Автор Тема: Существуют ли атеисты?  (Прочитано 255907 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #830 : 16 Июль, 2019, 12:37:58 pm »
истину глаголишь
Спасибо, истина далеко не моя, но если есть желание, то можно подробнее рассматривать для начала переживания внеконтекста философии.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +65/-150
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #831 : 16 Июль, 2019, 12:38:22 pm »
Выброс в кровь адреналина. Вызывает определённые, да, переживания. Но только один драться полез, другой побежал, третий в обморок упал.

По Вашему это все по разному их интерпретируют.

Для справки: переживаниям способствует выброс гармонов, потом транспорт, а уж потом как серое вещество отреагирует.
Причем тут это? Речь о религиозных переживаниях, а это не некое особое состояние, а интерпретация состояния, т.е верующий  считает некое переживание религиозным, т.к думает что его причина соприкосновение со сверхъестественным, а что он при этом будет делать, благоговейно стоять или пустится в пляс дело десятое.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #832 : 16 Июль, 2019, 12:40:24 pm »
переживания вообще то вызываются вполне материальными процессами и зависят от особенностей того или иного организма. И это доказано и нейробиологами и генетиками.
Ещё раз цитирую себя жэ

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +65/-150
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #833 : 16 Июль, 2019, 12:58:11 pm »
Ещё раз цитирую себя жэ
И что вы хотите этим сказать? Увидев одно и тоже животное один может будет испытывать умиление, а другой отвращение, но какое отношение все это имеет к религиозно-мистическим переживаниям?

Склеено 16 Июль, 2019, 13:00:38 pm

«Если нет особой элементарной религиозной эмоции, а есть только совокупность обыкновенных эмоций, на который религиозные объекты накладывают свой характерный отпечаток, то легко допустить, что равным образом нет и специфических религиозных объектов и специфических религиозных действий»(James W. The varieties of religious experience.)

Оффлайн Моргенштерн

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #834 : 16 Июль, 2019, 13:07:37 pm »
О чем спор господа, вы оба правы. Переживания бывают разные. Переживания вызываются материальными процессами в организме. Интерпретировать эти переживания можно по-разному. Поведенческие реакции в результате одних и тех же переживаний могут отличаться. Поведение это одно, интерпретации это другое.

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +11/-24
  • Задаю неудобные вопросы.
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #835 : 16 Июль, 2019, 13:35:08 pm »
Ну, во-первых наука изучает переживания, другое дело что ни все переживания поддаются изучению.
Вообще-то речь была о конкретно религиозных переживаниях, а не о переживаниях "вообще". Именно религиозные переживания влияют на человечество в максимальной степени по сравнению с иными. Так что к чему именно "приклеить" данные слова - не пойму.
Цитировать
Религии же претендуют на истинность своих взглядов на объективную реальность, которой занимается большая часть научных дисциплин.
Пожалуйста, пару примеров из современности приведите для прояснения вопроса.

 
Цитировать
Если бы церковь и религии занимались бы только субъективными переживаниями, тогда никаких претензий от научного сообщества бы не было.
Думаю, что если бы наука не лезла в вопросы души (особенно - с грязными руками и ногами), и от Церкви претензий было бы поменьше.
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +65/-150
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #836 : 16 Июль, 2019, 13:39:21 pm »
О чем спор господа, вы оба правы. Переживания бывают разные. Переживания вызываются материальными процессами в организме. Интерпретировать эти переживания можно по-разному. Поведенческие реакции в результате одних и тех же переживаний могут отличаться. Поведение это одно, интерпретации это другое.
Суть в том, что нет особых религиозных эмоций и связанных с ними переживаниях, доступных одним и недоступных другим, как часто пытаются заявлять верующие, говоря о необходимости некого личного опыта веры. Т.е атеисты не отличаются от верующих отсутствием неких религиозных эмоций или наоборот присутствием неких атеистических эмоций.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #837 : 16 Июль, 2019, 13:41:47 pm »
Для верyющих останется их община и приход с храмом и строениями, которое необходимо бyдет содержать исключительно за деньги общины, а также платить налоги с аренды земли и строений.
протестанты всегда себя содержали и по сей день себя содержат, а церкви растут. Так что упразднение финансирования поддерживаемых государством церквей приведет только чистоте церкви: не будет толстых попов на кадилаках, не будет старушек со свечками, ползающих и землю целующих, а будет в церкви больше молодежи и образованных людей.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн VasyaBit

  • БЛАЖЕННЫЙ
  • Афтар
  • *
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +65/-150
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #838 : 16 Июль, 2019, 13:45:07 pm »
Именно религиозные переживания влияют на человечество в максимальной степени по сравнению с иными.
Пока речь не заходит о негативном влиянии на общество, конфликтов и пр. тут верующие занимают прямо противоположную позицию, мол религия тут не причем, она пленница политических идей и т.п.

Оффлайн Моргенштерн

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-2
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #839 : 16 Июль, 2019, 13:49:37 pm »
ожалуйста, пару примеров из современности приведите для прояснения вопроса.
Прежде всего, это концепция творения. Появление всего живого и неживого и конкретно человека в результате деятельности некого божества, имеющего сверхъестественную природу обладающее волей и разумом.
Думаю, что если бы наука не лезла в вопросы души (особенно - с грязными руками и ногами), и от Церкви претензий было бы поменьше.
Что значит не лезла? У Церкви что монополия на изучение души? На каком основании Церковь присвоила себе такое право?