде воют в унисон о крахе всех прав и свобод в России.
Как христианин я считаю, что этих блядей надо отпустить... куда-нибудь подальше от России. Пусть там, на западе, воняют.  Как патриот своей страны считаю, что этих западных прошмандовок и проблядей надо отправить валить лес или шить брезентовые рукавицы. Чтобы все "мировые демократические силы" захлебнулись своей блевотиной от возмущения.
 :mrgreen:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 09 Август, 2012, 11:50:20 am
Мадонна вступилась за девушек из Pussy Riot (http://www.ridus.ru/news/41937/)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 09 Август, 2012, 11:51:16 am
Цитата: "Малыш"
Я думаю, эта акция вообще не против Церкви направлена.

  А про Гундяя просто так спели?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 09 Август, 2012, 11:54:16 am
Цитата: "Малыш"
Я думаю, эта акция ...направлена против государства Россия. Именно поэтому она поддерживается всей западной "демократической" сворой, именно поэтому наши отечественные про-западные и анти-российски настроенные холуи как по команде воют в унисон о крахе всех прав и свобод в России.
Как христианин я считаю, что этих блядей...
Ну что, кто-нибудь еще сомневается, что атеизм - это либеральное и демократическое мировоззрение?
Что путин=гуньдяй=провославие=сомодержавие=воровство=жульство?
Спасибо тебе, Малыш!
 :mrgreen:
Да, вот: Патриарх Кирилл назвал суд "важной экзекуцией" (http://grani.ru/Society/Religion/m.199392.html) Прямо по Фрейду оговорочка!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 09 Август, 2012, 12:41:38 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Малыш"
Я думаю, эта акция вообще не против Церкви направлена.

  А про Гундяя просто так спели?
Он призывал голосовать за Путина. В этом контексте и спели.
Как тут было уже сказано, им выгодно сидеть и изображать из себя невинных овечек. Это, собственно, и было основной целью. Если бы их и здесь не посадили, то они бы еще что-то придумали. Насрали бы посреди ГУМа и стали бы павлом кидаться в покупателей. Или еще что...
А 15 суток им давать бесполезно. Они в первый же день сбегут. Ну, или начнут голышом трахаться с метлой, выкрикивая антипутинские лозунги.
Теперь это считается искусством.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 09 Август, 2012, 12:43:37 pm
Цитата: "Rufus"
путин=гуньдяй=провославие=сомодержавие=воровство=жульство?
Спасибо тебе, Малыш!
Я вообще-то не православный и никогда им не был. Но все равно - пожалуйста. Обращайтесь.  :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 09 Август, 2012, 15:29:49 pm
Цитировать
Обращайтесь.  :D  
Обязательно обращюсь  :twisted:
Цитата: "Малыш"
Он призывал голосовать за Путина. В этом контексте и спели.
Ну да.
Ты влез в политику, и думаешь что тебе по прежнему будут целовать ручки?
Да нет, тебе сразу припомнили все твои плюхи - и табак-алкоголь, и часы, и нанопыль, и дворцы в заповедниках, и "суд как важная экзекуция".
И роскошь, и стяжательство, и жадность! И злобность!

Эти молодки просидели полгода в благодарность патриарху за поддержку на выборах. Гн Путин решил малой кровью отблагодарить церьковь за все.
Дорогой Малыш, а вы не хотели бы стать такой же вот разменной монетой?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 10 Август, 2012, 07:57:05 am
Цитата: "Rufus"
Ты влез в политику, и думаешь что тебе по прежнему будут целовать ручки?
Да нет, тебе сразу припомнили все твои плюхи - и табак-алкоголь, и часы, и нанопыль, и дворцы в заповедниках, и "суд как важная экзекуция".
И роскошь, и стяжательство, и жадность! И злобность!
На войне как на войне. Претензий нет.
Но при чем здесь простые люди, верующие? Им то зачем надо было насрать в душу, поскакав в алтарном пространстве храма?
Это что, особая такая форма демократии?
Это чистой воды хулиганство по политическим мотивам. А поскольку действо происходило в храме (а не в кремле), то и от религиозных мотивов никуда не денешься. Статья УК уже неоднократно была здесь выложена.

Цитировать
Дорогой Малыш, а вы не хотели бы стать такой же вот разменной монетой?
Их кто-то заставлял это делать?
К тому же, как я объяснил выше, тюремный срок и был их настоящей целью, к которой они шли долго и упорно. Теперь они добились своего, они на вершине мировой славы. Это ли не предел мечтаний для художников, которыми они себя возомнили?  :mrgreen:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 10 Август, 2012, 09:37:54 am
Цитата: "concreter"
клоун ты однако
Кто разрешил ребенку встревать во взрослые разговоры?  :|
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Август, 2012, 17:27:28 pm
Цитата: "Pasha"
Мадонна вступилась за девушек из Pussy Riot (http://www.ridus.ru/news/41937/)
Кто б сомневался, что патентованная б..ядь вступится за б..ядей...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Август, 2012, 17:29:06 pm
Кискин дом, или Трудности перевода. Пьеса в трёх действиях, с прологом и эпилогом (http://www.odnako.org/blogs/show_20189/)
Цитировать
   Сергей Лукьяненко


Действующие лица:

Путин, Владимир Владимирович. Президент России.
Кэмерон, Дэвид. Премьер-министр Великобритании.
Смит, Джон. Переводчик премьер-министра Великобритании.
Иванов, Николай. Референт Путина Владимира Владимировича. (без слов)
Геннадий Онищенко, главный санитарный врач России. (без слов)

Пролог

Путин, Кэмерон и Иванов.
 Резиденция Джеймса Кэмерона. Малый банкетный зал. Неофициальный ужин. В ожидании стейков.
Путин сидит напротив Кэмерона. Разговор идет по-английски.

Кэмерон (с напором): - Владимир, я хотел бы высказать нашу глубокую озабоченность.
 Путин (устало): - Опять про Сирию?
 Кэмерон (еще с большим напором): Нет! Мы крайне обеспокоены кискиным бешенством!
 Путин (с интересом и сочувствием): О, Боже! Теперь не коровье? Теперь кошки? Народ России искренне сочувствует... (в сторону, Иванову) Свяжись с Онищенко, пусть озаботится карантинными вопросами...
 Кэмерон (всплескивает руками): Да нет, Владимир! Речь не о том!
 Путин заинтересованно смотрит на Кэмерона.
 Кэмерон (растерянно): Кажется, мы говорим на разных языках...

Действие первое

Те же и Джон Смит. Там же.
 На столе горячие стейки.

Джон Смит (официальным тоном): Господин Кэмерон хотел бы высказать свою большую озабоченность... э... проблемой... вопросом бунта писек.
 Путин (с тревогой): Какой кошмар! С возрастом такие проблемы нередко тревожат мужчин, но... У нас в Москве прекрасная медицина! Приезжайте, Джеймс! Я сейчас же свяжусь... с Онищенко. Он ведь тоже врач!

Действие второе

Те же и там же.
 На столе остывающие стейки.

Джон Смит (очень официальным тоном): Господин Кэмерон предполагает, что вы его не поняли. Речь не о письках. Речь о кисках.
 Путин заинтересованно ждет.
 Джон Смит (постепенно краснея и полушепотом): Киски! Не те киски, которые пушистые... хотя... не те киски, что ловят мышей... (становится пунцовым)
 Путин ободряюще кивает и очень заинтересованно ждет.
 Джон Смит (с облегчением): Господин Кэмерон имеет в виду музыкантов!
 Путин (с интересом): Маккартни?
 Джон Смит (веко переводчика начинает подергиваться): Нет, не столь традиционный...
 Путин: А! Понял! Элтон Джон?
 Джон Смит (вздрагивает всем телом): Нет! Нет, речь о ваших музыкантах!
 Путин (радостно): О! Я люблю музыку. У меня даже есть знакомые музыканты. Юра-музыкант... Андрей-музыкант... с ним я даже переписываюсь...

Действие третье

Те же и там же.
 На столе холодные стейки.

Джон Смит (собрав последние силы): Господин Кэмерон имеет в виду необузданных... бунтующих... молодых девушек...
 Путин (с сочувствием): Захвати Уолл-Стрит? Или как там у вас, захвати Сити...
 Кэмерон (отодвигая впавшего в ступор переводчика): Господин Путин, я говорю о женской музыкальной группе Бешеные Вагины, которых судят в Москве за несанкционированное выступление!
 Путин (с пониманием): А! Ну так бы сразу и сказали!
 Кэмерон (требовательно): Мы обеспокоены тем, что их хотят строго наказать!
 Путин (кивая): Кого?
 Кэмерон (внезапно начиная говорить на чистом русском языке): Бунтующих кисок! Необузданных писек! Бунт Вагин! Пусси Райот!
 Путин (с пониманием): Да, конечно. Строго не надо.
 Кэмерон выдохнув садится за стол.

Эпилог

Те же и там же.

Кэмерон ест остывший стейк. Путин подозрительно ковыряет стейк вилкой. Потом кивком подзывает референта.

Путин (шепотом): Коля, а ты все-таки позвони Онищенко... Пусть на всякий случай введет карантин на английских
 кисок... то есть кошек. Ну и на говядину. На всякий случай.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Anonymous от 11 Август, 2012, 09:37:55 am
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Снег Север"
Хотел бы посмотреть, как эти придурки сунулись бы со своей акцией в мечеть. Но ведь не сунутся...
Вообще, активистки Femen, которые на днях с голой грудью подбежали к п. Гундяеву, недавно голые плясали перед главной мусульманской святыней Турции. Им выписали символический штраф в сотню долларов.
Турция оправдала FEMEN за топлесс-акцию возле мечети
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html (http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html)
А то, что вы апеллируете к зверообразным арабо-афганским дикарям, очень показательно.

В чем разница между православными и мусульманами?
Разве в доброте?
Православные чего только не написали про пусси райотс сжечь, засунуть в разные физиологические отверстия тексты песен, обвалять в дерьме и перьях и водить по городу
Там полный набор самых дичайших фантазий от самых жестоких до вполне умеренных вроде подметать двор возле храма
что ждут православные от мусульман ?
Наверно что они набросятса с кулаками и забьют до смерти
Это все как то банально на фоне "засовывания в физиологические отверствия"

Важно однако не это, а что православные считают каждый рядовой мусульманин сам лично немедленно готов совершить самосуд
Понимая что это может иметь последствия и для него
А православный думает вот я стукну когото подсвечником, а меня за это в тюрьму посадят
А если убью (приму участие в убийстве) то надолго
Т.е. средний православный верит гораздо слабее чем средний мусульманин, зато ненависти у него ничуть не меньше
Но, что же лучше один человек готов убить вас но и готов сам пострадать за это
А другой будет подстрекать других к убийствам, но себя риску не подвергнуть
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Anonymous от 11 Август, 2012, 09:41:29 am
Цитата: "Малыш"
Я думаю, эта акция вообще не против Церкви направлена. Она направлена против государства Россия. Именно поэтому она поддерживается всей западной "демократической" сворой, именно поэтому наши отечественные про-западные и анти-российски настроенные холуи как по команде воют в унисон о крахе всех прав и свобод в России.
Как христианин я считаю, что этих блядей надо отпустить... куда-нибудь подальше от России. Пусть там, на западе, воняют.  Как патриот своей страны считаю, что этих западных прошмандовок и проблядей надо отправить валить лес или шить брезентовые рукавицы. Чтобы все "мировые демократические силы" захлебнулись своей блевотиной от возмущения.
 :mrgreen:

Так вы сами и есть агент запада
Как лютеранин который стажировался в Германии
Да еще я помню хвалил США мол там все хорошо, там рождаемость у белых хорошая
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 11 Август, 2012, 10:49:04 am
Цитата: "Rufus"
На самом деле статья не такая глупая, как тот кусок, что больше всего понравился С.Северу.   :wink: :lol: Ну, тут уж все дело в цитировавшем.
И процитированный кусок совсем не глупый, и статья в целом очень правильная. Я уже говорил о том, в чью пользу сработал и продолжает работать этот "панк-молебен", но приведу фрагмент из статьи, где всё это изложено обстоятельнее, чем у меня:

Что такое наши пусечки? Объективные провокаторы. Что они сделали? Они очень помогли РПЦ в момент, крайне для РПЦ неприятный. Так совпало, что как раз к панк-молебну вокруг этой церкви накопилась критическая масса скандалов: и с брегетом г-на Гундяева[5]; и с квартирой экс-министра Шевченко, которую у того решили оттяпать какие-то загадочные женщины, проживавшие в квартире г-на Гундяева[6] (и общественность еще долго и мучительно разбиралась, что это за женщины и какое отношение они имеют к патриарху Кириллу[7]); и с новыми обострениями скандалов вокруг детской поликлиники на Ленинградском проспекте[8] и детского реабилитационного центра в Подмосковье[9], где РПЦ выступила отнюдь не в роли дарителя-благотворителя, а совсем наоборот. А еще никуда не делись скандалы вокруг дворца под Геленджиком[10], яхты патриарха[11], Валаамского монастыря[12], Соловков[13], Ипатьевского монастыря[14], Спасо-Елеазаровского монастыря[15], Рязанского кремля[16], Ростовского кремля[17], рыцарских замков и имущества лютеранской церкви в Калининградской области[18], Успенского собора во Владимире[19], Пермской художественной галереи[20], музея в Угличе[21], фабрики «Рот-Фронт»[22], Ульяновского госуниверситета[23], музыкального колледжа в Екатеринбурге[24], Торопецкой иконы[25]. И вот ведь горе-то какое: везде, ну абсолютно везде РПЦ (либо вообще, либо в лице своего высшего иерарха) выступала в роли агрессора и рейдера или как минимум стяжателя.

Самые шумные истории, конечно, связаны с патриархом Кириллом. Действительно, позволительно ли монаху иметь такие ценности, как брегет за 30 тысяч евро? Протоиерей Всеволод Чаплин, конечно, принялся убеждать всех, что православные бедняки только о том и мечтают, чтобы высший клир РПЦ купался в роскоши и богатстве, и от созерцания этой роскоши православные бедняки впадают в молитвенное просветление и начинают еще больше любить и уважать этот клир[26]. Но сие ведь не сами православные бедняки нам сказали. И даже хуже того: известно, что в ответ из уст священников (пусть и провинциальных) прозвучали протестующие голоса[27]. Опять же, такой неудобный вопрос: как может монах Кирилл (по определению, то есть, аскет, отказавшийся от мирской жизни и мирских богатств) иметь такую недвижимость, как шикарная квартира в «Доме на набережной» (пусть даже и на мирское имя г-на Гундяева В.М.) – вопреки церковным правилам? Андрей Кураев выступил со специальным разъяснением: монах не может, а вот монах, ставший архиереем – может, ибо он уже вроде как и не совсем монах. И сослался на Константинопольский собор 1389 года[28]. Чем, безусловно, ввел малых сих в великий соблазн, поелику документов сего собора не сохранилось. Что наводит на мысль об Агасфере, который среди нас. И это не считая скандальных выяснений, в каких отношениях монашествующий патриарх находится с теми самыми загадочными женщинами…

Или вот детская поликлиника, реабилитационный центр, Рязанский кремль и разные прочие музеи[29]. Это ведь не они что-то пытаются оттяпать у церкви, а наоборот. А на территорию самой церкви никто не покушается. Как тут скажешь «нас травят враги»?

И вдруг: пусечки! На территории церкви! В ХХС! Какой подарок! Какая мощная волна поднялась и в СМИ, и в интернете: это, дескать, всё не разрозненные, случайно совпавшие события, нет, это – тщательно подготовленная и срежиссированная кампания травли и преследования родной РПЦ со стороны врагов православия, врагов России, русского народа и, страшно сказать, Путина[30]. И руководит этой кампанией… правильно, Госдеп. Вообще-то странно, что не Ватикан, Ватикан-то логичнее было притянуть, но вот политически не совпало: тут как раз выборы, протесты, «белые ленточки», «оранжевая угроза»… так что, сами понимаете, раз хотят уничтожить Россию (и православие как опору), стало быть, хочешь не хочешь, а Госдеп.

Не было бы пусечек – черта с два бы удалось развернуть такую мощную кампанию, разом превратить церковь из захватчика и стяжателя в травимого и преследуемого, быстренько затушевать истории и с брегетом, и с квартирой…

Что, собственно, такое провокация? Провокация – это такой способ политической и иной общественной борьбы, когда одна из противоборствующих сторон заставляет другую совершить какие-то действия, невыгодные для этой другой стороны (или невыгодные вообще, или, например, просто несвоевременные), такие, которые ставят другую сторону в слабую позицию. И пока церковь захватывала музеи, лечебные заведения и прочие материальные ценности, она в общественном сознании сама была в невыгодной позиции. Ибо есть христианская заповедь, запрещающая собирать сокровища земные. Но как только пусечки вторглись на территорию РПЦ – в невыгодной позиции оказались оппоненты РПЦ.

И тут даже неважно, на чьем балансе находится ХХС – церкви или правительства Москвы (мы знаем, что правительства Москвы и, следовательно, весь этот православный бизнес-центр содержится на наши, налогоплательщиков, деньги, а церковь выступает в роли арендатора – причем бесплатного! – то есть, вопреки Конституции РФ, расходы возложены на рядовых граждан, включая неправославных (какой цинизм!), а доходы с необлагаемой налогом хозяйственной деятельности получает РПЦ[31]). Важно, как всё это выглядит в общественном сознании.

Вот потому-то пусечки объективно и являются провокаторами. Они ударили под дых всех антиклерикалов и всех оппонентов РПЦ.

Именно так. И кто после этого concreter и прочие либерасты, возомнившие себя атеистами и антиклерикалами? Правильно, подгундяйники.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 11 Август, 2012, 11:01:05 am
Цитата: "Малыш"
А 15 суток им давать бесполезно. Они в первый же день сбегут.
А за побег им уже светит реальный срок, и если бы правосудие было... нет, не идеальным, а просто нормальным, то им этот срок тут же впаяли бы, причём тихо, без пыли и шума. И поехали бы они отбывать его куда-нибудь в Красноярский край, подальше от объективов телекамер.

Цитировать
Ну, или начнут голышом трахаться с метлой, выкрикивая антипутинские лозунги.
Ну и прямо тут же огребут дубинкой по рёбрам от надзирающего за ними мента. А это больно, на это они пойтить несогласные.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 12 Август, 2012, 11:43:44 am
Цитата: "concreter"
Ант, ты с дуба рухнул?. Им бы премию выписали. За антипоповскую деятельность.
Где ты там усмотрел антипоповскую деятельность? Уже и сам объяснял, и подробную цитату приводил, где популярно разжёвано, что в сложившихся обстоятельствах пуськи стали для попов просто манной с неба, а он заладил про какую-то "антипоповскую деятельность". Где ты её там увидел, в какой специальный прибор?

Цитировать
смакуешь изверг хреновейшую реальность наступающего средневековья?
Это реальность нормального общества, где хулиганы и гопники оперативно огребают заслуженных 3,14здюлей, в результате чего их поголовье стремительно сокращается.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 17 Август, 2012, 15:15:45 pm
Ну вот все и закончилось.

Девушки из PUSSY RIOT приговорены к 2 годам исправительной колонии общего режима. ОНЛАЙН из зала суда (http://www.novayagazeta.ru/news/58995.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 17 Август, 2012, 15:55:36 pm
Стремление к пиару любой ценой... вот эту цену они и заплатили. Впрочем повторю, что с большим основанием тот же срок заслужили спонсоры и подстрекатели "девушек".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 17 Август, 2012, 15:59:39 pm
Цитата: "Снег Север"
Стремление к пиару любой ценой... вот эту цену они и заплатили. Впрочем повторю, что с большим основанием тот же срок заслужили спонсоры и подстрекатели "девушек".

 Снег Север, а кто они-спонсоры и подстрекатели?Фамилии есть?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 17 Август, 2012, 18:05:56 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Снег Север"
Стремление к пиару любой ценой... вот эту цену они и заплатили. Впрочем повторю, что с большим основанием тот же срок заслужили спонсоры и подстрекатели "девушек".
 Снег Север, а кто они-спонсоры и подстрекатели?Фамилии есть?
Откройте публикации либерастической прессы на тему и выпишите фамилии авторов.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 19 Август, 2012, 07:02:52 am
Пьяный священник, сбивший насмерть женщину на глазах ее сына, получил условный срок

Перед Новым годом в Самарской области произошла автоавария, виновником которой стал священнослужитель села Заплавное: он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, сбил на своем автомобиле "Жигули" женщину, когда она провожала младшего сына. Как пишет газета "Новые известия", двигаясь со скоростью около 80 км/ч, пьяный батюшка налетел на женщину с ребенком, подходившим к остановке. Мальчик успел во время отпрыгнуть в сторону, а его мама попала прямо под машину. От полученных ранений она скончалась на месте происшествия, на глазах сына.

Как выяснилось позже, водитель "Жигулей", местный священник отец Валерий, несмотря на строгий пост, был сильно пьян. По словам односельчан, он пристрастился к спиртному уже давно.

После трагического происшествия отца Валерия лишили сана, против него было возбуждено уголовное дело. Борский районный суд Самарской области вынес приговор священнику: два года лишения свободы условно с испытательным сроком в полтора года. Кроме этого, он в течение полутора лет не имеет права садиться за руль.


http://auto.newsru.com/article/08Apr2008/sbil-yslovno (http://auto.newsru.com/article/08Apr2008/sbil-yslovno)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Август, 2012, 09:45:18 am
Конечно, неважно, что этой "новости" четыре года и что хер не палец...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 19 Август, 2012, 10:05:06 am
Цитата: "Снег Север"
Конечно, неважно, что этой "новости" четыре года и что хер не палец...

 Почему? Весьма показательно.Или за 4 года судебная система и представления о морали кардинально поменялись?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Август, 2012, 13:26:20 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Снег Север"
Конечно, неважно, что этой "новости" четыре года и что хер не палец...
 Почему? Весьма показательно.Или за 4 года судебная система и представления о морали кардинально поменялись?
Суд мог учесть то, о чем заметка скромно умолчала - например, что пешеходы сами грубо нарушили правила. В этом случае и судебная система права, и мораль в порядке.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 21 Август, 2012, 19:11:58 pm
Вообщем, произошедшее - позор для России, и фашистко-теократический акт религизных дебилов... :>

А разрастание теократически-государственного тоталитаризма есть продолжение тенденции возвращения к средневековью.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 21 Август, 2012, 19:18:33 pm
А РПЦ совместно с путинским режимом - это инквизиторы
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 21 Август, 2012, 19:21:20 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитировать
Пьяный священник, сбивший насмерть женщину на глазах ее сына, получил условный срок
Перед Новым годом в Самарской области произошла автоавария, виновником которой стал священнослужитель села Заплавное: он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, сбил на своем автомобиле "Жигули" женщину, когда она провожала младшего сына. Как пишет газета "Новые известия", двигаясь со скоростью около 80 км/ч, пьяный батюшка налетел на женщину с ребенком, подходившим к остановке. Мальчик успел во время отпрыгнуть в сторону, а его мама попала прямо под машину. От полученных ранений она скончалась на месте происшествия, на глазах сына.
Как выяснилось позже, водитель "Жигулей", местный священник отец Валерий, несмотря на строгий пост, был сильно пьян. По словам односельчан, он пристрастился к спиртному уже давно.
После трагического происшествия отца Валерия лишили сана, против него было возбуждено уголовное дело. Борский районный суд Самарской области вынес приговор священнику: два года лишения свободы условно с испытательным сроком в полтора года. Кроме этого, он в течение полутора лет не имеет права садиться за руль.
http://auto.newsru.com/article/08Apr2008/sbil-yslovno (http://auto.newsru.com/article/08Apr2008/sbil-yslovno)

Конечно, неважно, что этой "новости" четыре года и что хер не палец...


Не важно. Именно ничуть не важно. И хер не палец - это тут верно замечено. :>>>

Сволочизм фашисткий :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Змей Горыныч от 22 Август, 2012, 06:54:17 am
Цитата: "Pilum"
А РПЦ совместно с путинским режимом - это инквизиторы
Самое главное, что статья конституции где говорится, что все религиозные организации равны перед законом, вообще игнорируется.
Разве равны например кришнаиты и РПЦ?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 23 Август, 2012, 00:29:13 am
Цитата: "Четыре головы"
Разве равны например кришнаиты и РПЦ?
Да хотя бы мусульмане и православные. Мы же не празднуем Курбан Байрам всей страной и Путин по ТВ намазы не совершает и барана не режет.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Август, 2012, 05:08:32 am
Цитата: "Pilum"
А РПЦ совместно с путинским режимом - это инквизиторы
Это уже тяжелая форма бреда...
На самом деле, подавляющее большинство ВМЕНЯЕМЫХ людей в России, наблюдая пропуссенную истерику, понимают или начинают понимать, что именно власти правы.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 23 Август, 2012, 05:18:41 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
А РПЦ совместно с путинским режимом - это инквизиторы
Это уже тяжелая форма бреда...
На самом деле, подавляющее большинство ВМЕНЯЕМЫХ людей в России, наблюдая пропуссенную истерику, понимают или начинают понимать, что именно власти правы.
Ошибаешься. Подавляющее большинство вменяемых людей в России, наблюдая пропусенную истерику, понимают или начинают понимать, что именно власти спороли чушь.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Август, 2012, 05:27:01 am
Цитата: "Android"
Ошибаешься. Подавляющее большинство вменяемых людей в России, наблюдая пропусенную истерику, понимают или начинают понимать, что именно власти спороли чушь.
Деточка, откуда ТЕБЕ знать, что считают ВМЕНЯЕМЫЕ люди? Ты-то к ним отношения не имеешь...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Август, 2012, 05:28:21 am
Лицемерие Запада по поводу Pussy Riot изумляет (http://inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html)
Цитировать
("The Guardian", Великобритания)
Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?
Запад чересчур снисходителен к Pussy Riot? (http://inosmi.ru/russia/20120823/197098777.html)
Цитировать
("Atlantico", Франция)
Западные СМИ в один голос кричат о «деле» Pussy Riot и критикуют посягательства на свободу слова в путинской России. Но, может быть, это всего лишь обходная попытка сбить с ног Россию, которая приобретает все большее влияние на международной арене?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Август, 2012, 05:43:46 am
«Забирайте пусек себе»: Газманов ответил Полу Маккартни через твиттер (http://novolitika.info/news/99020)
Цитировать
«Жаль, великий музыкант – это не всегда великий ум», — написал в твиттере Олег Газманов, комментируя письмо экс-битла в поддержку панк-группы Pussu Riot, три участницы которой получили на днях по два года колонии за хулиганство в Храме Христа Спасителя в Москве.

Популярнейший российский певец охарактеризовал давление на Россию со стороны западных звезд и политиков как проявление двойных стандартов, пишет РБК, и предложил западным «звездам» «забрать пусси на гастроли прыгать голышом по своим храмам».
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 23 Август, 2012, 05:51:08 am
Цитата: "Снег Север"
«Забирайте пусек себе»: Газманов ответил Полу Маккартни через твиттер (http://novolitika.info/news/99020)
Цитировать
«Жаль, великий музыкант – это не всегда великий ум», — написал в твиттере Олег Газманов, комментируя письмо экс-битла в поддержку панк-группы Pussu Riot, три участницы которой получили на днях по два года колонии за хулиганство в Храме Христа Спасителя в Москве.
Популярнейший российский певец охарактеризовал давление на Россию со стороны западных звезд и политиков как проявление двойных стандартов, пишет РБК, и предложил западным «звездам» «забрать пусси на гастроли прыгать голышом по своим храмам».

 :D  :D

Да, жаль, что такой "великий ум", как О. Газманов - хреновый певец и пошлейшая попса новорусская... :>
 :D  :D  :D  :D  Ну еще бы :>> Вся эта тальковщина да прочий мусор... щас еще запоют "читвертыесуткипылаютьстаницы" да "есаааулесаул шоож ты бросил слона"


Тьфу. Забрал бы еще эту вот херь вонючую кто-нибудь к себе подалее... Рвущую золотые кресты с малиновых косовороток :>>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 23 Август, 2012, 05:59:45 am
Цитата: "concreter"
Снежок да не кури ты больше. Тут уже ты Ильича позоришь. Ант да выпни его на фиг на "атеизму нет"

Я против. Независимо от идиотской, пуританской, и попросту глупой и пошлой позиции СС по данному вопросу.

Действительно, обкурился чтоль, какой-то конкретный правый крен... С Церковью не дружить нам, СС.

И ничего хорошего в серых стенах и марширующих по команде сверху колоннах - нету.
Да еще и крестами украшенных :>>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Август, 2012, 07:08:38 am
Цитата: "Pilum"
И ничего хорошего в серых стенах и марширующих по команде сверху колоннах - нету.
Да еще и крестами украшенных :>>
Ничего хорошего в оранжевых стенах и марширующих по команде сверху хомячках нету. Да еще и белой ленточкой украшенных.

Мне по пути со многими, кто против болотной сволочи. И с верующими - тоже.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 23 Август, 2012, 07:48:12 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
И ничего хорошего в серых стенах и марширующих по команде сверху колоннах - нету.
Да еще и крестами украшенных :>>
Ничего хорошего в оранжевых стенах и марширующих по команде сверху хомячках нету. Да еще и белой ленточкой украшенных.

Мне по пути со многими, кто против болотной сволочи. И с верующими - тоже.

Газмановы и путины с рпц и есть болотная сволочь.

А верующие - как минимум шизофреники поголовно, а инквизиторы с их правилами - тоже болотная сволочь.

А девки эти мне нравятся :>

http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14 (http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 23 Август, 2012, 07:55:51 am
Цитата: "concreter"
Если бы не атеистический китай то ваще бы ноги вытирали.
У Вас преувеличенные представления об атеистичности Китая. В издании Operation World от 2001 года оценочное число христиан в Китае составляет 91,575 млн человек, из которых 23 млн относятся к «движению трёх» и 11, 7 млн являются католиками. В конце 2006 года руководитель государственного религиозного бюро Йе Сяовэнь сообщил информационному агентству, что число христиан в Китае достигло 130 млн человек. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE_%E2_%CA%E8%F2%E0%E5)


Свобода вероисповедания заложена в Конституции Китая. Конечно, там много атеистов. но, обратите внимание, христиан там больше, чем в России. А ведь есть еще и традиционные буддисты...  :wink:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 23 Август, 2012, 09:10:22 am
Цитата: "concreter"
Спроси у снежка. кто блокировал резолюцию по Сирии?
http://ria.ru/arab_sy/20120204/557123986.html (http://ria.ru/arab_sy/20120204/557123986.html)
Твои тайные христокетайцы или всё же КНР по руководством КПК.
Какое мне дело до этого? Я просто просветил Вас немножко относительно атеистичности Китая. Не более.  :wink:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 23 Август, 2012, 10:08:48 am
Цитата: "Pilum"
Да, жаль, что такой "великий ум", как О. Газманов - хреновый певец и пошлейшая попса новорусская... :>
 :D  :D  :D  :D  Ну еще бы :>> Вся эта тальковщина да прочий мусор... щас еще запоют "читвертыесуткипылаютьстаницы" да "есаааулесаул шоож ты бросил слона"
Конечно, куда им до такого высокого стиля, как "срань господня" и "говна самовар"! Вот нарисовать огромный х..й на мосту или потрахаться в музее - это не попса, такие перфомансы и инсталляции только для настоящих ценителей искусства! :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 23 Август, 2012, 10:26:26 am
Тень культуры (http://expert.ru/expert/2012/28/ten-kulturyi/)

Максим Кантор

Анонс:
Сначала они шутили над социальными табу — и это было смешно, потом шутили над идеологией — и это было здорово, потом стали шутить над культурой — и это стало глупо, потом стали шутить над страной — и это стало противно. А потом над народом — и это сделалось отвратительно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 23 Август, 2012, 11:31:53 am
Цитата: "Снег Север"
Деточка, откуда ТЕБЕ знать, что считают ВМЕНЯЕМЫЕ люди? Ты-то к ним отношения не имеешь...
Да с тобой, чмыреныш, сравниваю и вижу, что гораздо вменяемый, чем ты.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 24 Август, 2012, 02:59:53 am
Дело Pussy Riot вызвало широкий резонанс, в том числе за рубежом. В частности, 20 августа акция в поддержку осужденных прошла в Кельнском соборе в Германии. Ранее, в день вынесения приговора, митинги прошли в столицах ряда стран (чаще всего - у посольств РФ). Посольство США в России написало в своем официальном микроблоге: "Приговор по делу Pussy Riot выглядит несоразмерным содеянному". Также против приговора выступил Госдепартамент США.

Музыканты групп The Who, Pulp и Pet Shop Boys написали письмо в поддержку арестованных участниц группы Pussy Riot. Письмо было опубликовано в четверг в газете The Times.

По мнению музыкантов Пита Тауншенда, Джарвиса Кокера и Нила Теннанта, Pussy Riot участвовали в законной акции и наказывать их лишением свободы на 7 лет нельзя.

В своём обращении британцы отметили, что «задача художника - сделать законными политические протесты и бороться за свободу слова. И так как Путин приезжает в Великобританию, мы требуем, чтобы этим трем женщинам обеспечили справедливое судебное разбирательство».

Письмо также подписали Кейт Нэш, Корин Бэйли Рэй и Алекс Капранос из Franz Ferdinand, а также группы Cornershop и The Joy Formidable.

Ранее в июле поддержку участницам Pussy Riot выразили группы Faith No More, Franz Ferdinand и Red Hot Chili Peppers, музыканты Стинг, Питер Гэбриэл, Нина Хаген и Марк Алмонд, режиссёр Терри Гиллиам и известный британский комик и писатель Стивен Фрай.

Бывший президент СССР Михаил Горбачев раскритиковал процесс над участницами панк-коллектива Pussy Riot, спевшими в Храме Христа Спасителя, как "никому не нужное" и несудебное дело. К его критике присоединились музыканты Пол Маккартни и Моби.

"Я твердо придерживаюсь мнения, то весь этот процесс - никому не нужная затея. Дело это не судебное. Его можно было бы поручить такой авторитетной организации, как Общественная палата", - не без иронии сказал Горбачев Русской службе Би-би-си.

Звезды мирового шоу-бизнеса также активизировались в своей поддержке заключенным девушкам накануне оглашения вердикта по делу.

О своем намерении принять участие в акциях "Освободите Pussy Riot" в четверг заявили модельер и дизайнер мебели Филипп Старк и голливудский актер Джон Малкович.

Моби и Пол Маккартни

Американский музыкант Моби также поспешил выразить свою поддержку в сети.

"Освободите Pussy Riot! Как жаль, что в Лос-Анджелесе нет никакой акции солидарности с участницами группы", - отметил певец-вегетарианец на своей странице в Twitter.

Сэр Пол Маккартни присоединился к звездам шоу-бизнеса, таким как Стинг и Мадонна, и выразил поддержку панк-группе Pussy Riot. В своем обращении к ожидающим судебного вердикта активисткам он написал, что сделает все от него зависящее, чтобы помочь им.

"Я очень надеюсь, что российские власти поддерживают принцип свободы слова для всех граждан страны. В цивилизованных странах люди высказывают свое мнение свободно, и я считаю, что это наилучший путь для всех государств. Я, как и многие другие, верящие в свободу самовыражения художника, поддерживаю вас", - написал Пол Маккартни в своем обращении.

Юрский и Стругацкий

Кроме того, писатель-фантаст Борис Стругацкий, посчитавший административное наказание достаточным для девушек, счел продление срока под стражей недопустимым.

"Власть отреагировала на инцидент настолько неадекватно, настолько бездарно, настолько бюрократически тупо, что вместо отвращения к хулиганам вызвала отвращение к себе и к нашей доблестной юстиции", - отметил романист в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

Актер Сергей Юрский призвал защитить нарушенные, по его мнению, гражданские права девушек.

"Самое ужасное - если действительно общество будет ждать этого со злорадством и призывать судью быть жестоким", - добавил артист.

Накануне видеоклип в поддержку Pussy Riot представила канадская певица и правозащитница Меррил Нискер, более известная как Peaches



Сэр Пол Маккартни написал письмо со словами поддержки участницам Pussy Riot. Текст письма опубликован на странице Facebook российского продюсера Александра Чепарухина. По его словам, письмо прислал ему сам Маккартни по электронной почте. Письмо также опубликовано на сайте артиста.

"Дорогие Надя, Катя и Маша. Я пишу, чтобы поддержать вас в это трудное время. Я хочу, чтобы вы знали: я очень надеюсь, что российские власти будут соблюдать принцип свободы слова для всех граждан вашей страны и не накажут вас за ваш протест. В цивилизованном мире многие люди имеют право высказывать свое мнение, если это не приносит никому вреда, и я уверен, что это наилучшая практика для любого общества. Я надеюсь, что вы останетесь сильными, и уверен, что я, а также многие другие люди, которые верят в свободу слова, сделают все возможное для того, чтобы поддержать вас и принцип свободы творчества", - пишет Маккартни.

В поддержку Pussy Riot выступили ведущие мировые деятели культуры и политики. 8 августа участниц группы поддержала исландская певица Бьорк.



На концерте в "Олимпийском" в поддержку Pussy Riot выступила Мадонна. "Я хочу сказать несколько слов о Pussy Riot. Я не имею неуважения к церкви или правительству, но эти три девушки - Маша, Катя и Надя - уже заплатили за сделанное, и я молюсь за их свободу. У них есть право быть свободными", – сказала певица.

Американская певица Патти Смит на концерте в Осло заявила, что девушки виновны лишь в том, что молоды, самоуверенны и красивы, и продемонстрировала футболку с надписью "Putin has pissed himself. Free Pussy Riot".

Голливудский актер Дэнни ДеВито также потребовал освободить участниц Pussy Riot. "Мистер Путин... Pussy Riot... отпустите их", написал актер в своем твиттере. Сообщение он сопроводил ссылкой на видеозапись панк-молебна в храме Христа Спасителя.

Английские рок-музыканты выступили с открытым письмом в поддержку Pussy Riot. Письмо, опубликованное в газете The Times, подписали Пит Таунсенд (The Who), Джарвис Кокер (Pulp), Нил Теннант (Pet Shop Boys) и другие. Публикация письма была приурочена к визиту Путина в Лондон для переговоров с премьер-министром Дэвидом Кэмероном и посещения олимпийских соревнований по дзюдо.

Британский актер и писатель Стивен Фрай поддержал международную кампанию за освобождение участниц Pussy Riot. Он призвал своих читателей в Твиттере "сделать все возможное, чтобы помочь" арестованным участницам панк-группы. Твиттер Фрая читают более 4,6 миллиона человек.

Знаменитый британский музыкант Питер Гэбриел написал письмо арестованным участницам Pussy Riot. "Надя, Катя, Маша. У вас есть право на собственные молитвы - от сердца. Я надеюсь, что вас освободят очень, очень скоро", - написал музыкант.

За освобождение Надежды Толоконниковой, Екатерины Самуцевич и Марии Алехиной выступили также Стинг, Марк Алмонд, Нина Хаген, группы Faith No More, Red Hot Chilli Peppers, Franz Ferdinand и другие. Знаменитый финский джазовый музыкант Ииро Рантала отменил гастроли в Москве в знак протеста против "средневекового" процесса. Письмо против уголовного преследования Pussy Riot подписали около 200 российских деятелей культуры - режиссеров, писателей, актеров и музыкантов.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 24 Август, 2012, 03:00:21 am
Даж Стругацкий...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 24 Август, 2012, 08:56:37 am
Цитата: "Pilum"
Даж Стругацкий...
А что Стругацкий? Стругацкий давно показал себя либерастом во всей красе. Кто там еще за пусек - проститутка Мадонна, наркоман Маккартни? Да, список впечатляет... :lol:
С такими сторонниками - и врагов не надо.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Малыш от 24 Август, 2012, 09:56:22 am
Цитата: "Pilum"
Звезды мирового шоу-бизнеса также активизировались в своей поддержке заключенным девушкам накануне оглашения вердикта по делу.
Перефразируя Рогозина можно сказать, что всякие бляди очень любят порассуждать о морали.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 25 Август, 2012, 00:34:46 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Pilum"
Звезды мирового шоу-бизнеса также активизировались в своей поддержке заключенным девушкам накануне оглашения вердикта по делу.
Перефразируя Рогозина можно сказать, что всякие бляди очень любят порассуждать о морали.

http://vimeo.com/28906114 (http://vimeo.com/28906114)

http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA (http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 25 Август, 2012, 00:36:39 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
Даж Стругацкий...
А что Стругацкий? Стругацкий давно показал себя либерастом во всей красе. Кто там еще за пусек - проститутка Мадонна, наркоман Маккартни? Да, список впечатляет... :lol:
С такими сторонниками - и врагов не надо.

Я их всех поддерживаю, вот что. А таких http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA (http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA), путинофф и РПЦ - в топку :>

как и кардиналов - http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14 (http://www.youtube.com/watch?v=jF4Ud09BF14)


Зато на вашей стороне попрыгунчик-стрекозёл для новорусских О.Газманов... "Исаул исаул шо ж ты бросил слона"...  :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 25 Август, 2012, 13:19:36 pm
Цитата: "Pilum"
...
Если бы "на моей стороне" были бы только такие писатели, как Лукьяненко и Рыбаков, мне этого было бы достаточно. Особенно, если на противоположной стороне Стругацкий с Кагановым...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 25 Август, 2012, 19:07:48 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
...
Если бы "на моей стороне" были бы только такие писатели, как Лукьяненко и Рыбаков, мне этого было бы достаточно. Особенно, если на противоположной стороне Стругацкий с Кагановым...

Особенно Лукьяненко блин :>>> Буржуазный раскрученный певец навозного бальзама на раны новых русских..  Еще скажите что то павло что он пишет - социал-дарвинисткое - ието иерония :>>>

И Рыбаков со своим "цесаревичем" конкретно отличился...

Ну вообще даете :>
 Конкретный крен вправо у вас... Лишь бы тоталитаризм наличествовал... точно становитесь на Муссолини похожи
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 26 Август, 2012, 04:46:58 am
Цитата: "Pilum"
Лишь бы тоталитаризм наличествовал...
Очередное бессмысленное употребление бессмысленного пропагандистского штампа...
Мельчаете, Pilum, с белой ленточкой-то уже ходите или только готовитесь нацепить? :P
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 26 Август, 2012, 08:15:19 am
Цитата: "concreter"
http://izh.kp.ru/daily/25891/2851726/ (http://izh.kp.ru/daily/25891/2851726/)
Вот. Пилять такой рассуждает.
Патриарх Кирилл: Удалить религию из общества - значит удалить и мораль, и сердце!

Хорошо рассуждает. Видимо, тайком почитывает Маркса:

Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 26 Август, 2012, 10:44:51 am
Пусси посажены, умер Нейл Армстронг и НАСА свертывает космические программы.Поздравляю с окончанием космической эры и наступлением средневекового мракобесия!Будет людям ещё одно Темновековье.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 26 Август, 2012, 11:14:48 am
(http://ic.pics.livejournal.com/morreth/1445028/52802/original.png)
(http://img.leprosorium.com/1540940)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 26 Август, 2012, 14:14:12 pm
Меня восхищает как ту плачутся по поводу "нового средневековья" прихожане секты либерастической дерьмократии. В их единственную извилину никак не зайдет, что это "новое средневековье" - прямое порождение именно их жрецов...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 27 Август, 2012, 02:14:47 am
Цитата: "Снег Север"
Меня восхищает как ту плачутся по поводу "нового средневековья" прихожане секты либерастической дерьмократии. В их единственную извилину никак не зайдет, что это "новое средневековье" - прямое порождение именно их жрецов...

А РПЦ с пуритански-бюргерским  тоталитаризмом  это коэшн - борцы со средневековьем, угу...


Cнег Север...


Пуританская культура долго удерживалась на Западе, даже сейчас трудно говорить об ее упадке. Ее называют также буржуазным, мелкобуржуазным мышлением, ибо в этих слоях она имела и имеет больше всего последователей.

http://www.lovestuff.ru/culture/types/43.html (http://www.lovestuff.ru/culture/types/43.html)


_____________________________


Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные. (с)Стругацкие
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Август, 2012, 06:50:34 am
Цитата: "Pilum"
Пуританская культура долго удерживалась на Западе, даже сейчас трудно говорить об ее упадке. Ее называют также буржуазным, мелкобуржуазным мышлением, ибо в этих слоях она имела и имеет больше всего последователей.
В последние двадцать лет это "культура" уже померла в Западной Европе и помирает в США. Учите матчасть.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Август, 2012, 06:52:50 am
Технологии в машиностроении 2012 часть 1 - Демонстрационный показ: танки и гусеничная бронетехника (http://vitaly.livejournal.com/192058.html)
Хорошо видно, что "черносотенная" "путинская" Россия занимается делом, в то время как страдатели за великомучениц-пусек маятся... сами знаете чем.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 27 Август, 2012, 07:01:06 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
Пуританская культура долго удерживалась на Западе, даже сейчас трудно говорить об ее упадке. Ее называют также буржуазным, мелкобуржуазным мышлением, ибо в этих слоях она имела и имеет больше всего последователей.
В последние двадцать лет это "культура" уже померла в Западной Европе и помирает в США. Учите матчасть.

Померла - ну так отметим веселыми поминками :>, но что-то я не думаю - что померла, особенно в тупоумной частнособственнической церковноприходской-бюргерской глубинке.... :>

Менее буржуазными от этого такие моральные возрения не становятся. :>

http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA (http://www.youtube.com/watch?v=jmojxkRfaUA)  :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 27 Август, 2012, 07:02:58 am
Цитата: "Снег Север"
Технологии в машиностроении 2012 часть 1 - Демонстрационный показ: танки и гусеничная бронетехника (http://vitaly.livejournal.com/192058.html)
Хорошо видно, что "черносотенная" "путинская" Россия занимается делом, в то время как страдатели за великомучениц-пусек маятся... сами знаете чем.

А мне пофиг чем занимается черносотенная россия - она так или иначе подлежит искоренению. Потому что - черносотенная. :>

Вам, может быть - нужна великая россия - а мне нужны Великие Потрясения. ;>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 28 Август, 2012, 04:26:48 am
О восприятии преступности у народа и интеллигенции (http://nevmenandr.net/vaxitov/zheglov.php)
Не о пуськах, но очень актуально в связи с восприятием общественностью законного и справедливого приговора. Рад, что я тут инстинктивно оказался на стороне народа, а не павлоинтеллигенции.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 30 Август, 2012, 17:18:14 pm
В Казани в одной из квартир жилого дома совершено жестокое убийство. Преступники нанесли множество ножевых ранений пожилой женщине и ее 38-летней дочери. По информации пресс-службы СК РФ,  тела обнаружили соседи. Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. "а" ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц).

На стене в квартире была сделана кровавая надпись: "Free Pussy Riot".

Глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что "эта кровь на совести так называемой общественности, которая поддержала своим авторитетом участниц этого акта в храме Христа Спасителя, потому что в результате люди с неустойчивой психикой получили карт-бланш". Адвокаты участниц Pussy Riot Виолетта Волкова и Николай Полозов считают надпись провокацией. А оппозиционер Эдуард Лимонов в своем блоге написал, что "Дело Pussy Riot" вызвало в российском обществе "коллективное помрачение ума".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/08/30/1028566.html (http://www.rosbalt.ru/video/2012/08/30/1028566.html)

Протопопик Смирнофф, конечно, отжёг не хуже, чем одноимённая водка. А что? Имеет право. Ибо это право ему подарили "атеисты" вроде конкретёра и прочих либерастодебилов.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 30 Август, 2012, 17:28:27 pm
Цитата: "Снег Север"
Меня восхищает как ту плачутся по поводу "нового средневековья" прихожане секты либерастической дерьмократии. В их единственную извилину никак не зайдет, что это "новое средневековье" - прямое порождение именно их жрецов...

 Как вы не можете понять-везде есть хорошее и худое? Октябрьская революция возможно хорошее, а Ельцин, Гайдар , Чубайс, Хакамада - плохое.Хотя Ельцин и Гайдар не сказал бы тоже что отрицательные персонажи-ведь им досталось в руки запустение.
 Ну а насчет НАСА я пожалуй неправ, меня сбили с толку, через 5 лет грозятся достигнуть Марса.И Темновековье придет не столько как из-за РПЦ, сколько из-за мусульман-колонизаторов либерастической Европы.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 30 Август, 2012, 17:33:53 pm
Цитата: "Antediluvian"
Протопопик Смирнофф, конечно, отжёг не хуже, чем одноимённая водка. А что? Имеет право. Ибо это право ему подарили "атеисты" вроде конкретёра и прочих либерастодебилов.

 Чет не понял - либерасты дали ему свободу слова, но он сам наехал на либералов, которые за пусек. Вообще этот протопоп в последнее время много трындит слшком, призывает захватывать телецентры, подавать в суд на Невзорова, разжигает ненависть к большевикам и пиарит "белую идею".А при социализме как бы с ним поступили?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Antediluvian от 31 Август, 2012, 10:18:30 am
Цитата: "Pasha"
Чет не понял - либерасты дали ему свободу слова, но он сам наехал на либералов, которые за пусек. Вообще этот протопоп в последнее время много трындит слшком,
А чего ему не трындеть, когда столько замечательных провокаций подводят под его трындёж железобетонные основания?

Цитировать
призывает захватывать телецентры, подавать в суд на Невзорова, разжигает ненависть к большевикам и пиарит "белую идею".А при социализме как бы с ним поступили?
Да посадили бы без пыли и шуму Или расстреляли - смотря в какое время и насколько интенсивно трындел.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 01 Сентябрь, 2012, 10:50:14 am
Вот картинка, которая мне понравилась больше всех:[attachment=0:1bbf7iow]0_90236_7a5ff207_L.jpg[/attachment:1bbf7iow]
Нихто не дастнам избавленья, ни царь ни бох и ни ирой...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 01 Сентябрь, 2012, 12:50:15 pm
Цитата: "Antediluvian"
А чего ему не трындеть, когда столько замечательных провокаций подводят под его трындёж железобетонные основания?

Вы про спиливание крестов в Киеве и Архангельске? Невзоров таких как он объезжает на раз,и никакого железобетону.Спиливание крестов, да ещё поклонных-это плохо.Ну а PRiot-там все неоднозначно, "сранью господней" они может кого и оскорбили незаслуженно, но зато остальное все верно.


Цитата: "Antediluvian"
Да посадили бы без пыли и шуму Или расстреляли - смотря в какое время и насколько интенсивно трындел.

 А ведь этот перец с 1980-го года служит, неужели чекистская вертикаль обошла стороной.И язык за зубами держал стало быть...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Roland от 01 Сентябрь, 2012, 12:52:36 pm
Цитата: "Rufus"
Нихто не дастнам избавленья, ни царь ни бох и ни ирой...

 "Сами прогоните" тогда уже.В ед. числе - только царь или херой.
з.ы. очень правильные слова, хотя раз в 100 лет бывает и на царя нисходит благодать.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Сентябрь, 2012, 23:19:16 pm
http://kinozal.tv/details.php?id=1003264#cmfoc (http://kinozal.tv/details.php?id=1003264#cmfoc)

Очень... актуальное кино.

Интересно, наскок бы посадило РПЦ - Мольера...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 14 Сентябрь, 2012, 07:59:53 am
Провокаторы 2: «теперь Телевизионщики убеждают, что Пусси раскручивал Березовский» (http://prm.ru/blogs/2012-09-12/124426) 11 сентября Первый канал показал фильм «Провокаторы 2», в рамках проекта «Специальный корреспондент». Там автор, Аркадий Мамонтов, пытался доказать, что Пуськами руководили из-за рубежа шпиёны Запада во главе, разумеется, с Березовским. Однако вместо обсуждения фильма произошло массовое осуждение, что вызвало совершенно неожиданную реакцию блогеров — за участниц группы начали заступаться даже те, кто раньше их осуждал.
Подборка отзывов на фильм хороша.
Цитировать
«Сначала телевизионщики сделали так, чтобы вся страна знала о случившимся, потом власть накаляла ситуацию, чтобы левые стали на защиту девушек, а теперь телевизионщики убеждают, что Пусси раскручивал Березовский»,
Уж даже Кураев - и тот:
Цитировать
Первая же фраза Аркадия Мамонтова была ложью http://diak-kuraev.livejournal.com/373111.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/373111.html)

А вот как вся эта мамонтовская поделка развалилась:В фильме Аркадия Мамонтова "Провокаторы 2" самым интересным персонажем был Алексей Вишняк (http://www.stringer-news.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=22471)
Цитировать
"Услышал "голоса", убил спящих папу с мамой, натер себе лицо на терке, сам вызвал милицию... Признан невменяемым. Это - двадцать с лишним лет назад.(Стажеркой ходила на этот процесс, не могу забыть его до сих пор.) Теперь - православный бизнесмен, торгует в ХСС, участвует в передаче Мамонтова. Прелесть..." - пишет Раиса".
Блогеры обнаружили, что в передаче Аркадия Мамонтова «Провокаторы-2», которая вышла в эфир во вторник на канале «Россия-1», используется антисемитская открытка начала XX века (http://www.ng.ru/politics/2012-09-13/100_provokator.html)

Вот она, нетленка! Наслаждайтесь.  :lol: http://www.youtube.com/watch?v=NrqpbuItPB0 (http://www.youtube.com/watch?v=NrqpbuItPB0)
Березовский, аки лев рыкающий, иский кого поглотити...
(http://3.bp.blogspot.com/-aRs0reoeoy0/TsoB7uHgYmI/AAAAAAAAEHE/ywXhblPL-BA/s1600/7720.jpg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Василий от 14 Сентябрь, 2012, 12:39:24 pm
Цитата: "Rufus"
Вот она, нетленка! Наслаждайтесь.  :lol: http://www.youtube.com/watch?v=NrqpbuItPB0 (http://www.youtube.com/watch?v=NrqpbuItPB0)

Класс!!! Интересно, тут есть дебилы кто это полностью посмотрел?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 01 Октябрь, 2012, 14:12:12 pm
Екатерина Самуцевич: "моя позиция расходится с позицией защиты" (http://www.svobodanews.ru/content/article/24724539.html)
Цитировать
Рассмотрение жалобы на приговор осужденным участницам группы Pussy Riot перенесено на 10 октября. Екатерина Самуцевич заявила отвод адвокату Волковой. В ходе сегодняшних слушаний суд удовлетворил ходатайство Екатерины Самуцевич об отводе защищавшего ее адвоката Виолетты Волковой.
Уже не раз и не десять отмечалось, что адвокаты пусек "работали" исключительно на саморекламу для либеральных и западных СМРАД (ср-в массовой рекламы, агитации, дезинформации). На юридические интересы подзащитных они демонстративно плевали, не пытаясь найти смягчающие обстоятельства, а наоборот, "закапывая" девок. Если двух пусек это, похоже, вполне устраивало, и они уже подготовились к тому, чтобы сделать на своих "страданиях" неплохой бизнес, то Екатерина, похоже, хоть и поздновато, но одумалась...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 01 Октябрь, 2012, 17:27:02 pm
Цитата: "Снег Север"
Уже не раз и не десять отмечалось, что адвокаты пусек "работали" исключительно на саморекламу...
Отвод своему адвокату - одно из средств перенести судебное заседание. Вот и все. Тем более, что Самуцевич никак не прокомментировала свое решение, ограничившись туманной формулировкой.
Вместо того, чтобы цитировать всякую пропутинскую чушь, поинтересовался бы лучше процессуальным Кодексом.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 12 Октябрь, 2012, 04:59:08 am
А вот и реальный результат - Самуцевич получила срок условно. Вот что значит сменить белоленточного гандона на квалифицированного защитника.

ЗЫ. Путириотнутых жертв отмены карательной психиатрии, которые начнут уверять, что это - "подарок от ПутЕна за предательство", просят не беспокоиться. Отвечать на идиотский бред я не стану.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 17 Октябрь, 2012, 07:36:34 am
http://eretik-samizdat.blogspot.com/sea ... 0%BE%D1%80 (http://eretik-samizdat.blogspot.com/search/label/%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80)

Публично хулиганствующие православные во главе с попами (см.видео).

http://www.newsland.ru/news/detail/id/985732/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/985732/)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Ноябрь, 2012, 05:24:45 am
Печальный фарс вокруг взбесившихся писек получает закономерный финал в виде грязненького скандальчика с их адвокатами. Нравы антипутинской "оппозиции" во всей своей красе.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 27 Ноябрь, 2012, 05:28:18 am
Цитировать
Бренд «Pussy Riot» не стоит ничего. Мои соболезнования бойцам невидимого юридического (и не только) фронта, которые готовы были положить головы за обладание правом на эти якобы волшебные слова и сопутствующие им символы и аксессуары. Неужели столько копий сломано и денег потрачено из-за пустышки? Увы, да.

То, что «Pussy Riot» не «Битлз» и даже не «карамельки» с «блестящими», было ясно изначально, но какое-то довольно небольшое время это название покрутилось в российском интернете и ряде международных СМИ. И все. Сейчас некоторые люди, заинтересованные в дальнейшей эксплуатации данного бренда, пытаются искусственно продолжить раскручивать имя «Pussy». Но это бесполезно. Почему? А потому, что об этом говорят факты.

Для того, чтобы выступать даже в сельском клубе необходимы два условия – минимальное умение петь и наличие хоть какого-нибудь репертуара. Кстати, и под фонограмму «работать» также надо уметь, а чуть дальше непаханых полей СНГ про «фанеру» надо забыть раз и навсегда. На Западе это не проходит. Так, что на многомиллионную концертную деятельность «Pussy Riot» за границей (и у нас тоже) можно смело плюнуть и забыть. Разве что шансон на послелагерном корпоративе. Да и то, для этого нужно или в ноты попадать хоть изредка или влить в аудиторию очень много водки.

Но все же я решил еще и проверить правдивость рассказов о якобы предложенных «Пуссям» стомиллионных гонораров за будущие мировые гастроли. Один мой хороший знакомый, проживающий в Канаде и владеющий небольшим гастрольным агентством, обратился сразу в несколько крупнейших организаций США и Европы, которые занимаются гастрольными турами супер-звезд мирового масштаба. Им было предложено (да простят нас за маленькую ложь) принять участие в проведении больших мировых гастролей панк-группы «Pussy Riot» весной и летом 2014 года, т. е. после освобождения Толоконниковой и Алехиной.

Результат эксперимента поверг в шок. В первом агентстве (США), проводящим мировые туры супер-звезд первой величины, просто поинтересовались «А кто такие Pussy Riot и что они поют?». А после объяснили, что мы не туда попали, так как агентство неизвестными и начинающими не занимается.

Во втором уже европейском агентстве долго не могли понять, о ком идет речь, пока их не ткнули носом в сайт Мадонны. Они внимательно почитали и попросили показать диски с музыкой «Pussy Riot». Просмотрев клип про Богородицу в ХХС, воротилы шоу-бизнеса вежливо отказались от сотрудничества, а на скромную просьбу «Ну хоть по десять тысяч долларов за концерт» дружно и весело рассмеялись. После чего мой друг, изображавший представителя «Pussy», быстро ретировался, так как появилось ощущение, что следующим шагом будет вызов полиции либо санитаров.

С вкладом «Pussy Riot» в мировую музыкальную культуру мы разобрались, как и с многомиллионными гонорарами. Теперь рассмотрим возможную стоимость самого словосочетания «Pussy Riot» и вероятность продажи символики с его изображением.

И опять приведу фактический пример. Один человек по имени Владислав Т. в самый разгар компании по процессу «пуссей» решил сделать для начала маленький гешефт. Он заказал небольшую партию матрешек, расписанных в стилистике «Pussy Riot», с приподнятыми балаклавами из под которых выглядывали стилизованные лица Толоконниковой, Самуцевич и Алехиной. Соответственно, это были три матрешки (одна в одной), снабженные пафосной надписью «Free Pussy Riot!». Сие счастье предлагалось российским и иностранным сувенирным магазинам и другим организациям по сходной цене в 30 долларов или 900 рублей. Владислав ожидал массовой скупки матрешек поклонниками «Пуссек», как в России, так и за рубежом, и уже готовился заказывать гигантские тиражи. Но, произошло непредвиденное для бизнесмена событие – ни одна матрешка «Пусси» куплена не была. Интерес равнялся нулю. Идентичная ситуация сложилась и с «накаткой» на майки изображений дам в балаклавах на фоне ХХС и соответствующей надписью. Но здесь все же имелся прогресс – количество заказанных маек составило аж… две штуки. И на этом бизнес с брендом «Pussy Riot» умер, так и не родившись.



Насколько мне известно, попытки продать изображение «пуссей» , помимо приведенных выше, имелись в большом количестве и в самых различных формах. И каждый вариант заканчивался полным фиаско. Никто не интересуется «Pussy Riot» за деньги. Бесплатно покричать в Интернете или со сцены «Свободу «Пусси Риот» – это завсегда пожалуйста, а вот предложение уплатить даже небольшие деньги за изображение или логотип натыкается на глухую стену молчания.

Так что зря поднимали крик адвокаты, мужья и друзья «Pussy Riot». Этот бренд ничего не стоит. Хотя нет. Кое-кому он принес гигантское количество рекламы, как хорошей, так и не очень, а Толоконниковой и Алехиной по два года лагерей. Но это вчера. А сегодня песня про «Pussy Riot» закончилась. Забудьте.

PS. Это, конечно, похоже на советы постороннего, но я бы рекомендовал адвокатам, друзьям и мужьям озаботиться передачей девушкам посылок в зону, а также подготовкой к их условно-досрочному освобождению, срок которому подходит через четыре месяца.
http://varjag-2007.livejournal.com/4052 ... l#comments (http://varjag-2007.livejournal.com/4052929.html#comments)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 30 Ноябрь, 2012, 05:17:04 am
Цитата: "concreter"
Все камменты можно смело отнести к двум старым защитникам славия и традиционностей. (хотя не пойму как слово батюшка можно отнести к гундяю бездетному). Читай проф и рви волосы на ....
Вот только не пойму, девки сидят по хулиганке, а видео их хулиганства экстремистское.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 05 Декабрь, 2012, 20:17:38 pm
Вассерман отличилсо :  :D

Цитировать
Анатолий Александрович, как Вы оцениваете дело Pussy Riot?

– Боюсь, что изрядно разочарую «прогрессивную общественность», но дело Pussy Riot я расцениваю как заслуженное наказание за злостное хулиганство. Им нужно дать больший срок, чем требует государственный обвинитель. Напомню, участники Pussy Riot, а также многие их подельники, которых, к сожалению, не удалось пока отловить, участвовали в великом множестве хулиганских акций. В Петербурге сожгли несколько милицейских автомобилей. Их подельников следует тоже посадить, а не вручать им государственную премию за непристойный рисунок на питерском мосту. Сожалею, что этого не сделали вовремя, и они совершили еще несколько серьезных преступлений. Что касается политической и религиозной подоплеки, она вмонтирована в ролик Pussy Riot постфактум. Непосредственно в храме Христа Спасителя девушки не делали ничего политического, а только нецензурно ругались. Резюмирую: срок слишком маленький, задержали их слишком поздно.

– Разве Вы, как атеист, не ощущаете наступление церкви на общество? Что она постоянно вмешивается в политику?

– Любая церковь навязывает обществу собственные представления – это ее профессиональная обязанность. Если вы искренне веруете, что ваш образ жизни правильный и относитесь с уважением к окружающим, вы обязательно попытаетесь добиться от окружающих соблюдения вашего образа жизни, потому что им будет лучше. Бороться с этим можно только одним способом – самостоятельно думать над советами тех, кто продвигает свой образ жизни и мысли, в том числе над советами всех церквей. Руководствуйтесь здравым смыслом, собственным опытом и опытом общества. Требовать, чтобы люди не призывали других к некому образу жизни, бесполезно, для любого человека и института такие призывы естественны

Приврал и - сам себе противоречит  :lol:

"Pussy Riot" также призывают к некоему образу жизни, и призывы такие - очень естественны :>
В чем проблема тогда :>

И мне лично этот "образ" больше нравится, чем ублюдочно-скопцовых инквизиторов и ходящих строем на работу-карьеру буржуа.

Я уж не говорю что болтовня о "личных сопротивлениях в себе" при наличии тотальной промывки мозгов и массовой религиозной дегенерации и пуританизации-бюргеризации-фашизации-тоталитаризации и т.д. - нелепа и демагогична, да и вообще была всегда такой, жалким эскапизмом и лицемерием :>
Ибо массы решают все, и политическое попустительство таким черным силам, как христианская церковь или фашизм и их пропаганде - никакими личностными-в-себе-потугами не лечится. Общество сформируется, навяжет - а нет, так и сожгет :>
Если с этим не боротся - в обществе.

Так было при наступлении средневековья, так было при фашизации Германии, так было всегда...
И уж "точка зрения" пралогичных средневековых инквизиторов-шизоидов, пересекающаяся с пуританами-бюргерами - вообще не имеет права на существование.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 05 Декабрь, 2012, 20:35:57 pm
"Ситуация вокруг процесса по делу Pussy Riot накаляется. Пока в Хамовническом суде выступают прокуроры, в Госдуме предлагают ввести уголовную ответственность за «оскорбление нравственности». Эксперты не в восторге от депутатской инициативы.

С этой инициативой выступила депутат от фракции «Справедливая Россия», член общественной организации «Офицеры России» Татьяна Москалькова. Она сожалеет, что в Уголовном кодексе отсутствует норма, карающая за «преступление против общественной нравственности»: «Это правонарушение может выражаться в грубом попирании правил поведения, связанном с обнажением тела в общественных местах, с циничным отношением к тем историческим и культурным ценностям, которые вызывают уважение у верующих людей».

На взгляд Москальковой, деяния подобного рода можно оценить как преступления небольшой тяжести. Поэтому наказание по такому составу не должно включать лишение свободы: «Достаточно обязательных работ и штрафа». Депутат уверена: появление в УК новой статьи «будет иметь большое воспитательное превентивное значение». Дозвониться вчера до Москальковой не удалось: она пребывала с делегацией в Армении и отключила телефон.

Абсурдной считает эту идею судья Конституционного суда в отставке Тамара Морщакова: «В арабском мире женщину за супружескую измену побивают камнями. Давайте двигаться в эту сторону... "
http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=165290 (http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=165290)

Вообще поведение российских властей чудовищно антидемократично и дебильно. Законы по которым осудили Pussy Riot необходимо отменить :>
Дикость какая-то...



"RFI: Госдеп США и Евросоюз сделали заявления по поводу этого приговора. Некоторые говорят, что еще два дня, и вся международная общественность утихнет. По плану у вас кассация, потом  Европейский суд по правам человека, кажется не должно затихнуть, нет?

Марк Фейгин:.
..
Затем будет Европейский суд по правам человека, надзорную инстанцию мы не рассматриваем, потому что она решающей роли в этом деле не играет. Гораздо большее  значение здесь имеют другие вещи: если международная общественность прямо и ясно не выскажется по поводу имеющих место событий такого рода, не скажет о том, что это является следствием авторитарного режима, его функционирования в России, и что репрессии приобретают функциональный характер, то, действительно, все это будет бессмысленно и быстро стихнет. ....
 И это означает, что если в это не вовлечется международная общественность, то, конечно, это будет тот же репрессивный маховик, который раскрутится и за счет их безразличия."
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Декабрь, 2012, 01:55:42 am
адвокат Надежды Толоконниковой Марк Фейгин предлагал вызвать в суд в качестве свидетелей ... "было указано больше трех десятков фамилий: следователи, преподаватели девушек и эксперты Института культурологии, исследования которых легли в основу обвинения. Вызвать не разрешили никого».


Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева вчера заявила, что затянувшийся процесс над участницами панк-группы Pussy Riot вредит имиджу России и Русской православной церкви. По мнению правозащитницы, это дело демонстрирует всему миру – несмотря на то что «у нас по Конституции Церковь отделена от государства, на деле это совсем не так»
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Декабрь, 2012, 01:57:14 am
Цитата: "Василий"
В принципе, в дальнейшем, никто не мешает власти и сросшейся с ней церкви использовать эту статью для затыкания любого, неудобного для них мнения.   У любого атеиста есть шанс попасть по этой статье только за то, что он атеист. «общественный порядок» трактуется как набор весьма абстрактных нигде и никак четко  не прописанных, «принятых в обществе нравственных норм», страна считается православной, о значимости православия сказано даже в конституции. Приплести к отрицанию  бога, нарушение «православных норм, традиций, обычаев», а соответственно нарушение общественного порядка ничего не стоит.  

Вообщем так и есть...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 16 Декабрь, 2012, 00:12:07 am
(http://img9.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-353309.jpeg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2012, 05:54:50 am
Цитата: "Pilum"
адвокат Надежды Толоконниковой Марк Фейгин предлагал вызвать в суд в качестве свидетелей ... "было указано больше трех десятков фамилий: следователи, преподаватели девушек и эксперты Института культурологии, исследования которых легли в основу обвинения. Вызвать не разрешили никого».


Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева вчера заявила, что затянувшийся процесс над участницами панк-группы Pussy Riot вредит имиджу России и Русской православной церкви. По мнению правозащитницы, это дело демонстрирует всему миру – несмотря на то что «у нас по Конституции Церковь отделена от государства, на деле это совсем не так»
Ссылки на проворовавшегося адвокатишку и госдеповскую сучку восхищают. Если бы и надо было еще сильнее дискредитировать пуссириотов, то это бы не удалось...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: renegat от 28 Декабрь, 2012, 23:34:59 pm
Пусси ххс осквернили? Да. ХХС до сих пор оскверненный стоит? Когда скверну сняли, очистили? Сколько продолжался великий молебен снятия скверны со всего ххс? 20 минут, час, два?  Почему наказание несоразмерно нанесенному ущербу?  Приговорить девок к 1 часу работ. Если обидели сонм православных христиан, которые не знают Символа веры, веселятся в Новый год, пьянствуют на 8 марта и не знают слова помилуй ,то им подобает прочитать Канон Покаянный 5 раз ,утреннее и вечернее правило и молиться о прощении своих грехов. Аминь
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 07 Январь, 2013, 04:56:49 am
Цитировать
"Французские депутаты предложили присвоить участницам Pussy Riot статус почетных граждан Парижа"
http://aktualno.ru/view2/24237 (http://aktualno.ru/view2/24237)
Цитировать
Французский актер Жерар Депардье на встрече с президентом России Владимиром Путиным в Сочи получил российский паспорт, сообщает РИА Новости в воскресенье, 6 января, со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова.
http://lenta.ru/news/2013/01/06/passport/

А что - отличный размен. Пять с плюсом Путину!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 22 Январь, 2013, 16:50:56 pm
Экспертиза по делу Pussy Riot ссылается на античные церковные нормы

Между тем в блоге Pussy Riot опубликован текст третьей экспертизы по делу группы. В нем эксперты Всеволод Троицкий, Вера Абраменкова и Игорь Понкин признали, что действия девушек соответствуют грубым нарушениям общепризнанных норм по мотивам религиозной вражды. Сам "панк-молебен" назван ими "разнузданными плясками на амвоне".

При этом под "общепризнанными нормами" эксперты понимают 62 (запрет находиться в церкви в "комической" и "сатирической" одежде и производить там пляски) и 75 ("Желаем, чтобы приходящие в церковь для пения не употребляли безчинных воплей, не вынуждали из себя неестественного крика, и не вводили ничего несообразного и несвойственного церкви") правила Трулльского собора VII века, а также 15 правило Лаодикийского собора IV века (в части запрета кому-либо, кроме церковных певчих, осуществлять пение на солее).

В блоге также был упомнят подполковник Артем Ранченков, возглавлявший следственную группу и недавно перешедший на работу в Следственный департамент МВД. Ему припомнили то, что он вставил в текст обвинительного заключения "потрясающие по своему безумию слова" об "умалении духовной основы государства" - России, которая, напомним, согласно Конституции является светским государством.

К слову, комментаторы этой записи не без сарказма отметили, что по 11-му правилу Трулльского собора отлучению от Церкви подлежит всякий, общающийся с иудеями, включая сюда даже совместную помывку в бане. "Несложно было бы доказать эпизоды общения обвиняемых с иудеями - и налицо еще один серьезный аргумент в пользу того, что было совершено антигосударственное хулиганство, наказуемое по ч.2 ст.213 УК РФ", - пишут авторы блога Pussy Riot.

http://newsru.com/russia/27jun2012/versud.html (http://newsru.com/russia/27jun2012/versud.html)


эт тот самый собор что положил начало расколу :> В. и Р.


http://www.liveinternet.ru/tags/%EF%F0% ... %EE%F0%E0/ (http://www.liveinternet.ru/tags/%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0+%D2%F0%F3%EB%EB%FC%F1%EA%EE%E3%EE+%F1%EE%E1%EE%F0%E0/)

Тож любопытно -  Торговлю даже в церковной ограде запрещает 76 Правило Трулльского Собора.


(http://www.ng.ru/images/2012-06-29/123-2-2.jpg)  И т.д. и т.д. Самим этим фарисеям ничего не мешает эти "общепринятые правила" - массово и стародавне нарушать...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 22 Январь, 2013, 17:24:37 pm
2. Виновен в торговле в доме Божьем (нарушение правила 76 Шестого Вселенского Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора).

Правило 76 Шестого Вселенского Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора) гласит:

«Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различныя снеди поставляти, или иныя купли производити, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог житием своим во плоти поучая нас, повелел не творити дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святой храм мирским местом (Иоан. 2:15-16). Посему аще кто будет обличен в реченном преступлении: да будет отлучен».

В толкованиях Епископа Никодима (Милоша) приводится следующая трактовка данного правила:

 «Цель этого правила — сохранить святой храм и все вокруг храма от профанации, в частности же от корчемничества и торговли, согласно учению Христа, что дома Отца Его не должно делать домом торговли (Ин. 2:16), так как это — дом молитвы (Мф. 21:18). Правило это не говорит только о храме и о лицах, занимающихся предосудительными делами в храме, так как это само по себе воспрещено, а говорит о священных оградах (ένδον των ιερών περιβο'λων, intra sanctos ambitus), в которых тоже воспрещаются подобные деяния, так как, по словам Вальсамона в толковании этого правила, никому и никогда не придет на ум заводить в храме корчму или иную какую-либо торговлю. Α священные ограды составляет, по словам Зонары в толковании этого правила, все, что окружает св. храмы (αί των θείων ναών ά'πασαι περιοχαί, omnia sanctorum templorum septa), И на первом месте пространство перед храмом с западной стороны, называемое προπύλαιον или προαύλιον (паперть, atrium), где, главным образом, эти корчемные и торговые дела и велись. Сюда принадлежат и кладбища около храма, называемые тоже священными оградами, где также должно быть строго воспрещено ведение помянутых дел».

Общеизвестно, что в настоящее время торговля в храмах Русской Православной Церкви, как в здании самого храма, так и вне его, но в пределах церковной ограды, получила повсеместное распространение. Торговля осуществляется как предметами религиозного назначения, так и сувенирами для туристов, ювелирными украшениями, а также иногда продуктами питания (снедью) – выпечкой, медом, вином и т.п. Самым ярким таким примером может служить торговля в храме Христа Спасителя, фактически являющегося бизнес-центром. На территории  храма расположены две церковные лавки, находящиеся в ведении Подворья Патриарха Московский и всея Руси, где ведется торговля сувенирами для туристов, ювелирными украшениями, товарами народного потребления.

Несомненно Патриарх Московский и всея Руси Кирилл несет персональную ответственность за торговую деятельность в храме Христа Спасителя и в других приходах и должен быть согласно правилу 76 Шестого Вселенского Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора) отлучен от Церкви.
http://anshakov.livejournal.com/4914.html (http://anshakov.livejournal.com/4914.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Brukvin от 22 Январь, 2013, 17:53:45 pm
Этих девушек давно пора отпустить. Они гражданки другой страны. Нельзя их держать на нашей территории.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 30 Январь, 2013, 03:11:33 am
Путин как крошка-Цахес

http://www.youtube.com/watch?v=0d3Z3QJlOeE (http://www.youtube.com/watch?v=0d3Z3QJlOeE)

"Мы должны узнать кто он"...
Как выразитель классовых интересов де-факто и ставленник :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Glazkov от 06 Март, 2013, 19:18:08 pm
Цитата: "Снег Север"
...
Я как-то не замечал, чтобы Путин участвовал в публичных групповухах или жарил на вечном огне яишницу. А у вас иные сведения? Какие?
Так что гадят на головы согражданам вовсе не сверху.
Цитата: "Димьян"
Вот здесь же совершенно Вас не понял - что, с недавнего времени "раскидывать пух в метро" - стало каким то жутко аморальным поступком? преступлением? нарушением библейских заповедей? (как там -  "не вари козлёнка в молоке матери", так же и здесь  - "не раскидывай пух в метро") Удивлён я такой ""логике", удивлён.
Вероятно, вы смотрите с позиции "креативного класса". А я - с позиции простых работяг, которые пришли с детьми в музей не для просмотра группового секса, и которым потом убирать в метро за креативным срачем. Так что я вас не понимаю тоже.
[...
 Опять же, я вижу совершенно противоположное - СМРАД (ср-ва массовой рекламы, агитации, дезинформации) набитые истерично кликушиствующими правозаШИТниками, которые "писек" уже причислили к святым мученицам... э-э, "узницам совести". А с другой - редкие голоса нормальных людей, которые могут быть атеистами, но не считают, что о верующих надо публично вытирать ноги. Но полагают, что за злостное хулиганство надо наказывать по закону.

Прекрасно сказано. Присоединяюсь к высказыванию автора.
Если не ошибаюсь перевод группы звучит как "Дикие п..е сды"
Девочки захотели известности. Они ее получили. Пресса их поддержала. Без журналистов их просто выгнали бы из храма да и забыли через неделю. А так... противно просто. Могли бы и просто в вечный огонь нассать и сказать что протестуют против Путина. Та же песня.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Март, 2013, 22:09:15 pm
Цитата: "Glazkov"
Могли бы и просто в вечный огонь нассать и сказать что протестуют против Путина.

Эт ваши мюсли - сравнивать "вечный огонь" с теми, кто и фашистов поддерживал также.
И как минимум - с пралогичными сумашедшими и моральными коррупционерами с 2000-летним cтажем, кучкующимся в своих местах содержания :>
Сравнивать и примазыватся. :>

Эт скорее путины с рпц - одного корня с фашистами. :>
Как буржуазные и конформисткие и черносотенные силы.


Х*й с пальцем сравнивать кароче :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Март, 2013, 23:07:08 pm
"Гражданин поэт Путин и мужик"

http://youtu.be/2Zi_nu_Ugjs (http://youtu.be/2Zi_nu_Ugjs)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Петро от 08 Март, 2013, 05:05:08 am
Цитата: "Glazkov"

Если не ошибаюсь перевод группы звучит как "Дикие п..е сды" .
Ошибаетесь, однако. В английском словосочетании главное слово всегда стоит на последнем месте. То, что перед ним- определения к нему.
Так что выбирайте- "Кошачий бунт", "Бунт Пёзд", если хотите.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 18 Апрель, 2013, 02:41:34 am
(http://s020.radikal.ru/i723/1304/0f/f91f87b4648b.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i715/1304/ff/af29bfbacbcf.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/1304/0e/b8b3baa73fe7.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i519/1304/66/9693aecfd956.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/1304/aa/57ee088e982f.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i117/1304/d7/2bbaa65058d1.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i601/1304/af/bcc3876f6098.jpg)

 :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 03 Ноябрь, 2013, 18:28:00 pm
Свободу от Pussy Riot!
http://www.mk.ru/social/article/2012/10 ... -riot.html (http://www.mk.ru/social/article/2012/10/10/759541-svobodu-ot-pussy-riot.html)

Чуть-чуть не считается: власти пора окончательно завязывать с этим позорным делом

Да здравствует наш российский суд! Не только самый гуманный, но еще и самый непредсказуемый и нелогичный суд в мире! Дождливая московская среда стала счастливой для участницы группы Pussy Riot Екатерины Самуцевич. Вышестоящая судебная инстанция внезапно заменила ей реальный тюремный срок на условный. За саму девушку, ее родственников и друзей, естественно, можно только порадоваться. Но вот абсолютно не нужный обществу и стране скандал вокруг Pussy Riot, к сожалению, по-прежнему бесконечно далек от завершения.

Какую именно новую игру затеяла наша власть? Почему милость оказана только одной «падшей», а не сразу трем? Идет ли речь о попытке в очередной раз применить бессмертную формулу «разделяй и властвуй»? — примерно такие вопросы возникли у меня в голове после получения известия из Мосгорсуда.

Можно, конечно, принять на веру официальное объяснение самого суда: мол, те две успели развернуться в храме, а она нет. Но дело Pussy Riot уже много месяцев назад переросло юридические рамки. Любое решение об изменении судьбы участниц панк-группы по определению является политическим.

Но вот знаете что: у меня даже нет особого желания узнать, какая именно хитрая комбинация стоит за решением высшей столичной судебной инстанции. У меня, как жителя России, есть вот какое желание: чтобы дело Pussy Riot поскорее закончилось, забылось, было выброшено на мусорную свалку истории. Решение Мосгорсуда при всей его относительной гуманности никаких предпосылок к этому не создает.

Решения, основанные на принципе «половинка на половинку, и вашим и нашим», редко бывают удачными — даже с точки зрения тех, кто их принимает. Подозреваю, что так произойдет и на этот раз.

На Западе частичное освобождение Pussy Riot будет воспринято как признак слабости или даже капитуляция «путинского режима». Типа мы давили, давили и вот додавили! Теперь надо давить еще. И тогда Верховный суд — или как у них там в России он называется — освободит и двух других «великих певиц современности». Никаких особых восторгов по поводу своего «гуманизма» Кремль, скорее всего, не дождется.

Какой будет реакция внутри страны? Среди сторонников Pussy Riot — очень сходной с западной. А вот противники панк-группы, напротив, будут сильно сокрушаться по поводу «излишнего либерализма» Мосгорсуда.

Вот и получается: с какой стороны ни посмотри, дело Pussy Riot обречено и дальше отравлять нашу общественную жизнь. Я вовсе не хочу сказать: было бы лучше, если бы в среду Мосгорсуд без изменений проштамповал приговор нижестоящей инстанции.

Я хочу сказать совсем о другом: некоторые дела не стоит затевать в принципе. Ведь если конвейер запускается, поток негативных явлений не остановить — как ни старайся. Дело Pussy Riot — безусловно, из этого ряда.

Некоторое время назад я писал, что жесткое преследование незадачливых «музыкантш» принесло нашей власти вполне зримые внутриполитические дивиденды. В глазах большей части общества столичную либеральную оппозицию удалось представить как агрессивную антихристианскую силу.

Сегодня я по-прежнему придерживаюсь такого же мнения. Но, по моему глубокому убеждению, зримое ухудшение морального климата в обществе с лихвой перевешивает все полученные властью дивиденды.

В результате раскручивания дела Pussy Riot в нашей общественной жизни резко возросло влияние экстремистов всех мастей — и антирелигиозных, и религиозных. Фанатический угар достиг такого уровня, что иногда сложно понять, какой именно год на дворе: 2012? 1912? А может, даже 1612?

Освобождение гражданки Самуцевич эту тенденцию, к сожалению, никак не переломит. Поэтому давайте еще раз порадуемся за девушку. И давайте еще раз пожалеем: почему наш самый гуманный в мире суд не принял этого соломонова решения раньше — и не в отношении только одной певицы, а всех трех?

Тогда Pussy Riot были бы по-прежнему «широко известны в узких кругах». А общество в целом сэкономило бы кучу времени и эмоциональной энергии.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 03 Ноябрь, 2013, 18:32:05 pm
Цитировать
Фанатический угар достиг такого уровня, что иногда сложно понять, какой именно год на дворе: 2012? 1912? А может, даже 1612?

Не такие дела "раскручивают" якобы тенденции - а сами они являются лишь лакмусовыми бумажками тенденций - скрытых или не очень.
И не P.R. и дело это виновно в том что российское общество выглядит обществом 1612 года - а дегенерация самого этого общества в средневековье - является причиной этого дела "Pussy Riot" и т.п. дел. Буржуазная тоталитарноая фашизация и клерикальное  озверение в одной упряжке...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 03 Ноябрь, 2013, 18:35:20 pm
Лживость рашенских СМИ - http://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9D%D0%B ... 0%B4%D1%83 (http://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB_ZDF_%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB_%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B6%D0%B8_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB,_%D0%92%D0%93%D0%A2%D0%A0%D0%9A_%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D1%83)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Корней Докончиков от 19 Ноябрь, 2013, 11:28:43 am
В ближайшее воскресение я готовлю телепередачу "Круглый стол от Корнея Докончикова" на нашем местном телевидении "Челяба", где будет рассмотрено дело "омандивевших пиздопроушин" (именно так переводится на русский язык названье этой "группы"). В основу телепередачи будут положены материалы вашего, господа атеисты, форума.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Android от 19 Ноябрь, 2013, 11:33:50 am
Цитата: "Корней Докончиков"
..."омандивевших пиздопроушин" (именно так переводится на русский язык названье этой "группы")...
А можно ссылочку на словари, где это указано?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 19 Ноябрь, 2013, 15:06:51 pm
Цитировать
"Круглый стол от Корнея Докончикова" на нашем местном телевидении "Челяба


Чудовисчные судилища-рядилища лесного сибирского стойбища... :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Корней Докончиков от 20 Ноябрь, 2013, 13:47:07 pm
А вот интересно, милый моему сердцу Пилум, может ли модератор одного из разделов атеистического сайта модерировать (то есть выносить предупреждения и банить пользователей) те разделы, где он таковым НЕ являет себя?..
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 28 Ноябрь, 2013, 17:21:55 pm
Цитата: "Корней Докончиков"
А вот интересно, милый моему сердцу Пилум, может ли модератор одного из разделов атеистического сайта модерировать (то есть выносить предупреждения и банить пользователей) те разделы, где он таковым НЕ являет себя?..
да,тут есть некоторые маленькие сталины,бегают по всему форуму и предупреждают  от злости всех подряд,не считаясь с приклеплённымы модераторами.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 16:03:05 pm
Цитата: "Pilum"
Экспертиза по делу Pussy Riot ссылается на античные церковные нормы
 

Что-то я не пойму, по каким законам осудили группу "Восстание котят"?
Если девушки сделали что-то антицерковное, то пусть бы их господь с богородицей и карали бы (молнией, метеоритом и т.п.).
А при чем здесь государственный суд? Разве у нас конституция не отделила церковь от государства? Отделила. Потому церковь экстерриториальна. А раз так, то путинское кривосудие не правомочно рассматривать такие дела (и тем более с привлечением вынутых из помойной ямы истории писулек "вселенских" соборов, которые не имеют никакого отношения к УК РФ).

Кстати, в РПЦ-шных монастырях, как мне рассказывал очевидец, есть подвалы, где содержатся "еретики". Так что православная инквизиция жива. Но музыканток и туда незаконно было сажать, так как они принадлежат не к церкви, а к государству, которое, как мы помним, отделено от нее.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 16:11:23 pm
Цитата: "Малыш"
Я думаю, эта акция вообще не против Церкви направлена. Она направлена против государства Россия. Именно поэтому она поддерживается всей западной "демократической" сворой, именно поэтому наши отечественные про-западные и анти-российски настроенные холуи как по команде воют в унисон о крахе всех прав и свобод в России.
Как христианин я считаю, что этих блядей надо отпустить... куда-нибудь подальше от России. Пусть там, на западе, воняют.  Как патриот своей страны считаю, что этих западных прошмандовок и проблядей надо отправить валить лес или шить брезентовые рукавицы. Чтобы все "мировые демократические силы" захлебнулись своей блевотиной от возмущения.
 :mrgreen:

Во-первых, сбавьте тон, и, во-вторых, не выражайтесь!
Против государства Россия (тогда Русь) было направлено "крещение", в результате которого были зверски замучены миллионы русских людей-родноверов.
И не надо так злобно критиковать Запад. Не забывайте, что и марксизм - западное учение.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 16:30:17 pm
Цитата: "Снег Север"
Имеет значение то, что для нескольких миллионов православных граждан акция "бешеных писек" была плевком в лицо.
Если всё еще непонятно, то медицина бессильна.

Опасаюсь, что вы и мне диагноз поставите, но все же рискну уточнить вашу позицию.
А что нам, советским людям, за дело до "чуйств" православных граждан?
Когда они, пусть и вперемешку с либерасто-дерьмократами, сносили памятник Ф.Э. Дзержинскому и ставили истуканы Ельцину в ё-бурге и Гайдару в Москве, то думали ли они о наших чувствах?!
Подлинной уголовщиной как раз является "монументальная пропаганда" капиталистов. Есть там и хулиганка - фигура узурпатора Ельцина вмонтирована в... фаллос! Да, да! И это непотребство стоит в центре крупного русского города :!:  :shock:

А тут - немного пошутили музыкантши, и прямо вонь поднялась на всю Землю!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 21:51:31 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "Pilum"
Экспертиза по делу Pussy Riot ссылается на античные церковные нормы
 

Что-то я не пойму, по каким законам осудили группу "Восстание котят"?
Если девушки сделали что-то антицерковное, то пусть бы их господь с богородицей и карали бы (молнией, метеоритом и т.п.).
А при чем здесь государственный суд? Разве у нас конституция не отделила церковь от государства? Отделила. Потому церковь экстерриториальна. А раз так, то путинское кривосудие не правомочно рассматривать такие дела (и тем более с привлечением вынутых из помойной ямы истории писулек "вселенских" соборов, которые не имеют никакого отношения к УК РФ).

Кстати, в РПЦ-шных монастырях, как мне рассказывал очевидец, есть подвалы, где содержатся "еретики". Так что православная инквизиция жива. Но музыканток и туда незаконно было сажать, так как они принадлежат не к церкви, а к государству, которое, как мы помним, отделено от нее.

совет тому, кто хочет кого либо убить,сначала затащите жертву в церковь и убевай там и вас не осудят,церковь то отделена от государства. :D
у вас неправильное представление об отделении.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 21:54:16 pm
Цитировать
в результате которого были зверски замучены миллионы русских людей-родноверов.
покажите ка исторический источник?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 22:08:09 pm
Цитата: "kraus"
 
совет тому, кто хочет кого либо убить,сначала затащите жертву в церковь и убевай там и вас не осудят,церковь то отделена от государства.


1. Не христианину бояться убийств и смертей, ибо вы думаете, что душа бессмертна, и что смерть только начало новой, лучшей, вечной жизни :!:
 
2. Ежели затащить в хлам, пардон, храм человека из государства - то его убийство будет нарушением госзакона. А вот если убить церковного человека в храме, то я не пойму, как это может подпадать под действие госзакона. Логично, что за подобное должна карать сама церковь, и все возможности для этого у нее имеются.  

Цитата: "kraus"
 у вас неправильное представление об отделении.

Возможно. Но я и пытаюсь разобраться.
Например, в Краснодарском аэропорту приземлился авиалайнер немецкой компании "Люфтганза". На его борту произошло убийство. Следаки какой страны - ФРГ или РФ - должны его расследовать?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 22:14:25 pm
Цитировать
Ежели затащить в хлам, пардон, храм человека из государства - то его убийство будет нарушением госзакона. А вот если убить церковного человека в храме, то я не пойму, как это может подпадать под действие госзакона. Логично, что за подобное должна карать сама церковь, и все возможности для этого у нее имеются.

меняйте свои мировозрения,ваши ни к чему хорошему не приведут.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 22:28:00 pm
Цитата: "kraus"
Цитировать
в результате которого были зверски замучены миллионы русских людей-родноверов.
покажите ка исторический источник?

Может, еще перечислить поименно?!

http://poparts.narod.ru/istoriya.htm (http://poparts.narod.ru/istoriya.htm)
______________________________

Православные попы утверждают, будто все эти расправы их не касаются. У нас, дескать, такого никогда не было. Но это - очередная ложь. А правда в том, что если число "испепеленных" (по инквизиторской терминологии) на Западе подсчитывалось скрупулезно европейскими юристами согласно судебно-следственным протоколам и тюремным книгам, то у нас такой статистики никто не вёл.

Если на Западе существовали спецруководства для ведения судебно-следственного процесса, чтобы обеспечить строго по форме осуждение несчастной жертвы, то на "святой Руси" сжигали "вещих жонок" без всякого суда и следствия.

Волхвы и ведуньи, как защитники вещевых устоев, носители и хранители народной Языческой культуры и духовного наследия Предков, сразу же после 988 г. подверглись жесточайшим гонениям одновременно и со стороны церкви, и со стороны княжеской власти. Уже в церковном уставе кн. Владимира положено наказание волхвам и волшебникам – СОЖЖЕНИЕ. И это - за два века до учреждения инквизиции на Западе!

А кто вообще подсчитывал число казнённых лютой смертью при подавлении волны народных восстаний во время насильственной иудохристианизации Руси? Христоносцы Владимира безжалостно сжигали непокорных славян целыми деревнями, от мала до велика; византийские попы обещали этим выродкам полное отпущение грехов, вечное райское блаженство и одновременно земные блага.

Каково было общее число жертв среди женского населения Руси? Мы никогда не узнаем даже имён наших великомучениц... Но, без всякого сомнения, счёт здесь шёл тоже на миллионы. Истинное число казненных "вещуний", "колдуний", "ворожей", "кудесниц", "потворниц", "кликуш", "зелейниц", "шептуний", и других "лихих баб" ужаснуло бы тех "патриотов"- обалдуев, которые умильно называют византийский вариант иудохристианства русской национальной религией.
__________________________
 :oops:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 22:34:39 pm
я же написал,исторические источники.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 22:37:14 pm
Цитата: "kraus"
меняйте свои мировозрения,ваши ни к чему хорошему не приведут.

Не могу и не хочу. Это значило бы предать Родину, стать человеком без чести, совести и памяти...
Не хочу быть манкуртом.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 22:41:16 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"
меняйте свои мировозрения,ваши ни к чему хорошему не приведут.

Не могу и не хочу. Это значило бы предать Родину, стать человеком без чести, совести и памяти...
Не хочу быть манкуртом.
вам наверно нет 30?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 22:46:12 pm
Цитата: "kraus"
я же написал,исторические источники.

Так и я написал - может, еще и перечислить поименно?

Это в СССР анекдот был.
Шли вступительные экзамены в ВУЗ, и два абитуриента были с льготами, их обязаны были принять. А третий - школьник, он не попадал, и его требовалось отшить. Экзамен был по истории, билет попался об атомной бомбардировке пиндосами Хиросимы и Нагасаки. Школьник отлично отвечал, правильно назвал количество погибших мирных японских жителей. Тогда экзаменатор его и завалил фразой:
- Перечислите всех поименно!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 22:47:54 pm
Цитата: "kraus"
вам наверно нет 30?

Куды там! 46 мне.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 22:55:03 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"
я же написал,исторические источники.

Так и я написал - может, еще и перечислить поименно?

Это в СССР анекдот был.
Шли вступительные экзамены в ВУЗ, и два абитуриента были с льготами, их обязаны были принять. А третий - школьник, он не попадал, и его требовалось отшить. Экзамен был по истории, билет попался об атомной бомбардировке пиндосами Хиросимы и Нагасаки. Школьник отлично отвечал, правильно назвал количество погибших мирных японских жителей. Тогда экзаменатор его и завалил фразой:
- Перечислите всех поименно!

я не верю всему ,что написано и всему,что говорят.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 04 Декабрь, 2013, 23:02:43 pm
Цитата: "kraus"
 
я не верю всему ,что написано и всему,что говорят.

То есть вы полагаете, что Владимир Кровавое Солнышко крестил Русь мирно, без геноцида?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 04 Декабрь, 2013, 23:21:45 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Wrc6tiNnoEY (http://www.youtube.com/watch?v=Wrc6tiNnoEY)

хоть и долгое видео,но интересное,там есть и этот вопрос.именно вам желательно посмотреть хотя бы 2 часа.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 05 Декабрь, 2013, 00:28:59 am
Цитата: "Перун"
Цитата: "Pilum"
Экспертиза по делу Pussy Riot ссылается на античные церковные нормы
 

Что-то я не пойму, по каким законам осудили группу "Восстание котят"?
Если девушки сделали что-то антицерковное, то пусть бы их господь с богородицей и карали бы (молнией, метеоритом и т.п.).
А при чем здесь государственный суд? Разве у нас конституция не отделила церковь от государства? Отделила. Потому церковь экстерриториальна. А раз так, то путинское кривосудие не правомочно рассматривать такие дела (и тем более с привлечением вынутых из помойной ямы истории писулек "вселенских" соборов, которые не имеют никакого отношения к УК РФ).

Кстати, в РПЦ-шных монастырях, как мне рассказывал очевидец, есть подвалы, где содержатся "еретики". Так что православная инквизиция жива. Но музыканток и туда незаконно было сажать, так как они принадлежат не к церкви, а к государству, которое, как мы помним, отделено от нее.

государство защищает свой строй,порядок и спокойствие граждан.
их выходка может иметь далеко идущие последствия для государства.

за такими райтами наплодятся тысячи райтов которые будут хулиганить в церквях.
верующие начнут выходить на улицу,протестовать,демонстрации,стычки,новые
законы,вплоть до свержения власти.запад тоже начнёт вмешиваться итд.

это дело не церковное,а государственное,оно подрывает его строй.

как печатать деньги на принтере,вроде никого не убил и не ограбил,тихо мирно нажимал на кнопочки,а тут дали 15лет,за что? :D

или к примеру группа из 5 человек будет мочиться на улице,ну штраф для начала,если настырно будут сать на улице может дойти и до 15 суток.
а если эта же группа начнёт бегать по гос организациям и сать там на двери,то посадят.нефиг покушаться на государство! :D

мне не понятно одно,почему те кто тут пишут не понимают,что государство поддерживается,не только законом,но и разумом(имею ввиду главу государства).и если государству,что либо грозит,то любой закон пнут и напишут новый закон.никто не будет рисковать государством ради каких то неразумных граждан.государство превыше закона.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 05 Декабрь, 2013, 12:43:36 pm
Цитата: "kraus"
 
государство защищает свой строй,порядок и спокойствие граждан.

Так ведь порядок разный бывает. Например, Индия и Япония отвергли христианскую заразу и почитают языческих богов. И при этом живут получше, чем путинско-гундяевская «святая Русь».

Цитата: "kraus"
 
их выходка может иметь далеко идущие последствия для государства.
за такими райтами наплодятся тысячи райтов которые будут хулиганить в церквях.
верующие начнут выходить на улицу,протестовать,демонстрации,стычки,новые
законы,вплоть до свержения власти.запад тоже начнёт вмешиваться итд.

А почему мы должны учитывать только пожелания православных? Ведь язычников в РФ больше (40% против 30%).
А почему бы родноверам не возмутиться и не потребовать себе культовые сооружения? Которые, конечно, нужно еще перестроить и очистить от иудеохристианской скверны.

Цитата: "kraus"
 
это дело не церковное,а государственное,оно подрывает его строй.

Ага! Ценное признание.
Стало быть, если бы девушки вместо «богородица, Путина прогони» спели «богородица, Путина поддержи», то их бы не привлекли за «оскорбление христианства»?

Цитата: "kraus"
 
как печатать деньги на принтере,вроде никого не убил и не ограбил,тихо мирно нажимал на кнопочки,а тут дали 15лет,за что? :D

Это Гайдар проводил безудержную эмиссию, а вы ему истуканы ставите. Так что чья бы корова мычала…

Цитата: "kraus"
 
или к примеру группа из 5 человек будет мочиться на улице,ну штраф для начала,если настырно будут сать на улице может дойти и до 15 суток.
а если эта же группа начнёт бегать по гос организациям и сать там на двери,то посадят.нефиг покушаться на государство!

А если группа православнутых занимается мысленным людоедством и кровопийством, то разве это не является оскоблением чувств всех психически нормальных людей? С соответствующими правовыми выводами?

Цитата: "kraus"
 
мне не понятно одно,почему те кто тут пишут не понимают,что государство поддерживается,не только законом,но и разумом(имею ввиду главу государства).и если государству,что либо грозит,то любой закон пнут и напишут новый закон.никто не будет рисковать государством ради каких то неразумных граждан.государство превыше закона.

А потому, что сам Медведев призывал нас отказаться от правового нигилизма. А Димона учили в универе, что «пусть погибнет весь мир, но восторжествует закон!». Это аксиома юриспруденции.

Как же так получилось, что артистки музыкальной группы «Восстание котят» вроде бы и совершили хулиганство, однако по закону оказались вне чьего-либо правового поля?
А так получилось, что на дворе 21-й век, так что какой тут бог, богородица и церковь!
Судить нынче оскорбивших христианство – это все равно, что сейчас в РФ отлавливать и судить «беглых крепостных».
Я сам ежеминутно оскорбляю христианство, так что же, и меня теперь бросить в застенки «суверенной демократии»?!
Христианство оскорбляли Вольтер, Дидро, Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин. Называли «гадиной», «опиумом» и «сивухой». Так что же, и они преступники?!
Нет, это христианство экстремистская и человеконенавистническая идеология, и каждый порядочный человек обязан ее разоблачать!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 05 Декабрь, 2013, 13:31:20 pm
Цитата: "Перун"
Это Гайдар проводил безудержную эмиссию, а вы ему истуканы ставите. Так что чья бы корова мычала…
Неправда, когда Гайдарчик стал реально предсовмина, доллар упал. И хорошо упал, до 6 руб/дол.
Но впрочем, это оффтоббб :twisted:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 05 Декабрь, 2013, 14:11:33 pm
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Перун"
Это Гайдар проводил безудержную эмиссию, а вы ему истуканы ставите. Так что чья бы корова мычала…
Неправда, когда Гайдарчик стал реально предсовмина, доллар упал. И хорошо упал, до 6 руб/дол.
Но впрочем, это оффтоббб :twisted:

Не, это что-то с памятью вашей стало. 6 руб/дол. - это 1 января 1998 года. А при Гайдаре доллар - от 3500 руб. и затем всё выше и выше.
Но дело не в долларе, а в том, что за 1992 год цены выросли в 1000 раз! Во многом из-за того, что Гайдар наводнил страну резаной бумагой.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 05 Декабрь, 2013, 14:43:15 pm
Цитировать
А почему мы должны учитывать только пожелания православных? Ведь язычников в РФ больше (40% против 30%).
А почему бы родноверам не возмутиться и не потребовать себе культовые сооружения? Которые, конечно, нужно еще перестроить и очистить от иудеохристианской скверны.

ага,забрать у православных отдать родоверам,потом отдать пиченегам и варягам итд.
сначала,Христос гей,шпион и агент,теперь 40%язычников?я уже смеяться не могу,всё болит уже от смеха. сделайте перерыв,не знаю чего дальше ждать:D
чё то мне кажется,если вам доверить государство в управление,вы его проср...те через неделю и это максимум.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 05 Декабрь, 2013, 15:13:48 pm
Цитата: "kraus"

ага,забрать у православных отдать родоверам,потом отдать пиченегам и варягам итд.
сначала,Христос гей,шпион и агент,теперь 40%язычников?я уже смеяться не могу,всё болит уже от смеха. сделайте перерыв,не знаю чего дальше ждать:D
чё то мне кажется,если вам доверить государство в управление,вы его проср...те через неделю и это максимум.

Православные, как и варяги с печенегами - чужие, а родноверы - свои, русские. Так кому же должны принадлежать здания на русской земле?
Ссылку о 40% я давал. О Христе вы что-то не смогли опровергнуть Щёва. Так что вам не смеяться, а плакать надо.
А государство я просрать не смогу - ибо вы его уже развалили, разворовали и просрали!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 05 Декабрь, 2013, 15:24:09 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"

ага,забрать у православных отдать родоверам,потом отдать пиченегам и варягам итд.
сначала,Христос гей,шпион и агент,теперь 40%язычников?я уже смеяться не могу,всё болит уже от смеха. сделайте перерыв,не знаю чего дальше ждать:D
чё то мне кажется,если вам доверить государство в управление,вы его проср...те через неделю и это максимум.

Православные, как и варяги с печенегами - чужие, а родноверы - свои, русские. Так кому же должны принадлежать здания на русской земле?
Ссылку о 40% я давал. О Христе вы что-то не смогли опровергнуть Щёва. Так что вам не смеяться, а плакать надо.
А государство я просрать не смогу - ибо вы его уже развалили, разворовали и просрали!
вы в курсе,кто такие варяги? :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 05 Декабрь, 2013, 15:35:16 pm
Цитата: "kraus"
вы в курсе,кто такие варяги? :D

Викинги. Норвежцы. Короче, нерусь, нерусские.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 05 Декабрь, 2013, 15:46:23 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"
вы в курсе,кто такие варяги? :D

Викинги. Норвежцы. Короче, нерусь, нерусские.

да конечно! :D  слово русь произошла от варягов.варяги раньше были русы.
это и есть наши на ровне со славянами. :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 05 Декабрь, 2013, 15:57:33 pm
Цитата: "kraus"
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"
вы в курсе,кто такие варяги? :D

Викинги. Норвежцы. Короче, нерусь, нерусские.

да конечно! :D  слово русь произошла от варягов.варяги раньше были русы.
это и есть наши на ровне со славянами. :D

Да? А слово "этруски" тоже произошло от варягов?

Впрочем, русские и норвежцы в натуре были одним народом. Но сие было 40 тысяч лет назад:

http://www.nat-geo.ru/article/253-vener ... fulltext=1 (http://www.nat-geo.ru/article/253-venera-iz-kostenok-zagadki-paleolita/gallery/107/1059/?fulltext=1)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 05 Декабрь, 2013, 16:03:02 pm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%FF%E3%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%FF%E3%E8)

кстати ваши любимые родоверы тоже считают варягами русов?
что то у вас разногласии с родоверами?раскол? :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 05 Декабрь, 2013, 16:27:38 pm
Цитата: "Перун"
А так получилось, что на дворе 21-й век, так что какой тут бог, богородица и церковь!
Судить нынче оскорбивших христианство – это все равно, что сейчас в РФ отлавливать и судить «беглых крепостных».
Я сам ежеминутно оскорбляю христианство, так что же, и меня теперь бросить в застенки «суверенной демократии»?!
Христианство оскорбляли Вольтер, Дидро, Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин. Называли «гадиной», «опиумом» и «сивухой». Так что же, и они преступники?!
Нет, это христианство экстремистская и человеконенавистническая идеология, и каждый порядочный человек обязан ее разоблачать!

А просто кто-то хочет повернуть время вспять. Кто-то - буржуазия и ее ставленник путинщина - фашизирует общество путем клерикализации и викторинизации и т.п.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 06 Декабрь, 2013, 14:36:48 pm
Цитата: "Pilum"
 
А просто кто-то хочет повернуть время вспять. Кто-то - буржуазия и ее ставленник путинщина - фашизирует общество путем клерикализации и викторинизации и т.п.

Это естественно для нашего дикого времени. К большому сожалению.
Меня больше удивляет, что в этой ветке такие выдающиеся юристы и историки, как Vivekkk, Димьян, Снег Север и Допотопный, не обратили внимание на то ВОПИЮЩЕЕ обстоятельство, что артистки были осуждены не по закону, а по средневековым понятиям и хотению Путина.
И потому репрессированы абсолютно незаконно.

Церковь всегда и везде экстерриториальна. Например, гонятся мирские власти за преступником, тот забежал в храм - и всё, адью! Другая страна, выдачи нет.
И в инквизиции было разделение "труда" между церковью и государством. Судила и выносила приговор "еретикам" и "ведьмам" всегда церковь, а вот казнило их уже государство.

Но не так произошло в данном деле.
Здесь почему-то функцию церкви взял на себя мирской, светский госсуд. И чтобы "доказать" "преступность" невинной шутки артисток, судьи (бывшие комсомольцы и капээсэсники) стали зачитывать средневековые инквизиторские филькины грамоты, с трудом и с ошибками произнося незнакомые им богословские термины!

Это было просто сюрреалистическое зрелище!  

Почему Путин пошел на такую жестокость и на такое дикое беззаконие?!
У меня нет иного объяснения, как то, что диктатор в натуре верун. Путин действительно считает, что существует богородица. И он испугался, что она может внять молитвам людей и отправить его в отставку.

Девушки готовили небольшое выступление против коррупционеров Путина и Гундяева. Они не хотели оскорблять христианство.
Однако готовили одно, а получилось другое (метод Колумба).
Получился Великий атеистический Акт! Весь мир увидел, что в РФ, несмотря на "перестройку" и "демократию", еще остались свободные, не испуганные попами люди, которые отказывают культовым сооружениям в святости, сакральности, волшебстве...

Эти девушки показали, как велик, справедлив и свободен может быть Человек!
В этом непреходящая ценность творчества группы "Восстание котят".
И сидят они сейчас за нашу свободу...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 06 Декабрь, 2013, 15:00:16 pm
Цитата: "kraus"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%FF%E3%E8

кстати ваши любимые родоверы тоже считают варягами русов?
что то у вас разногласии с родоверами?раскол? :D

Ну, так в Википедии и написано:
_________________________
В современной историографии наиболее часто отождествляют варягов как скандинавских «викингов», то есть варяги — славянское наименование викингов. Существуют иные версии этнической принадлежности варягов — как финнов[2], пруссов[3], балтийских славян[4] и варяги «руського» (то есть соляного) промысла Южного Приильменья[5][6].
___________________________

Вот я и придерживаюсь "наиболее частой" точки зрения.
И если варяги - это норвежцы, то нет ничего страшного. Ибо не они создали нам государство. Меня в школе коммунисты учили, что государства появляются из-за внутренних экономических причин, а не из-за прихода кучки чужаков.

А что считают родноверы по этому вопросу, мне неизвестно и неинтересно. Я же не родновер. А заменить православие на родноверие хочу не из-за любви к традициям, а чтобы побольнее уколоть христиан. Вы это заслужили.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 06 Декабрь, 2013, 18:45:20 pm
Цитата: "renegat"
Пусси ххс осквернили? Да. ХХС до сих пор оскверненный стоит? Когда скверну сняли, очистили?

ХХС вообще там незаконно стоит. Там по градостроительному плану бассейн должен быть.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Декабрь, 2013, 20:49:31 pm
Цитата: "Перун"
Вот я и придерживаюсь "наиболее частой" точки зрения.
И если варяги - это норвежцы, то нет ничего страшного. Ибо не они создали нам государство. Меня в школе коммунисты учили, что государства появляются из-за внутренних экономических причин, а не из-за прихода кучки чужаков.

Во во во... Вся эта норманнистко-славянофильская "проблема" вообще надуманна и порождена чисто монархисткими представлениями и чаяниями - что монархистов XVIII века что сегодняшних клоунов.

Как я тут писал - http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.ph ... 797#122797 (http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?p=122797#122797)
-
"В конце концов государство и общество и прогресс - это одно, а бандитствующий и захватывающий преступлениями власть в народной марке (обычное дело тогда) ранний феодал, вождь банды таких же отморозков - это несколько другое. Это для монархистов может нет разницы, что в XVIII веке, что сейчас... :> "


P.R. вместо P.S. А причем тут Pussy Riot ?  :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 06 Декабрь, 2013, 20:53:13 pm
Цитировать
Почему Путин пошел на такую жестокость и на такое дикое беззаконие?!
У меня нет иного объяснения, как то, что диктатор в натуре верун. Путин действительно считает, что существует богородица. И он испугался, что она может внять молитвам людей и отправить его в отставку.

Нет, конечно. По натуре он - дон Рэба и ухватки у него Рэбовские... курс феодальной интриги :>>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 11:55:04 am
Цитата: "Pilum"
Цитировать
Почему Путин пошел на такую жестокость и на такое дикое беззаконие?!
У меня нет иного объяснения, как то, что диктатор в натуре верун. Путин действительно считает, что существует богородица. И он испугался, что она может внять молитвам людей и отправить его в отставку.

Нет, конечно. По натуре он - дон Рэба и ухватки у него Рэбовские... курс феодальной интриги :>>

"Нет, конечно". А откуда такая уверенность? Гозман (я его ненавижу как либераста, но уважаю как атеиста) говорит, что 40% российских студентов верит в привидения. То есть мракобесие довольно популярно.

То, что Путин держит свечку в ХХС во время телетрансляций, еще можно объяснить, во-первых, новейшим чиновничьим ритуалом, и, во-вторых, пиаром.
Но как объяснить, что Путин, не афишируя это, имеет духовника?

Когда об этом узнала общественность, был кипиш. Ибо Путин обязан выполнять все указания своего духовного отца. Следовательно, Эрэфией управляет не дипломированный специалист, чемпион Ленинграда по дзюдо, всенародно избранный В.В. Путин, а... какой-то сумасшедший монах!  :shock:  :shock:  :shock:

Что же, и возможность этого будете отрицать?
Тогда освежите память, почитайте о Ришелье, Мазарини, Распутине.

Путина бы я уподобил Муссолини.
Дуче знал, что церковь всегда - это государство в государстве. Но тогда, после Гарибальди, РКЦ лишилась своего физического государства, Папской области, и была в таком же положении, как сейчас РПЦ. Муссолини это исправил, создав в 1929 г. Ватикан.
Фашизм разгромили, Муссолини повесили, но Ватикан остался.

И вся деятельность Путина направлена на, как выразился Гундяй, "исправление кривизны истории". Впереди создание физического государства для РПЦ.

Как его назвать? Предположу, что будет принято предложение Володьки Соловьева (не журналиста-иудея, а сына историка Сергея), который призывал сделать Россию "Вторым Израилем".

То есть скоро мы проснемся в мире, где наряду с Ватиканом будет и Второй Израиль. Остается лишь гадать, каким он будет по площади. А ведь может быть и с Францию...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 07 Декабрь, 2013, 20:03:08 pm
А вы не поняли что я сказал и не знаете, кто такой Дон Рэба ? :>

Что он ставленник и клерикальных фашистов тоже - это несомненно, а кто там из этой псарни крутит хвостом, а кто наоборот  - мне просто неинтересно. Они используют друг друга.
Но сам он конечно не религиозный фан, до такой степени чтобы пугатся "богородиц".  :D

"После серых приходят черные" ~(с)"Трудно быть богом

Образ Рэбы подходит к нему идеально - даже по профессии ха ха. И по бестолковщине тоже :> Даже его самовосхительная пропаганда как серого альфа-журавля...  И политическая характеристика - серый тоталитарный временщик, подготовляющий фашизм с клерикальным уклоном.

Цитировать
физического государства для РПЦ.Как его назвать?

Это называется теократия. А идеал Путиных - это буржуазное пуританское ханжеское тоталитаристко-лицемерное викторианство, тоже завулированный фашизм и империализм, где церковь эссно - занимала...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 07 Декабрь, 2013, 20:21:21 pm
Цитировать
Но как объяснить, что Путин, не афишируя это, имеет духовника?

В каком смысле - имеет ?  :lol:


Если бы он действительно это не афишировал - вы бы об этом и не узнали. :)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 22:18:46 pm
Цитата: "Pilum"
Цитировать
Но как объяснить, что Путин, не афишируя это, имеет духовника?

В каком смысле - имеет ?  :lol:

Не, ну пока что в скромном смысле. Не в том, в каком он имеет Алину Кабаеву.

Цитата: "Pilum"
Если бы он действительно это не афишировал - вы бы об этом и не узнали. :)

Вы переоцениваете способности Путина. Его разоблачили зарубежные журналисты:

http://www.newsru.com/world/30jan2013/arch.html (http://www.newsru.com/world/30jan2013/arch.html)

__________

Вообще, такая мерзость это - исповедь.
С одной стороны, демократы говорят о праве на личную жизнь, на прайвити, а с другой советуют почаще исповедоваться. Сообщать попам всю свою поднаготную!
И Оруэлл, и даже Сноуден отдыхают!
Наверное, более страшного духовного рабства, чем институт исповеди, и придумать невозможно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 07 Декабрь, 2013, 22:31:03 pm
Цитата: "Pilum"
А вы не поняли что я сказал и не знаете, кто такой Дон Рэба ? :>

Знаю, конечно. И диск с фильмом имею (не Германа, а еще советско-западногерманский, где Рэба играл Филиппенко).
Просто зачем Рэба, когда есть реальный Муссолини.
А если захотелось образности, то есть Тартюф.

Цитата: "Pilum"
Но сам он конечно не религиозный фан, до такой степени чтобы пугатся "богородиц".  :D  

Путин крестится, молится, держит свечки, строжайше соблюдает пост*, миллиарды дарит РПЦ. Исповедуется духовному отцу, смиренно подчиняется ему. Осудил артисток по средневековым инквизиторским грамоткам.

ЧТО ЕМУ ЕЩЕ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ВЫ ПРИЗНАЛИ ЕГО ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ :?:  :!:

___________________

Прим.
* - http://www.newsru.com/russia/07dec2001/putin_post.html (http://www.newsru.com/russia/07dec2001/putin_post.html)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 07 Декабрь, 2013, 22:42:32 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "Pilum"
А вы не поняли что я сказал и не знаете, кто такой Дон Рэба ? :>
Знаю, конечно. И диск с фильмом имею (не Германа, а еще советско-западногерманский, где Рэба играл Филиппенко).
Просто зачем Рэба, когда есть реальный Муссолини.
А если захотелось образности, то есть Тартюф.
На Муссолини и само-диктатора он именно что не тянет. Скинут его и поставят Муссолини. А вот Рэба идеально.

А насчет Тартюфа не знаю. Рэба идеально подходит, Тартюф не был столь высокопоставленными и вообще :>> Я выше сказал же.

И вообще Стругацкие это наше все - уж насток все предсказали, и не только в этом, "Хищные вещи века" чего стоят... :>
А фильм тот - павло. А Германа я бы посмотрел...

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Но сам он конечно не религиозный фан, до такой степени чтобы пугатся "богородиц".  :D  

Путин крестится, молится, держит свечки, строжайше соблюдает пост*, миллиарды дарит РПЦ. Исповедуется духовному отцу, смиренно подчиняется ему.
Популизм и викторианское ханжество и политиканское лицемерие. Он и коммунистом числился, разве не помните ?

Осудил артисток по средневековым инквизиторским грамоткам. - ну и ? См. выше и вообще все что об этом было сказано. Обычный Рэба. И даж из "министерства охраны короны" :>
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 10 Декабрь, 2013, 04:55:13 am
"Взбесившиеся письки" попали под амнистию. (http://vg-news.ru/news/20131253196.html)
Надеюсь письколюбы теперь угомонятся.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 10 Декабрь, 2013, 06:12:14 am
Цитата: "Снег Север"
"Взбесившиеся письки" попали под амнистию. (http://vg-news.ru/news/20131253196.html)
Надеюсь письколюбы теперь угомонятся.

Ну если мы "письколюбы" женщин, то противники наши... додумайте сами.

Ссылка ваша не открывается, и нет, не угомонятся - потому что произвол такой явно проявление тенденции буржуазно-нацистко-викторианской фашизации-клерикализации.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 10 Декабрь, 2013, 08:12:07 am
Цитировать
Исповедуется духовному отцу, смиренно подчиняется ему.
вы сами то верите сему?
какая связь политики и духовной жизни верующего.
да и посмотрите на путина,смирения,там маловато и не развёлся бы если был бы смиренным.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Max_542 от 10 Декабрь, 2013, 08:14:32 am
Цитата: "kraus"
да и посмотрите на путина,смирения,там маловато и не развёлся бы если был бы смиренным.
У него вечная индульгешка...
Ему ваш, краус, пахан задним числом усё простит, даже не пожурив  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 10 Декабрь, 2013, 08:33:27 am
Цитата: "Max_542"
[quote="kraus"
да и посмотрите на путина,смирения,там маловато и не развёлся бы если был бы смиренным.
У него вечная индульгешка...
Ему ваш, краус, пахан задним числом усё простит, даже не пожурив  :lol:[/quote]
путин,хоть и хитрый,но идейный,а значит моральный.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Max_542 от 10 Декабрь, 2013, 08:35:26 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
да и посмотрите на путина,смирения,там маловато и не развёлся бы если был бы смиренным.
У него вечная индульгешка...
Ему ваш, краус, пахан задним числом усё простит, даже не пожурив  :lol:
путин,хоть и хитрый,но идейный,а значит моральный.
Переведите с православного на нормальный  :)
Не простит, что ли?  :lol:
Мораль есть у всех. Вопрос какая...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 10 Декабрь, 2013, 09:02:11 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
да и посмотрите на путина,смирения,там маловато и не развёлся бы если был бы смиренным.
У него вечная индульгешка...
Ему ваш, краус, пахан задним числом усё простит, даже не пожурив  :lol:
путин,хоть и хитрый,но идейный,а значит моральный.
Переведите с православного на нормальный  :)
Не простит, что ли?  :lol:
Мораль есть у всех. Вопрос какая...
я не знаю,какой для вас нормальный!
по этому и пишу на русском. :D

мораль основывается,на социуме.то,что для большинства хорошо и благо.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Max_542 от 10 Декабрь, 2013, 09:08:16 am
Цитата: "kraus"
мораль основывается,на социуме.то,что для большинства хорошо и благо.
Так я о Путине, с него как с гуся вода.
Ему чёрт не брат, не говоря уже о боге  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Pilum от 10 Декабрь, 2013, 12:36:09 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
мораль основывается,на социуме.то,что для большинства хорошо и благо.
Так я о Путине, с него как с гуся вода.
Ему чёрт не брат, не говоря уже о боге  :lol:

Как с альфа-аиста.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 16:28:34 pm
Цитата: "Снег Север"
"Взбесившиеся письки" попали под амнистию. (http://vg-news.ru/news/20131253196.html)
Надеюсь письколюбы теперь угомонятся.

А сколько им оставалось?
Вроде ж их арестовали в марте 2012 г., а предварительное заключение засчитывается в общий срок, значит, выйти были должны в марте 2014 г.?
Три месяца скостили? Негусто!
Ни хрена себе, 1 год 9 месяцев томиться в застенках за небольшой атеистический акт!

Когда в России победит антиправославная революция, мы этих судей судить будем!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: modus от 11 Декабрь, 2013, 16:34:21 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "Снег Север"
"Взбесившиеся письки" попали под амнистию. (http://vg-news.ru/news/20131253196.html)
Надеюсь письколюбы теперь угомонятся.

А сколько им оставалось?
Вроде ж их арестовали в марте 2012 г., а предварительное заключение засчитывается в общий срок, значит, выйти были должны в марте 2014 г.?
Три месяца скостили? Негусто!
Ни хрена себе, 1 год 9 месяцев томиться в застенках за небольшой атеистический акт!

Когда в России победит антиправославная революция, мы этих судей судить будем!
При вас атеистах люди в ГУЛАГ попадали только за то, что в газету с портретом Сталина рыбу завернули по бытовой нужде. А тут явное кощщунство бешеноматок на чужой территории, и всего каких-то два года за оскорбление десятков миллионов людей.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 16:34:59 pm
Всем

С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: modus от 11 Декабрь, 2013, 16:38:39 pm
Цитата: "Перун"
Всем

С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
НЕ думаю, что всем патриотичным силам, к которым люди советского типа несомненно принадлежат необходимо усиливать ряды при помощи такой м..и... Они конечно для победы за ценой не постоят, но суть победы как раз и состоит в уничтожении подобного дебилизма, и возращение народа в круг высокой культуры, как это было при Советской власти: фильмы, которые смотрят до сих пор, музыка, театр и т.д. а нечисть - втопку. И не позорьте слово "артист"  этой нечестью.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: modus от 11 Декабрь, 2013, 16:41:41 pm
казнить, нельзя помиловать
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 16:45:29 pm
Цитата: "modus"
При вас атеистах люди в ГУЛАГ попадали только за то, что в газету с портретом Сталина рыбу завернули по бытовой нужде. А тут явное кощщунство бешеноматок на чужой территории, и всего каких-то два года за оскорбление десятков миллионов людей.

Это сказки-ужастики про газету, придуманные дерьмократами определенной национальности. Ничего такого не было. А придумывали они это для того, чтобы недра и заводы прихватизировать, то есть ограбить русский народ!
Вы что, до сих пор этого не поняли? Деза тогда шла, как от Геббельса!

А артистки поступили правильно. И что для вас, православных, "кощщунство", то для нас - выдающийся атеистический акт :!:  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 16:52:54 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
Всем

С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
НЕ думаю, что всем патриотичным силам, к которым люди советского типа несомненно принадлежат необходимо усиливать ряды при помощи такой м..и... Они конечно для победы за ценой не постоят, но суть победы как раз и состоит в уничтожении подобного дебилизма, и возращение народа в круг высокой культуры, как это было при Советской власти: фильмы, которые смотрят до сих пор, музыка, театр и т.д. а нечисть - втопку. И не позорьте слово "артист"  этой нечестью.

Сам-то я люблю форму искусства очень-очень старомодную (античность и возрождение).
Но здесь был атеистический акт, очень-очень выдающийся и замечательный.

И если сейчас искусством в элитарных кругах считается выставить в галерее баночку с павлом, то чем клип группы "Восстание котят" хуже?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 11 Декабрь, 2013, 17:31:50 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
Всем

С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
НЕ думаю, что всем патриотичным силам, к которым люди советского типа несомненно принадлежат необходимо усиливать ряды при помощи такой м..и... Они конечно для победы за ценой не постоят, но суть победы как раз и состоит в уничтожении подобного дебилизма, и возращение народа в круг высокой культуры, как это было при Советской власти: фильмы, которые смотрят до сих пор, музыка, театр и т.д. а нечисть - втопку. И не позорьте слово "артист"  этой нечестью.

Сам-то я люблю форму искусства очень-очень старомодную (античность и возрождение).
Но здесь был атеистический акт, очень-очень выдающийся и замечательный.

И если сейчас искусством в элитарных кругах считается выставить в галерее баночку с павлом, то чем клип группы "Восстание котят" хуже?

получается вы мыслитель из элиты?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 18:15:33 pm
Цитата: "kraus"
 
получается вы мыслитель из элиты?

Не, я ж говорю, я старомодный. Классик, причем в первоначальном понимании этого слова (античность и возрождение античности).

Кстати, ваши иконы очень плохо нарисованы. Типа современного абстракционизма - перспективы нет, изображения людей схематичны, композиция нелепа и т.д.

Так что не православным критиковать искусство группы "Восстание котят".
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 11 Декабрь, 2013, 18:20:24 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "kraus"
 
получается вы мыслитель из элиты?

Не, я ж говорю, я старомодный. Классик, причем в первоначальном понимании этого слова (античность и возрождение античности).

Кстати, ваши иконы очень плохо нарисованы. Типа современного абстракционизма - перспективы нет, изображения людей схематичны, композиция нелепа и т.д.

Так что не православным критиковать искусство группы "Восстание котят".
уж больно хитрая,у вас позиция,когда не надо,вы нормальный,а когда надо,то вы за тех кто против тех. :D
икона-это не картина,и кстати не нарисована,а написана.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 18:31:08 pm
Цитата: "kraus"
уж больно хитрая,у вас позиция,когда не надо,вы нормальный,а когда надо,то вы за тех кто против тех. :D

Слова песни "Восставших котят" весьма хороши. Хуже, конечно, чем у Демьяна Бедного, но для нынешнего времени сойдут.
Вот музыка какая-то громкая и навязчивая. Я бы предпочел что-то помелодичнее. Но молодым нравится этот панк.  

Цитата: "kraus"
икона-это не картина,и кстати не нарисована,а написана.

Для нас это картина, впрочем, плохая картина. И не написана она, и даже не нарисована, а намулёвана...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 11 Декабрь, 2013, 18:48:24 pm
как там у вас?
1.Христос гей.
2.Христос агент и шпион.
3.40% в россии -это язычники.
4.настоящий закон моисей дал другой.
5.путиным управляет монах.
продолжите?????очень интересно!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 11 Декабрь, 2013, 19:14:19 pm
Цитата: "kraus"
как там у вас?
1.Христос гей.
2.Христос агент и шпион.
3.40% в россии -это язычники.
4.настоящий закон моисей дал другой.
5.путиным управляет монах.
продолжите?????очень интересно!

Пусси Райот - замечательные артистки.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 11 Декабрь, 2013, 19:33:39 pm
учёл.
ваш талант неиссякаем !
талантище!!!!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Max_542 от 12 Декабрь, 2013, 10:36:34 am
Цитата: "kraus"
как там у вас?
1.Христос гей.
2.Христос агент и шпион.
3.40% в россии -это язычники.
4.настоящий закон моисей дал другой.
5.путиным управляет монах.
продолжите?????очень интересно!
Занятно: Христос с большой буквы, а путин с моисеем с маленькой!
Симптомчик?  :roll:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 12 Декабрь, 2013, 13:12:46 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
как там у вас?
1.Христос гей.
2.Христос агент и шпион.
3.40% в россии -это язычники.
4.настоящий закон моисей дал другой.
5.путиным управляет монах.
продолжите?????очень интересно!
Занятно: Христос с большой буквы, а путин с моисеем с маленькой!
Симптомчик?  :roll:

мах_542,тоже с маленькой!выводы?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Max_542 от 13 Декабрь, 2013, 04:47:24 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
как там у вас?
1.Христос гей.
2.Христос агент и шпион.
3.40% в россии -это язычники.
4.настоящий закон моисей дал другой.
5.путиным управляет монах.
продолжите?????очень интересно!
Занятно: Христос с большой буквы, а путин с моисеем с маленькой!
Симптомчик?  :roll:

мах_542,тоже с маленькой!выводы?
По крайней мере с русским языком у вас неважно...  :(
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 14 Декабрь, 2013, 11:03:30 am
Интервью отца Надежды Толоконниковой:

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... view.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/04/130427_pussy_riot_tolokonnikov_interview.shtml)
___________________
Би-би-си: Будет ли она, тем не менее, участницей политической борьбы в стране?

Андрей Толоконников: К сожалению, она будет, хотя я бы сказал, что эта страна не стоит моей дочери. Мне все уже совершенно понятно. Мы вступали в начало 90-х годов с какими-то иллюзиями - горбачевская перестройка, либерализация, демократия и прочее. Сейчас страна уничтожена, перспектив никаких нет. Страну, безусловно, нужно оставлять. Пусть остается здесь тот самый электорат, и пусть живут как хотят. У Нади мыслей по поводу эмиграции пока нет, но я попытаюсь ее, конечно, еще раз убедить. Она и не хотела, хотя ей пытались пришить, что она якобы хотела сбежать в Канаду. Она не хотела этого, и сейчас, когда я с ней переписываюсь, она пишет "нет" и "нет".

_______________

Я хоть и патриот, но отца Нади всё же понимаю. Он вправе обижаться на "эту страну".
Но восхищает патриотизм Надежды. И если в нашей стране еще есть такие Люди, как "Толокно", еще не всё потеряно!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: modus от 14 Декабрь, 2013, 12:28:40 pm
Цитата: "Перун"
Я хоть и патриот, но отца Нади всё же понимаю. Он вправе обижаться на "эту страну".
Но восхищает патриотизм Надежды. И если в нашей стране еще есть такие Люди, как "Толокно", еще не всё потеряно!
Вы специально издеваетесь? лучше посмотрите вот этот ролик, там, мне кажется более точно выразились на их счет, чем это склонны  делать вы, говоря - "артистки"...
http://www.youtube.com/watch?v=UMd4IWFnLOg (http://www.youtube.com/watch?v=UMd4IWFnLOg)
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 14 Декабрь, 2013, 14:06:21 pm
Цитата: "Перун"
С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
Куда только блядей не вписывают - и в "левые", и в "демократы". А место им - в борделе...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 14 Декабрь, 2013, 16:54:29 pm
Цитата: "Перун"
Я хоть и патриот, но отца Нади всё же понимаю. Он вправе обижаться на "эту страну".
Этот козёл был бы в праве обижаться на "эту страну", если был рождён, выращен и получил образование не в ней. Впрочем, династии блядей мне не интересны. Есть большая разница - ненавидеть Путина или ненавидеть Родину.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 16 Декабрь, 2013, 14:47:08 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Перун"
Я хоть и патриот, но отца Нади всё же понимаю. Он вправе обижаться на "эту страну".
Но восхищает патриотизм Надежды. И если в нашей стране еще есть такие Люди, как "Толокно", еще не всё потеряно!
Вы специально издеваетесь? лучше посмотрите вот этот ролик, там, мне кажется более точно выразились на их счет, чем это склонны  делать вы, говоря - "артистки"...
http://www.youtube.com/watch?v=UMd4IWFnLOg (http://www.youtube.com/watch?v=UMd4IWFnLOg)

Посмотрел. Но ведь чпокалась Надежда со своим собственным мужем. И это, что ли, уже нельзя?
Конечно, чпокались они прилюдно, да еще и с видеозаписью. Но ведь при демократии снимают много эротических фильмов, и никто порноактрисам и порноактерам не отказывает в звании артистов.
Вам же, верующим, не нравился советский образ жизни, вы хотели перестройки и демократии. Вот и получите, что хотели.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 16 Декабрь, 2013, 14:50:33 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
С нетерпением ждем артисток на свободе!
Они, как пишет Википедия, придерживаются левых взглядов, участвуют в антикапиталистическом движении.
Куда только блядей не вписывают - и в "левые", и в "демократы". А место им - в борделе...

По-моему, несомненно, что они совершили атеистический Акт. Там, в ХХС. На что не решились все мы.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 16 Декабрь, 2013, 14:54:05 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Перун"
Я хоть и патриот, но отца Нади всё же понимаю. Он вправе обижаться на "эту страну".
Этот козёл был бы в праве обижаться на "эту страну", если был рождён, выращен и получил образование не в ней. Впрочем, династии блядей мне не интересны. Есть большая разница - ненавидеть Путина или ненавидеть Родину.

А что, если отказать ХХС в сакральности, а Гундяеву в искренности его веры в богов, то это означает ненавидеть Родину?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Rufus от 18 Декабрь, 2013, 16:10:47 pm
18 декабря 2013 г.
Редакция | Stern
Pussy Riot и другие "хулиганы" должны выйти на свободу (http://www.inopressa.ru/article/18Dec2013/stern/amnestie.html)

В ходе широкомасштабной амнистии президент Путин хочет освободить тысячи заключенных, в том числе некоторых своих критиков вроде участниц панк-группы Pussy Riot, сообщает немецкий журнал Stern. Окончательное принятие постановления Госдумой, запланированное на среду, является "делом техники".

Однако этот акт милосердия, с точки зрения правозащитников и юристов, не оправдывает возложенных на него ожиданий. Амнистия - это всего лишь "небольшая уступка Западу перед началом зимних Олимпийских игр в Сочи 7 февраля", подчеркивает издание. Как говорится в материале, несколько известных западных политиков, в том числе президент Германии Йоахим Гаук, уже отказались ехать на "путинские Игры" в знак протеста против ситуации с правами человека в России.

Правозащитники считают, что под амнистию попадут исключительно противники Путина "легкой весовой категории", обвиняемые или уже осужденные за различные "хулиганства". Так, под нее вполне могут попасть протестовавшие против загрязнения Арктики активисты Greenpeace, чье задержание российскими властями вызвало волну возмущения по всему миру. Также на досрочное освобождение смогут надеяться и молодые мамы из группы Pussy Riot.

В принципе, на проведение амнистии российским властям отводится шесть месяцев, но девушки из панк-группы Pussy Riot, например, и без всякой амнистии вышли бы на свободу самое позднее в начале марта. Постановление об амнистии, подчеркивает глава Адвокатской палаты Москвы Генри Резник, - это "изящная возможность для власти сохранить свое лицо в таких процессах, как дело Pussy Riot или дело активистов Greenpeace, часто именуемых политическими". Также, продолжил известный юрист, "амнистия - это компромисс для правосудия, ведь открытое признание собственных ошибок невозможно". Тем более что на прошлой неделе Верховный суд России признал незаконным приговор участницам панк-группы и постановил рассмотреть надзорную жалобу на вынесенный ранее приговор.

Судья Конституционного суда РФ в отставке Тамара Морщакова жалуется, что "в Кремле мало что осталось от первоначальных предложений и планов президентского Совета по правам человека, да и шанс реформировать оставшуюся еще с советских времен бесчеловечную систему исправительных лагерей также упущен". "Я боюсь, что нынешняя амнистия станет пародией на настоящую амнистию", - опасается правозащитник Лев Пономарев.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 18 Декабрь, 2013, 16:37:14 pm
Цитата: "Rufus"
  Тем более что на прошлой неделе Верховный суд России признал незаконным приговор участницам панк-группы и постановил рассмотреть надзорную жалобу на вынесенный ранее приговор.
 

Ага! Это уже серьезно. Значит я, даже не будучи юристом, правильно понял, что артистки осуждены не по УК РФ, а по средневековым инквизиторским свиткам.
Хотя этого не поняли многие вроде бы грамотные здешние юзеры.

Песню в ХХС следует квалифицировать не как "хулиганство", а как искусство. Да, песня скабрезна, но еще скабрезнее "Декамерон", "Гаргантюа и Пантагрюэль", "Гавриилиада", "Русские народные заветные сказки". Может, Прохвессор и Снег Север усмотрят, при таком подходе, оскорбление чувств православных и в этих великих книгах?
(Честно говоря, их там навалом, в миллион раз больше, чем у девушек).

А ни ипет, это искусство. В нем можно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: kraus от 18 Декабрь, 2013, 16:46:35 pm
Цитата: "Перун"
Цитата: "Rufus"
  Тем более что на прошлой неделе Верховный суд России признал незаконным приговор участницам панк-группы и постановил рассмотреть надзорную жалобу на вынесенный ранее приговор.
 

Ага! Это уже серьезно. Значит я, даже не будучи юристом, правильно понял, что артистки осуждены не по УК РФ, а по средневековым инквизиторским свиткам.
Хотя этого не поняли многие вроде бы грамотные здешние юзеры.

Песню в ХХС следует квалифицировать не как "хулиганство", а как искусство. Да, песня скабрезна, но еще скабрезнее "Декамерон", "Гаргантюа и Пантагрюэль", "Гавриилиада", "Русские народные заветные сказки". Может, Прохвессор и Снег Север усмотрят, при таком подходе, оскорбление чувств православных и в этих великих книгах?
(Честно говоря, их там навалом, в миллион раз больше, чем у девушек).

А ни ипет, это искусство. В нем можно.

может добавить хотят?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2013, 05:24:05 am
Цитата: "Перун"
По-моему, несомненно, что они совершили атеистический Акт. Там, в ХХС. На что не решились все мы.
А если у вас насрут под дверью, это будет антиязыческий акт?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2013, 05:26:00 am
Цитата: "Перун"
Песню в ХХС следует квалифицировать не как "хулиганство", а как искусство.
А можно вас квалифицировать как кретина? Чисто художественно, в интересах искусства?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2013, 05:43:15 am
Цитировать
Тем более что на прошлой неделе Верховный суд России признал незаконным приговор участницам панк-группы и постановил рассмотреть надзорную жалобу на вынесенный ранее приговор.
Журналистское вранье. Верховный суд НЕ признавал приговор "незаконным", он счел обоснованным какое-то из положений жалобы и направил дело для рассмотрения по существу в Президиум Московского городского суда.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 19 Декабрь, 2013, 06:48:27 am
Цитата: "Перун"
А что, если отказать ХХС в сакральности, а Гундяеву в искренности его веры в богов, то это означает ненавидеть Родину?
Сакральность ХХС конечно сомнительна, но, перефразируя известное высказывание, "другой сакральности у меня для вас нет". Вообще нет! Пока не вернутся коммунистические высшие смыслы, придётся оставить религиозные.
Что касается ненависти к Родине, то религия тут вообще ни при чём, г-н прямо призывает "валить из страны". Видимо, "в этом борделе ему сутенёры плохо платят и обижают", только в таких терминах я могу перевести на человеческий язык его мировосприятие.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 19 Декабрь, 2013, 13:07:51 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
По-моему, несомненно, что они совершили атеистический Акт. Там, в ХХС. На что не решились все мы.
А если у вас насрут под дверью, это будет антиязыческий акт?

Общеизвестно, что попы вовсю плюются в храмах. В "домах господа своего". Так почему это не расценивать как хулиганство?
На мой взгляд, плевок в храме - куда серьезнее, чем песня.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 19 Декабрь, 2013, 13:17:05 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
Песню в ХХС следует квалифицировать не как "хулиганство", а как искусство.
А можно вас квалифицировать как кретина? Чисто художественно, в интересах искусства?

Если бы я вел себя так, как Путин, Гундяев или вы, то несомненно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 19 Декабрь, 2013, 14:01:34 pm
Цитата: "Прохвессор"

 Сакральность ХХС конечно сомнительна,

Она не то, что сомнительна, она полностью отсутствует. По трем причинам: и Иисус не бог, и вообще бога нет, и ХХС кощунственен. Ибо утверждает, что от Наполеона нас спасли не армия, партизаны и "озлобление народа", а древнееврейский педераст и агент-провокатор!  :shock:

Цитата: "Прохвессор"
но, перефразируя известное высказывание, "другой сакральности у меня для вас нет". Вообще нет!

Ну почему же нет? Сейчас много родноверческих общин. Там не призывают, как Христос, возненавидеть родственников, женщин, не мыться, оскопиться и т.д.
А если уж использовать христианство, то необходимо радикально переписать библию. Чтобы Ешка натурально учил добру, а не такому, что ни на какую голову не наденешь!

Цитата: "Прохвессор"
Пока не вернутся коммунистические высшие смыслы, придётся оставить религиозные.

То есть светский гуманизм вы считаете невозможным?

Цитата: "Прохвессор"
Что касается ненависти к Родине, то религия тут вообще ни при чём, г-н прямо призывает "валить из страны". Видимо, "в этом борделе ему сутенёры плохо платят и обижают", только в таких терминах я могу перевести на человеческий язык его мировосприятие.

Не надо осуждать Андрея Толоконникова за невольно вырвавшиеся слова обиды и скорби.
Что бы мы с вами сказали в его ситуации? Если бы наш ребенок был незаконно репрессирован? (Не приведи судьба!).

Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.

Нормальной реакцией православной общественности была бы контр-песня и пляска. Так отвечают на искусство. У вас, верующих, ведь есть немало и стихотворцев, и музыкантов, и танцоров. Что-нибудь бы сварганили.

Однако режим на песню ответил плахой. И мы, думающие люди, ошалели - что же теперь, и искусство, настоящее искусство, не смотрящее на авторитеты и рейтинги, уже запрещено?!

Режим сам людей искусства выгоняет в политику.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Декабрь, 2013, 05:35:09 am
Цитата: "Перун"
Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.
Вы даже не представляете насколько всем нормальным людям, которых вы называете "верующими коммунистами", безразлично мнение идиотов, пидоров и блядей всего мира...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 07:52:03 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.
Вы даже не представляете насколько всем нормальным людям, которых вы называете "верующими коммунистами", безразлично мнение идиотов, пидоров и блядей всего мира...

Не слишком ли многих вы зачисляете в эти категории?
И если сами вы не идиот, почему тогда спорите некорректно, приписывая артисткам, будто они насрали под дверь храма? Где улики, где вещдоки в баночках?
Они насрали или спели песню?
Песня - это искусство? Или что?

Но здесь уместно посмотреть шире. А если бы они насрали, было бы это арт-действием? Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?

А то! У Франсуа Рабле целая глава посвящена тому, как Гаргантюа подтирается самыми различными предметами, ища наилучшую подтирку.
В "Русских заветных сказках" барин пришел в храм помолиться, а мужики "насрали", то есть напердели так, что у господина "аж слезу вышибало". И это мешало ему молиться.
У Рембранда есть картина, где похищаемый орлом Ганимед уссыкается.
В Брюсселе стоит скульптура "Писающий мальчик". Примеры можно продолжить.

Потому нет для искусства запретных тем.
А уж соединение христианства со скабрезностью - вообще классика со времен Боккаччо и Мазуччо.
В искусстве храм всегда заплеван попами, священники либо педики, либо бегают по женщинам; они воры и плуты.
Такие вещи писались и издавались, широко распространялись в средневековье. Но сейчас вдруг оказалось, что в РФ в 21 веке такие вещи спеть НЕЛЬЗЯ! Дают срок!

Да что же это творится? И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 11:01:18 am
Встретились сейчас в рунете стихи, прям по нашей теме (о сранье перед дверями и калитками)...  :o

Я раньше многого не знал,
 Меня и счас сомненье гложет,
 Весна покажет, кто где срал,
 Но это мало чем поможет ...

Да, как говаривал Аркадий Райкин, "великая сила искусства"...
Жаль, что сейчас некоторые утеряли чувство юмора.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Декабрь, 2013, 11:08:16 am
Цитата: "Перун"
Они насрали или спели песню?
Они словесно насрали – публично произнеся похабщину.
Цитата: "Перун"
Песня - это искусство? Или что?
Песня – искусство. А рифмованная похабщина – хулиганство.
Цитата: "Перун"
Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?
Поговорку «что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку» не слыхали? Равнять бездарных шлюшек с Рабле – это что-то с чем-то…
Но дело даже не в этом, а в том, что есть места где нечто дозволено, а есть места, где то же самое недозволено. И это нормально и правильно. Если вы трахаете любовницу в своей квартире, то это ваше личное дело, а если вы придете трахаться в мой подъезд, то я буду в полном праве вышвырнуть вас пинком под голый зад. Потому, что это уже не только ваше дело.  
Цитата: "Перун"
И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?
Нормальный человек, которому отвратительны публичный мат, ебля в музеях и прочее хулиганство. В СССР эти девки получили бы точно такой же срок за такое же хулиганство.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: modus от 20 Декабрь, 2013, 11:10:44 am
Цитата: "Перун"
Песня - это искусство? Или что?
Вроде в штатах искусством признается нечто в том случае, если найдется хотя бы один человек готовый письменно подписать заявление, что
он согласен с тем, что это произведение искусства. Понятно, что таки способом к искусству можно причислить совершенно все, ибо я, например, готов
дать такую подпись. Но в этом случае стирается само понятие "искусство" - ибо все искусство, нет противоположности, а потому и говорить о чем-то особом когда говорить об искусстве непредставляется возможным .Искусство ли их песня? - Да, конечно. Искусство ли то, что им дали такой срок? да, конечно - судья поступил искусно...
 Итак, если искусство все -таки не все, а что -то конкретное, то что? Но уже одно то, что искусство это не все, влечет за собой вопрос: является ли их деятельность искусством? А также допустима ли такое искусство осуществлять в тех обстоятельствах?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 11:47:28 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
Они насрали или спели песню?
Они словесно насрали – публично произнеся похабщину.

Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?

Цитата: "Перун"
Песня - это искусство? Или что?
Цитата: "Снег Север"
Песня – искусство. А рифмованная похабщина – хулиганство.

А судьи кто? Как отличить стихи от "рифмованной похабщины"? У Пушкина полно стихов, например, о капитане Борозде, которые вполне можно отнести к похабщине.
Ну ладно с Пушкиным. И.С. Барков и Русские заветные сказки, собранные А.Н. Афанасьевым, долгое время относились к похабщине. Сейчас издаются, широко популярны.
 
Цитата: "Перун"
Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?
Цитата: "Снег Север"
Поговорку «что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку» не слыхали? Равнять бездарных шлюшек с Рабле – это что-то с чем-то…

Так ведь и Рабле когда-то был молодым, начинающим. Сказал бы ему тогда такой, как вы, суровый пуританин: "А ну, собачий сын, не смей писать похабщину!", и не было бы у нас Рабле.
Блин, в средневековье определенно больше свободы было, чем при ельцинско-путинской "демократии". Вот это "перестроились"!  :oops:
Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!

Цитата: "Снег Север"
Но дело даже не в этом, а в том, что есть места где нечто дозволено, а есть места, где то же самое недозволено. И это нормально и правильно.


Я уже обращал внимание товарищей на то, что именно поэтому - что не признали сакральности храма - девушки и являются атеистками. Хотя, возможно, и сами этого полностью не осознают.
И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!

Цитата: "Снег Север"
Если вы трахаете любовницу в своей квартире, то это ваше личное дело, а если вы придете трахаться в мой подъезд, то я буду в полном праве вышвырнуть вас пинком под голый зад. Потому, что это уже не только ваше дело.
 

Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.

Цитата: "Перун"
И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?
Цитата: "Снег Север"
Нормальный человек, которому отвратительны публичный мат, ебля в музеях и прочее хулиганство. В СССР эти девки получили бы точно такой же срок за такое же хулиганство.

Ой, вот в этом сильно сомневаюсь.
Впрочем, в СССР и нужды в данном акте атеизма не было, поскольку были иные формы проявления нашего антиклерикализма.
Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!
А нынешняя молодежь лишена таких свобод и возможностей! И остается ей, увы, лишь так называемое вами "хулиганство"...  :oops:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Декабрь, 2013, 12:09:13 pm
Цитата: "Перун"
Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?
Художественный прием – гипербола. Вы же у нас сторонник художественности, не? :lol:
Цитата: "Перун"
А судьи кто?
Мы. Я. Большинство нормальных людей, в том числе нерелигиозных, которым этот «художественный акт» был отвратителен.
Цитата: "Перун"
Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!
Слава у кого? У любителей порносайтов?
Вот сейчас шлюшки выберутся на волю и посмотрим, чего их «слава» стоит. Кто согласится дать хоть ломаный грош, чтобы познакомиться с их новым «творчеством».
Цитата: "Перун"
И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!
Чего-чего? Это каких таких «советских людей-атеистов»? Тех, кто избирал в президенты алкаша Ельцина, радостно аплодировал беловежскому сговору, визжал в 93-м о «суде над преступной КПСС»? «За что боролись, на то и напоролись»!
А ваше мнение о Патриархе – ваши личные проблемы и комплексы.  
Цитата: "Перун"
Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.
Вышвырну. Удивить меня вы ничем не сможете. :lol:  Более того, богатый жизненный опыт мне подсказывает, что наиболее горячими борцами за «сексуальные свободы» оказываются импотенты и извращенцы. Ибо нормальным людям как-то вполне хватает и «несвободы».
Цитата: "Перун"
Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!
Так ведь во Дворце пионеров читали, а не в кафедральном соборе!
Если бы шлюшки изгалялись во снятом им каким-нибудь Гельманом актовом зале, то никто бы и пол слова не сказал.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 12:17:52 pm
Цитата: "modus"
если искусство все -таки не все, а что -то конкретное, то что?

Есть окружающий мир, есть человечество. Человек всё ЭТО познаёт. Ибо нужно сие познавать для практических надобностей, чтобы улучшить жизнь.
Научным познанием занимается наука, художественным - искусство.
ИСКУССТВО ЕСТЬ ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Чем занялись артистки группы "Восстание котят"? Они исследовали мафиозную связь между РПЦ и верхушкой государства.
Это можно исследовать и научным методом - выписать, сколько денег и зданий режим передал РПЦ, и как та его отблагодарила. Составить таблицы, графики.

Артистки же исследовали художественно, с упором на эмоции.
Это произвело эффект разорвавшейся бомбы.
Научное исследование прошло бы потише.

Еще есть определение, что искусство - это придание смертному формы бессмертного.
Ибо кто бы сейчас помнил участников Троянской войны, не будь Гомера?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 14:30:56 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?
Художественный прием – гипербола. Вы же у нас сторонник художественности, не? :lol:

Здесь это, увы, и не гипербола, и не литота, а просто нахрапистое и шулерское передергивание. По принципу: ах, он Ельцина не любит! Значит, хочет организовать на него покушение!

Цитата: "Перун"
А судьи кто?

Цитата: "Снег Север"
Мы. Я. Большинство нормальных людей, в том числе нерелигиозных,

Это сложно сделать. Я уже писал, что большинство нормальных людей и Баркова не любило. Теперь любит.
То же самое с великим Марциалом.
Кстати, Пушкин, сам большой шалун, называл такое "большинство нормальных людей" "унылыми дураками".

Цитата: "Снег Север"
которым этот «художественный акт» был отвратителен.

Да чем же он был отвратителен? Ну попытались девчата спеть и сплясать, им веруны помешали. Чего тут страшного? Думаете, что Гундяев сильно-сильно морально страдал из-за этого? Я считаю, что он куда больше страдал, когда ему библиотеку запылили. Но Кирилл (Владимир) и там поспел 20 млн. руб. компенсации получить. С него всегда как с гуся вода.

Куда больше, чем "Восстание котят", христианству вредили большевики и якобинцы. А еще круче - римляне. У них не плюнул на крест - отправляйся на арену сражаться со львами! Вот то да! А тут чего?

Вы, наверное, и большевиков осуждаете за то, что они христианство притесняли? А еще коммунистом представляетесь.

Цитата: "Перун"
Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!
Цитата: "Снег Север"
Слава у кого? У любителей порносайтов?

Нет, у "простых" людей. Юморист Задорнов шлялся в джунглях Камбоджи, встретил местного. Тот спрашивает, мол, ты откуда? Задорнов ответил. Кхмер призадумался: "Россия... Россия... Не помню, что за страна... А-а, Россия! У вас еще Пусси Райт!".

Цитата: "Снег Север"
Вот сейчас шлюшки выберутся на волю и посмотрим, чего их «слава» стоит. Кто согласится дать хоть ломаный грош, чтобы познакомиться с их новым «творчеством».

Что ж, давайте посмотрим.

Цитата: "Перун"
И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!

Цитата: "Снег Север"
Чего-чего? Это каких таких «советских людей-атеистов»? Тех, кто избирал в президенты алкаша Ельцина, радостно аплодировал беловежскому сговору, визжал в 93-м о «суде над преступной КПСС»? «За что боролись, на то и напоролись»!

Лично я всегда был против Ельцина и демократии. Но часть советских людей натурально рехнулась. Так вот именно поэтому и воскресло ваше любимое православие.
Я что подразумевал. РФ до сих пор живет за счет советского наследства. Когда ХХС планировался, это было еще очевиднее. Потому, чтобы построить ХХС, нужно было продать какое-то советское имущество. Не дерьмократы же деньги на строительство заработали, согласитесь!
Ну а любое советское имущество было нажито еще нерехнувшимися советскими людьми, то есть атеистами!
Всё сходится!

Цитата: "Снег Север"
А ваше мнение о Патриархе – ваши личные проблемы и комплексы.


Теперь уже моя очередь воскликнуть: "Чего-чего?!". Прям с большой буквы его должность написали! Чудеса в решете!
Какая польза от Гундяева? Чтоб людей от классовой борьбы отвлекать?

Цитата: "Перун"
Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.
Цитата: "Снег Север"
Вышвырну. Удивить меня вы ничем не сможете. :lol:


Вот даже как? Круто поживаете!

Цитата: "Снег Север"
Более того, богатый жизненный опыт мне подсказывает, что наиболее горячими борцами за «сексуальные свободы» оказываются импотенты и извращенцы. Ибо нормальным людям как-то вполне хватает и «несвободы».

Да оно-то и ваш новый авторитет Иисус Христос поучал: "Нужно не жениться, а оскопиться", "Кто посмотрит на женщину с вожделением, тот подлежит геенне огненной". Да уж, приплыли...

Цитата: "Перун"
Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!

Цитата: "Снег Север"
Так ведь во Дворце пионеров читали, а не в кафедральном соборе!

Мне то чё? Где школьное начальство велело прочитать, там и прочитал. Сказали бы в соборе, пошел бы туда. И надеялся бы на понимание со стороны попов. А чё, они тогда все были членами КПСС и КГБ. Уж подсобили бы советскому пионеру!

Цитата: "Снег Север"
Если бы шлюшки изгалялись во снятом им каким-нибудь Гельманом актовом зале, то никто бы и пол слова не сказал.

Дык видно Гельман пожадничал, а у них самих денег не оказалось на аренду помещения. Ну да и в ХХС резонанс больше.
Художнику никто не поможет, но обидеть может каждый...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Декабрь, 2013, 14:50:06 pm
Юморист Задорнов пошутил, а вы, как маленький, поверили...

Должность Патриарх пишется с большой буквы, если вы не в курсе. И должность Президент - тоже. Я не вижу ни одной причины, относиться без уважения к прошлому и нынешнему Патриарху РПЦ и к нынешнему Президенту РФ. Даже если я атеист и если не согласен со многими аспектами политики Путина. А ваше к ним отношение - ваше личное дело.

Если "художник" от слова "худо", то нечего удивляться, что его закидают гнилыми помидорами и тухлыми яйцами.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 20 Декабрь, 2013, 17:13:35 pm
Цитата: "Снег Север"
Юморист Задорнов пошутил, а вы, как маленький, поверили...

Пошутил ли? Не знаю. Но даже если и пошутил, то в каждой шутке есть лишь доля шутки...

Цитата: "Снег Север"
Должность Патриарх пишется с большой буквы, если вы не в курсе. И должность Президент - тоже.

А меня учили, что в русском языке с больших букв пишутся лишь имена собственные. А все нарицательные - с маленьких. Потому и слово "бог" нужно писать с маленькой. А вот уже "Перун" или "Велес" - с большой.
Конечно, можно возразить, что в СССР с больших букв писалась, например, должность Л.И. Брежнева - Генеральный секретарь и Председатель ВС. Было дело. Однако эти должности уникальны, были лишь у нас. И это уже приближает их к именам собственным. А вот всяких президентов да патриархов в мире - хоть пруд пруди. Их то какого черта льстецы, нарушая правила, придумали так писать?

Цитата: "Снег Север"
Я не вижу ни одной причины, относиться без уважения к прошлому и нынешнему Патриарху РПЦ и к нынешнему Президенту РФ.  Даже если я атеист и если не согласен со многими аспектами политики Путина.

Например, Ридигер в отрочестве окормлял власовцев. Затем выпросил себе звание академика РАН. А чем он "обогатил"-то мировую науку?!  :shock:
Гундяев спекулировал водкой и табачными изделиями. Очень любит роскошь и не любит "Пусси Райт".
Путин же развелся с Людмилой Абрамовной. Поговаривают, что он еще до этого  связался с Алиной Кабаевой и даже прижил от нее ребеночка! То есть моральное разложение налицо...

Цитата: "Снег Север"
А ваше к ним отношение - ваше личное дело.


Не-а, ничего личного у меня к ним нет. Чисто классовый подход. Надоели уже эти буржуи и их "идеологи" из рабовладельческой эпохи в древнееврейских платьях.

Цитата: "Снег Север"
Если "художник" от слова "худо", то нечего удивляться, что его закидают гнилыми помидорами и тухлыми яйцами.

Да это понятно. Но этот случай высветил большую проблему со свободой творчества при капитализме.
Например, сейчас РФ уже готова к художественному осмыслению фигуры Ельцина. Роман о нем писать противно, а вот трагикомедию в форме киносценария - в самый раз.
Но как такого алкоголика, предателя Родины, вора, дурака, гомосексуалиста и дебошира можно описать политкорректно? Да никак!
И посадят драматурга надолго-надолго...  :oops:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 20 Декабрь, 2013, 19:12:28 pm
Цитата: "Перун"
А меня учили, что в русском языке с больших букв пишутся лишь имена собственные.
Это вы просто плохо учились…
Высшие должности и высшие почетные звания, как в СССР, так и в РФ пишутся с прописной буквы.
Цитата: "Перун"
Например, Ридигер в отрочестве окормлял власовцев.
Тупое вранье. Он был алтарником (пономарем), это не духовное звание.
Цитата: "Перун"
Затем выпросил себе звание академика РАН.
Тупое вранье. Никогда не был в РАН. Член РАО.
Цитата: "Перун"
Гундяев спекулировал водкой и табачными изделиями.
Тупое вранье. Как и всё выше.
 
Цитата: "Перун"
Очень любит роскошь и не любит "Пусси Райт".
Даже если бы и так, а ваше какое дело?
Цитата: "Перун"
Путин же развелся с Людмилой Абрамовной. Поговаривают, что он еще до этого  связался с Алиной Кабаевой и даже прижил от нее ребеночка!
Даже если бы и так, а ваше какое дело? Вы кухонный сплетник? А про вас что «поговаривают»? Тоже только правду?
Цитата: "Перун"
Надоели уже эти буржуи и их "идеологи" из рабовладельческой эпохи в древнееврейских платьях.
А, стоит только матерные частушки спеть, и они развеятся в атмосфере… :lol:
Возможно, вы предпочитаете буржуев с идеологами типа Гельмана и Латыниной, но это, опять же, ваши личные трудности.
Цитата: "Перун"
Но этот случай высветил большую проблему со свободой творчества при капитализме.  
Да, я очень рад, что, в виде исключения, российский капитализм такую «свободу творчества» пресек. Потому что уже стоебенили свободные художники, выставляющие свой художественный кал на всеобщее обозрение. Да здравствует здоровое средневековье!
Кстати СССР тоже вечно обвиняли в зажиме «свободы творчества». И я кране благодарен советской власти, что хоть три с лишним десятка лет при ней я был избавлен от общения со «свободой творчества» а-ля «бешенные письки»…
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 21 Декабрь, 2013, 19:19:32 pm
Цитата: "Перун"
Она не то, что сомнительна, она полностью отсутствует. По трем причинам: и Иисус не бог, и вообще бога нет, и ХХС кощунственен. Ибо утверждает, что от Наполеона нас спасли не армия, партизаны и "озлобление народа", а древнееврейский педераст и агент-провокатор!  :shock:
По конечному результату оказалось, что верующие в этого несуществующего бога заняли лидирующее положение в мире, в том числе в научно-техническом прогрессе. А как каменный храм может что-то утверждать, в том числе подобный бред, это на вашей совести. То, что дебилы существуют среди православных, как и среди атеистов, никто не отрицает.
Цитата: "Перун"
Ну почему же нет? Сейчас много родноверческих общин. Там не призывают, как Христос, возненавидеть родственников, женщин, не мыться, оскопиться и т.д.
Вот когда увидим конечный результат существования этих общин (возрождение, научно-технический прогресс и т.д.), тогда и поговорим.
Цитировать
А если уж использовать христианство, то необходимо радикально переписать библию. Чтобы Ешка натурально учил добру, а не такому, что ни на какую голову не наденешь!
Так и переписали! Очень коротко и ёмко - Моральный Кодекс строителя коммунизма. А если его послали лесом, то снова остаются только заповеди...
Цитировать
То есть светский гуманизм вы считаете невозможным?
Разумеется, считаю возможным, см. выше.
Цитировать
Не надо осуждать Андрея Толоконникова за невольно вырвавшиеся слова обиды и скорби.
Что бы мы с вами сказали в его ситуации? Если бы наш ребенок был незаконно репрессирован? (Не приведи судьба!).
Своим дочкам я бы надрал задницы задолго до того, как они бы стали блядьми. Собственно, при нормальном воспитании этого и не понадобилось.
Цитировать
А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.
А мы и так знаем, почему тоталитарные буржуазные СМИ организуют и сопровождают подобные шоу.
Цитировать
Нормальной реакцией православной общественности была бы контр-песня и пляска. Так отвечают на искусство.
Это павло, а не искусство, даже если смотреть только на представление, без идеологического подтекста. А перевести высшие смыслы в карнавал ("контр-песня"), т.е. УБИТЬ их, конечно не получится, чёрта с два!
Цитировать
У вас, верующих, ведь есть немало и стихотворцев, и музыкантов, и танцоров. Что-нибудь бы сварганили.
У НИХ, верующих, есть эти песни и стихи. Но они их не орут в борделях - "храмах" всяких "толоконниковых". Приличные они.
Цитировать
Однако режим на песню ответил плахой. И мы, думающие люди, ошалели - что же теперь, и искусство, настоящее искусство, не смотрящее на авторитеты и рейтинги, уже запрещено?!
Ужас! Прямо на плаху! Самому то не смешно? Искусство запретить нельзя. Если бы молодёжь в подворотнях пела эти "хиты" от бешеных писек, то это было бы хоть в какой-то степени искусство. Хотя-бы подобное совершенно бездарному Галичу. А так это просто кучка дерьма, заказанная сутенёрами.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 22 Декабрь, 2013, 13:26:55 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
А меня учили, что в русском языке с больших букв пишутся лишь имена собственные.
Это вы просто плохо учились…
Высшие должности и высшие почетные звания, как в СССР, так и в РФ пишутся с прописной буквы.

Поскольку правило помню, значит учился хорошо. А те инсинуации связаны не с филологией, а с политикой, с принципом "свой - чужой". Свое пишем с большой буквы, чужое - с маленькой. Сталин - Вождь, Гитлер - фюрер. Должности Брежнева пишем с больших букв, но - "президент США" с маленькой!
Потому как вы патриарха написали с большой, сразу стало ясно, кто для вас свой, а кто (мы, атеисты) - чужие.

Цитата: "Перун"
Например, Ридигер в отрочестве окормлял власовцев.
Цитата: "Снег Север"
Тупое вранье. Он был алтарником (пономарем), это не духовное звание.

Я не силен в сортах церковного дерьма, но сколь это важно? Сотрудничал Ридигер с врагами или нет? И если его нельзя было репрессировать как лицо духовное, репрессировали бы как лицо недуховное!  

Цитата: "Перун"
Затем выпросил себе звание академика РАН.

Цитата: "Снег Север"
Тупое вранье. Никогда не был в РАН. Член РАО.

Это ваши сторонники уже стали "подправлять историю", как горбачевцы и НАСА. Стали стыдливо убирать этот факт ("Академик РАН (1993)") из биографий попа. Но в печатных энциклопедиях это сохранилось. И вот здесь сохранилось:

http://enc-dic.com/enc_big/Aleksij-Ii-1651.html (http://enc-dic.com/enc_big/Aleksij-Ii-1651.html)

И здесь:

http://svitock.narod.ru/4/10.htm (http://svitock.narod.ru/4/10.htm)  

А какого черта он академик Российской академии образования? Или почетный профессор МГУ? Ридигер - поп, у него по определению был не научный, а антинаучный подход к миру и человеку.

Цитата: "Перун"
Гундяев спекулировал водкой и табачными изделиями.
Цитата: "Снег Север"
Тупое вранье. Как и всё выше.

Чего-чего?! Вот здесь почитайте о своем табачном митрополите:

http://www.compromat.ru/page_25810.htm (http://www.compromat.ru/page_25810.htm)

 
Цитата: "Перун"
Очень любит роскошь и не любит "Пусси Райт".

Цитата: "Снег Север"
Даже если бы и так, а ваше какое дело?

Какое мое дело? Объясняю.
1. Вот у Володьки Гундяева брегет за миллион. Сам он никогда даже табуретки не сколотил, не занимался общественным трудом. Только молился несуществующему монстру. Так откуда ж взялся брегет? Бабки на него трудящиеся заработали. Но Путин у них бабки отобрал и подарил Гундяю. А уж тот поддержал швейцарскую часовую промышленность.
И так по всем сокровищам Гундяя - всё это ограбление трудового народа!

2. Искусство может развиваться при католицизме и протестантизме. Это факт. А при православии? Скажем, в Византии? На Руси? Хренушки! Византийский церковный канон как-то всё омертвляет, всё запрещает.
У нас искусство появилось лишь тогда, когда Петр Первый церкву придушил.
Гундяй не любит артисток, но он и Пушкина не любит. И "Гавриилиада", и Балда, понимаешь... И чего теперь - запретим Пушкина?

Цитата: "Перун"
Путин же развелся с Людмилой Абрамовной. Поговаривают, что он еще до этого  связался с Алиной Кабаевой и даже прижил от нее ребеночка!
Цитата: "Снег Север"
Даже если бы и так, а ваше какое дело? Вы кухонный сплетник? А про вас что «поговаривают»? Тоже только правду?


Путин - человек публичной профессии. Таковые принимают правила игры - их личная жизнь становится достоянием общественности.
Впрочем, измена Абрамовне - лишь цветочки. Главное преступление этого невзрачного недоростка в том, что он продолжает реставрацию капитализма. И отказался пересматривать итоги преступнейшей приватизации!  

Цитата: "Перун"
Надоели уже эти буржуи и их "идеологи" из рабовладельческой эпохи в древнееврейских платьях.

Цитата: "Снег Север"
А, стоит только матерные частушки спеть, и они развеятся в атмосфере… :lol:

Вспоминаю сейчас историю некоторых вооруженных восстаний. Гм, да вот все они начинались именно с охаивания властителей! Ходили люди по улицам и честили!

Цитата: "Снег Север"
Возможно, вы предпочитаете буржуев с идеологами типа Гельмана и Латыниной,


Я против буржуазии и ее идеологов. Уж если я Булгакова, врача и недобитого белогвардейца, ненавижу за антисоветчину и антиатеизм, то что мне Гельман?

Цитата: "Снег Север"
но это, опять же, ваши личные трудности.


Мои личные трудности порождены общественными трудностями. А в создании последних большую роль играют Путин и Гундяев.

Цитата: "Перун"
Но этот случай высветил большую проблему со свободой творчества при капитализме.  

Цитата: "Снег Север"
Да, я очень рад, что, в виде исключения, российский капитализм такую «свободу творчества» пресек. Потому что уже стоебенили свободные художники, выставляющие свой художественный кал на всеобщее обозрение. Да здравствует здоровое средневековье!

Я просто потрясен! Какой же вы коммунист?! Коммунисты зовут вперед, а не в средневековье...

Но и средневековье было разным, это время контрастов. Были пыточные подвалы инквизиции (что вам, понятно, импонирует), но была и народная карнавальная культура. Были скоморохи, ваганты, трубадуры... Были шуты, бесстрашно говорящие правду королям. И критика церкви и власти допускалась! Да, допускалась! Стоит почитать, например, в дополнение к тем произведениям, что я уже назвал, "Кентерберийские рассказы" Чосера!

А если бы Чосеру "двушечку", да Боккаччо "трешечку", да Рабле "пятерочку", да Мазуччо "десяточку", как сейчас?!

Цитата: "Снег Север"
Кстати СССР тоже вечно обвиняли в зажиме «свободы творчества». И я кране благодарен советской власти, что хоть три с лишним десятка лет при ней я был избавлен от общения со «свободой творчества» а-ля «бешенные письки»…

В СССР запрещалось творчество, лившее воду на мельницу реставраторов капитализма - ныне их представляют Путин и Гундяев.
При Путине же запрещается творчество, льющее воду на коммунистическую мельницу. Ибо РПЦ всегда будет за капиталистов, в т.ч. и с оружием в руках. Потому в СССР-2 мы будем в храмах не песни петь, а делать кое-что посерьезнее...
Так чего ж девушек на этом форуме осуждать?
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 22 Декабрь, 2013, 15:43:52 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Перун"
Она не то, что сомнительна, она полностью отсутствует. По трем причинам: и Иисус не бог, и вообще бога нет, и ХХС кощунственен. Ибо утверждает, что от Наполеона нас спасли не армия, партизаны и "озлобление народа", а древнееврейский педераст и агент-провокатор!  :shock:
По конечному результату оказалось, что верующие в этого несуществующего бога заняли лидирующее положение в мире, в том числе в научно-техническом прогрессе.

Только оно что-то "оказалось" лишь тогда, когда западные страны секуляризировались! А когда христианство в Европе процветало, то изобретения почему-то на гора выдавал Китай, а алгебраические уравнения и медицинские открытия - исламский мир!
Довелось прочитать, что если бы не христианство, если бы не прервался античный, языческий способ познания мира, то самолет появился бы в 9 веке, компьютер - в 12-ом.
Искусство и наука стали развиваться в Европе лишь в эпоху Возрождения античности, т.е. язычества. И христианство не помогало ученым, а лишь мешало, и весьма существенно. То Бруно сожгли, то мать Кеплера объявили ведьмой, то Галилея репрессировали, то Мигеля Сервета сожгли...
Или, может христиане в чем-то помогли Дарвину, Марксу, Фрейду?  :lol:

 
Цитата: "Прохвессор"
А как каменный храм может что-то утверждать, в том числе подобный бред, это на вашей совести.


НАЗВАНИЕМ своим утверждает: "Храм Христа-СПАСИТЕЛЯ". Моя совесть чиста, а можете ли вы, православные, так его наименовавшие, утверждать то же самое?

Цитата: "Прохвессор"
То, что дебилы существуют среди православных, как и среди атеистов, никто не отрицает.

Нет, не так, а вот как: "Всякий верующий сумасшедший, но не всякий сумасшедший верующий".

Цитата: "Перун"
Ну почему же нет? Сейчас много родноверческих общин. Там не призывают, как Христос, возненавидеть родственников, женщин, не мыться, оскопиться и т.д.
Цитата: "Прохвессор"
Вот когда увидим конечный результат существования этих общин (возрождение, научно-технический прогресс и т.д.), тогда и поговорим.

А вы еще не заметили результат Ведизма (русское язычество - это лишь ветвь этой праиндоевропейской религии). Например, результат античности? Древней и современной Индии?
Схожая вера, кстати, и в Японии.
Да и в России, несмотря на тысячелетие христианского террора, до сих пор ощущается благоухание Веры Предков. А современные родноверы приветствуют друг друга словами: "Слава Богам и Предкам нашим!". Какой контраст с Иисусом, который запрещал даже хоронить умерших родственников!

Цитировать
А если уж использовать христианство, то необходимо радикально переписать библию. Чтобы Ешка натурально учил добру, а не такому, что ни на какую голову не наденешь!
Цитата: "Прохвессор"
Так и переписали! Очень коротко и ёмко - Моральный Кодекс строителя коммунизма. А если его послали лесом, то снова остаются только заповеди...

Евангелия нужно переписать. Хотя лучше всего - фтопку!

 
Цитировать
Не надо осуждать Андрея Толоконникова за невольно вырвавшиеся слова обиды и скорби.
Что бы мы с вами сказали в его ситуации? Если бы наш ребенок был незаконно репрессирован? (Не приведи судьба!).
Цитата: "Прохвессор"
Своим дочкам я бы надрал задницы задолго до того, как они бы стали блядьми. Собственно, при нормальном воспитании этого и не понадобилось.

А почему если заняться музыкой, эстрадной деятельностью, то сразу - б....? По-моему, это ошибочное клише.

Цитировать
Нормальной реакцией православной общественности была бы контр-песня и пляска. Так отвечают на искусство.
Цитата: "Прохвессор"
Это павло, а не искусство, даже если смотреть только на представление, без идеологического подтекста.

Вы химик, кажется? Вот студент-философ Толоконникова лезет в вашу химию, оценивает вашу работу?
Искусство, как и химию, может оценить не всякий встречный-поперечный, а лишь профессионал.
Для меня, например, очевидно, что текст той песни написан в подражание стилю великого французского средневекового поэта Франсуа Вийона. А это говорит о многом.
А дрыганье девчат - это народная скоморошья культура. Все эти "панки" - лишь крошечная современная косметическая аранжировка, а корни там очень глубоко...

Цитата: "Прохвессор"
А перевести высшие смыслы в карнавал ("контр-песня"), т.е. УБИТЬ их, конечно не получится, чёрта с два!

У Путина с Гундяевым никогда ничего хорошего не получалось.

Цитировать
У вас, верующих, ведь есть немало и стихотворцев, и музыкантов, и танцоров. Что-нибудь бы сварганили.
Цитата: "Прохвессор"
У НИХ, верующих,

А вы кто?  :shock:  Агностик, что ли?

Цитата: "Прохвессор"
есть эти песни и стихи. Но они их не орут в борделях - "храмах" всяких "толоконниковых". Приличные они.

Чего-чего?! Погуглите "Энтео", много чего интересного найдете!  :lol:
Нету хама хуже православного хама!

Цитировать
Однако режим на песню ответил плахой. И мы, думающие люди, ошалели - что же теперь, и искусство, настоящее искусство, не смотрящее на авторитеты и рейтинги, уже запрещено?!

Цитата: "Прохвессор"
Ужас! Прямо на плаху! Самому то не смешно?

Смешно? А если бы вам дали "двушечку", если бы вам жизнь испоганили, вам бы бы было смешно?

Цитата: "Прохвессор"
Искусство запретить нельзя.


Можно, к сожалению. Полно примеров. Очень многие произведения античной литературы и философии были уничтожены христианами. Скажем, почти весь Эпикур, Демокрит, Менандр, Петроний Арбитр. Почти вся древнегреческая лирика... "Милетские рассказы" и т.д.

Цитата: "Прохвессор"
Если бы молодёжь в подворотнях пела эти "хиты" от бешеных писек, то это было бы хоть в какой-то степени искусство. Хотя-бы подобное совершенно бездарному Галичу. А так это просто кучка дерьма, заказанная сутенёрами.

Вот поскольку ельцинизм-путинизм избрал своей культурной парадигмой такое павло, как Галич, Булгаков, Мандельштам, Бродский, Солженицын, то мы вполне можем ему противопоставить "Восстание котят". Девушки на фоне тех сумасшедших антисоветчиков смотрятся очень и очень неплохо :!:  :!:  :!:  :D
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Декабрь, 2013, 05:43:31 am
Цитата: "Перун"
Потому как вы патриарха написали с большой, сразу стало ясно, кто для вас свой, а кто (мы, атеисты) - чужие.
Вы – демагоги, защитники хулиганов и порнографии, левачки, нам – коммунистам и атеистам действительно чужие. Для вас это новость?
Цитата: "Перун"
Сотрудничал Ридигер с врагами или нет? И если его нельзя было репрессировать как лицо духовное, репрессировали бы как лицо недуховное!
У советской власти, даже в суровое послевоенное время, никаких претензий к юному Ридигеру не было. А вы, с вашими претензиями, можете идти сами знаете куда…
Цитата: "Перун"
И вот здесь сохранилось…
А еще много чего на заборах написано… Не читайте всякие павлоисточники, только и всего!
Цитата: "Перун"
Чего-чего?! Вот здесь почитайте о своем табачном митрополите
См. ответ выше.
Цитата: "Перун"
Какое мое дело? Объясняю.
1. Вот у Володьки Гундяева брегет за миллион. Сам он никогда даже табуретки не сколотил, не занимался общественным трудом. Только молился несуществующему монстру. Так откуда ж взялся брегет? Бабки на него трудящиеся заработали. Но Путин у них бабки отобрал и подарил Гундяю. А уж тот поддержал швейцарскую часовую промышленность.
И так по всем сокровищам Гундяя - всё это ограбление трудового народа!

2. Искусство может развиваться при католицизме и протестантизме. Это факт. А при православии? Скажем, в Византии? На Руси? Хренушки! Византийский церковный канон как-то всё омертвляет, всё запрещает.
У нас искусство появилось лишь тогда, когда Петр Первый церкву придушил.
Гундяй не любит артисток, но он и Пушкина не любит. И "Гавриилиада", и Балда, понимаешь... И чего теперь - запретим Пушкина?
По первому пункту – бред сивой кобылы. Не знаю, чем вы обкурились.
По второму пункту – аналогично. Добавлю только, что если для вас Пушкин сводится к «Гавриилиаде», которой он сам откровенно стыдился, повзрослев, то вас можно только пожалеть.
Цитата: "Перун"
Путин - человек публичной профессии. Таковые принимают правила игры - их личная жизнь становится достоянием общественности.
И всякий «чудак на букву М» их частную жизнь может полоскать. Это так. Но просто не следует быть вышеуказанным «чудаком».
Цитата: "Перун"
Главное преступление этого невзрачного недоростка в том, что он продолжает реставрацию капитализма. И отказался пересматривать итоги преступнейшей приватизации!
Да, да в огороде бузина и в Киеве дядька.
А вы, лично, чем способствуете пересмотру преступной приватизации – тем, что поддерживаете хулиганствующих шлюх и идейно блокируетесь с либерасней в антиправославии? Ну что сказать – левачок во всей красе… Не зря коммунисты всегда относились к левачкам с презрением и отвращением, считая их еще хуже правых.
Цитата: "Перун"
Коммунисты зовут вперед, а не в средневековье...
Вот потому вы никакой не коммунист. Коммунисты берут у любой эпохи лучшее. А левачки, вроде вас, бегут впереди паровоза. Как там сказано одни умным человеком: «Если хорошее старое заменяют плохим новым – неужели это прогресс?»
Цитата: "Перун"
А если бы Чосеру "двушечку", да Боккаччо "трешечку", да Рабле "пятерочку", да Мазуччо "десяточку", как сейчас?!
А Канта – на Совки!
Цитата: "Перун"
При Путине же запрещается творчество, льющее воду на коммунистическую мельницу.
Очередной ваш бред.
Цитата: "Перун"
Так чего ж девушек на этом форуме осуждать?
Шлюшек я лично осуждаю за хулиганскую выходку в интересах либерасни.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Снег Север от 23 Декабрь, 2013, 05:45:37 am
Цитата: "Перун"
Вот поскольку ельцинизм-путинизм избрал своей культурной парадигмой такое павло, как Галич, Булгаков, Мандельштам, Бродский, Солженицын, то мы вполне можем ему противопоставить "Восстание котят".
Если вам нечего противопоставить Булгакову и Мандельштаму, кроме "бешеных писек", то ваше дело полностью проиграно.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 23 Декабрь, 2013, 09:08:48 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
Вот поскольку ельцинизм-путинизм избрал своей культурной парадигмой такое павло, как Галич, Булгаков, Мандельштам, Бродский, Солженицын, то мы вполне можем ему противопоставить "Восстание котят".
Если вам нечего противопоставить Булгакову и Мандельштаму, кроме "бешеных писек", то ваше дело полностью проиграно.

Нам есть что противопоставить им - от "Фуэнте Овехуна" Лопа де Веги и антикапиталистических произведений Бальзака, Золя, Диккенса, Лондона, Чернышевского, Некрасова (поэма "Современники"), Льва Толстого (роман "Воскресение" и пьеса "Плоды просвещения")  до всей советской литературы. И литературы других социалистических стран.

Вот только стоит ли палить из пушки по воробьям :?:  :P
Разве не хватит одних "Пусси Райт"?! На мой скромный взгляд, их вполне достаточно.

Призывали недобитый белогвардеец Булгаков и "самострел"-стукач Совруницын реставрировать капитализм? Призывали. Реставрировали его их подельники? Реставрировали.

Так вот девчата и спели о том, ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ В ИТОГЕ - СРАНЬ, СРАНЬ, СРАНЬ ГОСПОДНЯ!

Ёмче бы даже Вергилий (у которого живет и дышит каждое слово) не выразил бы :!:  :!:  :!:  :lol:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 23 Декабрь, 2013, 10:15:04 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Перун"
И вот здесь сохранилось…
А еще много чего на заборах написано… Не читайте всякие павлоисточники, только и всего!

Фраза о Ридигере ("Академик РАН (1993)") присутствует и в БЭСе 2003 г. выпуска. Или для вас уже и БЭС "павлоисточник"?
И вы не ответили, за какие такие "заслуги" перед наукой Ридигер стал академиком Российской академии образования и Почетным профессором МГУ? Или вы и эти факты станете нагло отрицать?
Да с вас станется...  

Цитата: "Перун"
Чего-чего?! Вот здесь почитайте о своем табачном митрополите
Цитата: "Снег Север"
См. ответ выше.

А на основании каких фактов вы нагло отрицаете спекулятивную деятельность табачного митрополита Гундяева?

Цитата: "Перун"
Какое мое дело? Объясняю.
1. Вот у Володьки Гундяева брегет за миллион. Сам он никогда даже табуретки не сколотил, не занимался общественным трудом. Только молился несуществующему монстру. Так откуда ж взялся брегет? Бабки на него трудящиеся заработали. Но Путин у них бабки отобрал и подарил Гундяю. А уж тот поддержал швейцарскую часовую промышленность.
И так по всем сокровищам Гундяя - всё это ограбление трудового народа!

2. Искусство может развиваться при католицизме и протестантизме. Это факт. А при православии? Скажем, в Византии? На Руси? Хренушки! Византийский церковный канон как-то всё омертвляет, всё запрещает.
У нас искусство появилось лишь тогда, когда Петр Первый церкву придушил.
Гундяй не любит артисток, но он и Пушкина не любит. И "Гавриилиада", и Балда, понимаешь... И чего теперь - запретим Пушкина?


Цитата: "Снег Север"
По первому пункту – бред сивой кобылы. Не знаю, чем вы обкурились.

Тогда, может, вы мне милостиво объясните, ОТКУДА у Гундяя взялись часики? С неба свалились?

Цитата: "Снег Север"
По второму пункту – аналогично.


Чего аналогично? У католиков и протестантов уже были Леонардо да Винчи, Рафаэль, Рембрандт, Сервантес, Шекспир, а у нас только мазня Рублева да глупости Аввакума! Почему, объясните!

Цитата: "Снег Север"
Добавлю только, что если для вас Пушкин сводится к «Гавриилиаде», которой он сам откровенно стыдился, повзрослев, то вас можно только пожалеть.

Пушкин ее никогда не стыдился, но когда ему стала светить "десяточка", сподличал и приписал поэму покойному князю Горчакову.
Не был Пушкин борцом, в отличие от Толоконниковой и Алехиной.
Тема же данная не о всём творчестве Пушкина, здесь уместна одна "Гавриилиада". Если вы желаете поговорить со мной о других произведениях Александра Сергеевича, давайте откроем соответствующую ветку.
Кстати, я занимался исследованием звукописи стиха Пушкина.

Цитата: "Перун"
Главное преступление этого невзрачного недоростка в том, что он продолжает реставрацию капитализма. И отказался пересматривать итоги преступнейшей приватизации!
Цитата: "Снег Север"
Да, да в огороде бузина и в Киеве дядька.
А вы, лично, чем способствуете пересмотру преступной приватизации – тем, что поддерживаете хулиганствующих шлюх и идейно блокируетесь с либерасней в антиправославии?

А вы чем способствуете пересмотру итогов преступной приватизации - тем, что поддерживаете репрессивные меры в отношении беззащитных артисток и идейно блокируетесь с реставраторами капитализма, которые ну ничем, по большому счету, в классовом отношении не отличаются от либерастни?  

Цитата: "Перун"
Коммунисты зовут вперед, а не в средневековье...
Цитата: "Снег Север"
Вот потому вы никакой не коммунист. Коммунисты берут у любой эпохи лучшее.


Вот именно! Вот именно!
Я стараюсь взять у средневековья лучшее (антиклерикализм), а вы, скажу помягче, запретительные меры. Ну так и кто же из нас коммунист?

Цитата: "Снег Север"
А левачки, вроде вас, бегут впереди паровоза. Как там сказано одни умным человеком: «Если хорошее старое заменяют плохим новым – неужели это прогресс?»

Вот хорошее "старое" - социализм - сейчас заменили плохим новым - ельцинизмом-путинизмом с примкнувшей к ним медведевщиной. Почему же нельзя открыто, в храме, назвать вещи своими именами и определить режим как СРАНЬ ГОСПОДНЮ?
Правду надо говорить везде, в том числе и в храме!

Цитата: "Перун"
А если бы Чосеру "двушечку", да Боккаччо "трешечку", да Рабле "пятерочку", да Мазуччо "десяточку", как сейчас?!
Цитата: "Снег Север"
А Канта – на Совки!

У вас, советских инженеров, был узок круг чтения. Булгаков и Стругацкие. Стругацкие и Булгаков. Потому и цитируете вы лишь их весьма сомнительные и неудачные высказывания.
 
Цитата: "Перун"
Так чего ж девушек на этом форуме осуждать?
Цитата: "Снег Север"
Шлюшек я лично осуждаю за хулиганскую выходку в интересах либерасни.

А чем Путин лучше либерастни? И разве у него другая классовая природа? Так, может, всякие словесные украшения чуть-чуть другие. Но это декорации.
Снег Север, обращаю ваше внимание на то, что экономическая политика Путина самая либерально-разлиберальная. Кудрин и сменивший его Улюкаев - верные сыны Гайдара. И Чубайса с Кириенко Путин держит на важных в экономическом отношении постах.

Правильно писал Димьян на первой странице этой ветки.
Озлобился Путин после президентских выборов, когда еле-еле, душа в теле, смог протиснуться в Кремль. Народ его ненавидел, и Путин ненавидел народ. Но Путин по итогам выборов никого не смог репрессировать, и оттого злоба его умножалась. И тут подвернулись артистки, самые беззащитные, самые беспомощные из членов нашего социума. И Путин решил их принести в жертву. Дабы искупительной жертвой "очистить" общество...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 23 Декабрь, 2013, 12:44:54 pm
Всем

Ну вот мы и дождались этого радостного дня. По ТВ идут репортажи об освобождении Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой.
Они уже на свободе :!:  :!:  :!:

Аж 2,5 месяца им скостил Лиллипутин. Какой, бл..., "гуманист"!
Заодно амнистировал Ходора и Сердюкова, которых и убить-то было мало!

В интервью журналистам девушки заявили, что займутся правозащитной деятельностью.

Здесь я с ними не согласен. Нужно заниматься искусством. Ибо искусство - это превращение смертного в бессмертное.
Устареют и забудутся нынешние правозащитные дела, "достижения" науки и техники, а искусство останется. Оно вечно...
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 23 Декабрь, 2013, 13:20:28 pm
Всем

В этот радостный час впору бы открыть шампанское. Слишком уж долго мы, советские атеисты, ждали этого освобождения. Да и были опасения, что с артистками власть может поступить так же, как с К.В. Смирновым-Осташвили (повесить в тюрьме и сказать, что они сами повесились). Или сбросить их с балкона, как Кручину и Павлова, и сказать, что они сами выпали.  

Но именно наша поддержка Pussi Riot не позволила невзрачному недоростку и табачному попу, верным адептам ельцинизма, совершить хотя бы это преступление :!:
Испугались, гондоны, бойкота Олимпиады.

Шампанское откроем позже, а пока подведем ИТОГИ.

В чем состояло "преступление" артисток? В том, что они дали философско-филологическое определение РФ с ее православной "идеологией" - СРАНЬ ГОСПОДНЯ!
Жестко, но справедливо.

Может ли нас, советских патриотов, задеть такая формулировка? Не-а, мы ж патриоты СССР с марксистско-ленинской идеологией. Мы рассматриваем РФ как незаконный оккупационный режимчик.
Напротив, мы еще и позлорадствуем. А то СССР плохой, марксизм-ленинизм-сталинизм плохой. А сами-то вы, дерьмократы, чего построили? СРАНЬ ГОСПОДНЮ!  :lol:  :lol:  :lol:

Есть же определения государств.
СССР - империя зла.
США - империя лжи.
РФ - срань господня.

Но уместно ли было давать это определение в храме, якобы "святом" месте? То есть можно ли говорить в храме правду?
Ну да, в ХХС есть исповедальни, а на исповеди нужно говорить правду. Как иначе?!

Выступление артисток - это, говоря словами основоположника срани господней г-на Похмельцина, ИСПОВЕДЬ НА ЗАДАННУЮ ТЕМУ :!:  :lol:

Таков итог дела Pussi Riot.
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 23 Декабрь, 2013, 13:29:21 pm
Цитата: "Перун"
Только оно что-то "оказалось" лишь тогда, когда западные страны секуляризировались! А когда христианство в Европе процветало, то изобретения почему-то на гора выдавал Китай, а алгебраические уравнения и медицинские открытия - исламский мир!
Китай трудно назвать языческой страной, а ислам - вообще одна из ветвей того же иудаизма, как и христианство.
Цитата: "Перун"
Довелось прочитать, что если бы не христианство, если бы не прервался античный, языческий способ познания мира, то самолет появился бы в 9 веке, компьютер - в 12-ом.
Да, конечно, если БЫ. Плохому танцору всегда что-то мешает. Вот совершенно языческой цивилизации Майя никто не мешал... :wink: А она была ни чуть не ниже по уровню развития, чем древний Египет, уж точно.
Цитата: "Перун"
Искусство и наука стали развиваться в Европе лишь в эпоху Возрождения античности, т.е. язычества. И христианство не помогало ученым, а лишь мешало, и весьма существенно. То Бруно сожгли, то мать Кеплера объявили ведьмой, то Галилея репрессировали, то Мигеля Сервета сожгли...
За что их репрессировали - вопрос отдельный. Политика - дело тёмное и грязное, независимо от религии. Ньютона не репрессировали, Лейбница тоже.
Цитировать
Цитата: "Прохвессор"
А как каменный храм может что-то утверждать, в том числе подобный бред, это на вашей совести.


НАЗВАНИЕМ своим утверждает: "Храм Христа-СПАСИТЕЛЯ".
Это надо очень альтернативно мыслить, чтобы придумать, что СПАСИТЕЛЬ спасал русских от Наполеона. :lol:
Цитировать
А вы еще не заметили результат Ведизма (русское язычество - это лишь ветвь этой праиндоевропейской религии). Например, результат античности? Древней и современной Индии?
И как же это все эти "прогрессивные страны" умудрились в итоге так отстать от европейских варваров?
Цитировать
Да и в России, несмотря на тысячелетие христианского террора, до сих пор ощущается благоухание Веры Предков. А современные родноверы приветствуют друг друга словами: "Слава Богам и Предкам нашим!". Какой контраст с Иисусом, который запрещал даже хоронить умерших родственников!
Значит, наверно, весь прогресс европейской цивилизации связан не с ужасами, изложенными в библии, которую простым христианам и читать-то запрещали, а с какой-то иной идеей, которая в иудаизме-христианстве-исламе есть, а в язычестве нет. Это для вас открытие?
Цитировать
А почему если заняться музыкой, эстрадной деятельностью, то сразу - б....? По-моему, это ошибочное клише.
"- Вы же говорили, что любите музыку...
- Музыку?! Я думал, это кому-то плохо... Или кошка в трубе застряла..." (C) доктор Ватсон. :lol:
Но клише это, конечно, не за бездарность, а за простое грубое хулиганство, выполненное по указанию и за деньги клиента там, куда их не приглашали. Сейчас сцену предоставляют даже таким придуркам, которые с неё грубо матерятся - пусть отправляются в соответствующий клуб, собирают своих поклонников, и никто им слова не скажет.
Цитировать
Вы химик, кажется? Вот студент-философ Толоконникова лезет в вашу химию, оценивает вашу работу?
Я физик, но это не важно. Она ежедневно оценивает работу десятков тысяч физиков, химиков и инженеров, пользуясь современной техникой.
Цитировать
Искусство, как и химию, может оценить не всякий встречный-поперечный, а лишь профессионал.
А нахрена МНЕ нужны все эти "профессионалы" с "деятелями искусства", если меня от их искусства тошнит? Почему Я должен их терпеть, да ещё и кормить (работать-то они не умеют!), пока они творят свои испражнения? Я плачу свои деньги за то, что мне нравится - за оперу и балет в Мариинском, за музыку под управлением Гергиева, да даже за красивое исполнение песен бродячими музыкантами в электричке. И как-то обхожусь без подсказки "профессионалов" типа Гельмана, слушая Баха и Моцарта.
Цитировать
Для меня, например, очевидно, что текст той песни написан в подражание стилю великого французского средневекового поэта Франсуа Вийона. А это говорит о многом.
А дрыганье девчат - это народная скоморошья культура. Все эти "панки" - лишь крошечная современная косметическая аранжировка, а корни там очень глубоко...
А ещё у них тоже по две руки и по две ноги, прямо как у Плисецкой! :lol:
Цитировать
А вы кто?  :shock:  Агностик, что ли?
Атеист. Но я не лезу в дела верующих, пока верующие не лезут в мои дела. А когда лезут - жёстко их критикую, с максимальным сарказмом. Для этого не требуется лезть лезть в церковь и хамить там.
Цитировать
Чего-чего?! Погуглите "Энтео", много чего интересного найдете!  :lol:
И чего? Место этому "Энтео" в колонии строгого режима, сами православные к нему относятся не лучше, чем к "Пусям", ибо православный из него такой-же, как из "Пусей" атеистки.
Цитировать
Смешно? А если бы вам дали "двушечку", если бы вам жизнь испоганили, вам бы бы было смешно?
Зачем я стану хулиганить?
Цитировать
Можно, к сожалению. Полно примеров. Очень многие произведения античной литературы и философии были уничтожены христианами. Скажем, почти весь Эпикур, Демокрит, Менандр, Петроний Арбитр. Почти вся древнегреческая лирика... "Милетские рассказы" и т.д.
Люди вообще на протяжении всей истории уничтожали произведения друг друга, особенно противоречащие их взглядам, не важно каким.
Цитировать
Вот поскольку ельцинизм-путинизм избрал своей культурной парадигмой такое павло, как Галич, Булгаков, Мандельштам, Бродский, Солженицын, то мы вполне можем ему противопоставить "Восстание котят". Девушки на фоне тех сумасшедших антисоветчиков смотрятся очень и очень неплохо
Да, но всё-таки не достаточно! Нахрена они чего-то вообще кричали и прыгали? Вот если бы они просто разделись и нагадили на алтарь - это было бы настоящее Искусство! Но не расстраивайтесь, прогресс не стоит на месте, уже есть активистки Femen, которые гораздо круче в Настоящем Искусстве, чем "Пуськи". Эпикур нервно курит... :twisted:
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Перун от 23 Декабрь, 2013, 15:15:29 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Перун"
Только оно что-то "оказалось" лишь тогда, когда западные страны секуляризировались! А когда христианство в Европе процветало, то изобретения почему-то на гора выдавал Китай, а алгебраические уравнения и медицинские открытия - исламский мир!
Китай трудно назвать языческой страной, а ислам - вообще одна из ветвей того же иудаизма, как и христианство.

Это так, но ведь вы писали о величии христианства. А когда этого величия, увы, оказалось маловато, сразу бросились за помощью к авраамическим религиям и даже к конфуцианству. Но сие есть неправомерное расширение вопроса. Ибо ваш первоначальный тезис гласил, что христиане добились самых больших успехов во всем мире, а не в сравнении с одними только язычниками.

Цитата: "Перун"
Довелось прочитать, что если бы не христианство, если бы не прервался античный, языческий способ познания мира, то самолет появился бы в 9 веке, компьютер - в 12-ом.
Цитата: "Прохвессор"
Да, конечно, если БЫ. Плохому танцору всегда что-то мешает. Вот совершенно языческой цивилизации Майя никто не мешал... :wink: А она была ни чуть не ниже по уровню развития, чем древний Египет, уж точно.

Дюрер когда ознакомился с ювелирными изделиями ацтеков, привезенными в Европу, восхищенно писал, что никогда не видел столь прекрасных вещей! И их потом христиане старательно переплавили в безликие слитки...
Успехи у настоящих американцев были, но комп они не построили, это верно. Хотя астрономические знания у тех же майя были на высоте.
Американцы всё же жили на краю Земли. А античность впитала в себя мудрость Востока. Рим был огромной, высококультурной страной. Здесь была наибольшая ойкумена. Потому мы вправе сделать оптимистический прогноз для Средиземноморья в плане появления технических новинок. Если бы не пришла христианская зараза...  

Цитата: "Перун"
Искусство и наука стали развиваться в Европе лишь в эпоху Возрождения античности, т.е. язычества. И христианство не помогало ученым, а лишь мешало, и весьма существенно. То Бруно сожгли, то мать Кеплера объявили ведьмой, то Галилея репрессировали, то Мигеля Сервета сожгли...
Цитата: "Прохвессор"
За что их репрессировали - вопрос отдельный. Политика - дело тёмное и грязное, независимо от религии.

Это для вас дела темные, а весь остальной мир знает, что их репрессировали  христианские церкви (католики и кальвинисты) за научную деятельность.  

Цитата: "Прохвессор"
Ньютона не репрессировали, Лейбница тоже.

Ох, да их-то за что! Эти два да еще Блез (весь облез) Паскаль - цепные псы христианства. Полусумасшедший Ньютон в своих многочисленных христианских трактатах "вычислял" конец света, занимался астрологическими прогнозами, а также собственноручно пытал людей в застенках Тауэра.
Лейбниц занимался теодицеей, т.е. оправданием злодеяний бога. Был подвергнут Вольтером уничтожающей критике и осмеянию в "Кандиде"!  :lol:
 
Цитата: "Прохвессор"
А как каменный храм может что-то утверждать, в том числе подобный бред, это на вашей совести.

Цитата: "Перун"
НАЗВАНИЕМ своим утверждает: "Храм Христа-СПАСИТЕЛЯ".
Цитата: "Прохвессор"
Это надо очень альтернативно мыслить, чтобы придумать, что СПАСИТЕЛЬ спасал русских от Наполеона. :lol:


Мысль, конечно, "альтернативная", но не моя, а Алексашки-1, я лишь разоблачаю, срываю покровы:
_______________________________________________

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E0% ... 2%E5%EB%FF (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E0%EC_%D5%F0%E8%F1%F2%E0_%D1%EF%E0%F1%E8%F2%E5%EB%FF)

25 декабря 1812 года, когда последние наполеоновские солдаты покинули пределы России, император Александр I подписал Высочайший Манифест о построении церкви в Москве, лежавшей в то время в руинах:

"Спасение России от врагов, столь же многочисленных силами, сколь злых и свирепых намерениями и делами, совершенное в шесть месяцев всех их истребление, так что при самом стремительном бегстве едва самомалейшая токмо часть оных могла уйти за пределы Наши, есть явно излиянная на Россию благость Божия, есть поистине достопамятное происшествие, которое не изгладят веки из бытописаний.
 В сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и к Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ Российский, и в ознаменовение благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели, вознамерились Мы в Первопрестольном граде Нашем Москве создать церковь во имя Спасителя Христа, подробное о чём постановление возвещено будет в свое время.
 Да благословит Всевышний начинание Наше! Да совершится оно! Да простоит сей Храм многие веки, и да курится в нём пред святым Престолом Божиим кадило благодарности позднейших родов, вместе с любовию и подражанием к делам их предков.

— Александр I"

_______________________________________________________

Цитировать
А вы еще не заметили результат Ведизма (русское язычество - это лишь ветвь этой праиндоевропейской религии). Например, результат античности? Древней и современной Индии?
Цитата: "Прохвессор"
И как же это все эти "прогрессивные страны" умудрились в итоге так отстать от европейских варваров?

Почему отстать? Разве Древняя Греция и Древний Рим отстали от средневековых гособразований?
А от кого отстала в свое время Древняя Индия? Александру-то Македонскому 3,14здюлей вставила!
В новое время Индия подверглась оккупации нагличан, да, индийцев подвели их добродушие и мягкосердечность. Но сейчас Индия уже 3-я в мире по объему ВВП.

Цитировать
Да и в России, несмотря на тысячелетие христианского террора, до сих пор ощущается благоухание Веры Предков. А современные родноверы приветствуют друг друга словами: "Слава Богам и Предкам нашим!". Какой контраст с Иисусом, который запрещал даже хоронить умерших родственников!
Цитата: "Прохвессор"
Значит, наверно, весь прогресс европейской цивилизации связан не с ужасами, изложенными в библии, которую простым христианам и читать-то запрещали, а с какой-то иной идеей, которая в иудаизме-христианстве-исламе есть, а в язычестве нет. Это для вас открытие?

Так может вы и назовете эту идею?
Я вот ее не знаю. И в монотеизме (один бог - один император) ее не нахожу. Ибо слишком много стран получили централизованную власть безо всякого монотеизма.

Цитировать
А почему если заняться музыкой, эстрадной деятельностью, то сразу - б....? По-моему, это ошибочное клише.
Цитата: "Прохвессор"
"- Вы же говорили, что любите музыку...
- Музыку?! Я думал, это кому-то плохо... Или кошка в трубе застряла..." (C) доктор Ватсон. :lol:
Но клише это, конечно, не за бездарность, а за простое грубое хулиганство, выполненное по указанию и за деньги клиента там, куда их не приглашали. Сейчас сцену предоставляют даже таким придуркам, которые с неё грубо матерятся - пусть отправляются в соответствующий клуб, собирают своих поклонников, и никто им слова не скажет.

Если это искусство критикует ельцинизм-путинизм - это благо, это вода на мельницу СССР-2. Можно потерпеть.

Цитировать
Вы химик, кажется? Вот студент-философ Толоконникова лезет в вашу химию, оценивает вашу работу?
Цитата: "Прохвессор"
Я физик, но это не важно. Она ежедневно оценивает работу десятков тысяч физиков, химиков и инженеров, пользуясь современной техникой.

Пользователь не оценивает, для этого нужны глубокие познания. То есть, скажем, вы сделали аппарат. Вроде работает. Но, может, его можно было сделать проще, и, соответственно, дешевле в серии?
 
Цитировать
Искусство, как и химию, может оценить не всякий встречный-поперечный, а лишь профессионал.
Цитата: "Прохвессор"
А нахрена МНЕ нужны все эти "профессионалы" с "деятелями искусства", если меня от их искусства тошнит? Почему Я должен их терпеть, да ещё и кормить (работать-то они не умеют!), пока они творят свои испражнения?


Вы за счет своих налогов кормите РПЦ, это да, а вот "Восстание котят" вы не кормили, успокойтесь!

Цитата: "Прохвессор"
Я плачу свои деньги за то, что мне нравится - за оперу и балет в Мариинском, за музыку под управлением Гергиева, да даже за красивое исполнение песен бродячими музыкантами в электричке. И как-то обхожусь без подсказки "профессионалов" типа Гельмана, слушая Баха и Моцарта.

Нужно искусство, бьющее по ельцинизму-путинизму с его православием. Бах и Моцарт этим критериям не соответствуют. Их будем слушать в СССР-2, а пока некогда.

 
Цитата: "Прохвессор"
И чего? Место этому "Энтео" в колонии строгого режима, сами православные к нему относятся не лучше, чем к "Пусям", ибо православный из него такой-же, как из "Пусей" атеистки.

Энтео вся правосральная геронтократия очень-очень сильно поддерживает! Я вчера часа 2 изучал рунет на сей счет, так что поверьте на слово. Да и доказательства очевидны - Энтео на свободе, и при этом режиме всегда будет на свободе, что бы ни натворил.
А девчата настоящие атеистки. Точно! Ибо они не посчитали храм сакральным местом. Верующие устраивать такое побоялись бы.    

Цитировать
Можно, к сожалению. Полно примеров. Очень многие произведения античной литературы и философии были уничтожены христианами. Скажем, почти весь Эпикур, Демокрит, Менандр, Петроний Арбитр. Почти вся древнегреческая лирика... "Милетские рассказы" и т.д.
Цитата: "Прохвессор"
Люди вообще на протяжении всей истории уничтожали произведения друг друга, особенно противоречащие их взглядам, не важно каким.

Дык вот только всё христиане да христиане уничтожают.

Цитировать
Вот поскольку ельцинизм-путинизм избрал своей культурной парадигмой такое павло, как Галич, Булгаков, Мандельштам, Бродский, Солженицын, то мы вполне можем ему противопоставить "Восстание котят". Девушки на фоне тех сумасшедших антисоветчиков смотрятся очень и очень неплохо
Цитата: "Прохвессор"
Да, но всё-таки не достаточно! Нахрена они чего-то вообще кричали и прыгали? Вот если бы они просто разделись и нагадили на алтарь - это было бы настоящее Искусство!

Там была необходима и вербальная составляющая действа, дабы дать определение "государству рассейскому".

Цитата: "Прохвессор"
Но не расстраивайтесь, прогресс не стоит на месте, уже есть активистки Femen, которые гораздо круче в Настоящем Искусстве, чем "Пуськи". Эпикур нервно курит... :twisted:

Ага, я как увидал, что Фемен устроила крестоповал (а те кресты еще понаставили "в честь" всяких антисоветчиков, справедливо наказанных советским правосудием), то я очень радостно изумился! Молодцы, девчата :!:  :!:  :!:

Но "Котята" были первыми!
Название: Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
Отправлено: Прохвессор от 23 Декабрь, 2013, 16:23:20 pm
Цитата: "Перун"
Это так, но ведь вы писали о величии христианства. А когда этого величия, увы, оказалось маловато, сразу бросились за помощью к авраамическим религиям и даже к конфуцианству. Но сие есть неправомерное расширение вопроса. Ибо ваш первоначальный тезис гласил, что христиане добились самых больших успехов во всем мире, а не в сравнении с одними только язычниками.
Это вы не так поняли, почему-то. Я не выделял именно христианство, я как-раз собирался подвести мысль к монотеизму вообще. И авраамические религии все содержат в себе одинаково чудовищные догматы, христианство тут не выделяется особо. Их положительное влияние в другом.
Цитировать
Дюрер когда ознакомился с ювелирными изделиями ацтеков, привезенными в Европу, восхищенно писал, что никогда не видел столь прекрасных вещей! И их потом христиане старательно переплавили в безликие слитки...
Успехи у настоящих американцев были, но комп они не построили, это верно. Хотя астрономические знания у тех же майя были на высоте.
У этих цивилизаций был один крупный недостаток - они почти бесследно исчезли.
Цитировать
Это для вас дела темные, а весь остальной мир знает, что их репрессировали  христианские церкви (католики и кальвинисты) за научную деятельность.
Весь мир много чего "знает" - и про пользу толерантности, и про справедливость западной демократии, и про чудовищность СССР... Что ВЫГОДНО идеологам империализма, то и знают. Сейчас пришло у них время сровнять с землёй одинаково и христианство, и коммунизм.
Цитировать
Ох, да их-то за что! Эти два да еще Блез (весь облез) Паскаль - цепные псы христианства. Полусумасшедший Ньютон в своих многочисленных христианских трактатах "вычислял" конец света, занимался астрологическими прогнозами, а также собственноручно пытал людей в застенках Тауэра.
Лейбниц занимался теодицеей, т.е. оправданием злодеяний бога. Был подвергнут Вольтером уничтожающей критике и осмеянию в "Кандиде"!  :lol:
Это всё им м