Автор Тема: Мутации как источник сексуальных ориентаций  (Прочитано 35063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Вот я читаю то там, то сям возникающие на форуме споры о том, что конкретно приводит к тому, что особь человеческая становится, к примеру муже... эээ геем.
И мелькает повсюду аргумент, что дескать мутации, итрить их в корень, и есть одна из причин.
Как дремучий и совершенно необразованный верующий, я, конечно, знаю, что человеческий организм всегда мутировал, мутирует и будет мутировать. Но то, что он домутировал до жизни гейской, не очень то верится. Судите сами:

какими известными способами спариваются гомосексуалисты? Орально и анально.

Так почему организм человека так хреново мутировал, что спариванию орально мешают резцы, а из-за спаривания анально выпадает прямая кишка? Нет, я конечно понимаю, что ротовая полость и прямая кишка - рудименты пищеварительной системы, что грядет новый человек, которому питальные вещества будут подавать через шприц, а говорить вместо рта будет говорящая аська. Однако, это всё же фантастика, а где ж правда?

И, внимание, вопрос: какие органические изменения позволяют утверждать, что мутации (иные воздействия на природу человека) являются причиной возникновения гомосексуальной или лесбийской ориентаций?

Другими словами, если у дятла есть клюв, дабы долбить деревья и добывать корм, и дятел им стучит на весь лес и ничего клюву не делается, то что в природе человека указывает на приспособленность к гомосексуализму, если:
1. каждый опытный гомосексуалист знает, что анальным сексом лучше реже заниматься (иначе прямая кишка будет вываливаться на всеобщее обозрение);
2. оральному сексу мешают резцы.
« Последнее редактирование: 31 Январь, 2006, 12:40:09 pm от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 31 Январь, 2006, 11:23:29 am »
Уважаемый Стас, если Выхотите что-либо узнать, спрашивайте нормально, а не риторически. У Вас есть вопрос?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 31 Январь, 2006, 12:32:53 pm »
Как скажете, шеф!
Исправляю исходный топик, добавляя конкретный вопрос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #3 : 31 Январь, 2006, 16:38:44 pm »
Цитата: "Стас"
. . . какие органические изменения позволяют утверждать, что мутации (иные воздействия на природу человека) являются причиной возникновения гомосексуальной или лесбийской ориентаций? . . .


К сожалению, не отслеживал эти темы, пока видятся два разных типа нарушения сексуальных ориентаций:

 1) психическое несоответствие.
 2) гормональное несоответствие.

  Психические отклонения это скорее следствие культуры, а не мутаций. В античности, по-моему, была своя культура однополых отношений. В наш век "гуманизма" тоже своя культура однополых отношений.
  Как бы "культура" дисгармонии и деградации, пытающаяся встать наравне с естественной гармоничной культурой.
  В психический гомосексуализм у животных - не верю(доказать не существование ч-либо сложно). Это либо гормональное нарушение, либо случайный объект для мастурбации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Philimon »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 31 Январь, 2006, 23:40:52 pm »
1) Среди видов животных, у которых встречаются гомосексуальные
    отношения, преобладают животные с чувствительной кожей.
    Это  в поддержку гипотезы о мастурбации.
2) Мое общение с девушками нетрадиционной сексуальной
    ориентации позволяет сделать вывод, что к гомосексуализму они
    пришли различными путями, потому о какой-то единой причине
    говорить некорректно.
3) А не нужно ли разделить гомосексуализм души и гомосексуализм
    тела? То есть когда человека ВОЗБУЖДАЕТ его пол и когда
    он предпочитает его в более возвышенном смысле.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн 0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #5 : 01 Февраль, 2006, 00:31:56 am »
Цитата: "Стас"
причиной возникновения гомосексуальной или лесбийской ориентаций
стас не в курсе значения слова гомосексуализм.. поможем ему.. гомо - одинаковый, секс - пол..
посему термин гомосексуалисты обьединяет понятия геи и лесбиянки..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: Мутации как источник сексуальных ориентаций
« Ответ #6 : 02 Февраль, 2006, 09:38:41 am »
Я не сторонник теории генетического происхождения человеческой гомосексуальности, полагая, что здесь мы имеем большое множество факторов. Так думать меня заставляет то обстоятельство, что никаких строгих специфических особенностей, являющихся однообразными для всех гомосексуалов, нет. Мы не можем вывести один тип гомосексуала, все они разные, как разные и все остальные люди.

Но есть несколько фактов, свидетельствующих о том, что генетический фактор все же присутствует, по крайней мере во многих случаях. Он установлен в лонгитюдных иследованиях монозиготных близнецов (близнецовый метод). Если у одного из монозиготных сибсов накблюдалась гомосексуальность, то в 52% случаев она наблюдалась и у второго. Такой конкордантности не наблюдалось у гетерозиготных близнецов (только 22%). Совпадение в близнецовых парах по гомосексуальности наблюдалось лишь у довольно феминизированных людей.

Выводы делайте сами. В посленатальном онтогенезе нарушения гормонального фона от нормального не наблюдается.

Цитата: "Philimon"
В наш век "гуманизма" тоже своя культура однополых отношений.
  Как бы "культура" дисгармонии и деградации, пытающаяся встать наравне с естественной гармоничной культурой.
 

Что Вас заставляет видеть т.н. "естественную" культуру гармоничной? Вам незнакомы несоответствия между мужским и женским типом сексуальности? Культуры таких отношений мужчины и женщины, когда   устраняются сексуальные  дисгармонии, в нашем обшестве нет. А там, где они были, и где побывало христианство в качестве самодовлеющей религии, эта культура уничтожалась.

Кстати, о как таковой культуре в гомосексуальной среде говорить не приходится. Чего можно ожидать от фактически загнанных в подполье людей?
Но при этом не менее половины из них мечтают не о промискуитете, а о стабильных отношениях с любимым человеком.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Dims

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 03 Февраль, 2006, 11:42:49 am »
На мой взгляд, если бы при помощи мутаций мог бы образоваться гомосексуалист, то есть, человек, испытывающий влечение к своему полу, то это место в генотипе было бы защищено от мутаций многократно.

Сами посудите, гомосексуалист, если его понимать так, как любят понимать это понятие сами гомосексуалисты, не может или не хочет размножаться. Ну или, во всяком случае, будет размножаться хуже гетеросексуалистов. Это значит, что за миллионы лет эволюции способность к такой мутации выветрится начисто. Или, накрепко будет заблокирована.

Сами посудите, насколько редко встречаются другие мутации, которые вредят размножению? Например, отсутствие половых органов и т.п.? Чрезвычайно редко, я думаю. Следовательно, если бы гомосексуалисты рождались в результате мутаций, они рождались бы очень редко. Наверное, не чаще, чем сиамские близнецы.

Из этого рассуждения следует, что по тем качествам, которые заложены в генах, гомосексуалисты ничем не отличаются от гетеросексуалистов. Различие возникает при воплощении одного и того же генетического прообраза.

В чём же суть этого различия?

Я думаю, что она в социальном давлении. Каким-то образом одна и та же сексуальность вырождается либо в гетеро, либо в гомо. Я думаю, что эта причина -- гомофобия, то есть, убеждённая гетеросексуальность нашего общества.

Если бы наше общество никак не воздействовало бы на сексуальность, то 99% пар были бы гетеросексуальными. Но общество ЗАСТАВЛЯЕТ людей быть гетеросексуальными. Как следствие, как и во всех случаях ограничения свободы, иногда возникает протест. Этот протест может быть более или менее осознанным, но это именно протест. Протест против предписаний.

Как происходит этот процесс? Нормальная сексуальность направлена на всё живое. Например, когда отец гладит или обнимает своего сына -- это сексуальность. Вообще, когда любой человек умиляется при виде ребёнка или животного, например, кошки -- это тоже сексуальность. Крепкие мужские объятия или нежна женская дружба -- всё это, тоже сексуальность.

И вот представьте, что кто-то из людей вдруг это понимает. Например, обнаруживает, что его симпатии к однополому другу или ребёнку -- это сексуальность. Он тут же вспоминает общественные установки -- "это запрещено", "это ужасно". Некоторые начинают эти чувства в себе подавлять и становятся гетеросексуалами. Некоторые -- не справляются, и становятся латентными гомосексуалами. Третьи решают, что "это в них есть", значит они и ЕСТЬ гомосексуалисты и сдаются.

То есть, именно общество заставляет выбирать сексуальную ориентацию, создаёт из этого вопроса дилемму. Именно общество заставляет нас думать, что гомоориентированная часть сексуальности -- это какой-то порок или проклятие. И в этих координатах человеку ничего не остаётся делать, как в психических муках выбирать, кто он. То есть, сексуальная ориентация, как гомо, так и гетеро -- это невроз.

Если человек расслабится и перестанет уделять этому внимание, то он в 99% случаев будет заниматься конкретно сексом с человеком противоположного пола, а гомосексуальное и зоофилическое удовлетворение получать без секса другими способами. А если человек напряжётся, то процент "извращений" будет выше, как мы и наблюдаем, поскольку сама постановка вопроса будет приводить к повышению частоты "неправильных" ответов.

Иными словами, сексуальность -- это одна из тех сфер, куда общество лезть не должно и куда, к сожалению, постоянно лезет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dims »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 03 Февраль, 2006, 12:19:41 pm »
Кто-нибудь из обсуждающих общался с гомосексуалистами на
тему: "Почему вы такие? Что вы ощущаете?"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Dims

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 03 Февраль, 2006, 12:26:37 pm »
Об этом можно прочитать на многочисленных сайтах в интернете, а также в литературе. "Мейнстрим" заключается в том, что гомосексуалист -- такой от природы, и что он сам отвечает лишь за то, как относится к этим своим качествам, прятатать ли их, выпячивать ли, принимать как есть и так далее.

Противники же (то есть, проводники того самого социального давления), наоборот, считают гомосексуалистов просто извращенцами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dims »