Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Психология и религия => Тема начата: 'абд Уллах от 31 Март, 2006, 13:21:54 pm
-
Уважаемые (не знаю, как вас назвать: господа, товарищи, или может «умные обезьяны», …короче нужное подчеркнуть) атеисты!
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях? Самое дорогое готовы отдать? Или если вас пошлёпать по попе вы кем угодно станете – христьянами, мусульманами, буддистами,… (в зависимости от того, кто шлёпать будет)?
У вас есть свои мученики? На сколько это (атеизм) серьезно?
-
Уважаемые (не знаю, как вас назвать: господа, товарищи, или может «умные обезьяны», …короче нужное подчеркнуть) атеисты!
Я не являюсь вашим господином. Товарищем вроде тоже. И обезьяной не являюсь. Так что лучше просто атеисты. Кстати, вы стали бы уважать обезьяну? :shock: А готовы ли вы за свои убеждения умереть?
За убеждения умирать мягко говоря глупо. За родных, за друзей, за Родину - совсем другое дело.На сколько вы уверенны в своих убеждениях?
В каких именно?Самое дорогое готовы отдать?
Странно. А за что тогда отдавать? Или отдавать надо самое дорогое за что-то менее дорогое??? :shock: Или если вас пошлёпать по попе вы кем угодно станете – христьянами, мусульманами, буддистами,… (в зависимости от того, кто шлёпать будет)?
Вам сколько лет?У вас есть свои мученики?
Про сожженных хотя бы не слыхали?На сколько это (атеизм) серьезно?
Настолько же, насколько серьезна жизнь. А как ее воспринимать - каждый решает сам.
P.S.: Теперь ваша очередь ответить.
-
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях? Самое дорогое готовы отдать?
А зачем умирать? Смысл? Кому от этого станет легче?
Если моей жизни будет угрожать опасность из-за того, что я атеист, я запросто могу назваться христианином или мусульманином. От этого я не перестану быть атеистом. :-D
Тем не менее, я уверен в своих убеждениях, несмотря на то, что открыт для критики.
На сколько это (атеизм) серьезно?
Достаточно серьезно для того, чтобы не относиться с благоговейным трепетом к тому, как себя называть, если от этого зависит жизнь меня или моих близких.
-
У вас есть свои мученики?
и умирали на кострах инквизиции не отказывась от идей..
-
Я не являюсь вашим господином. Товарищем вроде тоже. И обезьяной не являюсь. Так что лучше просто атеисты. Кстати, вы стали бы уважать обезьяну? :shock:
Слова "умные обезьяны" я намеренно поставил в кавычки. Потому что я обращался к людям (атеистам). А как они сами себя называют (кем считают)… я дал выбор.
В каких именно?
В атеистических.
Вам сколько лет?
К теме не имеет отношения.
Если Вы не поняли: Я говорил с иронией. Смысл в том, что если Вас будут под страхом смерти заставлять отказаться от атеизма и принять какую-нибудь веру.
Вот пример правильного понимания:
Если моей жизни будет угрожать опасность из-за того, что я атеист, я запросто могу назваться христианином или мусульманином. От этого я не перестану быть атеистом.
Про сожженных хотя бы не слыхали?
Про сожженных атеистов не слыхал. Когда их сжигали?
Вы, наверно, про инквизицию? Как-то странно приравнивать колдунов, ведьм, протестантов, скотоложников и т.п. к атеистам. Может скотоложники были атеистами – докажите. Где научные (исторические) факты, что инквизиция сжигала атеистов?
А если и сжигали, то учитывая: За убеждения умирать мягко говоря глупо. За родных, за друзей, за Родину - совсем другое дело.
те которых сжигали – мягко говоря, глупые люди.
П.С. Если вы начнете говорить про Бруно, то сразу начните с доказательств, что он был атеистом.
-
я дал выбор
:-) В христианской догматике выбор дается кем-то другим...
-
В христианской догматике выбор дается кем-то другим...
О чём Вы говорите?
Мне кажется, атеисты "Христос" чаще христиан говорят.
У вас есть свои убеждения? Без религий? Или вы без них не существуете?
-
Уважаемые (не знаю, как вас назвать: господа, товарищи, или может «умные обезьяны», …короче нужное подчеркнуть) атеисты!
К вашемо великому удивлению, атеисты тоже люди! И ваша надменность тут неуместна
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях? Самое дорогое готовы отдать? Или если вас пошлёпать по попе вы кем угодно станете – христьянами, мусульманами, буддистами,… (в зависимости от того, кто шлёпать будет)?!
Я не обязан погибать за ЛЮБЫЕ идеи. Конечно можно пожертвовать собой ради близких, ради страны. Наример было бы глупо погибать во имя атеизма в Иране или в Саудовской Аравии, где смерть иноверца или безбожника - очередной повод поглумиться, а записи с отрубанием голов заложникам стали самой популярной формой порнографии.
В своих убеждениях тверд как никогда раньше.
Шлепать свободомыслящих по попе уже пробовали. Но не успехом у религиозников это не увенчалось. И в результате имеем научно-технический прогресс. Ах, какая досада. А если бы хорошенько надавали по попам, мир бы все еще получал удовольствие от запаха человечьего мяса на костре инквизиции.
У вас есть свои мученики? На сколько это (атеизм) серьезно?
Мученики есть - вольнодумцы времен средневековья. Достаточно серьезно. Настолько серьезно, что благодаря им определенная доля мирового населения пользуется благами демократии. Чего нельзя сказать о многих государствах в которых еще царят средневековые порядки.
-
А готовы ли вы за свои убеждения умереть?
Нет, мальчик. И тебе не советую. Потому что это очень-очень-очень легко перепутать готовность умереть за убеждения с готовностью убивать за них.
На сколько вы уверенны в своих убеждениях?
Порывистый листобой
спрятался в рощу бамбука
и понемногу утих.
Убеждений хватает — без нужды «выпрыгивать из окопа» и подставляться под смех зрителей.
Убеждений слишком много – приходится время от времени чистить авгиевы конюшни.
Самое дорогое готовы отдать?
Какие глупости… Убеждения, мой мальчик — это что-то вроде костылей для разума. Кто ж в здравом уме отдаст что-то стоящее за необходимость жить с костылями?
Или если вас пошлёпать по попе вы кем угодно станете – христьянами, мусульманами, буддистами,… (в зависимости от того, кто шлёпать будет)?
Нет, мальчик. Если человека пошлепать по попе, то у него только синяк на ней будет. Больше ничего.
Чтобы изменить человека (измениться самому) нужно работать с умом.
Думай, мальчик.
Не попой.
И не головой. Она у тебя еще не готова.
Но думай.
Думай.
-
У вас есть свои убеждения? Без религий? Или вы без них не существуете?
Конечно, есть. Мой атеизм - это не особая идея. Это просто неверие в бога и все. Все остальные убеждения могут быть самыми разными, но все они атеистичны.
-
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях?
На самом деле здесь происходит подмена понятий!
Готовность умирать за что-бы то ни было - не есть критерий ценности идеи. Как правило люди добровольно идут на смерть из соображений более эмционального и интинктивного характера - социальное чувство, инстинкт продолжения рода, собственное эго. А атеизм или религии - это просто идеи в конечном итоге, мировоззрение. На смерть же идут, скорее, иходя из своего мироощущения. Если бы шахиду сказали - умри за теорию флуктуации магнитных полей - он бы просто посмеялся бы. Когда же ему говорят - умри за магнитное, священное и флуктуальное поле, которое делает всем хорошо, которое есть само добро и любовь, причем и смерти-то не будет - а ты сам станешь эти м полем бессмертным и всепроникающим, при этом папа, мама, брат и сестренка тобой будут гордиться, а сограждане - уважать, вот тогда уже другой коленкор! Заметьте - даже атеисты вполне допускают смерть во имя близких и страны - настолько сильны в человеке эти эмоции!
-
К вашемо великому удивлению, атеисты тоже люди! И ваша надменность тут неуместна
...Я не обязан погибать за ЛЮБЫЕ идеи. Конечно можно пожертвовать собой ради близких, ради страны. Наример было бы глупо погибать во имя атеизма в Иране или в Саудовской Аравии, где смерть иноверца или безбожника - очередной повод поглумиться, а записи с отрубанием голов заложникам стали самой популярной формой порнографии.
...
Мученики есть - вольнодумцы времен средневековья. Достаточно серьезно. Настолько серьезно, что благодаря им определенная доля мирового населения пользуется благами демократии. Чего нельзя сказать о многих государствах в которых еще царят средневековые порядки.
Перед тем как писать, надо было прочитать сообщения в теме (их не так много было). Может быть тогда бы Вы так глупо не выглядели.
-
'абд Уллах
На сколько это (атеизм) серьезно?
А что, чтобы что-то было серьезным, нужно обязательно за это умирать? Вот, например, мне серьезно нравится наш премьер-министр. Я должна быть готова за него умереть, если я убеждена, что он хороший специалист? Мне нравится творчество Лема, я вполне серьезно считаю его великолепным писателем. Я что, должна буду умереть за его творчество, чтобы доказать, что я его уважаю? :shock:
-
Я повторюсь:
... Смысл в том, что если Вас будут под страхом смерти заставлять отказаться от атеизма и принять какую-нибудь веру.
Вопрос прямой.
-
Раз вы все уж про убеждения то:
Чем «не убий» не убеждение?
Как правило после насильственного принятия ислама требовалось доказательство, что ты не:
Если моей жизни будет угрожать опасность из-за того, что я атеист, я запросто могу назваться христианином или мусульманином. От этого я не перестану быть атеистом
Возьмем Чечню. Когда «наши» солдаты принимали ислам, от них требовалось убить тех наших солдат, которые не приняли. Естественно под страхом смерти.
Надо было либо убивать, либо умереть за убеждение «не убий».
Ну еще масла в огонь.
Вспомните сороковые прошлого века.
«Новоявленных есесовцев» я уже пересчитал :) Шутка.
-
Возьмем Чечню. Когда «наши» солдаты принимали ислам, от них требовалось убить тех наших солдат, которые не приняли. Естественно под страхом смерти.
Надо было либо убивать, либо умереть за убеждение «не убий».
А причем же здесь религиозность и атеизм? Речь о моральности, она с верой в Бога связана весьма условно.
-
А причем же здесь религиозность и атеизм? Речь о моральности, она с верой в Бога связана весьма условно.
Вы забыли на вопрос ответить.
-
В конкретной ситуации с Чечней я готов умереть. По крайней мере сейчас, на словах. А вообще, пока в такой ситуации крайнего выбора не окажешься, истинную цену себе не узнаешь. К религии это отношения не имеет, только к внутреннему моральному стержню. Либо он есть, либо его нет.
А вообще, быть атеистом, наверное, хорошо - на одну причину умирать меньше.
-
Хе-Хе
Готов ли я умереть за атеизм? Вряд-ли. Атеизм - это все-таки не религия, а атеисты - это не верующие, чтобы за нее умирать.
Nail Lowe - привет
-
В конкретной ситуации с Чечней я готов умереть. По крайней мере сейчас, на словах. А вообще, пока в такой ситуации крайнего выбора не окажешься, истинную цену себе не узнаешь. К религии это отношения не имеет, только к внутреннему моральному стержню. Либо он есть, либо его нет.
А вообще, быть атеистом, наверное, хорошо - на одну причину умирать меньше.
Я вообще-то имел ввиду:
… если Вас будут под страхом смерти заставлять отказаться от атеизма и принять какую-нибудь веру.
Ну ладно. В принципе принимается. Т.е. Вы готовы умереть за мораль (наверно надо было с большой буквы написать).
-
Хе-Хе
Готов ли я умереть за атеизм? Вряд-ли. Атеизм - это все-таки не религия, а атеисты - это не верующие, чтобы за нее умирать.
Nail Lowe - привет
Почему же тогда атеисты так любят говорить про инквизицию?
Если ведьма реально верит, что она навела порчу на человека, то это покушение на жизнь. А за это и сейчас судят.
-
Лично я за атеизм не готов умереть, поскольку атеистом не являюсь, как, собственно, и верующим.
ИМХО, люди все же умирают за идеи и убеждения, в том числе и религиозные. Во все века были такие люди. Сократ, например.
На кострах инквизиции жгли не только ведьм и извращенцев но и еретиков. С точки зрения инквизиторов атеизм, т.е. отрицание существования Бога, являлся ересью. Следовательно, если во времена средневековья находился смелый атеист, он автоматически попадал на костер.
-
Если ведьма реально верит, что она навела порчу на человека, то это покушение на жизнь. А за это и сейчас судят.
Сейчас такую ведьму не сожгут, а отправят в дом скорби.
-
Верующему трудно. Бог смотрит на него. Испытывает его стойкость, преданность идеалам. Не отступись от своей веры, говорит внутренний голос. Трудно, трудно быть верующим.
А атеистом быть легко.
Поэтому атеист будет смотреть лишь на реальные последствия своего отречения от атеизма. Вряд ли это отречение что-либо изменит в мире по большому счёту. Поэтому, если угрожают, то на словах от атеизма можно и отречься.
Некоторые отрекаются даже в мыслях - правда, не под действием внешней угрозы, но под действием угрозы внутренней. Под действием леденящего страха перед Неизбежностью.
Впрочем, такие атеисты перестают называть себя атеистами и начинают называть себя верующими (http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/vera.shtml)[/b].
-
Вы забыли на вопрос ответить.
Вам ни кажется, что вам уже ответили? Или вы ждёте только тех ответов, которые бы вас удовлетворили?
-
Следовательно, если во времена средневековья находился смелый атеист, он автоматически попадал на костер.
В средние века атеисты? Атеизм, вроде, как говорят атесты - научный. Тупо верить что Бога нет - не научно. Науки (как таковой) в средние века небыло (откуда взятся?). Назовите имена Великих Атеистов замученных инквизицией (факты - это научно).
...ведьму...отправят в дом скорби
За инакомыслие?
Верующему трудно. Бог смотрит на него...
Для верующего - Бог роднее родственника. Делайте выводы...
Поэтому, если угрожают, то на словах от атеизма можно и отречься.
Принято.
-
Вам ни кажется, что вам уже ответили? …
Не кажется.
Или вы ждёте только тех ответов, которые бы вас удовлетворили?
Конечно. А Вы бы, каких ответов ждали? Меня удовлетворят ответы на мой вопрос, а не новые вопросы.
-
Чезаро Ванини - даже на костре не отказался от своих атеистических взглядов - плевал он ваш дешевый страх перед смертью и не собирался унижаться перед выдумками людей -Богом или чертом.
А революционеров в России 19 века забыли уже? Их вешали царские жандармы, но они не отказывались от своих убеждений, а декабристы, а, в конце концов, Сократ, которого обвинили в атеизме (хотя он им не был)?
Мы все под смертью ходим, однако смерть - это не доказательство идеи или убеждения, это, скорее, способ заставить замолчать. Если бы атеисты умирали за свои убеждния атеистов бы не осталось. Любой поп с радостью накинет намыленную веревку на шею атеиста.
-
В средние века атеисты? Атеизм, вроде, как говорят атесты - научный. Тупо верить что Бога нет - не научно. Науки (как таковой) в средние века небыло (откуда взятся?). Назовите имена Великих Атеистов замученных инквизицией (факты - это научно).
Термин научный атеизм появился сравнительно недавно. Только с развитием науки философия атеизма обрела еще более прочный фундамент. А принцип рационального познания окружающего мира как основа атеизма появился еще в древней греции.
На кострах не обязательно жгли именно атеистов. В случае инквизиции атеистами можно условно назвать того, кто проявил свободомыслие и подверг сомнениям религиозные догмы. Например Джордано Бруно был верующим человеком. Но однако его сожгли за то, что он посмел воспротивиться церковному консерватизму. И его никто не спрашивал, верит ли он в бога или нет.
Для верующего - Бог роднее родственника. Делайте выводы...
Делаем выводы. Во имя бога закоренелый верующий порой готов снести башку близкому человеку, поскольку ему важнее бог, а не человек. Достаточно только допустить верующему мысль о том, что бог дают ему полномочия убивать, его уже ничего не остановит.
-
Чезаро Ванини…
Ванини (Vanini) Джулио Чезаре (псевдоним - Лючилио) (1585, Тауризано, близ Неаполя, - 9.2.1619, Тулуза), итальянский философ-пантеист. Священник, был обвинён в ереси и атеизме и сожжён на костре. Находился под влиянием П. Помпонацци, Дж. Кардана и особенно Дж. Бруно. Оставил два сочинения на латинском языке: "Амфитеатр вечного провидения" (1615) и "Об удивительных тайнах природы, царицы и богини смертных" (1616). В. отрицал бессмертие души, творение мира из ничего, божественность Иисуса; психическую жизнь человека ставил в зависимость от климата, питания, наследственности и влияния звёзд.
Будем считать атеистом ( с натяжкой).
А революционеров в России 19 века забыли уже? Их вешали царские жандармы, но они не отказывались от своих убеждений, а декабристы, а, в конце концов, …
Вы историю в школе учили? За что их «вешали»?
Сократ, которого обвинили в атеизме (хотя он им не был)?
Был казнён (принял яд цикуты), как гласило официальное обвинение, за введение новых божеств и за развращение молодёжи в новом духе.
Введение новых божеств – это атеизм?
Мы все под смертью ходим, однако смерть - это не доказательство идеи или убеждения, это, скорее, способ заставить замолчать.
Ну дак в этом вопрос, уважаемый! Если бы атеисты умирали за свои убеждния атеистов бы не осталось. Любой поп с радостью накинет намыленную веревку на шею атеиста.
:D
-
...Во имя бога закоренелый верующий порой готов снести башку близкому человеку, поскольку ему важнее бог, а не человек. Достаточно только допустить верующему мысль о том, что бог дают ему полномочия убивать, его уже ничего не остановит.
Может адресок оставите.
-
В средние века атеисты?
Атеисты есть всегда, как и пантеисты, политеисты, монотеисты. Вы удивитесь: атеизм существовал еще за многие века до Христа и Магомета. Например, у индусов атеизм оформился в виде, если не ошибаюсь, философской школы адвайты. Кстати, характерно что индусы друг друга не истребляли за противополжные философские и религиозные воззрения, в отличие от цивилизованных европейцев.
Атеизм, вроде, как говорят атесты - научный.
Атеизм бывает разный.
...ведьму...отправят в дом скорби
За инакомыслие?
За шизофрению.
-
...Во имя бога закоренелый верующий порой готов снести башку близкому человеку, поскольку ему важнее бог, а не человек. Достаточно только допустить верующему мысль о том, что бог дают ему полномочия убивать, его уже ничего не остановит.
Может адресок оставите.
Что, накажите? Задание Аллаха выполните? :mrgreen:
-
Введение новых божеств – это атеизм?
Сократ-яркий пример человека способного умереть за убеждения. У него была РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ смерти избежать.
-
Абд Уллах, поздравляю с аватаркой! Клёвая! А заодно и с подписью. Замучаешься разбирать, о чём это :)))
Кстати, о подписи:
Следовательно, если во времена средневековья находился смелый атеист, он автоматически попадал на костер.
В средние века атеисты? Атеизм, вроде, как говорят атесты - научный. Тупо верить что Бога нет - не научно. Науки (как таковой) в средние века небыло (откуда взятся?). Назовите имена Великих Атеистов замученных инквизицией (факты - это научно).
А теперь скажите, не опровергает ли Ваша подпись (кажется, «"Бога нет", говорит безумец в сердце своем») Ваш же довод? Или, может быть, эта фраза датируется эпохой научного атеизма?
...ведьму...отправят в дом скорби
За инакомыслие?
А если безумец скажет не в сердце своём, а вслух? Его назовут безумцем за инакомыслие, но если отправят в дом скорби, то можно считать, что ему ещё повезло...
-
... Вы удивитесь: атеизм существовал еще за многие века до Христа и Магомета.
Удивлюсь.
Например, у индусов атеизм оформился в виде, если не ошибаюсь, философской школы адвайты.
Ошибаетесь. Кстати, характерно что индусы друг друга не истребляли за противополжные философские и религиозные воззрения, в отличие от цивилизованных европейцев.
Кто такие индусы? Мусульмане или индуисты?
Атеизм бывает разный.
Просветите.За шизофрению
8)
-
Удивлюсь.
Зря.
Ошибаетесь.
Тогда поправте. Уточню, на всякий случай: ошибаться я могу не в факте существования атеизма в Индии две с хреном тысячи лет назад, а в НАЗВАНИИ этой самой религиозно-философской школы.
Кто такие индусы? Мусульмане или индуисты?
У индусов цивилизация древнее европейской. Они умудрились развить темы и атеизма, и пантеизма, и политеизма. Ясен пень, они не мусльмане. Ислам - очень молодая религия. Я же говорю не про современную Индию, а про времена до Христа и Магомета.
. Просветите.
Интуитивный, например.
-
...А теперь скажите, не опровергает ли Ваша подпись (кажется, «"Бога нет", говорит безумец в сердце своем») Ваш же довод?
Говорю: нет. (П.С. Перевели правильно. Только не понятно, почему "Бога нет" в начале? В прочем - не суть.)Или, может быть, эта фраза датируется эпохой научного атеизма?
Уточните какая. Не пойму.
А если безумец скажет не в сердце своём, а вслух? Его назовут безумцем за инакомыслие, но если отправят в дом скорби, то можно считать, что ему ещё повезло...
Безумец - это атеист?
-
... Уточню, на всякий случай: ошибаться я могу не в факте существования атеизма в Индии две с хреном тысячи лет назад, а в НАЗВАНИИ этой самой религиозно-философской школы.
Ну дак идите и учите. И осенью приходите.
У индусов цивилизация древнее европейской. Они умудрились развить темы и атеизма, и пантеизма, и политеизма. Ясен пень, они не мусльмане. Ислам - очень молодая религия. Я же говорю не про современную Индию, а про времена до Христа и Магомета.
Не уж то для атеиста: древнее - лучше? А как же эволюция?
Пантеизм понятно. Атеизм???
Интуитивный, например.
Интересно. Тему надо создать.
А для тех кто забыл - тема другая.
Ответов мало...
Вы говорите, что верующие уходят от не приятных ответов. Вы не далеко ушли...
-
...А теперь скажите, не опровергает ли Ваша подпись (кажется, «"Бога нет", говорит безумец в сердце своем») Ваш же довод?
Говорю: нет. (П.С. Перевели правильно. Только не понятно, почему "Бога нет" в начале? В прочем - не суть.)
В начале, потому что перевод неточный. Слева направо. Извините.
Или, может быть, эта фраза датируется эпохой научного атеизма?
Уточните какая. Не пойму.
Ваша подпись. Это из Псалмов, если не ошибаюсь. Тот, кто говорит, что нет бога — атеист. То есть существование атеистов документировано в священной богоданной книге, появившейся (сниспосланной) за несколько веков до Христа и Магомета. На мой взгляд, это не вяжется с Вашим утверждением, что атеистов в древности не было и быть не могло. Теперь ясней изложено?
А если безумец скажет не в сердце своём, а вслух? Его назовут безумцем за инакомыслие, но если отправят в дом скорби, то можно считать, что ему ещё повезло...
Безумец - это атеист?
А уж что Тора любого атеиста считает безумцем — не моя проблема.
-
Хе-Хе
Готов ли я умереть за атеизм? Вряд-ли. Атеизм - это все-таки не религия, а атеисты - это не верующие, чтобы за нее умирать.
Nail Lowe - привет
Почему же тогда атеисты так любят говорить про инквизицию?
Если ведьма реально верит, что она навела порчу на человека, то это покушение на жизнь. А за это и сейчас судят.
А вот я не понял, причем здесь инквизиция и ведьма?
-
...Ваша подпись. Это из Псалмов, если не ошибаюсь. Тот, кто говорит, что нет бога — атеист. То есть существование атеистов документировано в священной богоданной книге, появившейся (сниспосланной) за несколько веков до Христа и Магомета. На мой взгляд, это не вяжется с Вашим утверждением, что атеистов в древности не было и быть не могло. Теперь ясней изложено?
Да. Признаю Вы правы. Подпись моя мне противоречит(тому что Вы сказали). "Обшибся". Атеисты были всегда...
Но вопрос вот в чём.
А уж что Тора любого атеиста считает безумцем — не моя проблема.
Безумно ли, по Вашему, умереть за атеизм?
-
Было бы очень хорошо, если все мусульмане умерли за ислам в борьбе с другими конфессиями. Проблем было бы меньше.
-
Было бы очень хорошо, если все мусульмане умерли за ислам в борьбе с другими конфессиями. Проблем было бы меньше.
:mrgreen: Что-то вы загнули малость. Надо быть поосторожнее, а то вас обзовут "злющим и аморальным" атеистом. А когда мусульмане требуют смерти всем иноверцам и безбожникам - это вроде бы еще ничего, они защищают веру, выполняют волю Аллаха. :mrgreen:
-
По-моему здесь уже масса народу высказалась.
Умирать никому не хочется. Убивать за убеждения это также не наш (атеистов) метод. Атеистическое мировоззрение подразумевает переубеждение, а не уничтожение оппонента, но если оппонент не хочет слушать, его никто и не заставляет. Вы сейчас на атеистическом форуме, то есть здесь есть люди, которые не верят в Бога. Что вам непонятно?
-
Ну здесь уже правильно кто-то выразился, что автор хочет те ответы, которые его устраивают. "Если верующий готов умереть за свою веру, значить его вера сильна. А если атеист скажет, что не умрет за свои атеизм, значит его убеждения не так сильны" -- подумает верующий и обрадуется, что "атеизм- слаб и несостоятелен". Сколько можно повторять, что для атеиста главной фигурой является человека, а не вера во что-либо. От того, что я умру за свои убеждения, взгляды моих оппонентов врядли изменятся.
Думаю, что автор уже получил удовлетворительные ответы.
-
Nail Lowe - привет
Приветствую, xmax. Давно Вас не было видно...
По поводу темы... Кажется, автор решил что-то доказать, но не утверждениями, а каверзными вопросами. Естественно, у него это не получается. Я вообще не могу понять: вопрос был задан. Ответы были даны. Как тема может еще жить после того, как себя исчерпала? :-)
-
Я для себя от этой темы поняла: атеизм - это свобода от необходимости умирать за религиозные убеждения.
То есть атеизм - это дополнительное пространство для жизни.
А еще атеизм - свобода от необходимости поддерживать гигантский и колоссальный эгоизм религии, буквально требующий твоей смерти в свою честь.
-
Nail Lowe - привет
Приветствую, xmax. Давно Вас не было видно...
Хе-Хе
Мне обычно малость не до этого, хотя я читаю я форум регулярно.
Зато теперь я валяюсь с гриппом, делать нечего. Дай, думаю, зайду.
По теме:
Вот American Atheist хорошо сказал за верующих:
Если верующий готов умереть за свою веру, значить его вера сильна. А если атеист скажет, что не умрет за свои атеизм, значит его убеждения не так сильны" -- подумает верующий и обрадуется, что "атеизм- слаб и несостоятелен
В этом есть рациональное зерно, в том смысле, что для верующих истинность определяется силой убежденности. Тут все правильно: религия - это идеология, а идеология сильна фанатичностью своих адептов.
Атеизм может не быть, а может и БЫТЬ идеологией. СССР-ближайший пример. Для распространения идеологии нужна пропаганда, которая есть метод убеждения в обход критичного мышления.
ИМХО - пропаганда атеизма дело заранее проигрышное, потому как у конкурирующей религиозной идеологии в результате эволюции сформировалось множество разных привлекательных "фенечек" типа вечной жизни, окончательной справедливости нахаляву и т.д. Понятно, что если эти фенечки к атеизму прицепить, то он перестанет быть атеизмом. Поэтому совершенно одинаковая по затраченным ресурсам контрпропаганда религии разнесет "внушенный" атеизм подчистую, что, собственно, мы и наблюдали после краха коммунизма.
Отсюда и нежелание "умирать за атеизм". Это не просто странно, но бесполезно для распространения атеизма, потому что самопожертвование "за веру" все равно выглядит эффектнее.
Атеизм возникает сам собой, как результат критичного (научного) мышления, которое требует научения, а не внушения.
-
Ну дак идите и учите.
Учиться, похоже, больше надо вам.
Не уж то для атеиста: древнее - лучше?
Кто это сказал?
Пантеизм понятно. Атеизм???
Да, атеизм.
Тему надо создать.
Ну так вперед, создайте!
Ответов мало...
Ответы есть, вы их в упор не видите.
-
Уважаемые (не знаю, как вас назвать: господа, товарищи, или может «умные обезьяны», …короче нужное подчеркнуть) атеисты!
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях? Самое дорогое готовы отдать? Или если вас пошлёпать по попе вы кем угодно станете – христьянами, мусульманами, буддистами,… (в зависимости от того, кто шлёпать будет)?
У вас есть свои мученики? На сколько это (атеизм) серьезно?
:idea: В ислам и христианство никогда не сунусь,дабы ДУШУ не испачкать,а буддизм... Все мы немного буддисты.ДА!о Будде европейцы знали за несколько веков до перевода В.З. на греческий! :oops:
:arrow: 8) :arrow:
-
Безумно ли, по Вашему, умереть за атеизм?
Не более безумно, чем умереть за любые другие убеждения. Должна быть свобода исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. И за это люди умирали и будут умирать.
-
... Все мы немного буддисты.
Если уж на то пошло, то все мы и немного христиане, и немного мусульмане... Ну и так далее, список можно продолжить.
-
Учиться, похоже, больше надо вам.
То что я признал что безумцы были всегда не говорит о том что Вы мне доказали что в Индии был атеизм, сформировавшийся в виде какой-то школы. Если Вы даже название не знаете как Вы можете об этом говорить? (Я подскажу: Уж не ламаисты это?).
Все мы немного буддисты.ДА!
Да, пожалуй буддизм самая атеистическая религия. Поэтому, кстати, он в Индии не прижился.
Если Я погибает, тогда жизнь и смерть равны, тогда все существующее равно, ибо у всех в основе – это единое, неизменное Я. И тогда дела бесполезны, бессмысленны, ибо оно (всеобъемлющее единство) не совершенствуется делами; оно самосовершенно. В таком случае – к чему самоотрешающееся поведение?
Чтобы небыло недороазумений - Будда хотел сказать, что Я не погибает.
А Вам Брахман я рекомендую бросить читать рерихов. Не по атеистически это как-то.
-
:lol: абд Уллаху
:shock: Да я быстрее обрезание себе под самый корень сделаю и пойду причащаться к Алексию,чем ещё раз возьму в руки книги Рерихов - у меня из-за них слюнные железы чуть не атрофировались от натуги :oops:
:arrow: 8) :arrow:
-
Да я быстрее обрезание себе под самый корень сделаю и пойду причащаться к Алексию,чем ещё раз возьму в руки книги Рерихов - у меня из-за них слюнные железы чуть не атрофировались от натуги :oops:
:arrow: 8) :arrow:
Не надо было их вообще брать.
-
To 'Абд-Уллах:
Так все-таки, сколько вам лет?
Или это такой сложный для вас вопрос?
-
По-моему здесь уже масса народу высказалась.
Умирать никому не хочется. Убивать за убеждения это также не наш (атеистов) метод. Атеистическое мировоззрение подразумевает переубеждение, а не уничтожение оппонента, но если оппонент не хочет слушать, его никто и не заставляет. Вы сейчас на атеистическом форуме, то есть здесь есть люди, которые не верят в Бога. Что вам непонятно?
Раз уж модератор нервничает, тему закрываю.
Всем спасибо (от спаси Бог :D )!
American atheist и Мария! Я не мусульманин. Я православный христианин (МП). Зовут меня Андрей (русский :D). Как 'абд Уллах переводится вам Коля скажет.
notfirstnotlast! Мне 27 лет.
-
П.С. Админам. Можете удалить мою учетную запись.
Еще раз всем спасибо. :D Прощайте если кого обидел.
-
Если Вы даже название не знаете как Вы можете об этом говорить?
Очень просто, Андрей: я читал про Идийскую философию, но вот только санскритские слова запоминаю достаточно плохо и потому путаю. Что не ламаизм-точно. Кажется именно адвайта.
-
:lol:
А сын божий у нас весьма обидчив! Бери пример с Малыша - он так упорно рвёт и мечет,что не остаётся у бедняги времени подумать - а вдруг он заблуждается :P
Я как раз в твоём нежном возрасте,абд Уллах,и стал верующим...
Так что у тебя ещё есть шанс спасти душу свою,свернув с проторенной жрецами и глупцами дороги в Царствие - это ТРАМВАЙНЫЕ пути и они НИКУДА не ведут кроме задницы Дьявола - всеми любимого до слёз Создателя...
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. А мне вас жаль,ребята...
-
:lol: ВСЕМ
Пойду ли я,как атеист,умирать за свои убеждения? Да ни в коем случае - зачем рассыпать жемчуга перед свиньями и давать псам святыни!!!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. :idea: Для верующих участников - ничего личного! Я есмь!
-
Говорю же, в терминах санскритских путаюсь, а не в сути. Санкхья, а не адвайта.
-
'абд Уллах
И как я сразу не догадался...
-
Говорю же, в терминах санскритских путаюсь, а не в сути. Санкхья, а не адвайта.
Санкхья одна из брахманских школ («ортодоксальная»). Они признают авторитет Вед.
То о чём Вы говорите - чарвака, локаята.
А сын божий...
'абд Уллах переводится как раб Божий. Сыном Божиим принято называть Иисуса Христа.
...Бери пример с Малыша - он так упорно рвёт и мечет
То что я хотел узнать – узнал. Сидеть на атеистическом форуме не собираюсь. У меня не так много времени.
За сим откланиваюсь.
Понадобится ещё что-то узнать - зайду. Надеюсь пустите. :wink:
-
:idea: ВСЕМ
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение
Согласитесь - что - что,а это получилось...
:arrow: 8) :arrow:
-
За чарваку спасибо! :)
-
:cry: Бедняга абд Уллах! :oops: назвав себя рабом он отрезал пути к отступлению...
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. Если ещё не ушёл - Соломон был Сыном
Пи.Пи.эС. Бог плачется*Сына хочу!*,т.к. раб господина понять никогда не сумеет - только РАВНЫЙ,СИДЯЩИЙ ПО ПРАВУЮ РУКУ...
-
Раз уж модератор нервничает, тему закрываю.
Всем спасибо (от спаси Бог :D )!
П.С. Админам. Можете удалить мою учетную запись.
Еще раз всем спасибо. :D Прощайте если кого обидел
Как драматично... абд Уллах покидает сцену, а оставшиеся падают на колени, воздевают руки к небу и хором кричат "НННННННЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТТТТТТТТТТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!". Камера сверху, отъезд, земля теряется за облаками, экран гаснет и слышится мудрый и снисходительный смех Вечного Яхве. Титры.
-
:lol:
Пи.Пи.эС. Бог плачется*Сына хочу!*,т.к. раб господина понять никогда не сумеет - только РАВНЫЙ,СИДЯЩИЙ ПО ПРАВУЮ РУКУ... /quote]
земля теряется за облаками, экран гаснет и слышится мудрый и снисходительный смех Вечного Яхве. Титры.
:roll: А вдруг это Мелкий Крысиный Смешок?! :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
-
Понадобится ещё что-то узнать - зайду. Надеюсь пустите. :wink:
Заходите, если надо. Никого не гоним.
-
Я не мусульманин. Я православный христианин (МП).
Зовут меня Андрей (русский :D)...
П.С. Админам. Можете удалить мою учетную запись.
Еще раз всем спасибо. :D Прощайте если кого обидел.
А сие знАчит,что ненастояшший Вы *православный христианин (МП)*,Андрей(русский :D)...
-
:oops:
--------------------------------------------------------------------------------
'абд Уллах писал(а):
Раз уж модератор нервничает, тему закрываю.
Всем спасибо (от спаси Бог )!
:idea: Во-во,когда я это осознал,то стал стараться слово се НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ,а говорить:1=Благодарю,2=ЗдОрово!!!,3=Сенк Ю!,4=грация,сеньор(-а),5=Большое Русское *мерси*,6=я как раз это(такое) и хотел!Дай поцелую!,7=рахмат,8=Данке(щон),9=Ай,яхши!Ай,берикелле!,!0=... Ох,как Велик и Могуч русский - язык - НЕ ПЕРЕСТАЮ ИМ ВОСХИЩАТЬСЯ :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
:arrow: 8) :arrow:
[/quote]
-
Тему закрываю, а то флуда будет столько, что на два форума средних размеров хватит. 8)