Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Религиозный экстремизм => Тема начата: Димьян от 27 Август, 2006, 16:33:52 pm
-
В эфире радиостанции "Маяк" известный православный функционер о. Кураев назвал Мадонну "пятидесятилетней блядью".
В связи с чем наш небольшой опрос:
-
Помимо всего, Мадонна еще и поклоница Каббалы - мистического учения, имеющего иудаистические корни. С другой стороны, женщина неплохо устроилась в жизни.
-
Cей поп в натуре оборзел!
-
Cей поп в натуре оборзел!
или задал новый уровень полемики между церковью и обществом?
:shock:
-
или задал новый уровень полемики между церковью и обществом
А почему вы разделяете церковь и общество?
Или вы подразумеваете под обществом атеистов?
-
Код церковь это не часть общества, а крайне опасный паразит нуждающийся в уничтожении.
-
А почему вы разделяете церковь и общество?
Или вы подразумеваете под обществом атеистов?
Под обществом подразумевается общество. Всё, целиком.
А церковь это организация (как верно было замечено — паразит), сотрудниками которой является ничтожная часть общества, и сторонниками — лишь некоторая часть.
-
Жириновский в рясе? А руководство церкви что говорит? Извинились по крайней мере, я надеюсь?
А может это "утка"? Кто нибудь сам слышал своими ушами?
-
Помимо всего прочего, "Мадонна" считается кумиром и "духовным" лидером всех содомитов мира.
ЗЫ: Содомиты - не бляди, потому что хуже. (с)
-
"Мадонна" считается кумиром и "духовным" лидером всех содомитов мира.
А содомиты об этом знают?
* * *
Откуда вообще у попов такая осведомлёность о жизни всяких извращенцев? Специально по клоакам рыщут? Прямо в рясах или принимают покровительственную окраску?
-
Для оторвавшихся от реальности писателей форума атеизьм.ру, специально сообщаю, что по всей видимости диакон о. Кураев далеко не одинок в своих воззрениях на певичку Мадонну. Скорее всего, о. Кураев, в отличие писателей форума сайта атеизм.ру, читает прессу.
Далее пресса:
Шэрон Осборн считает Мадонну "старой проституткой"
MIGnews.com.ua
Шэрон Осборн, супруга и менеджер знаменитого британского рок-музыканта Оззи Осборна, обрушилась с резкой критикой на Мадонну. В интервью журналу "Уорд" миссис Осборн заявила, что королева поп-музыки выглядит как "старая проститутка", сообщает "Обозреватель".
53-летняя Шэрон, которая вместе с мужем и детьми стала звездой одного из самых популярных шоу в стиле реального телевидения, осуждает 47-летнюю Мадонну за частую смену имиджа. "В один день она одевается в ковбойском стиле, в другой - как наездница, потом - как лесбиянка, затем - как проститутка, а то вдруг, нарядившись в платье в цветочек, читает детям стишки, изображая библиотекаршу. А некоторое время спустя снова превращается в старую проститутку. Ради бога, кто она на самом деле? В таком возрасте уже пора с этим разобраться", - заявила Осборн, перемежая свою речь нецензурными выражениями.
Кроме того, Шэрон назвала книги для детей, которые пишет Мадонна, глупыми. "Если бы моя мама пришла ко мне с подобной книжонкой, я бы предложила засунуть ее куда подальше", - говорит Шэрон. А то, что певица запрещает своей дочери и сыну смотреть телевизор, Осборн находит чопорным и лицемерным.
Не нравятся ей и попытки проживающей в Великобритании поп-звезды стать настоящей английской леди после того, как она столько лет эпатировала публику своим вызывающим поведением.
Теперь к заметкам местно прозаика с ником "Шляпа".
"Мадонна" считается кумиром и "духовным" лидером всех содомитов мира.
А содомиты об этом знают?
Окромя надписей на презервативах, читайте для разнообразия газеты и издания в инете.
Откуда вообще у попов такая осведомлёность о жизни всяких извращенцев? Специально по клоакам рыщут? Прямо в рясах или принимают покровительственную окраску?
Прозаик Шляпа весь мир поделил на шляп и попов. Очевидно, это ему самому придает адреналину для прозаических изысканий на форуме сайта атеизм.ру. :wink: Тут главное не потерять полностью крышу. А так всё хорошо. Вот полагает, к примеру, что инфо о том, что певичка Мадонна - символ содомитов, можно найти исключительно в переписке содомитов. Почему нет, мы, Шляпа, твою переписку токо и читаем. :D И о том, что Мадонна уже много лет считается секс-символом Америки и его секс-меньшинств особенно, мы от таких, как ты, исключительно, и узнаем. На другие источники информации нам тьфу. :D
-
Код церковь это не часть общества, а крайне опасный паразит нуждающийся в уничтожении.
Только вот общество в большинстве своём, об этом ещё не знает.
А жаль!
-
Код общество об очень многом не знает ибо подавляющее большинство людей есть тупое быдло.Стас при чём здесь личные забубоны мадонны к желанию церкви запретить её концерт?И вообще с каких это пор попы больше похожие не на людей, а на мешки с салом, водкой и павлом стали вершиной морали и нравственности, чтобы кого- то осуждать?
-
О Мадонне.
Поёт себе человек немудрящие, порой даже и мелочиные песенки, и пусть себе поёт.
Да, певица успешная в коммерческом отношении. Однако ж, не Тина Тёрнер, не Лайза Минели, не Джанис Джоплин.
Сколько видывал я её клипов, так ни разу не увидел чего-либо, в чём её пытаются ни то обвинить, ни то уличить, ни то вообще не пойми что.
Вот я и думаю, что если кто-то видит в ней что-то из ряда вон выходящее в каком бы то ни было смысле, то это его проблеммы.
уже много лет считается
Кем считается? Такими, как ты? Тебя что, девушки не любят? Или тебе до девушек нет дела? Мальчики из церковного хора тебе больше нравятся?
-
Для оторвавшихся от реальности писателей форума атеизьм.ру, специально сообщаю, что по всей видимости диакон о. Кураев далеко не одинок в своих воззрениях на певичку Мадонну.
Дьякон кураев может итти со своим мнением куда пологается в таких случаях.
Лично мне глубоко по центру чем занимается мадонна.
Mне либо нравится её творчество,либо-нет!
-
шляпа,
Вот я и думаю, что если кто-то видит в ней что-то из ряда вон выходящее в каком бы то ни было смысле, то это его проблеммы.
Ещё раз повторю:
Христианство постоянно рыскает везде в поисках греха.
Без этого института христианство просто не может быть.
-
Жириновщина.
-
1 какое попам дело до личных забубонов мадонны?2 по какому праву попы беруться судить о музыкальном творчестве кого бы то нибыло, тоесть о сфере деятельности в которой они не бельмеса не смыслят.3 шляпа а откуда ты знаешь, что стас сам не являеться мальчиком их хора и всем девушкам не предпочитает член попа.4 код дьякон кураев к сожалению не пойдёт ибо это не человек, а знаковое явление знаменующее собой всестороннюю деградацию россии.5 браво код, ты прав понятие греха это краеугольный камень христианства и вообще всех авраамитских религий.
-
уже много лет считается
Кем считается? Такими, как ты? Тебя что, девушки не любят? Или тебе до девушек нет дела? Мальчики из церковного хора тебе больше нравятся?
Мда, не лечится. Лишь бы писать какие-нить гадости, поболее.
Не уверен, что прозаик "Шляпа" читает по-английски (хотя и будет писать, что всё умеет), но все же статейку из Википедии тисну. Надеюсь, прозаик Шляпа не будет писать в редакцию Википедии о любви ихних сотрудников к мальчикам. Ну не настолько же он ... . Хотя...
Курсивом выделил я.
ЗЫ: А в целом странно, что есть вот такие вот Шляпы, которые напрочь готовы отрицать очевидное. Это оч украшает форум сайт атеизм.ру. Мои поздравления! 8)
Madonna and the gay community
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Madonna in her first Advocate cover.Pop singer Madonna and the Gay community have had a strong relationship for the entire span of her career as a pop culture icon.
Madonna was introduced to the gay community while still a teenager. It was her ballet teacher, Christopher Flynn, a gay man, who first told Madonna that she was beautiful. He also introduced her to the local gay community of Bay City, Michigan, often taking her to local gay bars. It is Flynn who encouraged Madonna to walk away from her full scholarship to the University of Michigan and move to Manhattan to pursue a career as a professional dancer. Also when she got there the majority of the people she befriended were drag queens and gay rentboys
After the launch of her music career and her entry into public consciousness, Madonna began to solidify her reputation as a gay icon. In the 1980s, Madonna was one of the first major celebrities to lend her support to AIDS causes. Many of her friends and inspirations, such as her ballet teacher Christopher Flynn, artist Keith Haring, and photographer Herb Ritts - as well as her brother Christopher - are gay males. Some of them have died of AIDS. The song "In This Life" from her Erotica album is about the loss of Madonna's (gay) friends to AIDS, containing the line, "Have you ever watched your best friend die?"
One of Madonna's biggest hits, 1990's "Vogue", is a song in tribute to the underground dance form known as vogueing which first found popularity in gay bars and discos of New York City. "Deeper and Deeper," a hit from the album Erotica, featured a small reprise of "Vogue," which is suiting, because the song is about a young man's coming out.
In 2003 Madonna kissed Britney Spears and Christina Aguilera onstage at the MTV Video Music Awards. According to Out Madonna shrugs off the attention the act garnered and her daughter Lourdes' reaction to it (Lourdes told her mother people call the pop star gay and the girl has gained more consciousness of the gay community). "I kind of assume everything I do is going to appeal to the gay audience. I'm just a big queen....it just means I kissed Britney Spears. I am the mommy pop star and she is the baby pop star. And I am kissing her and passing my energy onto her. Like, kind of a mythological fairy tale."
Madonna has been named by The Advocate as the biggest gay icon of all time. To this day, Madonna's gay following is one of the most loyal segments of her audience. While her popularity among certain other communities (the African American and Hispanic communities, for example) has fluctuated over the years, her gay following seems to stay strongly intact.
On the eve of the release of Madonna's album Confessions on a Dance Floor, Steve Gdula of The Advocate wrote:
In the beginning, back in the 1980s and even the early 1990s, the release of a new Madonna video or single was akin to a national holiday, at least among her gay fans. The devotion, the urgency, and the fervor with which we rushed to buy her music, set the VCRs to record her every appearance, and raced to the newsstand to pour over the Vogue and Vanity Fair spreads became nearly ritualistic. Whether documented by Herb Ritts or Steven Meisel, we anticipated each new incarnation of our Madonna like pilgrims waiting for a vision.... Madonna’s dance tracks offered a necessary escape that was nearly transcendental during an era when our community was seeing more than its share of heartbreak and horror.... Off the dance floor, she was just as supportive, becoming an outspoken AIDS activist and promoting education and compassion over ignorance and intolerance. At a time when other artists tried to distance themselves from the very audience that helped their stars to rise, Madonna only turned the light back on her gay fans and made it burn all the brighter. [1]
-
А в целом странно, что есть вот такие вот Шляпы
Во-первых:
очень хорошо,что есть такие как шляпа.
Во-вторых:
что вы так упорно хотите показать,указать цитатами?
Вам лично не по нраву творчество мадонны?
-
ЗЫ: А в целом странно, что есть вот такие вот Шляпы, которые напрочь готовы отрицать очевидное. Это оч украшает форум сайт атеизм.ру. Мои поздравления! 8)
Madonna and the gay community
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Madonna in her first Advocate cover.Pop singer Madonna and the Gay community have had a strong relationship for the entire span of her career as a pop culture icon.
Madonna was introduced to the gay community while still a teenager. It was her ballet teacher, Christopher Flynn, a gay man, who first told Madonna that she was beautiful. .... ......
Да, страшное для современной певицы обвинение... Впрочем, в РПЦ то уж эту тему хорошо знают.
Голубое лобби в РПЦ
Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве
Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве. 52 местных батюшки подали 88 рапортов Патриарху Алексию II с жалобами на своего епископа.
В ответ руководством РПЦ епископу-содомиту всего лишь объявлен выговор. Радетели священнического целомудрия, явившиеся зачинщиками антиниконианского бунта, наказаны гораздо круче: игумен Тихон (Затекин) освобожден от обязанностей наместника Свято-Николаевского Верхотурского монастыря, игумен Авраам (Рейдман) - от обязанностей наместника монастыря во имя Всемилостивого Спаса в Екатеринбурге.
Журналист Максим Гликин, автор ряда популярных книг о современной российской преступности, анализирует тайную подоплеку столь либерального отношения верхушки РПЦ к процветающему в среде священников гомосексуализму.
Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве
В истории с разоблачением "голубого" епископа Екатеринбургского и Верхотурского Никона и последующим отлучением священников-разоблачителей от приходов много неясного и даже фантастического - особенно для тех, кто плохо разбирается во внутрицерковной кухне. Оставим пока в стороне вопрос о том, как чисто психологически этому священнослужителю удавалось совмещать свои прямые обязанности с содомским грехом. Гораздо интереснее два других вопроса. Первый: почему он прелюбодействовал так дерзко, нагло, почти открыто - не на какой-нибудь конспиративной квартире, как Скуратов, или в подпольной бане, как Ковалев, а прямо в монастырях - доверяя свои сердечные тайны случайным, непроверенным людям? И второй: почему высшие иерархи православной - по определению самой ортодоксальной - церкви решили покарать не содомита, а тех, кто попытался вывести его на чистую воду.
Речь идет даже не о справедливости, а о церковном авторитете. Очевидно, что неадекватное решение Синода вызовет не только скандал, но и массовый отток верующих. А в связи с этим - если рассуждать более меркантильно - значительные финансовые потери. Получается, православные авторитеты сознательно терпели неизбежные в этой ситуации убытки, лишь бы оставить епископа Никона на его посту? Выходит, решение это связано с некоей принципиальной позицией патриархии? Каковы же эти принципы, каковы критерии кадровой политики в Русской православной церкви образца 99-го?
Ключ к пониманию этих загадочных критериев можно найти в словах самого Никона. В рапорте игумена Тихона, наместника Верхотурского Свято-Николаевского монастыря, говорится, что Никон требовал приводить к нему для сексуальных развлечений юношей (келейников). Архиерей-содомит заявлял при этом: "В других епархиях настоятели монастырей занимаются поставкой мальчиков Правящим Архиереям ... и если на мое место придет другой Архиерей, то он тебя, Тихон, выгонит за то, что ты не будешь поставлять ему мальчиков".
Это не было блефом, пустой угрозой. О том, что "голубой досуг" священнослужителей - явление если не повсеместное, то, по крайней мере, достаточно распространенное, есть не только устные свидетельства пострадавших, не только слухи и толки - но и вполне конкретные факты из криминальной хроники.
В Москве, например, не так давно проходил весьма примечательный судебный процесс, где в роли потерпевшего выступал иеромонах Амвросий из храма Всех Святых на Соколе. Судили двух юношей: Ивана Лукашко и Дениса Ковалева. Судили за нанесение тяжких телесных повреждений - Денис пырнул отца Амвросия кухонным ножом.
История банальная. Иеромонах познакомился с парнями на улице, пригласил их в офис церковного издательства, где он работал, напоил коньяком, помыл в душе и вместе с ними возлег. Парнишки попытались было оказать сопротивление, но дородный батюшка проявил настойчивость. Денису ничего не оставалось, как схватить нож...
И такие истории - сплошь и рядом. При расследовании убийства отца Александра Меня выяснилось, что примерно в то же время было убито еще несколько священников. В связи с этим следствие отрабатывало версию о маньяке-гомосексуалисте, сводившем счеты со своими партнерами.
Еще один весьма характерный случай произошел в городке Каменск-Шахтинский Ростовской области. Там за соучастие в изнасиловании арестовали иеромонаха Владимира, настоятеля единственного в городе православного молитвенного дома. При обыске у святого отца обнаружили целый секс-шоп: видеокассеты с крутой порнухой, несколько искусственных половых членов и прочую отнюдь не церковную утварь. А, кроме того, отыскали наркотики - марихуану. Позже выяснилось, что за спиной у 32-летнего батюшки - 8 лет лагерей.
В истории с отцом Владимиром все более-менее ясно: многие люди меняют свою половую ориентацию в зонах, где их "опускают" ("петушат") за различные проступки. Но почему подобные же наклонности образуются у вполне цивилизованных людей, проповедующих христианские добродетели, помнящих, что за сексуальные извращения Всевышний уничтожил 5 городов? И почему церковное начальство постоянно опускает глаза на греховные наклонности православных пастырей - также, как и на их уголовное прошлое?
Характерно, что героями большинства "голубых" скандалов становятся монашествующие священнослужители. С одной стороны, постриг дает шансы для более быстрого карьерного роста: в православии именно монахи стоят на самых высоких ступенях церковной иерархии. С другой стороны, жизнь в монастыре чем-то сродни жизни на "зоне". Дефицит женского пола компенсируется за счет "собственных ресурсов", в данном случае - силами юных послушников и семинаристов.
Так, вероятно, было испокон веков. Но именно сейчас конфликт между священниками нетрадиционной ориентации и священниками-"натуралами" достиг особый остроты и уже выплескивается в СМИ. Дело не в так называемой гласности. Но в том, что настоящих священников - не атеистов в рясах - все больше беспокоит одна страшная тенденция, которую они сами называют "голубым лобби".
Нетрадиционная ориентация батюшек все больше превращается в традиционную. Все больше "голубых" священнослужителей оказываются на ключевых постах в региональных епархиях. И осведомленные люди замечают, что это происходит не по закону случайных чисел, но является продуманной кадровой политикой.
Ничто не объединяет людей сильнее, чем соучастие в преступлении. Круговая порука клерикалов только крепнет от их общих гомосексуальных тайн. Описанные в рапортах потерпевших священников и семинаристов "приставания" со стороны епископа являются в некотором смысле кадровым отбором. Понятно ведь, что небедный архиерей мог бы найти мальчиков и на стороне - рынок всевозможных сексуальных услуг в России достаточно сформирован. Но этому святому отцу было важно, чтобы в контакт с ним вступали свои.
Предложение заняться любовью являлось своего рода "проверкой на вшивость", поиском сторонников и соратников. Не случайно за согласие разделить с ним постель епископ обещал повышение по церковной службе - и, в общем-то, выполнял свои обещания. "Голубое лобби" создается по вертикальному принципу - от маленьких приходов до мощных епархий, от дьячков до архиепископов.
Свердловский бунт "ретроградов" по большому счету был жестом отчаяния. Отец Тихон и его единомышленники, похоже, не были удивлены реакцией патриархии - потому и не очень торопились сообщать о "шалостях" епископа Никона. Они не сомневались, что епископ имеет высоких покровителей. Что информация, поступающая к патриарху, строго дозируется - и симпатия тех, кто ее фильтрует, не на стороне разоблачителей.
Увы, предсказуема была и реакция Священного Синода. Не то чтобы члены этого высокого собрания имеют пресловутую ориентацию. Просто нынешнее положение вещей православную элиту вполне устраивает - и с точки зрения управляемости церковными кадрами, и с точки зрения стабильности и преемственности власти.
И с точки зрения совместного бизнеса. Общеизвестно, что Русская православная церковь сегодня - это мощная финансово-промышленная империя. Фактически каждый приход - это коммерческое предприятие, оперирующее в основном черным налом. Наряду с мелкими фирмами есть и солидные концерны-крупняки. Такие, как предприятие "Софрино", в пору расцвета таможенных льгот ставшее одним из крупнейших в России импортеров табака, а также вина из Европы. Кроме того, РПЦ является главным соучредителем РАО "МЭС", в середине 90-х возглавившего список крупнейших нефтяных спецэкспортеров.
Кроме того, под контролем РПЦ до не давнего времени действовало АОЗТ "Артгемма" - предприятие, созданное для огранки алмазов, но на манер "Голден АДА" предпочитавшее отправлять необработанные камешки, поступавшие из кладовых Гохрана, за рубеж - в основном, в Бельгию. (Кстати, по некоторым сведениям, "Артгемме" якобы покровительствовал зам руководителя Гохрана Александр Абрамов, тяготевший к общения с "голубыми" клириками, которых он не раз одарял сокровищами Гохрана).
Очевидно, что значительная часть "церковных" финансовых потоков протекает через ту область нашей экономики, которую принято называть "теневой". Бизнес этот связан с большими рисками, с повышенными требованиями к хранению коммерческих тайн, строится больше не на бумажных, а на устных договоренностях. Интимная и одновременно греховная связь партнеров по бизнесу - лучший залог надежности и стабильности предприятия.
Кстати, упомянутый герой "голубого" скандала отец Амвросий крестил и проповедовал не где-нибудь, а во Всехсвятской церкви, которая с застойных времен была второй в Москве по доходам после кафедрального собора. А покровитель отца Амвросия, настоятель Всехсвятской церкви епископ Бронницкий Тихон возглавляет к тому же церковное издательство и является, если можно так выразиться, одним из топ-менеджеров православной финансовой империи.
...Автор этих строк имел долгий и откровенный разговор с отцом Фомой - одним из тех священнослужителей Свердловской области, которые осмелились перейти в открытую оппозицию к "голубому" епископу. Меня интересовал тот вопрос, который прозвучал в начале этих заметок: как чисто психологически сочетаются в умах православных иерархов священнодействие и сексуальные извращения?
Являются ли эти люди в рясах убежденными атеистами - в лучших традициях советских времен, когда церковная карьера зависела от согласия сотрудничать с КГБ? Или они все же мнят себя верующими, однако провели негласную ревизию христианских канонов, отменили для себя многие запреты и с недавних пор не считают гомосексуализм грехом?
Так поступили, например, некоторые из протестантов. Впрочем, и русские традиции богаты различными еретическими течениями, связанные с сексуальным ревизионизмом православия - вспомним хотя бы хлыстовство. Так может, это не атеизм, а новая ересь?
Отец Фома сказал, что не знает ответа на эти вопросы. Но помнит, что именно такого рода вырожденческие тенденции в церкви описаны в Апокалипсисе. Те же слова я слышал и от других священников. Похоже, "голубые" скандалы подхлестывают в религиозной среде апокалиптические настроения не в меньшей степени, чем война на Балканах.
Максим ГЛИКИН
-
Cей поп в натуре оборзел!
Толерантнее господа атеисты, толерантнее :lol:
-
В эфире радиостанции "Маяк" известный православный функционер о. Кураев назвал Мадонну "пятидесятилетней блядью".
В связи с чем наш небольшой опрос:
в связи с чем хочется прочитать стенограмму каку-никаку
а то базар ни о чем.
Где вы новости берете?
"Экспресс-газета"? "Мегаполис-экспресс"?
-
Браво димьян, великолепная пилюля попам и подпопённым.Странно успокоитель, а почему попы и веруны не желают быть потолерантнее с атеистами?
-
В эфире радиостанции "Маяк" известный православный функционер о. Кураев назвал Мадонну "пятидесятилетней блядью".
В связи с чем наш небольшой опрос:
в связи с чем хочется прочитать стенограмму каку-никаку
а то базар ни о чем.
Где вы новости берете?
"Экспресс-газета"? "Мегаполис-экспресс"?
Хуже. В интернете. :lol:
http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=13548
Там аудиозапись, послушайте... Кстати, может и правда застенографируете мудрую речь о. Кураеба?
-
Я думал, что при нашем развитии цивилизации человеку позволено заниматься всем, что не противоречит закону. Однако читая высказывания некоторых обозревателей, становится не по себе. И что прицепились к Мадонне? Она вольна поступать так, как хочет, при этом если бы общество осуждало ее, то она никогда не стала бы знаменитой. Кроме того, оскорбления Кураева вообще не конституционны! Хитрый поп лучше бы в свои глаза смотрел, в которых нашел бы целый воз "бревен".
Считаю, Кураев не прав, а Мадонна ничего не обязана объяснять, по крайне мере, ее тело принадлежит ей самой, как и право решать что и как делать.
-
К сожалению вивеккк попы и прочие пастухи стад недочеловеков с вами не согласяться.
-
Браво димьян, великолепная пилюля попам и подпопённым.Странно успокоитель, а почему попы и веруны не желают быть потолерантнее с атеистами?
А то ты не знаешь :lol:
мы же мракобесы, регрессоры и мечтаем всех в монастырь загнать. :lol:
-
Да уж ребята послушал я - дал кураев однако :lol:
Не ну мог бы конечно назвать как-нибудь по другому: шалавой там или шлюхой, а то...
Да неправильно, неполиткорректно андрюша сказал.
но не оправдывая его, все-таки хочется заметить: а че вы все занервничали?
Вот она ваша свобода, каждый говорит про кого хочет что захочет.
Это же мнение пусть и вашего оппонента, но все-таки человека пользующегося теми же правми что и вы. Он же свободный философ, он любит эпатаж, перфоманс, моветон. вы что будете указывать кому как говорить?
А ? атеистические инквизиторы?
Что Мадонну возвели в богини и ее нельзя оскорблять? Кому то не нравится когда мадонну оскорбляют, кому то кирокорова, кому то Винни-пуха - и что? Теперь будем цензуру и инквизицию атеистическую устанавливать? Может вы еще кураева расстреляете, или в землю закопаете и будете мотыгами его бить , как это делали атеисты-кхмеры?
Че вы указываете кому как жить, и кому что говорить?
Так что давайте не будем строить из себя оскорбленных фрейлин.
-
Для особливо непонятливых: мне лично (как и большинству людей) совем без разницы кто такая Мадонна и чем она занимается. Среди естрадных знаменитостей есть немало и похлеще ... Здесь речь совсем не о Мадонне, а о том что предствитель духовенства ругается как сапожник! Причем в прямом эфире! Замечательный пример для детей, просто образец нравственности!
И свобода слова тут совершенно не при чем. Правила приличия она не отменяет. Никто не запрешает преподобному Кураеву высказывать свое мнение о Мадонне, ежели его это так волнует. Но подбирать выражения он обязан!
-
А то ты не знаешь
мы же мракобесы, регрессоры и мечтаем всех в монастырь загнать. Нет успокоитель вы просто люди которые между разумом и верой выбрали веру.
-
Ну вот, наконец то один умный нашелся. И, конечно, это Изя Кацман! 8) Правильно, речь о том, что гражданин в эфире нецензурно выразился. Токо вот тогда непонятно, причем тут раздел форума "экстремизм религиозный", в чье прокрустово ложе под блительным оком администрации помещено обсуждение эпизода "дьякон обозвал гей-икону тем, чем она и является". 8) Это что же, дьячкам уже и матюкнуть некую особь по определению нельзя? А чихать еще можно? :( А то ведь в чихе тоже матерное слово слышится... :wink:
Собственно, ругательных слова - всего три! А именно - "ХУЙ", "звезда" и "ЕБАТЬ" (такие слова, как "курва", "блядь", "поц" и т.д не являются ни матерными, ни, вообще, русскими - это обычные бранные слова, заимствованные из других языков - польский, идиш и т.д.).
Поэтому, если дьякон и выругал иноземное чудо, то исключительно словечком, заимствованным из иностранного языка.
Что касается детей, которые могли бы услышать столь адекватное суждение о певичке Чиконе по радио, то вы, дорогой Кацман, сначала бы разобрались бы с неграми и иными звукоиздавателями, перемежающими отдельные обычные слова с матом на тв-каналах типа МТВ, прочая. Дети то оч любят именно этих "деятелей искуса" слушать и смотреть... And what on fuck they are listening to, dear mr Katsman?
-
сначала бы разобрались бы с неграми и иными звукоиздавателями, перемежающими отдельные обычные слова с матом на тв-каналах типа МТВ, прочая
В таком случае я согласен,что кураев=негру с mtv.
Это уже ближе к правде!
-
... "блядь" ... не является ни матерным, ни, вообще, русским - это обычное бранное слово ...
Cтасевна, ты не права. "Блядь" - это обычное русское бранное слово. Как отдохнулось, дева моя? Я, по тебе тоскуя, чуть вены не вскрыла хваллоимитатором.
И объясните мне, бабе пятидесятилетней, написание фамилии диакона в заголовке темы - это каламбур такой?
-
И объясните мне, бабе пятидесятилетней, написание фамилии диакона в заголовке темы - это каламбур такой?
Это не фамилия дьякона-это его призвание по жизни!
-
Собственно, ругательных слова - всего три! А именно - "ХУЙ", "звезда" и "ЕБАТЬ" (такие слова, как "курва", "блядь", "поц" и т.д не являются ни матерными, ни, вообще, русскими - это обычные бранные слова, заимствованные из других языков - польский, идиш и т.д.).
Прелестно!
Перечисление исконно русских матерных слов начато словом, насколько мне известно, тюркского происхождения.
-
Перечисление исконно русских матерных слов начато словом, насколько мне известно, тюркского происхождения.
Имеет значение не происхождение,а смысл который вкладывает
кураев в эти слова.
И главное то,что на самом деле этот смысл всем понятен-не любить он
мадонну,ой как не любить!
Така велика нелюбовь,что и попу на всю страну матом ругнуться не стеснительно совсем!
-
Имеет значение не происхождение,а смысл который вкладывает
кураев
Да х…, в смысле, бог с ним, с Кураевым.
Но суждения об исконной русскости или нерусскости слов, иллюстрируемые побными ляпами…
* * *
Выше, кстати, были ссылки на мадам Осборн. А извезтна ли ссылавшемуся (великому филологу, знатоку нецензурщины) репутация семейки Осборнов? Супруг её, мистер Осборн, тоже фрукт ещё тот. И крепкие словечки в их семье — обычное дело. Они этими словами не ругаются, они ими разговаривают.
-
Невероятно пристали к этой мадонне как к главному врагу эрэфии как будто других проблем мало и к чему- бы это?
-
Ну вестимо, отчего Краев бесится. Мадонна стала великой при жизни. Многие завидуют ей. В том числе, и непонятно откуда вылезшая миссис Осборн. Право, пальму первенства в области самого народного юмора РПЦ скоро у Петросяна отнимет. :-D
-
Интересно как ревнители праведности из рпц умудряються в качестве своего союзника использовать миссис озборн, которая не то, что особой, а вообще никакой праведностью не отличаеться?
-
Изя
с точки зрения христианства наверное кураев сделал грех (если только это слово нелитературное, как пе...ст если не ошибаюсь)
Но с точки зрения наших споров, взаимоотношений атеистов и христиан:
что такое надо?
какие правила приличия?
Почему люди, глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями будут нам указывать кого как называть?
-
Почему люди, глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями будут нам указывать кого как называть?
Тем не менне рпц,я так понимаю,выбрана в качестве проводника
нравственной жизни в российский народ и не гоже кураеву разачаровывать вверенный ему народ.
-
Повторю свой вопрос:Интересно как ревнители праведности из рпц умудряються в качестве своего союзника использовать миссис озборн, которая не то, что особой, а вообще никакой праведностью не отличаеться?
-
Повторю свой вопрос:Интересно как ревнители праведности из рпц умудряються в качестве своего союзника использовать миссис озборн, которая не то, что особой, а вообще никакой праведностью не отличаеться?
Oзборн по каким-то причинам неуважает мадонну и сюда же примазался кураев.
В войне с врагом христинства все средства хороши.
-
Интересно, а если бы об мадонне плохо высказался знаменитый серийный убийца анатолий онофриенко отбывающий пожизненное то как кураев бы и к нему примазался?
-
Интересно, а если бы об мадонне плохо высказался знаменитый серийный убийца анатолий онофриенко отбывающий пожизненное то как кураев бы и к нему примазался?
Очень просто:
раз серийный убийца так говорит значит бог его просветил и он покаялся.
Вот посмотрите даже убийца и тот осуждает мадонну вместе с кураевым,насколько ж она низко пала!
-
Да воистину код нет такого монстра с которым церковь не объединиця ради своей выгоды.
-
Dear ladies, she-ladies, he-lades, or the like, also men, she-men or fucked in any other manner!
1) мысли о том, что любой отдельно взятый дьячок должен быть образцом нравственности, не выдерживают никакой здравой критики. По оч простой причине: образцом нравственности являются не по принадлежности, а по состоянию (сугубо христианская древняя истина!).
2) другая мысль, о том, что принадлежность к церкви обязывает, имеет некоторый смысл, но опять, в дремучем атеистическом понимании, с полным игнором разума, рассудка и мышления. По оч простой причине: приняв крещение чел не становится автоматом святым и безгрешным. Енто токо атЕисты становятся крутыми атеистами, достаточно самоих себя таковыми стать. 8)
3) третья мысль, о неких тюркских корнях известного ругательства "Х..." вызывает токо дикий гогот. Оно, конешно, понятно, что до татаро-монгольского нашествия известный орган русские ну никак не могли поименовать. И токо хан Батый привнес в русский язык правильное обозначение столь ответственного места.
до кучи: употребление ругательств приводит к импотенции. Не верите? Зачтите, братья по прозаике, вот енто:
20 октября 2004 г.
Употребление мата всуе ведет к импотенции, доказали ученые
Неожиданное открытие сделал научный руководитель Центра экологического выживания и безопасности Геннадий Чеурин. По его словам, он узнал истинное происхождение нецензурной брани и опытным путем доказал ее тлетворное влияние на человеческий организм в быту, сообщает "Екатеринбург Он-Лайн".
Как заявил на пресс-конференции господин Чеурин, мат - это святые слова, которые в древности применялись русскими мужчинами во время проведения обрядов и ритуалов для "вызова родовой силы".
"Употребл*ть эти слова можно было лишь 16 дней в году, а потом они были под строжайшим запретом, - объяснил Геннадий Чеурин. - И когда в наше время мужчины без надобности произносят эти сакральные слова, то это неминуемо ведет к реальной импотенции. А если матерится женщина - она медленно превращается в мужчину".
По словам автора гипотезы, его слова подтверждают недавние исследования группы российских ученых: исследователи испробовали влияние нецензурной брани на воде, которая, по заверению Геннадия Чеурина, обладает "памятью".
Ученые обругали жидкость отборным матом, после чего полили ею семена пшеницы. "В результате, из тех зерен, которые были политы водой с агрессивным матом, взошли только 48%, из тех, что бытовым - 53%, а семена, политые святой водой проросли на 93%. Страшно представить, что происходит с человеческим организмом", - заметил исследователь.
Так что ругань - важное средство для предотвращения онанизма, тов. атеисты. 8)
4) И, наконец, для тех, кто не въехал, к чему я приплел мнение Осборна. Да к тому, что это авторитетное в кругах искуса мнение, экспертное, прямо скажем. Вы же не позволите, к примеру, чтобы ... о, звиняйте, убегаю. :wink:
-
мысли о том, что любой отдельно взятый дьячок должен быть образцом нравственности, не выдерживают никакой здравой критики. По оч простой причине: образцом нравственности являются не по принадлежности, а по состоянию (сугубо христианская древняя истина!).
Во-первых:
не отдельно взятый дьячок,а кураев!!
Во-вторых:
Это ж прямой эфир+известный поп!!
) другая мысль, о том, что принадлежность к церкви обязывает, имеет некоторый смысл, но опять, в дремучем атеистическом понимании, с полным игнором разума, рассудка и мышления. По оч простой причине: приняв крещение чел не становится автоматом святым и безгрешным. Енто токо атЕисты становятся крутыми атеистами, достаточно самоих себя таковыми стать.
Согласен про простого верующего.
Откуда вы эти мысли взяли-незнаю!
-
Целиком согласен код, поп который даёт интервью в прямом эфире обязан фильтровать базар.
-
Успокоитель
Почему люди, глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями будут нам указывать кого как называть
Кураев никак не мог и не должен был оскорблять Мадонну! А сделал он это в публичном месте! Это явно уголовное преступление, так как согласно ст. 130 УК РФ оскорбление (то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме – состав преступления налицо!), содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Самое странное, что Кураев является священником и «бойцом» РПЦ – что это значит?
-
Кураев никак не мог и не должен был оскорблять Мадонну! А сделал он это в публичном месте! Это явно уголовное преступление, так как согласно ст. 130 УК РФ оскорбление (то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме – состав преступления налицо!), содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Самое странное, что Кураев является священником и «бойцом» РПЦ – что это значит? Целиком согласен вивеккк. А насчёт священника и бойца значит сие только то, что попы потеряли контакт с реальностью опьянённые поддержкой власть имущих.
-
Правильно, речь о том, что гражданин в эфире нецензурно выразился. Токо вот тогда непонятно, причем тут раздел форума "экстремизм религиозный", в чье прокрустово ложе под блительным оком администрации помещено обсуждение эпизода "дьякон обозвал гей-икону тем, чем она и является". 8)
А в какой раздел это по вашему должно идти? о. Кураев - религиозный деятель? Религиозный. Мат в эфире - это экстремизм? Экстремизм. Дык в чем проблема?
Это что же, дьячкам уже и матюкнуть некую особь по определению нельзя?
Нельзя. И всем прочим людям тоже нельзя!
Поэтому, если дьякон и выругал иноземное чудо, то исключительно словечком, заимствованным из иностранного языка.
То есть если в Москве сбить человека на иномарке - это ничего, а вот на "родных" Жигулях - ни-ни? :lol:
Что касается детей, которые могли бы услышать столь адекватное суждение о певичке Чиконе по радио, то вы, дорогой Кацман, сначала бы разобрались бы с неграми и иными звукоиздавателями, перемежающими отдельные обычные слова с матом на тв-каналах типа МТВ, прочая.
Разбираюсь по мере своих скромных сил. При этом следует отметить два обстоятельства. Во-первых на MTV собственно мата нет, как и на прочих передачах доступных несовершеннолетним. А во-вторых - реп-артисты не пытаются выдать себя за "проповедников, учителей нравственности"
Впрочем, если вы настаиваете что Кураев не менее воспитан чем американские ганг-реперы, я так уж и быть - соглашусь. Но на месте дьякона я бы подобным сравнением не гордился :)))
-
Дело не в мадонне, а в том, что церковь чем дальше, тем больше лезет в те сферы которые её не касаються.
-
Oзборн по каким-то причинам неуважает мадонну и сюда же примазался кураев.
В войне с врагом христинства все средства хороши.
Осборн (или Озборн? В общем, Ozzy Osbourne) наезжает на Мадонну по причинам, уже упоминавшимся — и Мадонна, и Оззи, а теперь и семейка последнего — фигуры шоу-бизнеса.
Все их разборки, с одной стороны, делёж денег, с другой стороны, учитывая разные поляны, ими распахиваемые, взаимопомощь в многотрудном деле — т.н. пиаре.
И вот ещё что: http://www.rol.ru/news/art/music/06/08/24_002.htm (http://www.rol.ru/news/art/music/06/08/24_002.htm)
Оно, конечно, не о его жёнушке, но всё-таки…
-
Вообще интересно представить наезд кураева на мадонну, как наезд одного шоу- бизнесмена на другого.
-
Забавно.
Церковный устав князя Ярослава (11 век).
25 статья.
"Аще кто зоветь чюжюю жону блядью: великых бояр — за сором ее 5 гривень золота, а митрополиту 5 гривень, а князь казнит; а будеть менших бояр — за сором ее 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны золота; а будеть городскых людий — за сором ее 3 гривны серебра, а митрополиту 3 гривны серебра; а сельскых людий — за сором ее гривна серебра, а митрополиту гривна серебра."
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=210&did=2171 (http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=210&did=2171)
Иноземное слово, значит? Таки пора бы уже нашему Стасу начинать учить русскую историю...
-
Забавно.
Церковный устав князя Ярослава (11 век).
25 статья.
"Аще кто зоветь чюжюю жону блядью: великых бояр — за сором ее 5 гривень золота, а митрополиту 5 гривень, а князь казнит; а будеть менших бояр — за сором ее 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны золота; а будеть городскых людий — за сором ее 3 гривны серебра, а митрополиту 3 гривны серебра; а сельскых людий — за сором ее гривна серебра, а митрополиту гривна серебра."
http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=210&did=2171 (http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=210&did=2171)
Иноземное слово, значит? Таки пора бы уже нашему Стасу начинать учить русскую историю...
А зачем стасу учить русскую историю когда за него святая церковь и учит и думает?
-
Vivekkk
Дело не в уголовном преследовании. если он виноват, ну подавайте в суд на него , боритесь.
Дело в нашей полемике вокруг допустимости того или высказывания, действия и т.д по отношению к оппонентам. Речь о справедливости.
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, издевающиеся над нашими святынями, защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего, оскорбляться высказываниями Кураева.
Это можно объяснить или непроходимой тупостью не видящей очевидного , либо прожженым лицемерием.
Выбирать вам.
зы а статьи в Ук есть и за разжигание межрелигиозной розни, так вас послушать не существует ничего того, что может подпасть под эту статью. Как будто ее для марсиан придумывали.
-
Vivekkk
Дело не в уголовном преследовании. если он виноват, ну подавайте в суд на него , боритесь.
Дело в нашей полемике вокруг допустимости того или высказывания, действия и т.д по отношению к оппонентам. Речь о справедливости.
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, издевающиеся над нашими святынями, защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего, оскорбляться высказываниями Кураева.
Это можно объяснить или непроходимой тупостью не видящей очевидного , либо прожженым лицемерием.
Выбирать вам.
зы а статьи в Ук есть и за разжигание межрелигиозной розни, так вас послушать не существует ничего того, что может подпасть под эту статью. Как будто ее для марсиан придумывали.
Успокоитель ты походу прикалываешься? Какой смысл подавать в суд на церковь в государстве поддерживающем церковь?
-
Дело не в уголовном преследовании. если он виноват, ну подавайте в суд на него , боритесь.
Думаю, у Мадонны найдутся адвокаты :). Хотя вряд ли ей это надо, у нее всегда были проблемы с церковью. Ее концерты действительно были немного «странными».
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, издевающиеся над нашими святынями, защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего, оскорбляться высказываниями Кураева.
Извините, но кто Вас лично здесь оскорблял или издевался над святынями? Максимум что можно было увидеть так это сомнение и критика, или общие негативные высказывания, выражающие отношение к чему-либо. Если вы имеете в виду 49, то поймите, он есть «логическая машина познания» (его слова), а на машину нельзя обижаться :). В принципе, я тоже могу отметить невыдержанность людей верующих, прибегающих порой к «аргументу к личности».:).
Кураев же как священник и как лицо общественное не должен себе был позволить прямого оскорбления Мадонны, которая является кумиром не только геев и пр. (о чем Стас тиснул английскую статью), но многих людей иной сексуальной ориентации. Скажем, мне нравятся некоторые ее песни, - и что? При все при этом, Кураев вполне мог в обтекаемой форме дать подобную характеристику Мадонне, но нет, ему нужен был скандал, для чего? Чтобы заявить о себе, о церкви?
С другой стороны, какое дело Кураеву до сексуальных утех Мадонны? К тому же он не по-джентельменски отметил возраст женщины. Лучше бы он критикавал антихристианскую направленность мировоззрения Мадонны (сам ее псевдоним – это гордыня, ведь Мадонна – это дева Мария) и пр.
зы а статьи в Ук есть и за разжигание межрелигиозной розни, так вас послушать не существует ничего того, что может подпасть под эту статью.
Слово «межрелигиозная» означает борьбу между религиями, атеизм религией не является, так что статья не работает. Могу Вам посоветовать ссылки на статьи УК: 136 (Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина), 148 (Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий, хотя она не актуально для Интернета). Интересна статья 239 об организации объединения, посягающего на личность и права граждан – церковь ведь то же может быть названа такой организацией :).
-
Дело не в уголовном преследовании. если он виноват, ну подавайте в суд на него , боритесь.
Думаю, у Мадонны найдутся адвокаты :). Хотя вряд ли ей это надо, у нее всегда были проблемы с церковью. Ее концерты действительно были немного «странными».
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, издевающиеся над нашими святынями, защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего, оскорбляться высказываниями Кураева.
Извините, но кто Вас лично здесь оскорблял или издевался над святынями? Максимум что можно было увидеть так это сомнение и критика, или общие негативные высказывания, выражающие отношение к чему-либо. Если вы имеете в виду 49, то поймите, он есть «логическая машина познания» (его слова), а на машину нельзя обижаться :). В принципе, я тоже могу отметить невыдержанность людей верующих, прибегающих порой к «аргументу к личности».:).
Кураев же как священник и как лицо общественное не должен себе был позволить прямого оскорбления Мадонны, которая является кумиром не только геев и пр. (о чем Стас тиснул английскую статью), но многих людей иной сексуальной ориентации. Скажем, мне нравятся некоторые ее песни, - и что? При все при этом, Кураев вполне мог в обтекаемой форме дать подобную характеристику Мадонне, но нет, ему нужен был скандал, для чего? Чтобы заявить о себе, о церкви?
С другой стороны, какое дело Кураеву до сексуальных утех Мадонны? К тому же он не по-джентельменски отметил возраст женщины. Лучше бы он критикавал антихристианскую направленность мировоззрения Мадонны (сам ее псевдоним – это гордыня, ведь Мадонна – это дева Мария) и пр.
зы а статьи в Ук есть и за разжигание межрелигиозной розни, так вас послушать не существует ничего того, что может подпасть под эту статью.
Слово «межрелигиозная» означает борьбу между религиями, атеизм религией не является, так что статья не работает. Могу Вам посоветовать ссылки на статьи УК: 136 (Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина), 148 (Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий, хотя она не актуально для Интернета). Интересна статья 239 об организации объединения, посягающего на личность и права граждан – церковь ведь то же может быть названа такой организацией :).
Вивеккк беда верунов в том, что они оказались порабощены парадоксами религии, которые возникли в религии вследствии ложности религиозной аксиоматики и вместо того чтобы отказаться от религиозной ложной аксиоматики они зляться на логику.
-
49
Может быть :)
-
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят,
Vivekkk вас обзывал? Где?
издевающиеся над нашими святынями,
У вас разумеется есть досье на всех участников форума на предмет причастности к осквернению святынь? :)
защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего,
А вот это действительно было. Замечу при этом что здесь далеко не все являются сторонниками "морального релятивизма", о чем свидетельствуют многочисленные споры/дебаты по этому вопросу. Только вот какое отношение это имеет к теме? Нецензурная брань в наши дни увы не является привелегией маргиналов ...
оскорбляться высказываниями Кураева.
Не высказываниями а ВЫРАЖЕНИЯМИ. Как уже было сказано неоднократно, если бы Кураев сказал "шлюха" или "уличная девка" - никаких претензий к нему бы не было!
-
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят,
Vivekkk вас обзывал? Где?
издевающиеся над нашими святынями,
У вас разумеется есть досье на всех участников форума на предмет причастности к осквернению святынь? :)
защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего,
А вот это действительно было. Замечу при этом что здесь далеко не все являются сторонниками "морального релятивизма", о чем свидетельствуют многочисленные споры/дебаты по этому вопросу. Только вот какое отношение это имеет к теме? Нецензурная брань в наши дни увы не является привелегией маргиналов ...
оскорбляться высказываниями Кураева.
Не высказываниями а ВЫРАЖЕНИЯМИ. Как уже было сказано неоднократно, если бы Кураев сказал "шлюха" или "уличная девка" - никаких претензий к нему бы не было!
1 изя вивеккк обзывал успокоителя в голове у успокоителя.2 конечно это досье у успокоителя есть, а именно сам атеизм с точки зрения успокоителя скорее всего являеться оскорблением святынь.3 для верующих, что моральный релятивизм, что атеизм это ВЕЛИКИЙ ГРЕХ.
-
Изя
Vivekkk вас обзывал? Где?
У вас разумеется есть досье на всех участников форума на предмет причастности к осквернению святынь? :)
Я не писал что все атеисты так говорили, и Вивекка именно не упоминал. Давайте не будем додумывать за меня.
Не высказываниями а ВЫРАЖЕНИЯМИ. Как уже было сказано неоднократно, если бы Кураев сказал "шлюха" или "уличная девка" - никаких претензий к нему бы не было
А какие претензии? Ну хочет человек и говорит. Не хотите - не слушайте.
А слово это литературным было (до революции победившего атеизма)
и вообще я не понимаю, почему матерное слово не может говориться в эфире?
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Когда общественная организация "Наши" сжигает книгу с нецензурщиной, то их опять таки либералы обвинют в средневековом мракобесии, если матернулся православный - то поворот на 180градусов и виноват уже матерщинник.
-
изя вивеккк обзывал успокоителя в голове у успокоителя.2 конечно это досье у успокоителя есть, а именно сам атеизм с точки зрения успокоителя скорее всего являеться оскорблением святынь.3 для верующих, что моральный релятивизм, что атеизм это ВЕЛИКИЙ ГРЕХ
Весело с вами ребята :lol:
Сами за меня все решили уже, считаю я вивекка оскорблюном моим, или нет, и что сам атеизм меня уже оскорбляет.
Ну ну.
-
Вивекк
4Извините, но кто Вас лично здесь оскорблял или издевался над святынями? . Если вы имеете в виду 49, то поймите, он есть «логическая машина познания» (его слова), а на машину нельзя обижаться :). В принципе, я тоже могу отметить невыдержанность людей верующих, прибегающих порой к «аргументу к личности».:).
Я писал о людях, защищающих выставку осторожно религия и др.
Кураев же как священник и как лицо общественное не должен себе был позволить прямого оскорбления Мадонны, которая является кумиром не только геев и пр.
я не понимаю слова должен?кому?
Нам? - Мы с ним сами разберемся.
Мадонне? - мы ей ничего не должны.
Слово «межрелигиозная» означает борьбу между религиями, атеизм религией не является, так что статья не работает.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.
Так что статья ДОЛЖНА работать.
-
Вивекк
4Извините, но кто Вас лично здесь оскорблял или издевался над святынями? . Если вы имеете в виду 49, то поймите, он есть «логическая машина познания» (его слова), а на машину нельзя обижаться :). В принципе, я тоже могу отметить невыдержанность людей верующих, прибегающих порой к «аргументу к личности».:).
Я писал о людях, защищающих выставку осторожно религия и др.
Кураев же как священник и как лицо общественное не должен себе был позволить прямого оскорбления Мадонны, которая является кумиром не только геев и пр.
я не понимаю слова должен?кому?
Нам? - Мы с ним сами разберемся.
Мадонне? - мы ей ничего не должны.
Слово «межрелигиозная» означает борьбу между религиями, атеизм религией не является, так что статья не работает.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации.
Так что статья ДОЛЖНА работать.
Странно, а почему кураев искренне не возлюбил мадонну и не помолился о её бессмертной душе?
-
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
(введена Федеральным законом от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы преступлений, предусмотренных статьями 148, 149, частями первой и второй статьи 213, статьями 214, 243, 244, 280 и 282 настоящего Кодекса (преступления экстремистской направленности), а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей частей или структурных подразделений такого сообщества в целях разработки планов и (или) условий для совершения преступлений экстремистской направленности.
Церковь можно отнести? Она ведь потенциально разжигает ненависть! Некоторые верующие ненавидят некоторых атеистов :)
-
успокоитель
я не понимаю слова должен?кому?
Должен, так как существует такое понятие - общественная нравственность. Вот я, например, то же, так сказать, лицо общественное, и что будет если я буду на весь свет материть и оскорблять людей, нарушая законы? А ведь меня слушают, и могут согласиться!
Авторитет Кураева, его популярность очень высоки в России - и тут нате... Поэтому он должен был следить за своим языком.
Так что статья ДОЛЖНА работать.
Не беспокойтесь в УК есть много статей, защищающих право верить, исповедовать или не верить. ФЗ "о свободе совести..." закрепляет многие иммунитеты церкви и пр. А вот атеистическое собщество по существу ущемлено в правах.
-
Повторяю свой вопрос, почему кураев не возлюбил мадонну и не помолился о её бессмертной душе?
-
я не понимаю слова должен?кому?
Должен, так как существует такое понятие - общественная нравственность. Вот я, например, то же, так сказать, лицо общественное, и что будет если я буду на весь свет материть и оскорблять людей, нарушая законы? А ведь меня слушают, и могут согласиться!
Верующие-что дети!
-
я не понимаю слова должен?кому?
Должен, так как существует такое понятие - общественная нравственность. Вот я, например, то же, так сказать, лицо общественное, и что будет если я буду на весь свет материть и оскорблять людей, нарушая законы? А ведь меня слушают, и могут согласиться!
Верующие-что дети!
Код они и есть дети переростки.
-
Пресвятая дева Мария! Мадонну! ух, дьякон, богохульник какой. а Христа, он как обзовёт?
надо придать кураева анафеме и сжечь в клетке на Воробьёвых горах, по старой и доброй традиции ...
В 1645 году, если не ошибаюсь, там 49 попов еретиков сожгли
не ведает что творит еретик. вот и вся их "культура" такая сапожная.
а на месте Мадонны, на него в суд можно подать,за личное оскорбление.
-
а на месте Мадонны, на него в суд можно подать,за личное оскорбление.[/quote] Про сожжение дьякона кураева, вариант интересный, а вот вариант подачи мадонной иска в суд против кураева вариант смешной, скорее всего она и не обратила внимание на высказывание этого у..ка ибо ей за её жизнь и карьеру и не такое выслушивать доводилось.
-
Изя
Vivekkk вас обзывал? Где?
У вас разумеется есть досье на всех участников форума на предмет причастности к осквернению святынь? :)
Я не писал что все атеисты так говорили, и Вивекка именно не упоминал. Давайте не будем додумывать за меня.
То есть потому что кто-то другой вас оскорбляет и издевается над вашими святыными, Vivekkk не имеет права обвинять о Кураева???
и вообще я не понимаю, почему матерное слово не может говориться в эфире?
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
А для чего вообше сушествуют правовые и моральные нормы? Для чего в конце концов сушествует религия? Матерные слова не должны употреблятся ни в ефире ни вне его. Ето плохо, ето грех. Что тут не понятного?
-
Изя а попам в эрэфии закон не писан, тем более тот который они сами написали для лохов.
-
Для чего в конце концов сушествует религия?
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
-
Для чего в конце концов сушествует религия?
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
-
Для чего в конце концов сушествует религия?
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
Для того, чтобы матерные слова не звучали в эфире...тоже...
-
Для чего в конце концов сушествует религия?
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
Для того, чтобы матерные слова не звучали в эфире...тоже...
Не правильно как раз для того, чтобы звучали но только от попов, а остальным МОЛЧАТЬ ПАДЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Изя
То есть потому что кто-то другой вас оскорбляет и издевается над вашими святыными, Vivekkk не имеет права обвинять о Кураева???
Что такое не имеет права? Кто это сказал? Я? Я так не говорил.
Тебе я писал:
Почему люди, глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями будут нам указывать кого как называть?
И в другом месте
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Когда общественная организация "Наши" сжигает книгу с нецензурщиной, то их опять таки либералы обвинют в средневековом мракобесии, если матернулся православный - то поворот на 180градусов и виноват уже матерщинник
А Вивекку я писал в ответ на то, что он подрубился в защиту мадонны.
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, издевающиеся над нашими святынями, защищающие ЛЮБУЮ степень самовыражения и свобод всего, оскорбляться высказываниями Кураева.
Это можно объяснить или непроходимой тупостью не видящей очевидного , либо прожженым лицемерием.
Ну и где я вас тут лишаю ваших правов?
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений. Покка у меня вывод таков: или вы лицемерите, или чего то не догоняете.
А для чего вообше сушествуют правовые и моральные нормы? Для чего в конце концов сушествует религия? Матерные слова не должны употреблятся ни в ефире ни вне его. Ето плохо, ето грех. Что тут не понятного?
А вот это вы мне и объясните.
а то знаете ли мы уже и шаг боимся ступить в защиту моральных норм
- тут же полетят атеистические антиклерикальные камни.
Я не знаю что с вашей позиции мораль .
[/b]
-
ибо ей за её жизнь и карьеру и не такое выслушивать доводилось.
ибо ее за ее жизнь и каръеру еще и не так имели :lol: :lol: :lol:
-
ибо ей за её жизнь и карьеру и не такое выслушивать доводилось.
ибо ее за ее жизнь и каръеру еще и не так имели :lol: :lol: :lol:
А тебе, что завидно, что её имели, а тебя нет?
-
Пресвятая дева Мария! Мадонну! ух, дьякон, богохульник какой. а Христа, он как обзовёт?
.
Еще один anonymous трехумовый.
Ты наверное думаешь что anonymous переводится как онанист. :lol:
Да?
ну тогда ты - онанист. :lol:
Мадонна пеерводится как моя госпожа и с равным успехом может быть применена как к деве Марии, так и к графине де Монсоро.
-
49=1+3+5+7+9+11+13"
Слушай и ты еще будешь утверждать что ты - не вирус? :lol:
Такая быстрота ответа не под силу человеку. :lol:
А тебе, что завидно, что её имели, а тебя нет?
Нет, знаешь ли как то вот не завидно. :lol:
-
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
А еще для клерикализации, электрофикации, экспроприации, провокации и добывания многая многая деньга. :lol: :lol:
-
49=1+3+5+7+9+11+13"
Слушай и ты еще будешь утверждать что ты - не вирус? :lol:
Такая быстрота ответа не под силу человеку. :lol:
А тебе, что завидно, что её имели, а тебя нет?
Нет, знаешь ли как то вот не завидно. :lol:
1 разумееться буду ибо я не вирус.2 обычному человеку не под силу, а человеку долгие году усиленно занимающемуся психотехниками очень даже под силу.3 а ты представь себя не мужчиной, а женщиной и сразу позавидуешь.
-
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
А еще для клерикализации, электрофикации, экспроприации, провокации и добывания многая многая деньга. :lol: :lol:
А при чём здесь электрификация? Что бредишь?
-
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений.
А напрасно!
Верунам этого по определению,извините-не дано!
-
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений.
А напрасно!
Верунам этого по определению,извините-не дано!
Умнее комментариев я от тебя уже и не ожидаю. :lol: :wink:
-
3 а ты представь себя не мужчиной, а женщиной и сразу позавидуешь.
Извини не имею привычки представлять себя женщиной :lol:
-
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
А еще для клерикализации, электрофикации, экспроприации, провокации и добывания многая многая деньга. :lol: :lol:
А при чём здесь электрификация? Что бредишь?
а причем роботизация? :lol: Насколько я разбираюсь в роботах они верить и любить не умеют.
-
а причем роботизация? Насколько я разбираюсь в роботах они верить и любить не умеют.
Не-а,умеют!
Всё дело в программном коде!
-
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений.
А напрасно!
Верунам этого по определению,извините-не дано!
Умнее комментариев я от тебя уже и не ожидаю. :lol: :wink:
А по мне комментарий очень умный ибо истинный.
-
3 а ты представь себя не мужчиной, а женщиной и сразу позавидуешь.
Извини не имею привычки представлять себя женщиной :lol:
А ты попробуй и сразу проникнешься завистью к ней, кстати может кураев именно по этому назвал её блядью, назвал ибо представил себя на её месте и возненавидел её от зависти?
-
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
А еще для клерикализации, электрофикации, экспроприации, провокации и добывания многая многая деньга. :lol: :lol:
А при чём здесь электрификация? Что бредишь?
а причем роботизация? :lol: Насколько я разбираюсь в роботах они верить и любить не умеют.
Опять мимо ибо всё зависит от программы робота.
-
3 а ты представь себя не мужчиной, а женщиной и сразу позавидуешь.
Извини не имею привычки представлять себя женщиной :lol:
А ты попробуй и сразу проникнешься завистью к ней, кстати может кураев именно по этому назвал её блядью, назвал ибо представил себя на её месте и возненавидел её от зависти?
эт ты че так настойчиво меня просишь?
Че опыт уже есть?
Нука колись. :lol:
-
Опять мимо ибо всё зависит от программы робота.
Нда спор зашел в тупик, кажись.
Мне даже ответить нечего.
Ты просто уничтожил меня своими аргументами, задавил своим гигабайтным разумом. :lol:
горе мне верующему , не знающему ничего о роботах с программой в них заложенной со способностями любить и верить . :cry: :cry: :cry:
-
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений.
А напрасно!
Верунам этого по определению,извините-не дано!
Умнее комментариев я от тебя уже и не ожидаю. :lol: :wink:
А по мне комментарий очень умный ибо истинный.
по тебе так любой комментарий умный, тот что свой. :lol:
-
3 а ты представь себя не мужчиной, а женщиной и сразу позавидуешь.
Извини не имею привычки представлять себя женщиной :lol:
А ты попробуй и сразу проникнешься завистью к ней, кстати может кураев именно по этому назвал её блядью, назвал ибо представил себя на её месте и возненавидел её от зависти?
эт ты че так настойчиво меня просишь?
Че опыт уже есть?
Нука колись. :lol:
Неа опыта такого рода нет ибо я гетеросексуал, а предположил я такое объяснение поведения кураева потому, что как известно в рпц очень сильно голубое лобби, а представители голубого лобби вполне возможно ненавидят тех женщин которые более удачливы чем они в выборе секс- партнёров, вот и истерический визг кураева возможно из той самой оперы.
-
Опять мимо ибо всё зависит от программы робота.
Нда спор зашел в тупик, кажись.
Мне даже ответить нечего.
Ты просто уничтожил меня своими аргументами, задавил своим гигабайтным разумом. :lol:
горе мне верующему , не знающему ничего о роботах с программой в них заложенной со способностями любить и верить . :cry: :cry: :cry:
Чтож будешь знать, что роботы всякие бывают.
-
Я вопрошаю - пытаясь развязать хитросплетения атеиситических рассуждений и умозаключений.
А напрасно!
Верунам этого по определению,извините-не дано!
Умнее комментариев я от тебя уже и не ожидаю. :lol: :wink:
А по мне комментарий очень умный ибо истинный.
по тебе так любой комментарий умный, тот что свой. :lol:
Нет по мне любой комментарий умный тот, что истинный.
-
горе мне верующему , не знающему ничего о роботах
Вашей программой такое знание не предусмотрено!
Поэтому настоятельно рекомендую вам обновить свою прошивку!
Cледуйте инструкции:
1.Установите через молитвенный интерфейс связь с вашим главным программистом.
2.Отправте запрос и получите в ответ флешер(иисус.ехе) и собственно
прошивку(догма.bin).
3.Запустите иисус.ехе и откройте через него догма.bin.
4.После окончания процесса нажмите F1 для перезагрузки.
5.УДАЧИ!!
-
горе мне верующему , не знающему ничего о роботах
Вашей программой такое знание не предусмотрено!
Поэтому настоятельно рекомендую вам обновить свою прошивку!
Cледуйте инструкции:
1.Установите через молитвенный интерфейс связь с вашим главным программистом.
2.Отправте запрос и получите в ответ флешер(иисус.ехе) и собственно
прошивку(догма.bin).
3.Запустите иисус.ехе и откройте через него догма.bin.
4.После окончания процесса нажмите F1 для перезагрузки.
5.УДАЧИ!!
Браво код, БРАВИССИМО!!!!! Лучше не скажешь. Действительно удачи тебе успокоитель.
-
Shlyapa
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
Однако довольно утилитарный подход :). Могу вас уверить, что не только для этого и не по причине этого существует религия. Основы религиозного сознания в гносеологии, онтологии, в социальных факторах, компенсирующих и пр. Человек слаб, увы. :).
-
49=1+3+5+7+9+11+13
Не только ещё для дибилизации и роботизации электората.
Дебилизация – это легкая умственная отсталость (вид олигофрении), она является часто врожденной, а не приобретенной. Насчет роботизации, то это вообще слабый миф. Человек в большинстве своем никогда не был дураком, он всегда знал, что надо сделать, чтобы прожить. Вы что плохо знаете людей? :). Церковь и религия существует уже около 5 000 лет (вместо церкви – рощи, храмы и пр.), за это время всех уже можно было сделать роботами и дебилами :). Вы ошиблись.
Религия не делает и не воспитывает дебилов и роботов. Это уж точно. А вот для людей имеющих подобные умственные и телесные недостатки церковь – дом родной. Вы спутали первое со вторым.
-
Тебе я писал:
Почему люди, глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями будут нам указывать кого как называть?
А Вивекку я писал в ответ на то, что он подрубился в защиту мадонны.
Я не понимаю как могут люди, обзывающие нас как хотят, оскорбляться высказываниями Кураева
И при этом вы признаете что ни я ни Вивекк ни над кем не глумились и никого не обзывали! В таком случае почему мы не можем "оскорбляться высказываниями Кураева"?
Я не знаю что с вашей позиции мораль .
Знаете, я тоже :)
Ибо обших "наших позиций" просто не сушествует! На этом самом форуме были неоднократные и весьма жаркие споры по этому вопросу. Так что "в товарищах согласья нет", уж извините.
Лично я считсаю что сквернословие - это грех. Другие (вот вы например) со мной не согласны ...
-
Основы религиозного сознания в гносеологии, онтологии, в социальных факторах, компенсирующих и пр.
Основы, предпосылки, особенно если расматривать исторически, на большом отрезке времени — да.
Но так же исторически, если бы не активная деятельность церквей и поддержка государств, религии не имели бы сейчас такого влияния на умы людей. Влияние это активно поддерживается большими деньгами и, нередко, грубой силой.
-
Страсти по Мадонне
Мракобесие продолжается
http://www.vz.ru/news/2006/9/4/47578.html (http://www.vz.ru/news/2006/9/4/47578.html)
какое дело этим собакам до концерта?!
разогнать их омоном или водомётами, чтоб не повадно было в другой раз собираться
_________________________________
дави попов!
-
Shlyapa
Для обеспечения источника доходов кучки «посвящённых».
Однако довольно утилитарный подход :). Могу вас уверить, что не только для этого и не по причине этого существует религия. Основы религиозного сознания в гносеологии, онтологии, в социальных факторах, компенсирующих и пр. Человек слаб, увы. :).
Мимо вивеккк религия существует только и исключительно по причине того, что человек смертен и уязвим, будь человек бессмертен и неуязвим никакой религии не было- бы.
-
горе мне верующему , не знающему ничего о роботах
Вашей программой такое знание не предусмотрено!
Поэтому настоятельно рекомендую вам обновить свою прошивку!
Cледуйте инструкции:
1.Установите через молитвенный интерфейс связь с вашим главным программистом.
2.Отправте запрос и получите в ответ флешер(иисус.ехе) и собственно
прошивку(догма.bin).
3.Запустите иисус.ехе и откройте через него догма.bin.
4.После окончания процесса нажмите F1 для перезагрузки.
5.УДАЧИ!!
сам сочинил, или кто подсказал? :lol:
а как с вашей прошивкой? обновляете? :lol:
-
И при этом вы признаете что ни я ни Вивекк ни над кем не глумились и никого не обзывали! В таком случае почему мы не можем "оскорбляться высказываниями Кураева"?
Знаете, я тоже :)
Ибо обших "наших позиций" просто не сушествует! На этом самом форуме были неоднократные и весьма жаркие споры по этому вопросу. Так что "в товарищах согласья нет", уж извините.
Лично я считсаю что сквернословие - это грех. Другие (вот вы например) со мной не согласны ...
Изя видимо вы не запоминаете то, что только что прочитали. Повтьорюсь , глумящиеся или зашишающие права людей, глумящихся над христианскими святынями.
Вот я и хочу понять почему права других на оскорбления вы защищаете , а права других осуждаете. Если дело только в вашей личной неприязни к христианам, то так и скажите.: я Изя считаю христиан людьми второго сорта, которым не позволено делать того, что могут другие.
И все – разговор будет исчерпан.
Рискну опять таки напомнить вам невнимательный вы мой, что я здесь не говорил что Кураев сказал хорошо, наоборот я сказал:Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Вот именно что у вас своя личная мораль и потому ваши попытки взывать к моральным нормам выглядят нелепо, ибо с какой стати 6 миллиардов людей должны придерживаться морали какого то там Изи. С какой стати Вы будете устанавливать свои моральные нормы для всех? Вы что новый Бог? А?
-
]Нет по мне любой комментарий умный тот, что истинный.
Что есть истина?
(Понтий Пилат 33 г.н.э)
-
]Нет по мне любой комментарий умный тот, что истинный.
Что есть истина?
(Понтий Пилат 33 г.н.э)
Истина это модель реальности адекватная реальности.
-
Рискну опять таки напомнить вам невнимательный вы мой, что я здесь не говорил что Кураев сказал хорошо, наоборот я сказал:Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Вот именно что у вас своя личная мораль и потому ваши попытки взывать к моральным нормам выглядят нелепо, ибо с какой стати 6 миллиардов людей должны придерживаться морали какого то там Изи. С какой стати Вы будете устанавливать свои моральные нормы для всех? Вы что новый Бог? А?[/quote]А по вашему в мире 6000000000 христиан?
-
49
Мимо вивеккк религия существует только и исключительно по причине того, что человек смертен и уязвим
Вы невнимательны, так как мои слова выражают ту же саму идею, только при помощи научных терминов :)
-
49
Мимо вивеккк религия существует только и исключительно по причине того, что человек смертен и уязвим
Вы невнимательны, так как мои слова выражают ту же саму идею, только при помощи научных терминов :)
Великолепно значит мы пришли к согласию.
-
(http://admin.gay.ru/vcms-sys/news/6/36/8236/htmled.images/mit2.jpg)
Вчера религиозные активисты радикальных организаций Союза православных братств, Союза православных хоругвеносцев и Союза "Христианское возрождение" в Новопушкинском сквере протестовали против концерта Мадонны в Лужниках. Как сообщает Газета.Ru, митинг был санкционирован властями столицы.
"Ее просто в Россию нельзя пускать. Развернуть в аэропорту и отправить обратно, - сказал начальник хоругвеносцев Леонид Симонович-Никшич. - У нас тысячелетняя история христианства, а она в монашеском одеянии пляшет с перевернутым крестом, болтающимся между ног. Она пляшет во имя сатаны и беса".
Затем на глазах у двух сотен верующих постер с изображением Мадонны был несколько раз проткнут колом, а потом со словами "мы сделаем все, чтобы концерт не состоялся" православный начальник разорвал портрет гей-иконы в клочья.
Подытожил это действо отец Павел Буров. "Для противостояния тому злу, которое намечается, – сказал священник, – достаточно было бы одного снайпера". Как пишет Газета.Ru, собравшиеся хоругвеносцы в ответ одобрительно закивали.
Концерта Мадонны в Москве ждут миллионы ее русских поклонников. Само шоу собирается посетить около 40 000 человек.
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
По материалам Газета.Ru
Фото Газета.Ru
Кстати, кто-нибудь кроме меня собирается на Мадонну?
-
(http://admin.gay.ru/vcms-sys/news/6/36/8236/htmled.images/mit2.jpg)
Вчера религиозные активисты радикальных организаций Союза православных братств, Союза православных хоругвеносцев и Союза "Христианское возрождение" в Новопушкинском сквере протестовали против концерта Мадонны в Лужниках. Как сообщает Газета.Ru, митинг был санкционирован властями столицы.
"Ее просто в Россию нельзя пускать. Развернуть в аэропорту и отправить обратно, - сказал начальник хоругвеносцев Леонид Симонович-Никшич. - У нас тысячелетняя история христианства, а она в монашеском одеянии пляшет с перевернутым крестом, болтающимся между ног. Она пляшет во имя сатаны и беса".
Затем на глазах у двух сотен верующих постер с изображением Мадонны был несколько раз проткнут колом, а потом со словами "мы сделаем все, чтобы концерт не состоялся" православный начальник разорвал портрет гей-иконы в клочья.
Подытожил это действо отец Павел Буров. "Для противостояния тому злу, которое намечается, – сказал священник, – достаточно было бы одного снайпера". Как пишет Газета.Ru, собравшиеся хоругвеносцы в ответ одобрительно закивали.
Концерта Мадонны в Москве ждут миллионы ее русских поклонников. Само шоу собирается посетить около 40 000 человек.
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
По материалам Газета.Ru
Фото Газета.Ru
Кстати, кто-нибудь кроме меня собирается на Мадонну?
Да православные уёбища в своём репертуаре, такое впечатление, что сиих плохих человеков кто- то перебросил на машине времени из времён средневековья в наше время.
-
49, прошу Вас, не нервничайте так, меньше экспрессии. Ваш пост я поправил в одном месте.
Кроме того, эти дурачки не понимают одного фундаментального закона PR - если хочешь прибавить кому-то популярности, сделай вокруг этого человека скандал. Чем громче скандал - тем популярней человек. Вот и эти несчастные оказывают Мадонне замечательную услугу - ее будут встречать в Москве, бросать ей под ноги цветы и кричать: "Осанна!". :-D
-
49, прошу Вас, не нервничайте так, меньше экспрессии. Ваш пост я поправил в одном месте.
Кроме того, эти дурачки не понимают одного фундаментального закона PR - если хочешь прибавить кому-то популярности, сделай вокруг этого человека скандал. Чем громче скандал - тем популярней человек. Вот и эти несчастные оказывают Мадонне замечательную услугу - ее будут встречать в Москве, бросать ей под ноги цветы и кричать: "Осанна!". :-D
Так- то оно так, но однако уровень клерикализации и догматизации социума растёт просто из года в год и конца- края росту сему не видно, а вот ускорение темпов роста сего видно. Кстати разве слово недочеловеки это запрещённое слово? И ещё вы разумеенться видели эти хари на фото и разве сии индивидуумы не похожи на субъектов 1100 года выпуска которых кто- то доставил в наше время на машине времени?
-
успокоитель,
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Но я уже написал ранее-не дано вам!
Не дано и всё тут!!
-
Кстати разве слово недочеловеки это запрещённое слово?
На форуме запрещена демонстрация нетерпимости. :-)
Надеюсь, это для вас не очень жесткое условие. Форум и так предельно демокартичен. :-)
-
успокоитель,
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Но я уже написал ранее-не дано вам!
Не дано и всё тут!!
Код ты туп как пробка из под шампанского и все тут!!! :lol: :lol: :lol:
-
Кстати, кто-нибудь кроме меня собирается на Мадонну?Да православные уёбища в своём репертуаре, такое впечатление, что сиих плохих человеков кто- то перебросил на машине времени из времён средневековья в наше время.
Вы от них отличаетесь только формой и обратным вектором.
А методы - ваши, вас послушаешь так вы не просто фото верующих готовы прокалывать , а самих человеков уничтожать.
:x
-
Код ты туп как пробка из под шампанского и все тут!!!
Ну так на самом деле не дано!
Сколько уж обьясняли вам на пальцах,доказывали,всё равно что об стенку горох!
Так что шагайте вы ровным шагом на сайт к кураеву,там вам всё понятно будет с полуслова!
-
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Код ты туп как пробка из под шампанского и все тут!!!
Ну так на самом деле не дано!
Сколько уж обьясняли вам на пальцах,доказывали,всё равно что об стенку горох!
Так что шагайте вы ровным шагом на сайт к кураеву,там вам всё понятно будет с полуслова!
что такое не дано? кем не дано? :lol:
у меня по тесту логика 25
Значит плохо объясняли, вот Изя чего то запнулся....
-
А по вашему в мире 6000000000 христиан?
нет по моему в мире 6000000000 людей, различного мировозрения, далеко совсем не атеистического, и не обязанного ВАМ НИЧЕМ.
-
что такое не дано?
Атеистического мышления.
кем не дано?
Природой и воспитанием.
у меня по тесту логика 25
Ну вот опять-25!
Значит плохо объясняли, вот Изя чего то запнулся....
Изя не запнулся,а забил от беспросветности диалога с вами!
-
Кстати разве слово недочеловеки это запрещённое слово?
На форуме запрещена демонстрация нетерпимости. :-)
Надеюсь, это для вас не очень жесткое условие. Форум и так предельно демокартичен. :-)
Чтож александр учту и впредь постараюсь не демонстрировать нетерпимость к верунам.
-
что такое не дано?
Атеистического мышления.
кем не дано?
Природой и воспитанием.
у меня по тесту логика 25
Ну вот опять-25!
Значит плохо объясняли, вот Изя чего то запнулся....
Изя не запнулся,а забил от беспросветности диалога с вами!
Целиком и полностью согласен код, добавить нечего.
-
А по вашему в мире 6000000000 христиан?
нет по моему в мире 6000000000 людей, различного мировозрения, далеко совсем не атеистического, и не обязанного ВАМ НИЧЕМ.
А вот и ошиблись не 6000000000, а 6500000000. Обязаны они не мне, а прогрессу.
-
Кстати, кто-нибудь кроме меня собирается на Мадонну?Да православные уёбища в своём репертуаре, такое впечатление, что сиих плохих человеков кто- то перебросил на машине времени из времён средневековья в наше время.
Вы от них отличаетесь только формой и обратным вектором.
А методы - ваши, вас послушаешь так вы не просто фото верующих готовы прокалывать , а самих человеков уничтожать.
:x
Не верно я прогрессор, а они регрессоры так, что отличие между нами грандиозное.
-
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А какая разница откуда инфа? Главное чтобы она была адекватной реальности.
-
успокоитель,
Я - против этого, но не пойму вашу логику.
Но я уже написал ранее-не дано вам!
Не дано и всё тут!!
Код ты туп как пробка из под шампанского и все тут!!! :lol: :lol: :lol:
Ну надо- же кто тут кода обвиняет в тупости? Сам успокоитель логикович.
-
Код ты туп как пробка из под шампанского и все тут!!!
Ну так на самом деле не дано!
Сколько уж обьясняли вам на пальцах,доказывали,всё равно что об стенку горох!
Так что шагайте вы ровным шагом на сайт к кураеву,там вам всё понятно будет с полуслова!
А ещё лучше код пускай принимает постриг и идёт в монастырь подальше от мирских соблазнов.
-
Влом читать весь флуд, посему отвечу в тему:
Совсем то эти церковники поохвигели, уже матом в прямом эфире орут, завтра начнут кирпичами кидаться, а послезавтра глядиш теократический переворот. И главное ничо им не сделаешь. Попробовал бы кто назвать того же кураева к примеру девяностолетним 3.1415926535897932расом, такой бы кипиш подняли, стали бы этого гипотетического перчега фекалиями обливать, предали бы анафеме, и, на десерт, отдали бы под суд за оскорбление и разжигание религиозной розни. А этому самому девяностолетнему мяу все с рук сходит.
Как грится, адреналин стекает по штанам. Я уже не уверен, что через год мы все не будем в цепях, с 6-ти пудовым распятием строем ходить на исповедь и получать 10 плетей за слово бог с маленькой буквы.
Вердикт - МАСТДАЙ, вставай народ, просыпайся, ато все вышенаписанное станет пророчеством, нельзя давать им высовываться, на каждый выпад отвечать контрвыпадом, не сидеть в норе. тогда может быть то, что является смыслом моей жизни наступит через 30-40 лет. И понесет наш народ знамя всепобеждающего прогресса в остальной мир, и займет человек место, предназначенное ему по праву - место царя природы.
-
Влом читать весь флуд, посему отвечу в тему:
Совсем то эти церковники поохвигели, уже матом в прямом эфире орут, завтра начнут кирпичами кидаться, а послезавтра глядиш теократический переворот. И главное ничо им не сделаешь. Попробовал бы кто назвать того же кураева к примеру девяностолетним 3.1415926535897932расом, такой бы кипиш подняли, стали бы этого гипотетического перчега фекалиями обливать, предали бы анафеме, и, на десерт, отдали бы под суд за оскорбление и разжигание религиозной розни. А этому самому девяностолетнему мяу все с рук сходит.
Как грится, адреналин стекает по штанам. Я уже не уверен, что через год мы все не будем в цепях, с 6-ти пудовым распятием строем ходить на исповедь и получать 10 плетей за слово бог с маленькой буквы.
Вердикт - МАСТДАЙ, вставай народ, просыпайся, ато все вышенаписанное станет пророчеством, нельзя давать им высовываться, на каждый выпад отвечать контрвыпадом, не сидеть в норе. тогда может быть то, что является смыслом моей жизни наступит через 30-40 лет. И понесет наш народ знамя всепобеждающего прогресса в остальной мир, и займет человек место, предназначенное ему по праву - место царя природы.
Целиком согласен от и до, сам думаю именно так, искренне рад встретить на форуме истинного прогрессора кем и сам являюсь.
-
Nail
Демократия не всегда полезна, если не всегда в ней соблюдаются законы :)
Считаю - молодцы верующие! Надо учиться у них.
-
Nail
Демократия не всегда полезна, если не всегда в ней соблюдаются законы :)
Считаю - молодцы верующие! Надо учиться у них.
Интересно в чём они молодци? В религиозном мракобесии?
-
Демократия не всегда полезна, если не всегда в ней соблюдаются законы
Демократия внутри церкви невозможна!
Поэтому,когда верующие заводят разговор о ней,они вызывают у меня смех!
-
Nail
Демократия не всегда полезна, если не всегда в ней соблюдаются законы :)
Считаю - молодцы верующие! Надо учиться у них.
Что ж, администрация форума придерживается других взглядов. :-) Именно сосуществование различных взглядов, плюрализм мнений и есть составляющая демократии. :-)
Чтож александр учту и впредь постараюсь не демонстрировать нетерпимость к верунам.
Благодарю за понимание. :)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И с Gay.Ru тоже. Вы против? Хотите поговорить об этом? :lol: :lol: :lol: :lol:
Сейчас вы показались мне ничем не лучше уличного быдла, которое, показывая пальцем на человека с серьгой в ухе, громно ржёт и кричит: "Ля, пидор!!!". :wink:
-
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Оне не черпают, оне там обитают. Потому и ненавистны им крест и ладан, ибо содомиты, а некоторые еще из изуверских сект.
-
а некоторые еще из изуверских сект.
Православные, что ли?
-
Наблюдатель
Блин а это,что ещё за чудо!
Одни гости,да наблюдатели!
Кажется,с кураевского сайта поломников понесло!
-
Nail
Демократия не всегда полезна, если не всегда в ней соблюдаются законы :)
Считаю - молодцы верующие! Надо учиться у них.
Что ж, администрация форума придерживается других взглядов. :-) Именно сосуществование различных взглядов, плюрализм мнений и есть составляющая демократии. :-)
Чтож александр учту и впредь постараюсь не демонстрировать нетерпимость к верунам.
Благодарю за понимание. :)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И с Gay.Ru тоже. Вы против? Хотите поговорить об этом? :lol: :lol: :lol: :lol:
Сейчас вы показались мне ничем не лучше уличного быдла, которое, показывая пальцем на человека с серьгой в ухе, громно ржёт и кричит: "Ля, чубайс!!!". :wink:
1 уточнение далеко не все мнения адекватны реальности.2 рад, что в вопросе о верунах и терпимости к ним мы пришли к согласию.3 александр, не стоит говорить с успокоителем о гомосексуалистах ибо многие члены рпц сами являються отпетыми гомосексуалистами.
-
Gay.Ru (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/09/05-8236.htm)
Понятненько откуда вы инфу черпаете
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Оне не черпают, оне там обитают. Потому и ненавистны им крест и ладан, ибо содомиты, а некоторые еще из изуверских сект.
Разрешите полюбопытствовать, а обосновать свой базар сумеете? Ибо среди серьёзных людей такие предъявы положено обосновывать.
-
а некоторые еще из изуверских сект.
Православные, что ли?
Не только православные, а ещё педофилы католики и мракобесы протестанты подающие в суд на физические законы и математические факты.
-
Наблюдатель
Блин а это,что ещё за чудо!
Одни гости,да наблюдатели!
Кажется,с кураевского сайта поломников понесло!
Сиим паломникам походу нравиться слушать как кто- то обсирает религию и исполняться праведным гневом от этого.
-
Наблюдатель
Блин а это,что ещё за чудо!
Одни гости,да наблюдатели!
Кажется,с кураевского сайта поломников понесло!
Wаlsh code, открою Вам одну страшную тайну: это не наблюдатель. Это все тот же горячо любимый, я бы даже сказал Великий Стас:
IP адрес для этого сообщения
ХХХ.ХХ.ХХХ.ХХХ [ 3 Сообщения ] (IP закрыт по этическим соображениям, которых у меня, по мнению Стаса, кстати, просто не имеется - Nail Lowe).
Пользователи, писавшие с этого IP
Стас [ 248 Сообщения ]
Гость [ 3 Сообщения ]
Стас, что же это Вы прячетесь? Поскромнели? :-) За скромность я Вас и люблю. ;-)
Оне не черпают, оне там обитают. Потому и ненавистны им крест и ладан, ибо содомиты, а некоторые еще из изуверских сект.
Напрасно Вы, Стас, так отзываетесь о содомитах. Я знаю нескольких содомитов-геев, по сравнению с которыми Вы - просто сатанист, настолько они проникнуты христианской этикой (хорошей ее частью). :)
3 александр, не стоит говорить с успокоителем о гомосексуалистах ибо многие члены рпц сами являються отпетыми гомосексуалистами.
49, поверьте, в этом нет ничего страшного. Главное в человеке - не то, с кем он трахается и кого он любит, а лишь то, как он относится к другим людям. Хоть Стас и говорит о том, что он "натурал", но его неприкрытая мизантропия создает ему резко отталкивающую ауру. :-)
-
уточнение далеко не все мнения адекватны реальности
Уточнение: далеко не все нения адекватны тому мнению в отношении реальности, которого придерживаетесь Вы. :-) Так что плюрализм мнений сохраняется как необходимое условие нормального общения.
-
Ходил сегодня менять билеты на Мадонну: оказалось, зря ходил - в танцевальный партер билеты менять не требуется. :-(
-
Согласен александр я тоже считаю, что главное это не то, что у человека в жопе, а то, что у человека в ГОЛОВЕ. Поэтому про гомосексуалистов в рпц я сказал просто чтобы ещё раз показать насколько сия структура лжива и лицемерна ибо по их правилам и законам коие они боготворят гомосексуализм=грех и при этом сами попы занимаються оным грехом с превеликим удовольствием, отсюда вывод сии попы лживы и лицемерны.
-
уточнение далеко не все мнения адекватны реальности
Уточнение: далеко не все нения адекватны тому мнению в отношении реальности, которого придерживаетесь Вы. :-) Так что плюрализм мнений сохраняется как необходимое условие нормального общения.
Нет александр не мнения о реальности коего придерживаюсь я, а твёрдо установленным фактам, примеры:1 подача в суд в сша на 2 начало термодинамики.2 подача в суд в сша на теорию эволюции.3 приравнивание в сша, в штате теннесси в судебном порядке числа пи=4.4 желание попов максимально клерикализировать социум. И много других таких же мнений так, что не все мнения адекватны реальности, далеко не все. Плюрализм сохраняеться как основа нормального общения вменяемых людей, а не шизофреников.
-
Ходил сегодня менять билеты на Мадонну: оказалось, зря ходил - в танцевальный партер билеты менять не требуется. :-(
Приятно оттянуться на концерте.
-
Нет александр не мнения о реальности коего придерживаюсь я, а твёрдо установленным фактам, примеры:1 подача в суд в сша на 2 начало термодинамики.2 подача в суд в сша на теорию эволюции.3 приравнивание в сша, в штате теннесси в судебном порядке числа пи=4.4 желание попов максимально клерикализировать социум. И много других таких же мнений так, что не все мнения адекватны реальности, далеко не все. Плюрализм сохраняеться как основа нормального общения вменяемых людей, а не шизофреников.
Нет, ну я же говорю не о научных фактах... Тут мнений быть не может. Хотя, если подумать... Например, эволюция - факт, а вот ее движущие силы и механизм - пока более или менее подтвержденные гипотезы. И эти гипотезы суть мнения.
В отношении некоторых вещей просто не существует окончательного ответа на многие вопросы из-за дефицита информации или из-за того, что однозначных ответов принципиально нет, а выбор той или иной позиции зависит от системы ценностей. Вот о таких вещах я и говорю.
Кстати, то, что социум должен быть клерикализован есть мнение. Мое мнение противоположное. То, что клерикализация антиконституционна - это факт, с этим не поспоришь. Но существуют люди, которые считают, что всем будет лучше, если Россия будет православной теократией. Это их мнение, которое - да, да, не фыркайте - имеет право на существование.
-
Ходил сегодня менять билеты на Мадонну: оказалось, зря ходил - в танцевальный партер билеты менять не требуется. :-(
Приятно оттянуться на концерте.
Да, спасибо большое. :-)
-
Неизвестно, будет ли оный концерт вообще
-
.....подающие в суд на физические законы и математические факты.
Ну ничо не скажешь, остается только ржать. Страшно, когда такие иски принимают всерьез
А за поддержку спасибо. Я тоже впервые встречаю другого представителя моего мировоззрения. В реале меня окружаут мракобесы, и, в основном, те кому пофиг.
-
Неизвестно, будет ли оный концерт вообще
Да вроде представители Мадонны сказали, что все-таки будет точно. ИМХО, вся эта возня - чтобы подогреть страсти. :-)
-
КОНЦЕРТ МАДОННЫ - НЕ КОЩУНСТВО!
На самом деле в шоу певицы никакого «глумления и кощунства» нет.
Во первых, христианство выродилось в фетишизм и давно утратило дух Христа.
И в данном случае стоит отнять у него идол, чтоб оно ему не поклонялось, а вернулось к истине. Что очень мудро. И стоит верующим подумать, если на это можно сделать пародию – значит это не бог. Потому как, на настоящего бога, пародию не сделаешь, как бы ни старался.
Во вторых,сам факт поклонения акту убийства основателя религии, а распятие есть именно это – очень безнравственен и является сам глумлением, по отношению к Христу.
На что указывалось ещё с древних времён, многими умными людьми.
Ну а в третьих, как известно, церковью говорится ,что «каждый несет свой крест». Поэтому это возможно личный крест певицы, её мировоззрение, её взгляды и желание выразить их таким способом. Это её полное право. Тем более что песня, где присутствует эта сцена, посвящена жертвам спида.
Да и ещё, в 70 годы появилась известная рок опера «Иисус Христос -супер звезда»
Так что всё это не ново.
Хватит ханжества и истерик, пейте валерьяночку, читайте отче наш…
И не портите людям настроение
-
1 научные факты это неотъемлемый элемент жизни и нельзя о жизни говорить отдельно от научных фактов.2 согласен движущей силой эволюции может быть очень много факторов, но уж явно не боженька иначе мы приходим к ряду принципиально неразрешимых парадоксов и непонимать этого может лишь дурак или догматик.3 да мнений и систем ценностей есть очень много, но они не равнозначны и мнение и система ценностей прогрессора по определению стоит выше мнения и системы ценностей регрессора, про то, что многие хотят православной теократии к сожалению вы правы александр, но это говорит только о том, что сии люди недееспособны, а у недееспособных людей нет, небыло и не должно быть прав. По мне любой регрессор недееспособен, верующие в массе своей регрессоры, следовательно верующие в массе своей НЕДЕЕСПОСОБНЫ, что и требовалось доказать.
-
Ходил сегодня менять билеты на Мадонну: оказалось, зря ходил - в танцевальный партер билеты менять не требуется. :-(
Приятно оттянуться на концерте.
Да, спасибо большое. :-)
Потом расскажете о впечатлении от концерта и от мадонны в живую.
-
Неизвестно, будет ли оный концерт вообще
Скорее всего будет, хотя кто его знает в этом идиотизме.
-
.....подающие в суд на физические законы и математические факты.
Ну ничо не скажешь, остается только ржать. Страшно, когда такие иски принимают всерьез
А за поддержку спасибо. Я тоже впервые встречаю другого представителя моего мировоззрения. В реале меня окружаут мракобесы, и, в основном, те кому пофиг.
1 да нет не ржать это очень опасное состояние, вспомните перед началом средневековых тёмных веков тоже было нечто подобное, тоже власти от гонений на религиозных фанатиков перешли к их поддержке и в итоге чем всё это кончилось общеизвестно. Не только принимаються всерьёз, а ещё бывает и удовлетворяються всерьёз как в случае с числом пи которое в штате теннесси в судебном порядке приравняли к 4.2 кстати давай на ты, а то я выкать не привык и можешь называть меня по имени денис.
-
Неизвестно, будет ли оный концерт вообще
Да вроде представители Мадонны сказали, что все-таки будет точно. ИМХО, вся эта возня - чтобы подогреть страсти. :-)
А если не чтобы подогреть страсти, а если это первые звоночки грядущей теократии?
-
КОНЦЕРТ МАДОННЫ - НЕ КОЩУНСТВО!
На самом деле в шоу певицы никакого «глумления и кощунства» нет.
Во первых, христианство выродилось в фетишизм и давно утратило дух Христа.
И в данном случае стоит отнять у него идол, чтоб оно ему не поклонялось, а вернулось к истине. Что очень мудро. И стоит верующим подумать, если на это можно сделать пародию – значит это не бог. Потому как, на настоящего бога, пародию не сделаешь, как бы ни старался.
Во вторых,сам факт поклонения акту убийства основателя религии, а распятие есть именно это – очень безнравственен и является сам глумлением, по отношению к Христу.
На что указывалось ещё с древних времён, многими умными людьми.
Ну а в третьих, как известно, церковью говорится ,что «каждый несет свой крест». Поэтому это возможно личный крест певицы, её мировоззрение, её взгляды и желание выразить их таким способом. Это её полное право. Тем более что песня, где присутствует эта сцена, посвящена жертвам спида.
Да и ещё, в 70 годы появилась известная рок опера «Иисус Христос -супер звезда»
Так что всё это не ново.
Хватит ханжества и истерик, пейте валерьяночку, читайте отче наш…
И не портите людям настроение
В общем согласен. Если отбросить намёки на некий дух христа.
-
Вот я и хочу понять почему права других на оскорбления вы защищаете , а права других осуждаете.
ГДЕ я защищал чьи-либо права на оскорбление? Покажите мне! Приведите цитату (мою) из которой вы сделали подобный вывод. В противном случае я расцениваю это как форменную клевету.
Необорот - я уже несколько раз только в одной этой ветке писал что ОСКОРБЛЯТь ЛЮДЕЙ ПЛОХО. И не имеют на это право ни христиане, ни атеисты, ни будисты, НИКТО. Неужели это не понятно?
Если дело только в вашей личной неприязни к христианам
Еше одно безосновательное обвинение. Где я показывал неприязнь к христианам?
Вот именно что у вас своя личная мораль
А у вас мораль НЕ личная? Чужая? Вам ее навязали? Нет? Вы сами разобрались "что такое хорошо и что такое плохо"? Вот и я тоже.
Если я говорю "у меня свои моральные принцыпы" это не означает что они такие ТОЛьКО у меня, и уж тем более не означает что я их кому-то там навязываю ...
-
Веруны вообще очень часто видят оскорбления там где их нет.
-
Веруны вообще очень часто видят оскорбления там где их нет.
Сразу же вспоминается твоя бурная реакция на тему про вирус.
вот что называется толерантная выдержка у тебя. :lol:
А пардон я забыл, эт православным фанатикам запрещено протыкать портреты мадонны, а вам рубить иконы можно.
православным нельзя даже мечтать о монархии, а вам можно мечтать о расстрелах.
Вам можно матюками крыть, а Кураеву - одного даже низзя.
Все люди по атеизму равны - а атеисты ровнее. :wink:
-
А пардон я забыл, эт православным фанатикам запрещено протыкать портреты мадонны, а вам рубить иконы можно.
православным нельзя даже мечтать о монархии, а вам можно мечтать о расстрелах.
Вам можно матюками крыть, а Кураеву - одного даже низзя.
Все люди по атеизму равны - а атеисты ровнее. :wink:
Веруны, где же ваша последовательность? Вы же сами на каждом углу твердите, что атеистам можно всё. А вот вам вроде бы сквернословить заподло по вере вашей, получается, что Кураев оборотень в рясе.
-
А пардон я забыл, эт православным фанатикам запрещено протыкать портреты мадонны, а вам рубить иконы можно.
православным нельзя даже мечтать о монархии, а вам можно мечтать о расстрелах.
Вам можно матюками крыть, а Кураеву - одного даже низзя.
Все люди по атеизму равны - а атеисты ровнее. :wink:
Веруны, где же ваша последовательность? Вы же сами на каждом углу твердите, что атеистам можно всё. А вот вам вроде бы сквернословить заподло по вере вашей, получается, что Кураев оборотень в рясе.
Брависсимо пахарь, ты меня опередил.
-
Никак мне церковь не понять
Вот дьякон наш безбожник.
Молитвы любит повторять,
Что пятидесятилетняя блядь,
сапожник.
Вся церковь лоно для блядей.
Такая в ней сноровка.
Не терпит нормы для людей.
Уму в ней жить не ловко.
W/N
-
Никак мне церковь не понять
Вот дьякон наш безбожник.
Молитвы любит повторять,
Что пятидесятилетняя блин,
сапожник.
Вся церковь лоно для блядей.
Такая в ней сноровка.
Не терпит нормы для людей.
Уму в ней жить не ловко.
W/N
БРАВО, БРАВО, БРАВО, БРАВО, БРАВО, БРАВО, БРАВО!!!!!!!
-
Vivekkk ну, зачем вы исказили рифму стиха и лексику дьякона ? :D
Кураев не говорил «пятидесятилетний блин»
:D
в оригинале стояло "Что пятидесятилетняя б-ля-дь,
сапожник."
-
Божья коровка, Вы не правы. Он ничего не искажал. В настройках форума стоит автоцензор, которые некоторые слова фильтрует и изменяет. Блядь = блин. :-)
-
Божья коровка, Вы не правы. Он ничего не искажал. В настройках форума стоит автоцензор, которые некоторые слова фильтрует и изменяет. блин = блин. :-)
Стало быть фильтр стоит?
-
Гость
Увы, форум-то у нас воспитанный :). Хотя не знаю, Кураев говорил, что слово "блядь" - литературное и не ругательное. "Блядь" - женщина облегченного поведения, и все. Хотя почему "блин"? Надо было синоним подобрать :) Лярва, шалава, потаскуха, шлюха и пр. - богат русский язык :wink:
-
Гость
Увы, форум-то у нас воспитанный :). Хотя не знаю, Кураев говорил, что слово "блин" - литературное и не ругательное. "блин" - женщина облегченного поведения, и все. Хотя почему "блин"? Надо было синоним подобрать :) Лярва, шалава, потаскуха, шлюха и пр. - богат русский язык :wink:
Прежде всего по какому праву этот поп берёться судить о вещах в которых ни уха, ни рыла?
-
Гость
Увы, форум-то у нас воспитанный :). Хотя не знаю, Кураев говорил, что слово "блин" - литературное и не ругательное. "блин" - женщина облегченного поведения, и все. Хотя почему "блин"? Надо было синоним подобрать :) Лярва, шалава, потаскуха, шлюха и пр. - богат русский язык :wink:
Прежде всего по какому праву этот поп берёться судить о вещах в которых ни уха, ни рыла?
Они стараются взяться за всё,ибо попы по определению!
-
Поп - это лицо духоное, значит, имеющее право "влезать" в культурные традции, менталитет, нравственность и пр. Поп - это универсал :).
-
Wаlsh code, давай на ты и по имени, меня зовут денис.
-
Wаlsh code, давай на ты и по имени, меня зовут денис.
Давай!
Меня-Саша!
-
Господа, эта страница темы промодерирована, поскольку, на мой взгляд, в ней содержались, во-первых, пункты, противоречащие правилам форума, а во-вторых, флейм. Поэтому я удалил некоторые сообщения. Обсуждать свои действия не собираюсь.
Мне надоело постоянно просить вас как детей не опускаться до уровня Кураева и не давать повода для Стаса и иже с ним упрекать атеистов в тупости и дремучести. Понимаю, держать в руках себя трудно, но если вы хотите критиковать - критикуйте. Этот форум - не место для поливания грязью.
Спасибо за понимание.
-
Господа, эта страница темы промодерирована, поскольку, на мой взгляд, в ней содержались, во-первых, пункты, противоречащие правилам форума, а во-вторых, флейм. Поэтому я удалил некоторые сообщения. Обсуждать свои действия не собираюсь.
Мне надоело постоянно просить вас как детей не опускаться до уровня Кураева и не давать повода для Стаса и иже с ним упрекать атеистов в тупости и дремучести. Понимаю, держать в руках себя трудно, но если вы хотите критиковать - критикуйте. Этот форум - не место для поливания грязью.
Спасибо за понимание.
А, что делать если верующие в массе своей=недочеловеки? Что вести себя с этими поросятами свиньи по имени церковь почтительно, так что ли, или как этому быдлу можно всё, а нам можно всё остальное, так что ли?
-
Привожу свой пост из другой темы, про свинью по имени церковь и поросят по имени попы:1 церковь это всего лишь одна из сект и её борьба с прочими сектами это всего лишь борьба за рынок паствы.2 да очень много зделала, уничтожила нахер языческую культуру, залила славянские земли кровью наших предков язычников, уничтожила глаголицу и руническую письменность, выхолостила язык ибо язык до кирилла и мефодия скорее всего был на порядок богаче, сложнее и вариативнее, вбила в головы людей мысль, что они грешники и быдло, устроила многовековую политику дибилизации электората в целях оптимизации процессов управления, изо всех сил поддерживала крепостное право, изо всех сил расправлялась с еретиками, вольнодумцами и прочими незаурядными личностями, учила людей не уметь и бояться постоять за себя. За все эти преступления свинья по имени церковь должна быть приговорена к ГАЗЕНВАГЕНУ.3 Кстати а сколько работ в том числе и научных уничтожили попы? И какой урон они нанесли этим разуму и прогрессу?4 нигилизм не нужен, а нужен ПРОГРЕССИЗМ то есть идеология прогресса ради самого прогресса.
-
А каково церковное значение слова "блядъ" и "выблядок"?
(Извиняюсь если на этот вопрос уже отвечали)
-
А каково церковное значение слова "блядъ" и "выблядок"?
(Извиняюсь если на этот вопрос уже отвечали)
Откровенно не знаю, скорее всего и веруны не в курсе ибо думать не умеют, а умеют только верить.
-
А каково церковное значение слова "блядъ" и "выблядок"?
(Извиняюсь если на этот вопрос уже отвечали)
Второй её сын :) но это не по церковному
-
А каково церковное значение слова "блядъ" и "выблядок"?
(Извиняюсь если на этот вопрос уже отвечали)
Второй её сын :) но это не по церковному
А по церковному?
-
49
А, что делать если верующие в массе своей=недочеловеки?
Вы городите какую-то ерунду! Бросьте вы свой социальный фашизм и ницшианство (которое, по-видимому, вы плохо понмиаете). Недочеловек - это ложный и глупый термин, придуманный засранцами и преступниками! Мы все люди, и абсолютно все достйны счастья и уважения. Я лично готов помочь и верующему и гею и т.д.
Кроме того, вы своими действиями порочите атеизм и прогресс. Как вы этого не понимаете? Агрессия, нетерпимость, ограниченность - вот лишь некоторые черты ваших слов! Прошу вас, будьте человечнее. Что же за психометодика, которая превращает вас в "логическую машину"? Это же инвалидность!
Хорошо, Nail за вами приглядыват :).
Таким образом, сказанное мною относится ко всем видам экстремизма. Не только религиозного, но и атеистического. Экстремизм - это инфантильная сторона мышления, не умеющая понимать и прощать, видеть свои ошибки и меняться.
-
49
А, что делать если верующие в массе своей=недочеловеки?
Вы городите какую-то ерунду! Бросьте вы свой социальный фашизм и ницшианство (которое, по-видимому, вы плохо понмиаете). Недочеловек - это ложный и глупый термин, придуманный засранцами и преступниками! Мы все люди, и абсолютно все достйны счастья и уважения. Я лично готов помочь и верующему и гею и т.д.
Кроме того, вы своими действиями порочите атеизм и прогресс. Как вы этого не понимаете? Агрессия, нетерпимость, ограниченность - вот лишь некоторые черты ваших слов! Прошу вас, будьте человечнее. Что же за психометодика, которая превращает вас в "логическую машину"? Это же инвалидность!
Хорошо, Nail за вами приглядыват :).
Таким образом, сказанное мною относится ко всем видам экстремизма. Не только религиозного, но и атеистического. Экстремизм - это инфантильная сторона мышления, не умеющая понимать и прощать, видеть свои ошибки и меняться.
кстати сегодня 11сентября. впору об экстремизме вспомнить.
-
Я, к стыду своему, даже значения слова "экстремизм" не знаю...
-
Итак, господа, 49 забанен на одну неделю. Причины, я думаю, понимают все. Кто не понимает - прошу во Флейм (тему сами отыщете).
PS Макс, я плакалъ. Оч. здорово! :-) А ты говоришь, тут скучно. :-D
-
И совершенно напрасно, товарищ в куравейнике от православных обид и оскорблений натерпелся.. Ну выговорился, облегчил бы душу и успокоился. Кстати православного хамства меньше стало от его напора. 49 умный и активный атеист, с его появлением и форум стал живее и интереснее. А как вы ещё предлагаете победить клерикализм – если вы перед ним будете кланяться, а он на вас плевать?
А так почитают резкое словцо и хоть задумаются..
-
Всем кто завтра собирается на концерт Мадонны!
Возьмите фотоаппараты. Наверняка мракобесы устроят пикеты с дурацкими плакатами.
Пощёлкайте их в разных ракурсах. И разместите потом фотки на Асайте или тут на форуме. :)
-
А ты говоришь, тут скучно. :-D
Я не говорю "скучно". Тематика не моя ...
А так почитают резкое словцо и хоть задумаются..
И в Бога верить перестанут. :roll:
Откланиваюсь.
-
C
товарищ в куравейнике от православных обид и оскорблений натерпелся.. Ну выговорился, облегчил бы душу и успокоился. Кстати православного хамства меньше стало от его напора. 49 умный и активный атеист, с его появлением и форум стал живее и интереснее.
49 - действительно умный, но гиперактивный атеист. Однако не в обах дело, 49 - жертва психотехнологий, сектант, а сектантский атеизм вреден и антизаконен, увы.
-
Да сбда вроде вообще тупые не пишут... Слепые, упертые, наглые, отмороженные пишут. А вот тупые редко.
-
49 - жертва психотехнологий, сектант, а сектантский атеизм вреден и антизаконен, увы.
У вашего страха,Vivekkk-глаза велики!
-
Vivekkk Вы рассуждаете прям, как истинно православный :)
Вроде бы тут уж доказали, что рпц, та же самая секта.
И её верующие жертвы церковных «технологий». :)
Ничего антизаконного у 49. не наблюдается. Вы ошибаетесь/
Вот видите его техника и развивает гиперактивность :)
А то и форум сонный был. Он пришёл и разбудил всех, как Герцен.
:) и модераторов на свою голову. :)
На самом деле православные хамы в большей степени заслуживают бана.
А отлучение 49 - им на руку, они радуются поди, сейчас этому.
-
Не радуются, с кем теперь ругаться-то? :twisted:
-
49 - действительно умный, но гиперактивный атеист.
Не сказал бы, что он умный...
-
гость
У 49-го сложности с правилами форума и конституционностью высказываний :). 49 - модератор (своего форума), к нему и спрос должен быть выше.
-
...
Ничего антизаконного у 49. не наблюдается. Вы ошибаетесь/
Вот видите его техника и развивает гиперактивность :)
А то и форум сонный был. Он пришёл и разбудил всех, как Герцен.
:) и модераторов на свою голову. :)
А отлучение 49 - им на руку, они радуются поди, сейчас этому.
Можно подумать, что у атеистов нет более весомых аргументов, чем площадная брань и оскорбления.
Никакой "психотехники" у 49 не существует, а так называемая гиперактивность - всего лишь... Впрочем, что это большинство понимает и без моих комментриев. Что за "психотехника", если она лишает человека выдержки и равновесия?
Что, собственно, можно добиться способом оскорблений? Какая задача ставится нами на этом сайте? Разве от ругательств верующий имеет хоть небольшой шанс поменять свои взгляды? Такой шанс, хоть и весьма небольшой, может быть только при аргументированном разговоре. А "аргументы" 49 изложены максимально - в трех фразах: 1.прогресс, 2.долой регресс, 3.С.ки, б..дя, пи...сы, не-на-ви-жу. Вот-с и все. пожалуй.
Теперь по "сонности" форума. Что это за "пробуждение"? Представьте, сюда заходят люди с желанием узнать побольше относительно религиозной проблемы, а видят мат и свист. Вот и уходят. А ведь в общении мы могли бы им дать ту информацию, которая замалчивается в средствах массовой... эээ... информации.
Теперь насчет соответствия закону. Не забывайте, что курайник - проводник курса правительства на религиозное оболванивание масс, и спрос с него в свете реального закона меньше. Но мы то находимся в оппозиции, поэтому не нужно давать повода для репрессий против нашего сайта.
-
Atmel, Вивекк, лав
пацаны с меня по бутылке пива каждому. :lol: :lol: :lol:
Ну надо же не ожидал, не ожидал. учитывая ваше к нам отношение...
Хотя честно говоря, мне его жаль, не хочу кидать в него камни реально он наверное очень несчастный человек. Сам злится, ненавидит и сам же мучится от этого.
-
успокоитель
пацаны с меня по бутылке пива каждому.
Спасибо за доброе предложение, но суть состоит в том, что просто правила форума или законы запрещают унижать человеческое достоинство. Надеюсь, мы показали пример отцу Кураеву, который, согласитесь, не очень правильно поступил оскорбив певицу Мадонну, указав еще при этом ее возраст! Не хорошо, а очень плохо.
Ва же советую, не зацикливаться на "отношении" - игра идет по правилам, и то, что если мы придерживаемся атеистического мировоззрения, это совсем не значит, что мы должны и обязаны к вам относиться плохо. Я лично с теплом и вниманием отношусь к верующим людям. Надеюсь, у вас не возникнет нужды лишать нас вашего внимания - без столкновения мнений, дискуссии - нет развития, даже для атеизма. Чего, к сожалению, не все захотели понять.
-
Atmel, Вивекк, лав
пацаны с меня по бутылке пива каждому. :lol: :lol: :lol:
Ну надо же не ожидал, не ожидал. учитывая ваше к нам отношение...
Хотя честно говоря, мне его жаль, не хочу кидать в него камни реально он наверное очень несчастный человек. Сам злится, ненавидит и сам же мучится от этого.
успокоитель, надеюсь, Вы понимаете, что это вынужденная мера, никак не связанная с моим отношением к религии и верующим (и даже к самому 49), а связанная единственно с теми ценностями, которых я стараюсь придерживаться. :-) Под бан могут попасть все, поэтому еще раз прошу всех сохранять спокойствие и уважение в общении.
Итак, ребзя, вчера концерт таки состоялся и я имел честь на нем присутствовать. Это что-то невообразимо красивое!!! Если бы в тот вечер на противоположной стороне Лужников случилось бы Второе пришествие, никто бы этого не заметил. Было несколько сильных моментов. "С крестом" - сильнейший из них. Необычайно красиво. Кроме того, лично я умер от таких вещей, как импровизация на тему "Saturday Night Fever" (если кто-то смотрел этот фильм). Поскольку я обожаю эпоху Disco, то это она попала в самую точку!
В общем, все феерично. :-)
Напрягало два момента - отвратительная организация и какое-то пассивное состояние народной массы. Я-то руки не опускал, прыгал и орал как ненормальный, и это как-то нормально было. А вот другие мало двигались, смотрели как ослы, писали какие-то СМСки, кто-то даже зевал... Короче, примороженный был народец.
Но в целом, повторяю, все не просто шикарно - это новая высота, на которую мало кто сможет теперь позариться.
PS Божественные "хоругвеносцы" своим присутствием меня так и не порадовали. :-(
-
Надеюсь, мы показали пример отцу Кураеву, который, согласитесь, не очень правильно поступил оскорбив певицу Мадонну, указав еще при этом ее возраст!
В связи с тем, что я вчера видел на концерте, вношу поправку: Кураев оскорбил, в первую и единственную очередь, себя, показав, насколько он отстал от жизни и какие у него примитивные представления о том, о чем он знать просто не может. :-) Певицу Мадонну он оскорбить просто не мог. Ну не по нему костюмчик. А возраст - так это ерунда. Она выглядит как 30-летняя барышня. :-)
-
Я-то руки не опускал, прыгал и орал как ненормальный, и это как-то нормально было.
Вот на это я бы посмотрел. А то как-то не верится ...
Я бы не сказал, что он умный.
А что тебя смущает? Тот самый рационализм в действии.
-
Я-то руки не опускал, прыгал и орал как ненормальный, и это как-то нормально было.
Вот на это я бы посмотрел. А то как-то не верится ...
Истинно говорю тебе! :-) Все так и было! :-)
Я бы не сказал, что он умный.
А что тебя смущает? Тот самый рационализм в действии.
Ну Макс, ты же понимаешь, что рационализм - это не цель, но средство. А любое средство ограниченно в приминении системой ценностей. Если человек фашист, то будь он хоть самым рациональным рационалистом, мне с ним не по пути. Кстати, этот, с позволения сказать, "прогрессизм" г-на 49, сдается мне, имеет глубокие и мощные иррационльные корни. Когда прогресс превращается в религию, ни о каком рационализме говорить не приходистся. :-)
-
Ну Макс, ты же понимаешь...
Я-то понимаю...
А любое средство ограниченно в приминении системой ценностей.
Добро бы системой ценностей. Ценности вещь нестабильная.
Зачастую сам "материал" не поддаётся методу. Ампутация конечности - замечательный метод, но плохо помогает при гриппе.
Когда прогресс превращается в религию, ни о каком рационализме говорить не приходистся. :-)
Даже когда рационализм превращается в религию ... (далее по тексту).
-
Добро бы системой ценностей. Ценности вещь нестабильная.
И это замечательно. Статичная аксиология - явление жалкое. )))
Зачастую сам "материал" не поддаётся методу. Ампутация конечности - замечательный метод, но плохо помогает при гриппе.
Согласен. Но еще надо сказать, что зачастую существенные свойства "материала" зависят от выбора точки зрения на него, а значит, от системы ценностей. И тогда методы, принятые в данной системе, могут работать.
Даже когда рационализм превращается в религию ... (далее по тексту)
Безусловно. То есть, когда в эффективность рационального познания мира начинают верить без всяких на то оснований, это плохо...
-
Приступим :D
Статичная аксиология - явление жалкое.
Не знаю. Смотря в отношении чего она складывается, наверное.
... зачастую существенные свойства "материала" зависят от выбора точки зрения на него...
*глубокомысленно* Только если под "материалом" понимать то или иное представление о нём.
А мне Успокоитель пива не предложил... :cry:
-
А ты же того... этого... не участвовал в травле собаками. :-) А впрочем, нет, участвовал. Даже очень. Мне понравилось, я тебе говорил :-)
Тока ты ж как Гудвин-Великий-И-Ужасный постоянно меняешь обличия (aka имена). :-)
-
а меня во всём что связанно с прошедшим концертом мадонны в москве поразило вот что
Я-то руки не опускал, прыгал и орал как ненормальный, и это как-то нормально было.
завис на этой строке на 15 минут..
или мне теперь придётся менять шаблоны котрые я по жизненному опыту сформировал для первичной оценки потенциала незнакомцев по их поведению.. или ты сильно выпил перед концертом, нэйл? :)
-
а меня во всём что связанно с прошедшим концертом мадонны в москве поразило вот что
Я-то руки не опускал, прыгал и орал как ненормальный, и это как-то нормально было.
завис на этой строке на 15 минут..
или мне теперь придётся менять шаблоны котрые я по жизненному опыту сформировал для первичной оценки потенциала незнакомцев по их поведению.. или ты сильно выпил перед концертом, нэйл? :)
ни капли в рот, как говорится. Я был трезв как кварцевое стеклышко. Так что менять шаблоны придется, по всей видимости. ;-)
Ну что тут такого? Когда случается клубиться, я нормально расслабляюсь. На дискотеке люблю techno, чтобы пожестче. Но лучше всего отрываюсь под классику Disco.
Обычно я с танцпола мокрый выхожу с ног до головы, поэтому обожаю open air'ы :-)
Я не понимаю, чему вы удивляетесь. :-)
-
По данным ГУВД, всего шоу посетило около 50 тыс. человек.
За административные правонарушения были задержаны 23 человека,
в том числе 12 представителей православной общественности,
которые устроили перед входом в спорткомплекс несанкционированный пикет.
Ура! наконец то , у нас торжествует закон. А не поповщина.
Надо полагать их оштрафуют, как и положено в таком случае.
-
Ага, их оштрафуют, а они будут рассказывать, как пострадали за веру.
Да, законы ещё в нашей стране действуют, что радует.
Теперь мадонна уехала и все наконец успокоятся до поры до времени. А то уже надоело, право слово. :)
-
Тогда их ещё оштрафовать - чтоб не врали.:D
Или пусть безнаказанно громят, убивают? И не сажать, а то будут «плакать, как страдали за веру» ….. :D
Re Amtel
Конечно, мат никого не красит, но вы сильно перестраховались. Раз враг хвалит - сделали не совсем правильно. Репрессии сайта ? Вам что, уже угрожают?
Ну что могут предложить православные «успокоители» - только нажраться… :D это великое счастье для них. D
-
предлагаю наградить Мадонну орденом "За личное мужество"!
Проявленное перед лицом православного мракобесия и за вклад в борьбу с клерикализмом.
:D
_______________
"Люди! Вы должны думать! Вы уже пятнадцать лет свободны, в России демократия, вы должны иметь собственное мнение!"
MADONNA
http://www.madonna.com/ (http://www.madonna.com/)
-
C
товарищ в куравейнике от православных обид и оскорблений натерпелся.. Ну выговорился, облегчил бы душу и успокоился. Кстати православного хамства меньше стало от его напора. 49 умный и активный атеист, с его появлением и форум стал живее и интереснее.
49 - действительно умный, но гиперактивный атеист. Однако не в обах дело, 49 - жертва психотехнологий, сектант, а сектантский атеизм вреден и антизаконен, увы.
А нельзя дать ссылки или рассказать о "сектантском атеизме"? Я прям балдю от таких фраз. :)
ЗЫ: С оценкой "49" согласен. Это самый-самый атеист на форуме. От его, простите, флуда, с мельканием ника, аж в глазах рябило. Читать, конечно, его постинги не было необходимости.
ЗЗЫ: Нейл, а Вы оказывается не просто администратор, а и педагог. Воспитаете таки парня с железной хваткой... .
ЗЗЗЫ: А вот по теме рубрики можно с определенностью сказать, что Православие на Руси кем-то заказано!!! Не конкурентами ли? :wink: Попало с легкой руки в эстремистские организации. Тады может и Святая Русь тыщу лет тож экстремистской страной была? Ведь мешала таки окружающим сладко жить.... 8)
-
Нейл, позвольте Вас покомментировать.
Вот Вы пишите, что Кураев дескать отсталый человек. В то же время читая о Ваших впечатлениях о визите на стадион ( хорошее место для искусства, в общем-то :? ), не мог не отметить, что Вы радостно скакали и как ненормальный что-то кричали.
Возникает вопр... Гм, а может всё же не стоит (раздумывая)? :roll: Ну в общем, а в чем современность то заключается? Скакать и орать под звуки из динамиков? 8)
-
Нейл, позвольте Вас покомментировать.
Вот Вы пишите, что Кураев дескать отсталый человек. В то же время читая о Ваших впечатлениях о визите на стадион ( хорошее место для искусства, в общем-то :? ), не мог не отметить, что Вы радостно скакали и как ненормальный что-то кричали.
Возникает вопр... Гм, а может всё же не стоит (раздумывая)? :roll: Ну в общем, а в чем современность то заключается? Скакать и орать под звуки из динамиков? 8)
Стас, рад, что Вы наконец-то стали вежливо общаться. :-)
Я право не вполне понимаю, почему именно на мое поведение Вы обратили внимание. Поведение на концерте не говорит ни о чем в смысле "продвинутости". Человек может прийти на концерт, чтобы спокойно получать удовольствие, а мне просто было весело и хотелось танцевать.
А вот отсталость Кураева заключается в другом - в том, что он, очевидно, считает, что Мадонна не заслуживает ничего большего, кроме как ярлыка "пятидесятилетняя бляdь". Я делаю такой вывод из того, что, как мне кажется, ни одному здравомыслящему человеку, адекватному реальности, если только он не блажит, не придет в голову называть Мадонну бляdью. И поймите меня правильно, я так говорю не потому, что она, скажем, определенно не бляdь. Это вопрос вообще меня волнует в последнюю очередь. Дело в том, что называть так Мадонну - это все равно, что называть Ф.М.Достоевского алкоголиком-эпилептиком, А.С.Пушкина - эротоманом, а Н.В.Гоголя - некрофилом-шизофреником. Если все эти люди и страдали чем-то, что нам кажется безнравственным или болезненным, то это вовсе не значит, что они становятся от этого менее великими. То же самое касается Мадонны. Можно относиться к ее творчеству как угодно, но не признавать ее заслуг в современной культуре может только ретроград aka человек с отсталыми взглядами.
-
... но не признавать ее заслуг в современной культуре может только ретроград aka человек с отсталыми взглядами.
Надеюсь, ты уже пополнил список людей с отсталыми взглядами и прочих ретроградов моим именем ("Макс"). Патамушта сукой-буду-начальник я в упор не вижу ейных заслуг в современной культуре.
-
Ну не видишь - ну что я могу сделать? :-) Тут я с сожалением развожу руками. Учитывая тот факт, что ты слушаешь только классику, мне не составило труда предугадать твое мнение по этому поводу. :-D
-
Дело не в том, что я слушаю. А слушаю я что угодно, просто люблю далеко не всё. Дело в том, что прошу указать мне на этот вклад.
__________________
"Ура! Вклад!!!" (с)
-
А, так ты просил все-таки? :-)
Не требует объяснения, что музыка таки является существенной частью культурной жизни человека. Поп-музыка отличается от классики, в частности, тем, что она доступна массам, тогда как классическая музыка элитна. И это не значит, что что-то хуже или лучше. Просто эти ветви обращены к разным аудиториям.
Мадонна как явление (и не только поп-музыки) вот уже больше 20-ти лет оказывает сильнейшее влияние на людей, которым нравится ее музыка, а таких миллионы, ибо не одно поколение выросло на ее творчестве. Так вот, ее вклад в современную культуру (а точнее, в поп-культуру) в том, что сейчас она (и еще несколько исполнителей; во всем мире таких единицы) задает актуальные направления в популярной музыке, и не только в музыке, но и в мире моды, и в мире шоу. И тут есть совершенно объективные причины. Да, она не гениальная певица в классическом смысле слова. Но она гениальный исполнитель - это проявляется и в исключительной темпераментности вокального и хореографического исполнения, и в высочайшем качестве самого шоу, и в подборе и раскрытии тематики выступления и т.д.
Ей в заслуги я ставлю и ярчайший след в истории сексуальной культуры прошлого (и настоящего, я думаю) века. Мадонна - это секс-символ, а это как раз то, что называется кумиром и что один мой знакомый бог Яхве подвергал по-советски резкой, но конструктивной критике. :-) Мадонна - это часть современной мифологии, героиня. И можно не любить ее творчество, но то, что масса людей ориентируются на нее отрицать нельзя. И то, что она делает, мне кажется не самым плохим ориентиром из тех, которые мы имеем на сегодня.
В конце концов, я вижу заслугу Мадонны в том, что она делает в поп-культуре нечто как бы исторически узнаваемое. Объясню: есть люди, которые создают нечто новое. В популярной музыке это стиль, образ. Некий штамп, который потом могут использовать другие исполнители, не способные или не желающие создать нечто "свое", и тогда говорят, что "косит под...".
И таких... ммм... деятелей было довольно мало, они у всех на слуху. И моя любимая Монро, и Элвис, и Битлз, и Квин, и АББА, и М.Джексон, и Шер, и некоторые другие.
-
А, так ты просил все-таки? :-)
Не требует объяснения, что музыка таки является существенной частью культурной жизни человека. Поп-музыка отличается от классики, в частности, тем, что она доступна массам, тогда как классическая музыка элитна.
Не всегда в музыке дело, но и в этих самых массах.
И в ярлыках навешиваемых, и в стереотипах восприятия через эти ярлыки.
Квиновская «Богемская рапсодия» или, скажем, «Барселона» — это поп-музыка? А многие и многие вещи из последних альбомов «Битлз»? А Pink Floyd с 1967 по 1971 гг., да кое-что и позже?
А, например, куплеты Фигаро, или «Славься…» Глинки, или «Ода к радости» Бетховена — такая уж замудрённая элитарная классика?
А вы видели студентов, распевающих «Гаудеамус» в разгар пирушки? А ведь когда-то было…
-
Согласен, но я предполагал, что читающие мой пост знают, что я никогда не высказываюсь в абсолютных понятиях. Иными словами, в большинстве своем классика элитна, а поп-пузыка народна (отсюда и название "популярная"). То, что Вы назвали - это второе приближение, более детальное рассмотрение. И это (Богемскую расподию и т.п.) я бы назвал авангардом поп-музыки.
-
... классическая музыка элитна.
Не понимаю этого слова. Классическая музыка - для тех, кому она интересна. Вот и вся элитарность. Для меня попса - синоним "скуки", но я не называю её из-за этого "элитарным искуством". :P
И это не значит, что что-то хуже или лучше.
Значит. Поп-музыка хуже классической потому, что её основная тенденция, цель и смысл - избавление от всех компонентов муз. выразительности, составляющих суть европейской музыки как искусства; максимально возможная примитивизация всех элементов муз. текста (ритма, гармонии, мелодики, динамики, тембра, развития etc), стремление свести к минимуму как авторскую, так и исполнительскую оригинальность, "поэтика" конвейера и штампа. Поп-музыка par excellence - это музыка минус фантазия, индивидуальность, разнообразие. Но поскольку и то, и другое - музыка, сравнение вполне допустимо. И соотносятся они друг с другом, как тройной одеколон с хорошим виски.
(Я несколько типизирую, разумеется. В поп-музыку, бывает, проникают моменты большой яркости, как есть и ужасающая тощища в иных "классических" опусах).
... а точнее, в поп-ку ...
Начни ты с этого уточнения, у меня и вопросов бы не возникло. Моя же ошибка в том, что я сужаю понятие "культура" до понятия "искусство".
Мадонна - это секс-символ ...
*разочарованно* Да-а-а?.. Ну, в принципе, кюре Кураев так и сказал :P
.. масса людей ориентируются на нее ...
А в чём это выражается? В "буду як Мадонна"?
-
«Ода к радости» Бетховена — такая уж замудрённая элитарная классика?
А ви её таки целиком знаете, или ту часть, которая играет в мобильниках?
-
И соотносятся они друг с другом, как тройной одеколон с хорошим виски.
Ну это кому как. Насчет полной редукции средств выразительности... Ты, по-видимому, не понимаешь одного: если примитивизм в культуре существует, значит это кому-то нужно. А если это кому-то нужно (например, так же нужно, как тебе слушать классику), то понятия "хуже" и "лучше" тут неприменимы. Да, с твоей точки зрения, примитивизация хуже, но если таким образом музыка становится интересна кому-то еще, то я говорю, что ничего плохого тут нет. :-)
И элитность классики именно отсюда и проистекает: классика, во-первых, сложна для восприятия, а во-вторых, не отвечает потребностям большинства людей: расслабиться, подвигаться, повеселиться и т.д. Именно поэтому на дискотеках не танцуют менуэты, а просто двигаются в такт прямому жесткому первобытному ритму techno или drum'n'bass, а в метро слушают не Моцарта, а Шакиру. Поэтому я и оговорился, что эти направления преследуют разные цели, и поэтому классика с популярной несравнимы.
*разочарованно* Да-а-а?.. Ну, в принципе, кюре Кураев так и сказал
:lol: :lol: :lol:
"буду як Мадонна"
То, что тебе это кажется смешным, вовсе не значит, что это действительно смешно. Да, они именно ак и думают, грубо говоря: буду одеваться как Мадонна, буду танцевать как Мадонна, так же вести себя как Мадонна, буду воспитывать своих детей как Мадонна и т.д. В этом и заключается влияние кумира на его поклонника. И это нормальный процесс. Подавляющее больишнство народу совершенно не приспособлено к самостоятельности, им нужен ориентир. И такие ориентиры предоставляет популярная культура: они достаточно просты, образны, наглядны, ярки и харизматичны.
-
Ты, по-видимому, не понимаешь одного
Если только одного, то это не так страшно, м-м?
... примитивизм в культуре ...
Ты не путаешь "примитивизм" и "примитив"? Точно не путаешь? Уверен? Хочешь об этом поговорить? :P Я говорил не о "редукции" и "-изме", а об изгнании поганой метлой и "-иве".
Что касается культуры/искусства. Я уже сознался в своей ошибке и не вижу смысла обсуждать её следствия. Примитив в культуре - не то, чтобы "нужен" - неизбежен. Примитив в искусстве - крайне нежелателен.
... понятия "хуже" и "лучше" тут неприменимы.
Разве я сравнивал музыку и музыку с точки зрения "нужности"? :roll:
... если таким образом музыка становится интересна кому-то еще, то я говорю, что ничего плохого тут нет.
Знаешь, чем о. Авва Дорофей отличается от падре Кураева? Тем, что он искренне верует: "тут" и впрямь ничего плохого нет.
... не отвечает потребностям большинства людей: расслабиться, подвигаться, повеселиться и т.д.
:roll: Я думал, этим потребностям отвечают сон, бег и клоуны.
Именно поэтому на дискотеках не танцуют менуэты...
Состав воздуха напомни, пор фавор, а то мартышка к старости слаба на разум стала :P
То, что тебе это кажется смешным, вовсе не значит, что это действительно смешно.
Выражение "действительно смешно", противопоставленное "тебе смешно", согласись, приобретает некий метафизический оттенок.
В этом и заключается влияние кумира на его поклонника.
Вспомнил выражение "ворона в павлиньих перьях". Откуда это?
-
Когда тебе будет, что сказать - можем обсудить это серьезно. ;-)
-
Нейл, позвольте Вас покомментировать. … не мог не отметить, что Вы радостно скакали и как ненормальный что-то кричали.
Стас, рад, что Вы наконец-то стали вежливо общаться.
Признайся уж честно, Нэйл, что на концерт Мадонна привезла не только пару тонн аппаратуры, но и бесов, которые в тебя, как морально сомнительного типа (по крайней мере, с точки зрения Стаса), не замедлили вселиться. :))
А, например, куплеты Фигаро, или «Славься…» Глинки, или «Ода к радости» Бетховена — такая уж замудрённая элитарная классика?
Этот список можно продолжить. Разве не считались вальсы и польки Штрауса пошлыми его современниками? А ныне они пополняют категорию «духовной музыки». Разве нет?
-
Да они во мне живут уже с давних пор... и прекрасно себя чувствуют. :-)
-
Да они во мне живут уже с давних пор... и прекрасно себя чувствуют.
Ага. Так я и знал. А когда к ним пришли иноземные гости, они устроили бедлам. Они хоть на родину вернулись, или нахаляву до сих пор паразитируют в твоем теле?
Кстати, Панург, когда спускался в преисподнюю, тоже нашел их весьма симпатичными бестиями.
-
Живут и здравствуют. :-) И отнюдь не паразитируют. У нас взаимовыгодное сожительство, aka симбиоз. :-D
А с гостями из-за бугра они устроили оргию, аднака. ;-)
-
Я право не вполне понимаю, почему именно на мое поведение Вы обратили внимание.
А потому,что настоящий христианин должен вести себя смиренно и скорбеть о христе,отдавшем себя на муки ради всеобщего блага.
Поэтому дискотеки и т.п. поскакушки-грех.
-
Меня жутко прикалывает что из этой темы что-то вырывают и с честным выражением лица отправляют во "Флейм" :twisted:
-
Какие-то бесы, какие-то оргии! Nail, думаю Вы сами под собой подчистите (ибо я тоже люблю мультик Футурама :) ).
-
Нейл, позвольте Вас покомментировать.
Вот Вы пишите, что Кураев дескать отсталый человек. В то же время читая о Ваших впечатлениях о визите на стадион ( хорошее место для искусства, в общем-то :? ), не мог не отметить, что Вы радостно скакали и как ненормальный что-то кричали.
Возникает вопр... Гм, а может всё же не стоит (раздумывая)? :roll: Ну в общем, а в чем современность то заключается? Скакать и орать под звуки из динамиков? 8)
Ликование Nail Lowe, прекрасно можно понять - натерпелся, наволновался, ведь злобный дьякон & co хотели сорвать всё …
Пройдя все препоны, Nail Lowe дал выход своим эмоциям, победа, всётаки…
- это естественно. Тут дело, не в музыке, стадионе и Мадонне.
-
«Ода к радости» Бетховена…
А ви её таки целиком знаете, или ту часть, которая играет в мобильниках?
«Знаете» — наизусть? Или слышал ли целиком в исполнении оркестра и хора, а не мобильной пиликалки? Ежели второе, то слышал. Покупал винил (было это во времена, когда CD упоминались в журнале «Радио» в разделе забугорных, т.е. практически инопланетных новостей, а MP3, понятно дело, в природе вообще не существовало), ставил на проигрыватель и слушал (и не раз).
-
А, например, куплеты Фигаро, или «Славься…» Глинки, или «Ода к радости» Бетховена — такая уж замудрённая элитарная классика?
... слушал (и не раз).
И много народу воспринимает её целиком как "не-замудрённую классику"? Вот за шо мине, собссно, хотелось вас порасспросить.
Человек без веры - все равно, что рыба без велосипеда.
Рыбе велосипед не нужен, молодой человек.
-
Человек без веры - все равно, что рыба без велосипеда.
Рыбе велосипед не нужен, молодой человек.[/quote]Как говорит один мой знакомый таксист, оно-то и вот то! :-)
-
Ежели кому интересно
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=704699 (http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=704699)
-
Я право не вполне понимаю, почему именно на мое поведение Вы обратили внимание.
А потому,что настоящий христианин должен вести себя смиренно и скорбеть о христе,отдавшем себя на муки ради всеобщего блага.
Поэтому дискотеки и т.п. поскакушки-грех.
А кто тебя такому научил, любезный? Может, ты иезуит, раз поскакушки в грехи записали? Дрова заготовил?
ЗЫ: Подскажу: грех - не само физическое действие, а осмысленное при этом решение, основанное, в свою очередь, на целях, задачах и установках. Поэтому, если ребенок скачет, потому что ему хоцца подвигаться и поиграть, это не грех. 8)
-
Поэтому, если ребенок скачет, потому что ему хоцца подвигаться и поиграть, это не грех.
Это,что за ребёнок такой?
Nail Lowe,что ли?
У него неосмысленные решения?
-
Это,что за ребёнок такой?
Nail Lowe,что ли?
У него неосмысленные решения?
Нет, скорее всего наоборот: Nail'у скакать грех.
-
Думаю, Nailу глубоко все равно - грех ли "скакушки" или нет :) Однак с точки зрения православных, действия уважаемого администратора являются "нехорошими" :)
-
:-( А что же тут нехорошего?
-
Оригинальный фильтр мата...
В заголовке - "блядъ", в опросе - "потаскушка"...
-
Оригинальный фильтр мата...
В заголовке - "блядъ", в опросе - "потаскушка"...
Но мы же не хотим обзывать Кураева блядью. Ещё обидется, расплачется, в суд побежит. Он же не Мадонна, а простой дьякон. Его обижать нельзя. 8)
-
Оригинальный фильтр мата...
В заголовке - "блядъ", в опросе - "потаскушка"...
Но мы же не хотим обзывать Кураева блядью. Ещё обидется, расплачется, в суд побежит. Он же не Мадонна, а простой дьякон. Его обижать нельзя. 8)
А слово "потаскушка" не наказуемо? :twisted:
-
А слово "потаскушка" не наказуемо?
Интересный вопрос. Особенно если учесть, что дьякон мужского пола. :? Хм... :?:
-
А слово "потаскушка" не наказуемо?
Интересный вопрос. Особенно если учесть, что дьякон мужского пола. :? Хм... :?:
Правильно писать - "потаскух"? :twisted:
-
Вообще то, потаскун. А от бляди - блядун.
Я ни в коем разе не утверждаю, что всё выше перечисленное - о.Андрей.
Я с его личной жизнью, к счастью, не знакома.
-
Правильно писать - "потаскух"?
Я слышал слово "потаскун", но в "Орфографическом словаре русского языка" его нет...
Кстати, мне понравился недавный пост ИзиКацмана здесь. Он сказал что-то вроде "и чего вы привязались к Кураеву? Вы говорите, что Мадонна — это секс-символ, так вот он и сказал, что Мадонна — пятидесятилетняя секс-символ". За точность цитаты не ручаюсь, а искать лень.
Удобно то, что "секс-символ" может применяться к обоим полам.
Кстати, "потаскун" гуглится:
Results 1 - 10 of about 16,700 for потаскун. (0.10 seconds)
-
О, господи! Мы тут что же получается Кураева старательно Секс-символом называем?! :shock: :lol:
-
О, господи! Мы тут что же получается Кураева старательно Секс-символом называем?! :shock: :lol:
Кураев секс символ? Любопытно.
-
Ну по опросу то мы его потаскушкой называем
ЦИТАТА: Кстати, мне понравился недавный пост ИзиКацмана здесь. Он сказал что-то вроде "и чего вы привязались к Кураеву? Вы говорите, что Мадонна — это секс-символ, так вот он и сказал, что Мадонна — пятидесятилетняя секс-символ". За точность цитаты не ручаюсь, а искать лень.
Удобно то, что "секс-символ" может применяться к обоим полам.
Вот и получается.
Это не любопытно, а страшно. На мой скромный вкус, конечно. :lol:[/b]
-
Как я понимаю, в интервью о. Кураев выступал от своего лица, а не озвучивал некую официальную позицию Московской Патриархии? Тогда в чем вообще проблема? Он не может высказать свое мнение? Думаю, сделал он это даже излишне мягко по отношению к персонажу разговора :)
Непонятно, почему со второго поста закричали о "новом уровне диалога между обществом и церковью"?
Г-ну Путину, помнится, рукоплескали, когда обещал "в сортире мочить" :)