Автор Тема: Христианская цивилизация построила мир, в котором Вы живете.  (Прочитано 10366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
Цитата: "Ковалевский"
Вот, Малыш вдохновил: "...христианская цивилизация построила мир, в котором Вы живете." Пока так, свое видение разверну, когда времени поболе будет. Кто что думает?

Можно подумать, что до христианства человечество жило в пещерах и добывало пропитание исключительно собирательством. Кстати, а какая из многочисленных конфессий христианства сделала самый весомый вклад в построении мира? Но и другие ведь не стояли в стороне, а строили в поте лица. Неужели и еретики приложили руку? Кошмар!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Ковалевский"
Вот, Малыш вдохновил: "...христианская цивилизация построила мир, в котором Вы живете." Пока так, свое видение разверну, когда времени поболе будет. Кто что думает?
А вот, интересно, "христианская цивилизация" и "мир, в котором Вы живете" - это не одно и то же?
Или может так - "мир, в котором Вы живете" построил "христианскую цивилизацию" ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 936
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 24 Апрель, 2009, 14:45:56 pm »
А, метастаза образует организм или организм образует  метастазу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #13 : 24 Апрель, 2009, 19:19:36 pm »
Цитата: "Solo"
Малыш хочет украсть у создателей то, что "малышам" не принадлежит.

Нормальная реакция малышей и умников. Увы.

Цитировать
Единственное воздействие христианской цивилизации лишь в торможении человеческого развития и развития самой цивилизации.


А вот тут принципиально не соглашусь. Вернее соглашусь, если под цивилизацией будем понимать уровень технической оснащенности общества. Но из контекста поста Малыша (пардон, не оговорил это сразу) следует понимание цивилизации по Тойнби (вариант - гумилёвский суперэтнос). Вот в таком ключе христианство на определенном этапе было конструктивно (во многом - не во всем, разумеется). Только этап этот никак не совпадает с временем закладывания основ современной западной цивилизации (Рим поздней республики и империя), и никак не продолжается в наше время. В первом случае христианства просто не было, во втором случае перевешивают, да еще как, деструктивные стороны христианства (при том, что польза от него кое-какая остается пока оно остается частным делом своего приверженца). Лично я вообще склонен рассматривать феномен религии, как адаптационную технологию (психологическую), которая хороша в свое время и в своем месте. Христианство для западной культуры свою роль уже давно отыграло, но упорно не желает уходить с подмостков. Это последнее тоже вполне объяснимо - оно, как любая система, способная к самоорганизации и саморазвитию,  однажды возникнув, стремится к самоподдержанию и росту. Тут прямая аналогия с пригожинскими гиперциклами, как мне кажется. То есть феномен религии не некая аномалия, противная природе, а закономерный и конечный этап становления мышления. Другой вопрос, что отдельные инфантильные умы цепляются за этот феномен, да еще и на окружающих, что мыслят рационально, зело сердятся и пытаются "перевоспитать"... А вот еще аналогия: попробуем заставить вменяемого современного плотника отложить бошевский инструмент и взять ручное рубило. Заранее известно, куда он нас пошлет и каким ямбом. В настоящее время любая религиозная картина мира является этим самым ручным рубилом. Возвращаясь к названию темы: религия может и чаще всего оказывает некоторое влияние на формирование той или иной цивилизации. Но, если таковое влияние имеет место, оно всегда косвенно. Не является стуктурообразующим фактором, а лишь придает окраску некоторым деталям структуры.

ПС для Solo: начинал пост, как ответ Вам, но вторая его половина получилась размышлениями по данной теме вообще :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 25 Апрель, 2009, 02:24:32 am »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Максимус

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 25 Апрель, 2009, 19:55:53 pm »
Цитата: "Ковалевский"
А вот еще аналогия: попробуем заставить вменяемого современного плотника отложить бошевский инструмент и взять ручное рубило. Заранее известно, куда он нас пошлет и каким ямбом. В настоящее время любая религиозная картина мира является этим самым ручным рубилом. Возвращаясь к названию темы: религия может и чаще всего оказывает некоторое влияние на формирование той или иной цивилизации. Но, если таковое влияние имеет место, оно всегда косвенно. Не является стуктурообразующим фактором, а лишь придает окраску некоторым деталям структуры.

  Значит ли это, что на смену "рубилу" должны придти более современные инструменты в виде новых религий (я не имею ввиду новые идеалогии, наподобие коммунистической) или "рубило" будет всеми способами пытаться трансформироваться в суперпуперсовременный деревообрабатывающий станок? Хотя в принципе иудаизм родился из египетских религий, ислам и христианство из иудаизма, так что с веением времени не мудрено родится и чему нибудь новенькому, пока не устареет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Максимус »
Если бы я мог представить себя Богом, я бы стал Им!(Бр. Стругацкие)

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #16 : 25 Апрель, 2009, 20:04:18 pm »
Цитата: "Ковалевский"
А вот еще аналогия: попробуем заставить вменяемого современного плотника отложить бошевский инструмент и взять ручное рубило. Заранее известно, куда он нас пошлет и каким ямбом. В настоящее время любая религиозная картина мира является этим самым ручным рубилом.  
Ваша аналогия верна.
Но приглядитесь: много ли на свете "вменяемых современных плотников"? Имя им - единицы ... было, есть и будет ....

Оффлайн Максимус

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 25 Апрель, 2009, 20:22:03 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "Ковалевский"
А вот еще аналогия: попробуем заставить вменяемого современного плотника отложить бошевский инструмент и взять ручное рубило. Заранее известно, куда он нас пошлет и каким ямбом. В настоящее время любая религиозная картина мира является этим самым ручным рубилом.  
Ваша аналогия верна.
Но приглядитесь: много ли на свете "вменяемых современных плотников"? Имя им - единицы ... было, есть и будет ....

  в принципе да. Например у меня дома нет бошевского инструмента, а есть какая- ктайская дрель ну и естественно молоток, пассатижи, стамеска и т. д., потому как плотником или строителем я не являюсь.  В вышеуказанном примере плотниками являются ученые, в среде которых редко но еще встречаются "плотники" с "рубилами".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Максимус »
Если бы я мог представить себя Богом, я бы стал Им!(Бр. Стругацкие)

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #18 : 25 Апрель, 2009, 20:32:13 pm »
Отсюда мораль: без "рубила" в виде религий - никак....

Оффлайн Максимус

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 25 Апрель, 2009, 20:38:44 pm »
Цитата: "dargo"
Отсюда мораль: без "рубила" в виде религий - никак....

Без рубила - нет дебила! :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Максимус »
Если бы я мог представить себя Богом, я бы стал Им!(Бр. Стругацкие)