Термодинамика и эволюция

[блаватская]

Отказались )))

[Передумывает вешаться]

а если бы жили лет сто назад?
вас спасла бы только пламенная вера в то, что бога нет и когда-нибудь наука докажет это?
вам понятно о чем я?

[блаватская]

для того, чтобы самоорганизовалась жизнь, нужно вывести систему из состояния равновесия.

а для того, чтобы жизнь осуществилась и продолжалась-нужно равновесие и тепличные особые условия

Откуда это следует? Что Вы понимаете под "тепличными особыми условиями"? Организм - это открытая неравновесная термодинамическая система. :-)

условия для существвования белков-температура не выше 40 по цельсию и т.д.

я распечатала выдержку из книги Еськова, взяла с собой на пляж-почитать.

написано хорошо-я бы сама так написала.
четко, без лишних эмоций.
литература в конце.

признаюсь, что мне надо было серьезнее подойти к критике, не с наскока.
поэтому беру время подумать.

[блаватская]

Блаватская, Вы про термодинамику, или про Чернобыль? Определитесь уже... :-)
Думаю, все упрощается в силу Вашей природной слонности все упрощать, а т/динамика тут вовсе не при чем. ;-)

а вы правы.
это мой дар вычленять главное из второстепенного и видеть недостатки и проблемы там, где их не видят другие.
(потому что у них рот раскрыт от изумления и восторга перед авторитетами.)

[блаватская]

Живой организм не находится в термодинамическом равновесии с окружающей средой: например, мы не сгораем в кислороде, имеем температуру 36,6, а не 25C. Для нас т/д равновесие с окружающей средой = смерть!

от органического соединения до живого организма такая же пропасть, как от НИЧТО до большого взрыва и образования планет.

[Dig386]

от органического соединения до живого организма такая же пропасть, как от НИЧТО до большого взрыва и образования планет.

Тут полностью согласен, но из-за этого термодинамика не прекращает своё действие в живых организмах, и мы всё-же не находимся в т/д равновесии с окружающей средой. Между куском алюминия и самолётом тоже большая пропасть, но из-за этого алюминий не перестаёт быть именно алюминием даже в корпусе самолёта!

условия для существвования белков-температура не выше 40 по цельсию и т.д.

Всё же интервал немного пошире: есть же бактерии, живущие в горячих источниках, где 100-110C. Но, безусловно, вещество на поверхности Земли находится в довольно нетипичном, даже экстремальном состоянии!

[блаватская]

Но, безусловно, вещество на поверхности Земли находится в довольно нетипичном, даже экстремальном состоянии!

я рада, что мы поняли друг друга.

все живое на земле находится в таком состоянии, в каком находится.
при этих условиях не происходит самозарождение жизни.

для самозарождения нужны совсем другие условия--несовместимые с жизнью.
жизнь зародилась, но существовать не может.
я об этом.

[Dig386]

для самозарождения нужны совсем другие условия--несовместимые с жизнью.
жизнь зародилась, но существовать не может.
я об этом.

А какие именно условия древней Земли жизнь не вытерпит? Бескислородную атмосферу - безусловно выдержит, низкие/высокие (но не экстремальные) значения pH тоже выдержит, от ультрафиолета могла спасти жидкая вода, да и есть очень стойкие к радиации формы жизни. Клетки человеческого организма - тут не показатель, многие из них довольно изнеженные по сравнению с бактериями.

Вот само зарождение - это действительно проблема, т.к. сама такая штуковина, как клетка, вряд ли соберётся.

[Nail Lowe]

а кто вам сказал, что я верующая?
верующие не бывают интриганами и манипуляторами

блаватская, спасибо Вам. :-) Специально Вы бы меня так не насмешили бы. :-)

так забавно ваше раздражение

Меня Ваше тоже умиляет. ;-)

условия для существвования белков-температура не выше 40 по цельсию и т.д.

Дааа уж, тепличные условия... :-)

а вы правы.
это мой дар вычленять главное из второстепенного и видеть недостатки и проблемы там, где их не видят другие

Я бы сказал по-другому - "...там, где их нет". :-)

[Nail Lowe]

Вот само зарождение - это действительно проблема, т.к. сама такая штуковина, как клетка, вряд ли соберётся.

Ни один теоретик абиогенеза не был настолько наивным, чтобы утверждать, что клетка собралась сама собой и сразу. Клетка в том виде, в котором мы ее знаем сейчас - результат длительной биохимической эволюции.

[блаватская]

Вот само зарождение - это действительно проблема, т.к. сама такая штуковина, как клетка, вряд ли соберётся.

для самозарождения нужны одни условия, а для жизни совсем другие.
ну как это увязать?

есть био проблема-и надо потратить всю свою жизнь для того, чтобы исследовать ее.
а рядом факты так и лезут в голову.
вот, например, у нас в центре города днепродзержинска, есть дом со шпилем-дом с привидениями.
верхний этаж-нежилой-там уже дерево выросло.
и еще два этажа пониже пустые.

и это в наше-то время,время золотого века для торговли недвижимостью.
центр города.
 я сфотографировала этот дом...

это мой личный опыт встречи с непонятным..

а сколько всего говорит о том, что бог есть-от древних книг (разных) до современных ученых.

и после этого положить свою жизнь на доказательство самозарождения жизни?

я бы по-другому сформулировала цель поисков:"познать гармоничные (божеские) законы вселенной"