Автор Тема: "Свеженький" динозавр  (Прочитано 36023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
"Свеженький" динозавр
« : 26 Март, 2007, 10:01:34 am »
В штате Монтана в 1990 г. были найдены останки тиранозавра. Его изучали в группе, которую возглавляет  ведущий исследователь Университета Северной Каролины Мэри Швейцер. Кости тираннозавра не были окаменелыми. В них оказались клетки крови. Это однозначно доказывает, что динозавр жил не «65 млн. лет» назад, а всего несколько тысяч лет назад. Насколько ненадежны принятые методы датировок, можно судить по некоторым примерам. Было проведено исследование потока дацитовой лавы, образовавшейся в 1986 г. в новом куполе вулкана Сан-Хеленс (штат Вашингтон). Датировка показала от 0,35 до 2,8  миллионов лет. На самом же деле лава образовалась в 1986 г., т.е. 10 лет назад.  «Неопределенность исходных данных приводит к неопределенности результатов. Так, множество различных проб пород лавы с Гавайских островов, возникновение которых докумен­тируется 1800-1801 годами, по калиево-аргоновому методу дают возраст 160 х 106 – 2 х 109 лет, в то время как их истинный возраст достигает 166-167 лет» (Р. Юнкер, З. Шерер. История происхождения и развития жизни).

Ссылка
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/zvm.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
Re: "Свеженький" динозавр
« Ответ #1 : 26 Март, 2007, 10:42:13 am »
Цитата: "Каменный Тигр"
В штате Монтана в 1990 г. были найдены останки тиранозавра. Его изучали в группе, которую возглавляет  ведущий исследователь Университета Северной Каролины Мэри Швейцер. Кости тираннозавра не были окаменелыми. В них оказались клетки крови. Это однозначно доказывает, что динозавр жил не «65 млн. лет» назад, а всего несколько тысяч лет назад. Насколько ненадежны принятые методы датировок, можно судить по некоторым примерам. Было проведено исследование потока дацитовой лавы, образовавшейся в 1986 г. в новом куполе вулкана Сан-Хеленс (штат Вашингтон). Датировка показала от 0,35 до 2,8  миллионов лет. На самом же деле лава образовалась в 1986 г., т.е. 10 лет назад.  «Неопределенность исходных данных приводит к неопределенности результатов. Так, множество различных проб пород лавы с Гавайских островов, возникновение которых докумен­тируется 1800-1801 годами, по калиево-аргоновому методу дают возраст 160 х 106 – 2 х 109 лет, в то время как их истинный возраст достигает 166-167 лет» (Р. Юнкер, З. Шерер. История происхождения и развития жизни).

Ссылка
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/zvm.htm


Ошибки бывают у всех. И археологи их умеют признавать. Вот если б нашли сто остатков динозавров в различных местах и все они указывали на то, что они жили пару тысяч лет назад, то это было б другое дело.
И если просто порассуждать. Хорошо, динозавры жили пару тысяч лет назад. В это время уже были люди, страны, металлические изделия. Выходит, что едет на повозке человек в саблей по лесу. Тут из-за берёзки выбегает тиранозавр и съедает этого человека? Или идёт войско. 1000 мечей, сабель, луков. Из-за угла высовывается диплодок, люди машут приветливо ему и идут дальше, а диплодок спокойно доедает листву с дерева? И получается, что нашествие стаи динозавров на город могло сравнять его с землёй? Тогда почему не строили соответствующие сооружения? Почему не было ПВО против птеродактелей?
Это уже фентези.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
Re: "Свеженький" динозавр
« Ответ #2 : 26 Март, 2007, 13:04:29 pm »
Цитата: "Каменный Тигр"
В штате Монтана в 1990 г. были найдены останки тиранозавра. Его изучали в группе, которую возглавляет  ведущий исследователь Университета Северной Каролины Мэри Швейцер. Кости тираннозавра не были окаменелыми. В них оказались клетки крови. Это однозначно доказывает, что динозавр жил не «65 млн. лет» назад, а всего несколько тысяч лет назад.


А можно ссылочку на публикации самой Каролины Мэри Швейцер?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 26 Март, 2007, 13:22:29 pm »
Итак, это последняя тема подобного уровня. Если Вы, КТ, хотите обсуждать что-либо всерьез, убедительная к Вам просьба - приводить корректные данные. К таким данным НЕ (повторяю, НЕ!) относятся рубрики типа "Отвечает иеромонах Иов". Если Вам интересно обсуждать такие сложные и интереснейшие вопросы, как палеонтологическая летопись, возраст Земли и т.д., потрудитесь либо давать ссылки на первоисточники (можно на английском языке), либо хотя бы на научно-популярные публикации, например, в журнале "Наука и жизнь".
В противном случае я буду либо удалять ветки, либо перемещать их во Флейм, мотивируя это тем, что топики, Вами создаваемые, никоим образом не относятся к теме раздела. Напоминаю, раздел называется "Наука и религия", а не "Религия и религия" или "Лженаука и религия".                                                        
Спасибо за понимание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 27 Март, 2007, 04:50:45 am »
Ссылка из журнала Наука и Жизнь
http://www.nkj.ru/archive/articles/1756/

В материалах рубрики использованы сообщения следующих изданий: "Economist", "Nature" и "New Scientist" (Англия), "PM Magazin" (Германия), "Applied Physics Letters", "Discover", "Natural History", "Anthropological Science", "Science" и "Technology Review" (США), "Archeologia", "Decouverte", "Science et Vie" и "Sciences et Avenir" (Франция), а также информация из Интернета.

Найденные в Монтане (США) кости тираннозавра доставляли в научный институт для исследования на вертолете. Бедренная кость никак не влезала, и ее пришлось распилить циркулярной пилой. Обнаруженная внутри губчатая окаменелая масса заинтересовала палеонтологов, и ее положили на несколько дней в кислоту, чтобы освободить от минералов. Оказалось, что это костный мозг, а в нем - кровеносные сосуды с остатками крови. По строению они напоминают сосуды в костном мозге страуса. Причем после вымачивания в кислоте они стали гибкими и их можно осторожно растянуть препаровальной иглой, после чего они возвращаются к исходной форме. Видимо, в окаменелостях возрастом 68 миллионов лет остались белки, составлявшие основу стенок кровеносных сосудов. Но шансы найти в костном мозге ДНК динозавра практически отсутствуют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 27 Март, 2007, 04:53:01 am »
еще ссылка:
http://www.techcity.ru/news343.html

 Американский журнал "Сайенс" только что опубликовал интервью с Мэри Швейцер - исследователем динозавров из Университета штата Северная Каролина. По ее словам, впервые удалось выявить органические компоненты, которые могут оказаться тонкими кровеносными сосудами и клетками тираннозавра рекс (Tyrannosaurus rex), жившего 68 миллионов лет назад.

Окаменелые останки гигантского пресмыкающегося из подотряда хищных динозавров, найденные в песчаных отложениях горного массива в штате Монтана на севере Соединенных Штатов у границы с Канадой, еще несколько лет назад были описаны и классифицированы под индексом MOR 1125 ( аббревиатура начальных букв названия Музея экспонатов Скалистых гор - Museum of the Rockies specimen). Сотрудница Кембриджского университета палеонтолог Эмилия Рэйфилд даже создала компьютерную модель черепа тираннозавра, острые 15-сантиметровые зубы которого и мощные челюсти обладали уникальной способностью впиваться в жертву с такой силой, что перемалывали не только ее мышцы, но и большие кости.

Теперь в исследовании далекого предка нынешних пресмыкающихся сделан новый шаг. Для лабораторных исследований туловища тираннозавра ученым пришлось сломать его берцовую кость. Как рассказала Мэри Швейцер, когда кость была очищена от покрывавших ее минеральных образований, исследовательница обнаружила прозрачные эластичные волокна, напоминающие кровеносные сосуды, следы того, что могло быть красными кровяными тельцами, а также следы клеток, из которых формируется костное вещество.

Это стало сенсацией, так как никогда еще ученым не доводилось иметь дело с мягкими тканями возрастом около 70 миллионов лет! Ведь обычно после смерти животного их поедают черви и насекомые, оставляя потомкам для изучения лишь скелет. Однако, по-видимому, особенности почвы и климатические условия территории нынешнего американского штата Монтана позволили тираннозавру рекс стать необычным исключением из общего правила.

Ученые, исследующие тираннозавра рекс, также отмечают, что его ткани и сосуды похожи на ткани и сосуды, извлеченные из кости, принадлежащей страусу. Это является одним из подтверждений гипотезы о том, что современные птицы, по крайней мере крупнейшая из них - страус, произошли от динозавров.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Каменный Тигр

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 27 Март, 2007, 05:10:59 am »
Извините, Нейл Лав и math, я буду все статьи приводить на русском языке.
Английский язык я знаю на букву "Х", не подумайте, что "хорошо")))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Каменный Тигр »
С уважением, Каменный Тигр

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 27 Март, 2007, 05:25:01 am »
Цитировать
Это стало сенсацией, так как никогда еще ученым не доводилось иметь дело с мягкими тканями возрастом около 70 миллионов лет! Ведь обычно после смерти животного их поедают черви и насекомые, оставляя потомкам для изучения лишь скелет. Однако, по-видимому, особенности почвы и климатические условия территории нынешнего американского штата Монтана позволили тираннозавру рекс стать необычным исключением из общего правила.

А где в статьях указано, что

Цитировать
Это однозначно доказывает, что динозавр жил не «65 млн. лет» назад, а всего несколько тысяч лет назад.


?????????
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 27 Март, 2007, 07:11:51 am »
Цитата: "Каменный Тигр"
Ссылка из журнала Наука и Жизнь
http://www.nkj.ru/archive/articles/1756/

В материалах рубрики использованы сообщения следующих изданий: "Economist", "Nature" и "New Scientist" (Англия), "PM Magazin" (Германия), "Applied Physics Letters", "Discover", "Natural History", "Anthropological Science", "Science" и "Technology Review" (США), "Archeologia", "Decouverte", "Science et Vie" и "Sciences et Avenir" (Франция), а также информация из Интернета.

Найденные в Монтане (США) кости тираннозавра доставляли в научный институт для исследования на вертолете. Бедренная кость никак не влезала, и ее пришлось распилить циркулярной пилой. Обнаруженная внутри губчатая окаменелая масса заинтересовала палеонтологов, и ее положили на несколько дней в кислоту, чтобы освободить от минералов. Оказалось, что это костный мозг, а в нем - кровеносные сосуды с остатками крови. По строению они напоминают сосуды в костном мозге страуса. Причем после вымачивания в кислоте они стали гибкими и их можно осторожно растянуть препаровальной иглой, после чего они возвращаются к исходной форме. Видимо, в окаменелостях возрастом 68 миллионов лет остались белки, составлявшие основу стенок кровеносных сосудов. Но шансы найти в костном мозге ДНК динозавра практически отсутствуют.

Так. Отсюда следует, что динозавры жили 68 миллионов лет назад.

Цитировать
еще ссылка:
http://www.techcity.ru/news343.html

Американский журнал "Сайенс" только что опубликовал интервью с Мэри Швейцер - исследователем динозавров из Университета штата Северная Каролина. По ее словам, впервые удалось выявить органические компоненты, которые могут оказаться тонкими кровеносными сосудами и клетками тираннозавра рекс (Tyrannosaurus rex), жившего 68 миллионов лет назад.

Окаменелые останки гигантского пресмыкающегося из подотряда хищных динозавров, найденные в песчаных отложениях горного массива в штате Монтана на севере Соединенных Штатов у границы с Канадой, еще несколько лет назад были описаны и классифицированы под индексом MOR 1125 ( аббревиатура начальных букв названия Музея экспонатов Скалистых гор - Museum of the Rockies specimen). Сотрудница Кембриджского университета палеонтолог Эмилия Рэйфилд даже создала компьютерную модель черепа тираннозавра, острые 15-сантиметровые зубы которого и мощные челюсти обладали уникальной способностью впиваться в жертву с такой силой, что перемалывали не только ее мышцы, но и большие кости.

Теперь в исследовании далекого предка нынешних пресмыкающихся сделан новый шаг. Для лабораторных исследований туловища тираннозавра ученым пришлось сломать его берцовую кость. Как рассказала Мэри Швейцер, когда кость была очищена от покрывавших ее минеральных образований, исследовательница обнаружила прозрачные эластичные волокна, напоминающие кровеносные сосуды, следы того, что могло быть красными кровяными тельцами, а также следы клеток, из которых формируется костное вещество.

Это стало сенсацией, так как никогда еще ученым не доводилось иметь дело с мягкими тканями возрастом около 70 миллионов лет! Ведь обычно после смерти животного их поедают черви и насекомые, оставляя потомкам для изучения лишь скелет. Однако, по-видимому, особенности почвы и климатические условия территории нынешнего американского штата Монтана позволили тираннозавру рекс стать необычным исключением из общего правила.

Ученые, исследующие тираннозавра рекс, также отмечают, что его ткани и сосуды похожи на ткани и сосуды, извлеченные из кости, принадлежащей страусу. Это является одним из подтверждений гипотезы о том, что современные птицы, по крайней мере крупнейшая из них - страус, произошли от динозавров


Отсюда тоже следует, что динозавры жили 68-70 миллионов лет назад.

Тогда о чём речь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 27 Март, 2007, 07:18:34 am »
Спасибо за ссылки, Каменный Тигр, вот все и прояснилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд