Автор Тема: В каком размере и в каком случае можно "отменить" официальную церковь?  (Прочитано 18838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 510
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Так Вы нам советуете, чтобы и мы получили кучу неприятностей и гонений?
Это может посоветовать человеку только его совесть.
А можете поделиться примером, когда у ВАС удалось?
Могу.
1. вывод войск из Афганистана.
2. первые выборы народных депутатов СССР
Ну, т.е. ДО этого людей равенство мало интересовало? Так?
В те времена и ещё раньше в Египте строили пирамиды и в течение 500 летних временных отрезков не найдено случаев народных волнений или восстаний рабов.
Ну и что? Это же декларация. Цель. Мечта.
Декларация пишется в Декларации (напр. Декларация прав человека) а в Конституции (та же Ст. 19) прописана не как декларация (синоним пожелание) а как Основной Закон Государства.
Декларация и Основной Закон Государства разные вещи.
Не факт. Это же не доказано, правильно? И общество НЕ состоит из справедливых и образованных людей.
Не факт.
Но к этому надо стремиться и работать над проблемой несправедливых людей, просвещать их или перевоспитывать в рамках Закона.
Не понятно. Почему должны? Они как раз и боролись всегда за ПРИВИЛЕГИИ.
Улюкаев и Сечин в моём ответе это просто образ, аллегория.
Фемида всегда должна быть с завязанными глазами.
Судить невзирая на лица...
Так а демократические свободы - это не миф?
Даже если это и миф (как Вам будет угодно), но я считаю, что это наиболее правильная форма правления.
Это моё личное мнение и оно может не совпадать с мнением газеты, радиостанции или собрания людей.
Но люди не соблюдают Конституцию. Это реальность.
Это очень плохо.
Что в этом хорошего?
У нас около дома светофор. Многие идут на красный сигнал. Я не иду, стою и жду зелёный. По газонам летом ходят многие. Я хожу только по тротуару. Мусор в лесу не бросаю, а приношу обратно домой или сжигаю в дальнем закоулке и т.д.
Люди уже практически не участвуют в выборах. ))) Выборы не предлагают выбора ))) Это реальность!
Я это прекрасно понимаю не хуже Вас, но понимаю и то, что нужно что-то делать. Хоть немного, хоть одну иголку вставить в задницу манипуляторам от власть придержащих.
Шансы минимальные, я это прекрасно понимаю, но всё же...
А считаю, что в каждом конкретном случае нужно смотреть отдельно. А люди "внизу" заблуждаются ничуть не меньше верхушки. Если не больше. Заблуждение - это свойство, характерное для всех людей. )))
Не спорю. Лет 50 назад вверху этой иерархической цепочки были атеисты.
Меня не первенство верующих раздражает, а то, что атеисты не удержались вверху и многие из них сменили свой окрас.
Ну так значит РАВЕНСТВО всех перед ЗАКОНОМ - это Утопия. Иллюзия. И призывать к нему - преступление. Нет?
Эка Вы развернули ко мне свои претензии...
По Вашему, так законы пишут для того, чтобы их нарушать.
Я сам в глубине души (сознания своего) анархист и Петра Кропоткина сочинения ценю высоко, но человечество к таким поползновениям ещё не готово и весьма нескоро в эту сторону взгляд свой обратит.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Караван

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +7/-34
  • А ты записался в А-теисты?
Это может посоветовать человеку только его совесть.

Упс.  :)
Дзинг Пэ, честное слово, я никого за язык не тяну.  :)
Но Вы, лично Вы, употребили слово (термин)  "совесть" так, как будто это личность.   :pardon
Посоветовать - это глагол, применяемый к человеку, личности.
Ещё говорят "глас совести".
Не странно ли это?
Теперь, НЕ риторический вопрос - ЧТО ТАКОЕ совесть?
Ну, и в контексте борьбы с религией, можете показать, где в государственных органах совесть культивируется, каким образом и как это отражено в ЗАКОНАХ России?

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 510
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Теперь, НЕ риторический вопрос - ЧТО ТАКОЕ совесть?
О ней (о совести) много говорят.
Говорят те, у которых она есть и чаще говорят те, у которых ее нет.
Это определение каждый человек дает себе сам в меру своей образованности и приобретённой им нравственности. И никто другой ему тут не помощник.
На худой конец, можно и в словарь Даля заглянуть...
Некоторые совесть с богом сравнивают, но я с ними не соглашусь. Это опять моё личное мнение и оно может не соответствовать с мнением окружающих....
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Караван

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +7/-34
  • А ты записался в А-теисты?
и чаще говорят те, у которых ее нет.
Хорошее замечание.  :)
Некоторые совесть с богом сравнивают, но я с ними не соглашусь.
Почему?

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 510
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Почему?
На мой взгляд, это разные понятия.
Бог - это понятие внушённое.
Совесть - приобретенное.
Бога тоже приобретают иногда, но совесть ничего не обещает и не дает кроме тумаков и лишений, а у бога (как правило, выдуманного) всегда имеется (или заготовлен на потом) пряник.
Всё дело в причине приобретения или обретения.
Разница на первый взгляд невелика, но между одной и другой пропасть.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Караван

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +7/-34
  • А ты записался в А-теисты?
На мой взгляд, это разные понятия.
:)
Совесть - приобретенное.
А каким образом? Что первично? Кто приобретает?
И главное (на вопрос нет ответа) ЧТО ТАКОЕ совесть?
Бог - это понятие внушённое.
Всегда?
Ну допустим.
Объект А внушил объекту Б понятие "Бог".
Объект А откуда его взял?
Бога тоже приобретают иногда, 
Каким образом?
Значит это НЕ ВСЕГДА внушенное понятие?
но совесть ничего не обещает и не дает кроме тумаков и лишений,
Во-первых это отрицания. Отрицательный опыт, который нельзя считать фактами.
И опять о совести КАК О ЛИЧНОСТИ.
С чего бы это?
а у бога (как правило, выдуманного) всегда имеется (или заготовлен на потом) пряник.
Хоть один конкретный пример приведёте?
Всё дело в причине приобретения или обретения.
Разница на первый взгляд невелика, но между одной и другой пропасть.
Так опишите эти причины? Пока всё загадочно и туманно. Прям религиозное таинство какое-то.  :)
В чем разница?
Каковы причины в первом и во втором случае?

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 786
  • Репутация: +236/-183
Прекращайте разговоры не по теме.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 510
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Полицейских обязали с семьями ходить к священникам
С помощью РПЦ надеются побороть преступность среди полицейских.


Из-за роста преступности среди сотрудников полиции в Ростове-на-Дону городское УВМД решило привлечь к решению проблемы Русскую православную церковь. Теперь каждый сотрудник должен вместе с семьей встретиться со священником, а в доказательство этого предоставить видеозапись.

https://echo.msk.ru/blog/statia_iz_regiona/2144648-echo/
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Полицейских обязали с семьями ходить к священникам
У меня ощущение, что скоро всех обяжут посещать церковные службы. Поголовно.
Помнится, в совецкое время с самого детства все или почти все были обязаны участвовать в государственном культе: пионерских линейках, комсомольских, профсоюзных, партийных и т.д. собраниях, ходить на демонстрации и прочее. Теперь эта обязаловка будет носить иной, но опять же религиозный характер. К церковным службам, возможно, добавят посещение пропутинских митингов. Впрочем, есть вероятность объединения этих мероприятий воедино: запутинский митинг в стенах церкви, с обязательным молебном за вошьдя и поеданием крови и плоти божества.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 063
  • Репутация: +291/-589
  • Всегда справедливая
У меня ощущение, что скоро всех обяжут посещать церковные службы. Поголовно.
Не обяжут. Все и так верят Солнцеликому.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

 

.