Форум атеистического сайта

Несерьезные разговоры => Флeйм => Тема начата: Пантагрюэль от 16 Апрель, 2022, 08:58:31 am

Название: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Пантагрюэль от 16 Апрель, 2022, 08:58:31 am
Решил задать вопрос, который Познер и Дудь задавали участникам своих передач:

"Оказавшись перед богом, что вы ему скажете?".

Я атеист, и этот иронический вопрос адресую, в первую очередь, атеистам.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Born от 16 Апрель, 2022, 09:26:25 am
Только при жизни. Появится. посмотрим, что это за бог такой. И спросим с него за косяки.
ЗЫ: А после смерти и спрашивать будет некому.  умер. значит личность перестала существовать. Пусть эти два клоуна играют словами на публику, суть вещей такова: умерло тело- умерла и личность. Вся жестокая. как сама жизнь правда именно в этом и больше ни в чём.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Kochegar от 16 Апрель, 2022, 17:03:19 pm
Цитировать
Решил задать вопрос, который Познер и Дудь задавали участникам своих передач:
"Оказавшись перед богом, что вы ему скажете?".
Я атеист, и этот иронический вопрос адресую, в первую очередь, атеистам.
Гораздо хуже придется верующим когда они вдруг обнаружат что молились всю жизнь одному богу, а попали к другому. На эту тему даже есть рассказ:
Цитировать
Середина августа 2000 года, дно Баренцева моря.
Русалка:
- Подведите его поближе... Так, Лячин Геннадий Петрович, ты обвиняешься в том что будучи командиром атомной подводной лодки "Курск" приказывал сливать в мое море не только масляные трюмные воды, но и радиоактивные растворы после промывки оборудования. Что ты можешь сказать в свое оправдание?
Лячин:
- Но ведь я исповедался в том батюшке, и он простил мне все грехи!
На днях история повторилась в Черном море - в лапы к русалками угодил с почти всей своей командой капитан крейсера "Москва", запрещавший проводить на корабле День Нептуна и русалок а взамен этого устроивший на крейсере корабельный храм и истово участвовавший в молебнах:

https://hersones.org/novosti/13520-.html (https://hersones.org/novosti/13520-.html)Поэтому меня такой конец "Москвы" даже и не удивляет: моряк который ссорится с русалками, очевидно, не много наплавает.

(https://static8.depositphotos.com/1005669/1052/i/950/depositphotos_10521054-stock-photo-swimming-mermaid.jpg)
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Eleanor R от 16 Апрель, 2022, 20:07:59 pm
Чет, нет Познера в программке.

Не посадили хоть? Или просто уехал, махнув рукой на все наше безобразие?

Везет.

Склеено 16 Апрель, 2022, 20:11:48 pm
Тоже прикольно относительно приоритета патриотизма своего или наносного или вообще чужого.

Как ни вспомнить Воннегута.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Верь. от 17 Апрель, 2022, 15:27:02 pm

На днях история повторилась в Черном море - в лапы к русалками угодил с почти всей своей командой капитан крейсера "Москва"
Неправда, водяной  говорит что всех русалок убил ещё сто лет назад, после того как они с ним не поделились редкими ракушками.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 18 Апрель, 2022, 15:39:59 pm
Только при жизни. Появится. посмотрим, что это за бог такой. И спросим с него за косяки.
ЗЫ: А после смерти и спрашивать будет некому.  умер. значит личность перестала существовать. Пусть эти два клоуна играют словами на публику, суть вещей такова: умерло тело- умерла и личность. Вся жестокая. как сама жизнь правда именно в этом и больше ни в чём.

Все верно и тело и личность исчезнут. Но кое-что останется. И это кое-что и есть то, что все ищут. Одни, поумнее - находят и обретают жизнь вечную, другие, поглупее - не находят, таким только после смерти приходится стоять перед фактом :)
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Rufus от 19 Апрель, 2022, 13:05:29 pm
Цитировать
Все верно и тело и личность исчезнут. Но кое-что останется. И это кое-что и есть то, что все ищут. Одни, поумнее - находят и обретают жизнь вечную, другие, поглупее - не находят, таким только после смерти приходится стоять перед фактом.
Им не придется стоять перед фактом, поскольку их личность исчезла, как вы сами сказали.
А вот вам вам придется прояснить свою позицию.
Что это за "кое-что", например.
Карма? сиречь тонкий остаток от дел  всей вашей жизни? или "тень" в Аиде? Как поклонник ужастиков, я подозреваю некоторые варианты "жизни вечной", которые вам сильно не понравятся.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 19 Апрель, 2022, 13:12:41 pm
Цитировать
Все верно и тело и личность исчезнут. Но кое-что останется. И это кое-что и есть то, что все ищут. Одни, поумнее - находят и обретают жизнь вечную, другие, поглупее - не находят, таким только после смерти приходится стоять перед фактом.
Им не придется стоять перед фактом, поскольку их личность исчезла, как вы сами сказали.
А вот вам вам придется прояснить свою позицию.
Что это за "кое-что", напр. Как поклонник ужастиков, я подозреваю некоторые варианты "жизни вечной", которые вам сильно не понравятся.

Это кое-что мы называем сознанием. Но это не то сознание, что определяется научной психологией. Это то сознание, что вечно наблюдает за всем. Так что после смерти тела и личности остается сам процесс осознавания в чистом виде так сказать. Вы это не осознаете сейчас, потому что осознавание скрыто от Вас личностью, выдуманным Руфусом, которого нет, никогда не было и не будет. Это иллюзия, но достаточно сильная, чтобы погрузить Вас в сон атеизма. Попробуйте найти Руфуса. Где он? Вот тело, вот окружающая обстановка .. а где Руфус? Нет его, это фантазия ума. В физическом/проявленном мире никакого Руфуса нет.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Rufus от 19 Апрель, 2022, 14:20:51 pm
Т.е. это не личное сознание?
Это не я, Руфус?
Это некий абстрактный Брахман или "воля к жизни" Шопенгауэра?
"Вечно наблюдает за всем."
Это Я вечно наблюдаю за всем? чёта не помню.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 19 Апрель, 2022, 14:31:30 pm
Т.е. это не личное сознание?
Это не я, Руфус?
Это некий абстрактный Брахман или "воля к жизни" Шопенгауэра?
"Вечно наблюдает за всем."
Это Я вечно наблюдаю за всем? чёта не помню.

Сознание не личное. Вы можете наблюдать себя посредством создания еще одной иллюзии - наблюдающего. Будет два Руфуса, один обычный, второй "духовный", наблюдающий первого. В любом случае Руфуса/ов нет. Это плод вашей фантазии. Просто факт. Сколько не ищите Руфуса, Вам его не найти. Сознание вечно наблюдает. Если выкините все лишнее, останется лишь осознование происходящего. И это осознование не Ваше и не мое. И называть это никак не надо. Это вне слов и понятий. Оно и останется после смерти.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Rufus от 19 Апрель, 2022, 14:43:24 pm
Хокей.
Сознание вечно наблюдает. Руфуса нет и никогда не было. Кого приведут предстать перед фактом? и каким фактом?
Я так понимаю, вот я умер, и меня ставят перед фактом*
Я просил вас прояснить вашу позицию, потому что у верунов есть очень много вариантов выкрутиться из этой коллизии между личным сознанием и всеобщим Логосом. Какую лазейку выбрали вы?.


* Ну, ясно, каким фактом:  - а вот ты-то жив. и сейчас тебе за твой атеизм будут ...здюли.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 19 Апрель, 2022, 14:50:47 pm
Останется осознавание - без тела и ума. У человека есть возможность выйти на это прямое переживание реальности, осознавания своего присутствия без комментариев о нем. Ум постоянно рефлексирует на реальность, по факту Вы видете не реальность, а свое отношение к ней. После смерти Вы просто станете одним с вечным наблюдением. То есть Вы будете осознавать весь процесс и то что после, но ничего не сможете про это сказать или подумать, так как ума уже не будет.
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Rufus от 19 Апрель, 2022, 15:48:38 pm
Цитировать
Вы будете осознавать весь процесс... так как ума уже не будет.
Похоже, с вами это уже произошло.
Шучу. Не обижайтесь. (http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif)
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 19 Апрель, 2022, 15:54:21 pm
Цитировать
Вы будете осознавать весь процесс... так как ума уже не будет.
Похоже, с вами это уже произошло.
Шучу. Не обижайтесь. (http://ateism.ru/forum/Smileys/default/smile3smeh.gif)

Жизнь человека не такая уж и длинная. Потерпите чуток и сами убедитесь :)
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Park от 20 Апрель, 2022, 14:30:50 pm
Так Руфуса же уже не будет ?

Как убедиться то ?
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 21 Апрель, 2022, 03:12:31 am
Так Руфуса же уже не будет ?

Как убедиться то ?

Да, тут нужно уточнение. Но так как в 100% случаев под Руфусом подразумевается его личность, то уточнять в каждом посте избыточно :) Убедиться в этом не Руфус, а то самое осознавание, которое сейчас в Руфусе тоже есть, истинное Я если хотите. Но личность Руфуса присвоила все себе и считает себя причиной существования. Поэтому собственно мы все так боимся смерти. Если бы Руфус поискал Руфуса в реальности, то не нашел бы его. А голос в голове .. это просто голос в голове. Хотя можно и подробнее расписать, эфирное тело после смерти существует еще 9 дней, астральное 40 дней. Так что Руфус будет наблюдать как постепенно то, что он знал о себе разваливается. Но нам рассказать об этом уже не сможет :)
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Vivekkk от 21 Апрель, 2022, 12:22:03 pm
Я уважаю Познера. Он убежденный и смелый атеист. Образованнейший и грамотный человек. Он умный человек, поэтому понял, что сегодня лучше промолчать, потому что бороться с авторитарным Левиафаном бесполезно.

По поводу вопроса. Я ответил бы так: у меня нет вопросов. Я ничего бы не спросил, так как в ответах такого божества я не нуждаюсь. Однако вопросов не будет, как и ответов. Смерть есть небытие, которое положит конец моему существованию навечно. Какие тут вопросы?
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: NoThing от 21 Апрель, 2022, 12:36:25 pm
Я уважаю Познера. Он убежденный и смелый атеист. Образованнейший и грамотный человек. Он умный человек, поэтому понял, что сегодня лучше промолчать, потому что бороться с авторитарным Левиафаном бесполезно.

По поводу вопроса. Я ответил бы так: у меня нет вопросов. Я ничего бы не спросил, так как в ответах такого божества я не нуждаюсь. Однако вопросов не будет, как и ответов. Смерть есть небытие, которое положит конец моему существованию навечно. Какие тут вопросы?

С чего Вы взяли это? Предположу, что Вы еще ни разу не умирали, да и тему эту сами не исследовали. Сказал кто-то? На Востоке например придерживаются другого мнения. Так что как минимум у нас уже два мнения на этот счет + отсутствие какого-либо Вашего личного опыта на тему. Так основе чего Вы свое мнение сложили, позвольте узнать?
Название: Re: Вопрос в стиле Познера/Дудя
Отправлено: Vivekkk от 22 Апрель, 2022, 08:51:39 am
А Вы форум почитайте. Я тут с 2006 года. Много чего написал. Не ленитесь.