Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика Библии => Тема начата: mozg1 от 13 Июнь, 2008, 13:26:09 pm
-
Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этой бесконечности разыгрывается игра, исход которой неизвестен. На что вы будете ставить?
На что делать жизненную ставку — на религию или на атеизм? Для поиска ответа Паскаль предположил, что шансы существования или отсутствия бога примерно равны или, по крайней мере, конечны. Тогда возможны два варианта:
Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует, но можно снизить расходы на размер затрат на обряды.
Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за обрядов, постов и всяческих ограничений. Цена «проигрыша» в случае отсутствия бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае его существования бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.
В соответствии с теорией игр, для сравнения и количественной оценки при принятии решений в пользу одного из вариантов действий (ставок, событий), которые происходят с разной вероятностью, нужно возможный приз (выигрыш, премию, результат) умножить на вероятность этого события. Какова же оценка рассматриваемых вариантов?
При умножении пусть даже большой вероятности, что бога нет на небольшую ценность приза получается величина возможно и большая, но всегда конечная.
При умножении любой конечной, даже очень маленькой, вероятности, что бог окажет человеку милость за его добродетельное поведение на бесконечно большую ценность приза получается бесконечно большая величина.
Паскаль делает вывод о том, что второй вариант предпочтительнее, что глупо хвататься за конечные величины, если можно приобрести бесконечные:
Чем вы рискуете, сделав такой выбор? Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе. Да, разумеется, для вас будут заказаны низменные наслаждения — слава, сладострастие, — но разве вы ничего не получите взамен? Говорю вам, вы много выиграете даже в этой жизни, и с каждым шагом по избранному пути все несомненнее будет для вас выигрыш и все ничтожнее то, против чего вы поставили на несомненное и бесконечное, ничем при этом не пожертвовав.
-
Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. На что вы будете ставить?
Вообще-то, касательно оценки фактов существующего мира, только разум тут и решает. Что существует, а что нет.
Это не игра.
Это все самоочевидные аксиомы, которые и доказывать нет нужды.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5256 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5256)
Но, поиграем-ка - оценим Пари Паскаля с моральной точки зрения. :>
В зависимости от признания или не признания индифферентного (по условию) факта вам предлагается:
1. Подкуп
2. Угроза
Для человека морального, на мой взгляд, не приемлемо ни то, ни другое.
Кнут и пряник. Как для дрессировки животных. :>
Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе. Да, разумеется, для вас будут заказаны низменные наслаждения — слава, сладострастие, — но разве вы ничего не получите взамен?
Однако, 2000-летняя история христианства не подверждает этого ни на грош.Впрочем, я согласен признать, что вся звериная рабовладельчески-феодально-буржуазная масса моральных уродов, которой набита история (включая и церковников) - христиане, мягко говоря, липовые.
Но ваше идиллическая вера в то, что вера в богов сколько-нибудь значимый процент людей морально облагораживает - просто умиляет.
-
Что грузимся?Я не о морали а о математической вероятности,гораздо выгодней верить в Бога,рядовой атеист так и говорит.
А вы пожалуй больше напоминаете сатанистов которые поносят и гонят Христиан,нормальный атеист вообще не опровергает существование Бога,а вы так яростно вгрызаетесь в Библию.
-
Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует, но можно снизить расходы на размер затрат на обряды
В мире существуют тысячи религий, при этом они в большинстве своем взаимоисключающи и предлагают исполнять совершенно разные обряды. Так на какие обряды мы собственно должны тратиться, чтобы повысить вероятность выигрыша? Если бы бог существовал, то мы все были бы обречены на вечные муки, так как невозможно угадать правильную религию и правильные обряды.
-
На пари Паскаля ссылаются или его анализируют многие религиозные книги и издания. Примером может служить Православная энциклопедия «Азбука веры».
Уильям Джеймс, американский представитель философии прагматизма, выдвинул одно из первых возражений против аргумента Паскаля. Это возражение не столько против религии, сколько против того, чтобы воспринимать пари Паскаля в качестве аргумента в пользу конкретной религии. Согласно У. Джеймсу, «Пари» не может служить доказательством существования бога, поскольку обосновывает веру в любую религию, которая обещает вечную загробную жизнь. При этом не обосновывается, какие из множества религий и культов действительно верны. Если нет критерия выбора религии, то можно ведь и ошибиться при выборе, во что верить, кому молиться. А вера в ошибочную религию может дать тот же конечный результат, что и неверие ни в одну из религий.
Последовательный подход, вытекающий из пари Паскаля, может приводить и к другим результатам.Например, легко показать, что верить выгоднее в строгого (жестокого), а не милосердного бога. Ход мысли может быть следующим:
Боясь строгого бога, мы ничем не рискуем, даже если он реально милосердный. В то же время отсутствие страха перед милосердным опасно, если он реально окажется строгим.
Точно так же, согласно Я. М. Хилькевичу, может обосновываться и любое суеверие:
Лучше уж посидеть на дорожку, постучать по дереву, сплюнуть через левое плечо и обходя чёрных кошек и людей с пустыми ведрами попробовать выйти из дому. Хуже от этих действий никому не станет, а нам, возможно, удача будет.
На основании подобных рассуждений можно сделать вывод, что пари Паскаля не является доказательством чего-либо. Оно не оценивает истинность или ложнось того или иного утверждения. Делается лишь допущение возможности события, пусть даже с минимальной вероятность. Это скорее объяснение доминирующей линии поведения в ситуации с неопределёнными условиями.
Но нельзя не учитывать и практическую важность подхода, применённого в пари Паскаля. Такая «стратегия игры» — один из объективных источников и постоянно возобновляемая база для любой веры или суеверия.
-
Что грузимся?Я не о морали а о математической вероятности,гораздо выгодней верить в Бога,рядовой атеист так и говорит.А вы пожалуй больше напоминаете сатанистов которые поносят и гонят Христиан,нормальный атеист вообще не опровергает существование Бога,а вы так яростно вгрызаетесь в Библию.
Ну, значит, я не "нормальный атеист". :>
Я и в глупость вгрызаюсь, и в подлость.
С точки зрения вероятностей факты реального мира - не оценивают.
Это недетерменисткий подход. :>
Вероятность - всего лишь виртуальное понятие для удобства оценок.
За этими статистическими методами же - скрываются всегда реальные физические конкретные законы, законы оцениваемого процесса.
Вы, кстати, как ее подсчитывали, вероятность Бога-то ?
В стиле блондинок ? -
- "Какова вероятность встретить динозавра на улице ?"
- "50/50"
- "???????"
- "Либо встречу. Либо не встречу."
Так, чтоль ?
Что грузимся?Я не о морали. гораздо выгодней верить в Бога
Вот я и говорю - откуда моральность-то возьмется, Вами там описываемая ? :>>>
-
А смерть-это не вероятность-это неизбежность,и втом случае,если окажется что Бог есть,то цена ошибки будет несоизмерима!И на против:если Бога нет,а мы в него верим,то мы ничем не рискуем,даже наоборот-выигрываем.
p.s Умный человек всегда подстрахуется,а атеиста умным назвать нельзя.
-
А смерть-это не вероятность-это неизбежность,и втом случае,если окажется что Бог есть,то цена ошибки будет несоизмерима!И на против:если Бога нет,а мы в него верим,то мы ничем не рискуем,даже наоборот-выигрываем.
p.s Умный человек всегда подстрахуется,а атеиста умным назвать нельзя.
"mozg1":http://probegi.udaff.com/Fun/nosorog.htm
-
То,что здесь многие зоофилы,это для меня не новость.
-
Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует, но можно снизить расходы на размер затрат на обряды.
Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за обрядов, постов и всяческих ограничений. Цена «проигрыша» в случае отсутствия бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае его существования бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.
Пари SE
Боги есть или нет? Сколько богов? На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этой бесконечности разыгрывается игра, исход которой неизвестен. На что вы будете ставить?
На что делать жизненную ставку — на Алаха или на Яхве, а может на Будду, а может на африкансткого бога Тумба Юмба или на чукотского Духа Моржа, аможет на Сатану? Для поиска ответа SE предположил, что шансы существования каждого из этих сотен богов примерно равны. Тогда возможны два варианта:
Жить с верой в какого-то одного бога крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования другого бога бесконечно велик — вечные муки за измену истинному богу.
Атеистический нейтралитет не так сильно разозлит истинного бога, ведь нейтралитет лучше чем измена. :twisted:
Чем вы рискуете, сделав такой выбор? Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе.
Всем этим можно обладать и без веры в Бога.
-
То,что здесь многие зоофилы,это для меня не новость.
Бог любит тебя.
-
...верить выгоднее в строгого (жестокого), а не милосердного бога. Ход мысли может быть следующим:
Боясь строгого бога, мы ничем не рискуем, даже если он реально милосердный. В то же время отсутствие страха перед милосердным опасно, если он реально окажется строгим.
В смысле, Бог-Крокодил Оффлер
"Я - крокодил, главенствующий над страхом. Я Бог - крокодил при прибытии его Души среди людей. Я - Бог-крокодил, выявленный на уничтожение" ("Книга мертвых", Египет).
(http://www.darwin.museum.ru/EXPOS/floor2/img/krokodil_b.jpg)
-
Уважаемый mozg1, пожалуйста не уклоняйтесь от ответа на вопрос "а в какого бога верить?". Верить в Яхве, или в многорукую Шиву, или может быть вобще надо верить в Аллаха и мочить неверных в сортире? Дайте мне точный, железно аргументированый ответ, ведь цена ошибки будет несоизмерима!
-
а в какого бога верить?"
Зверь, я же говорю в какого. Он самый злой.
-
Зверь, я же говорю в какого. Он самый злой.
А если вы ошибаетесь, и "добрый и милосердный бог" упечет меня в ад по статье "идолопоклонничество"?
-
Зверь, я же говорю в какого. Он самый злой.
А если вы ошибаетесь, и "добрый и милосердный бог" упечет меня в ад по статье "идолопоклонничество"?
А вы скажите, что думали, что это он и есть.
И фотку эту покажите в доказательство.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 258#137258 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=137258#137258)
-
В какого Бога верить это решать вам.Но даже если изучить хотябы главные основы всех религий то можно приити к одназначному выводу.
-
хотябы главные основы всех религий то можно приити к одназначному выводу.
Дыа, что Бог - Крокодил Оффер.
"Мозг", реальность изучать не пробовали ?
-
Если в такие действительно умные то милости прошу http://www.aosipov.ru/faq/ (http://www.aosipov.ru/faq/)
-
А что там ? Святилище Бога-Крокодила ?
(http://de.fishki.net/picsr/podb45_01.jpg)
-
Похоже у вас проблемы с психикой,новерное это по тому что вы произошли от животного,а мы от Бога!
-
Похоже у вас проблемы с психикой,новерное это по тому что вы произошли от животного,а мы от Бога!
От бога-крокодила.
(http://www.maybaby.ru/admin/imgs/www.maybaby.ru2007-07-20-11871135314.jpg)
-
Хэк!Слабаки грузанул по полной.[/url]
-
В какого Бога верить это решать вам.Но даже если изучить хотябы главные основы всех религий то можно приити к одназначному выводу.
например очень хорошая религия Хенкианство :lol:
http://www.volod.ru/texts/hankass.htm (http://www.volod.ru/texts/hankass.htm)
-
И опять он. Новое понятие услышали и решили, что это величайший парадокс? Моск, да вы блондинка. Та самая которая из анекдота про вероятность. Попробую вам объяснить, а вы постарайтесь понять.
Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может.
Есл разум ничего решиьт не может по вашему мнению (не по мнению Б. Паскаля разумеется), то зачем же вы аппелируете именно к разуму?
На что делать жизненную ставку — на религию или на атеизм? Для поиска ответа Паскаль предположил, что шансы существования или отсутствия бога примерно равны или, по крайней мере, конечны.
А что ещё вы желаете ПРЕДПОЛОЖИТЬ? Любая бредовая идея может быть высказана, НО она не перстанет быть бредовой. Или ваш лозунг: "Каждому безумцу по альтернативной Вселенной?"
В нашей среде не принято что-то утверждать без малейших оснований. Почему 1/2, а не 1/3 или 100% или 0,00000001%? Кто считал? :lol:
Следовательно пари Паскаля это не имеющий прямого отношения к реальности мысленный эксперимент. Так его и будем далее рассматривать.
В соответствии с теорией игр, для сравнения и количественной оценки при принятии решений в пользу одного из вариантов действий (ставок, событий), которые происходят с разной вероятностью, нужно возможный приз (выигрыш, премию, результат) умножить на вероятность этого события. Какова же оценка рассматриваемых вариантов?
Так как нет количественной оценки вероятности существования Бога, то и говорить не о чем. Реальных фактов божественного существования просто НЕТ (или, как минимум, не представлено широкой общественности :wink:). Следовательно, седловая точка именно в области атеизма.
При умножении любой конечной, даже очень маленькой, вероятности, что бог окажет человеку милость за его добродетельное поведение на бесконечно большую ценность приза получается бесконечно большая величина.
А вот здесь вы попадаете под пресс огромного числа религий, представители которых считают правыми себя. А некотрые, кстати, считают, что пресдтавителей других религий можно и нужно уничтожать - за это их потом Бог или Богиня отблагодорит. Представляете себе картинку? Все режут друг друга, дабы не прогневить СВОЕГО Бога. 8) Религии на самом деле ОЧЕНЬ сильно отличаются. И только слепой этого не видит. Адепты Кали или буддисты ничем для вас не отличаются?
Чем вы рискуете, сделав такой выбор? Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе.
А зачем тогда религия? :shock: Или вы без религии не можете быть добрым без этого?
Да, разумеется, для вас будут заказаны низменные наслаждения — слава, сладострастие, — но разве вы ничего не получите взамен?
Туманные обещания? :lol: Не вижу ничего в вашу пользу. Человек вторит добро, НО верит в Бога и попадает в ад, а другой верит, но творит зло (и где то перед смертью ВДРУГ раскаивается) и попадает в рай. Я уж лучше в ваш гипотетический ад. Выбор сделан.
-
Что грузимся?... Хэк!Слабаки грузанул по полной.[/url]
"mozg"(Матрица, Reload, Крокодил Оффлер)
-
Смерть всегда нечаяна и внезапна,может ктото из вас сегодня ночью умрёт,ха!Вот и бойтесь,а в друг есть та самая истина и спроведливость,во аблом будет,а если нет то мы этого и не узаем и не разочяруемся,факт то что Христианину живёться гораздо легче он не боиться кончины и доволен всем что имеет,и что самое главне он сам себе психолог,а у вас у вех касое мировозрение и от этого не удачи в жизни и беды.Вспомни модератор как тебе тогда досталось,во тотоже!
-
Может стоит забанить тролля? Очевидно он неадекватен.
-
Может стоит забанить тролля? Очевидно он неадекватен.
Да ну, смешно же c него :)
Смерть всегда нечаяна и внезапна,может ктото из вас сегодня ночью умрёт,ха!!!!
Бог-Крокодил Оффлер уже идет к вам.
-
гыгыгы,что правда глаза колит?А умирать то вам всем скоро,и вы от этого не куда не денитесь,вот патеха то будет если окажется что Он существует. :twisted: ыыыыыы
-
Вот и бойтесь,а в друг есть та самая истина и спроведливость,во аблом будет,а если нет то мы этого и не узаем и не разочяруемся,факт то что Христианину живёться гораздо легче он не боиться кончины и доволен всем что имеет,и что самое главне он сам себе психолог,а у вас у вех касое мировозрение и от этого не удачи в жизни и беды.
А вы, батенька, слепы на оба глаза. Пари Паскаля разбивается в пух и прах простейшим примером. Все ещё помнят про финансовые пирамиды. Так вот вы как раз тот самый лох, который приходит и говорит: "Ребята, я тут отдал одному мужику 1000$, потому что он мне пообещал через год 1 миллион $ отдать. Давайте все по штуке скинемся." :lol: Лохотрон.
Вспомни модератор как тебе тогда досталось,во тотоже!
Предлагаю всем любопытствующим почитать что писал этот субъект ранее на данном форуме.
Если бы вы читали, то что вам пишут и пытались понять, то пользы было бы намного больше для вас.
-
гыгыгы,что правда глаза колит?А умирать то вам всем скоро,и вы от этого не куда не денитесь,вот патеха то будет если окажется что Он существует. :twisted: ыыыыыы
Неужто конец света. Ну и когда мы помрём? Конкретно укажите, а мы проверим :lol: Пустобрех.
-
гыгыгы,что правда глаза колит?А умирать то вам всем скоро,и вы от этого не куда не денитесь,вот патеха то будет если окажется что Он существует. :twisted: ыыыыыы
Нет бога, Кроме Крокодила Оффлера, и "mozg1" - пророк его !
Покайтесь, носившие кожаные сапоги ! Вспомните притчу о птичке-Тари ! И Сказ о Слоненке !
(http://dragons-nest.ru/glossary/img/croc.gif)
Грядет яйцекладение ! Вернись к своему Яйцу и возрадуйся !
Копчик - прообраз хвоста божественного Оффлера !
Луна сделана из сыра ! Марс - глаз Оффлера !
(http://caricatura.ru/black/korsun/pic/1027.jpg)
"mozg1", Бог любит тебя.
(http://caricatura.ru/parad/sichenko/pic/3071.jpg)
Кто встретит новый год в зеленом - получит елочку.
Споем, Братья во Крокодиле !
Поо-Улиица-аам-Хоо-дии-иии-лаааа
Боооо-ооо-ольша-аааая Кроо-кооо-диии-ииилаааа. ....
-
Ыш как засуетились,слабаки,а смерть то не избежна хахаха,верь атеист тебя ждёт бессмысленная смерть ибо что ты не зделал в этой жизни после смерти твоя жизнь обессмысливаеться,вы же как падобие баражков или животных,верь атеист твоя жизнь нечего не стоит. http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html (http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html)
-
факт то что Христианину живёться гораздо легче он не боиться кончины и доволен всем что имеет,и что самое главне он сам себе психолог
сделав замену христианин = алкаш (наркоман), всё тоже самое и получим
-
Господа, предлагаю ничего этому троллю не писать в ответ пока он адекватно не прореагирует на наши посты.
-
mozg1 почитайте библию, даже в ней есть сомнения о существовании загробной жизни.
Ветхий Завет > Книга Екклесиаст > Глава 3
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных -- участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё -- суета!
20. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
22. Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это -- доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Ветхий Завет > Книга Екклесиаст > Глава 9
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
-
Что вы не полностью цитатки вставляете?А самое главное самой мысли-то не договариваете.Ведь прекрасно понимаете сам смысл и специально коверкаете,выпиши полностью Книгу Еклисиаста,там ведь он прарочествовал о Сыне Давидове как о грядущем и Мессии Иисусе Христе.
А если на самомделе в смысл не вьезжаете,то просто ТУПЫЕ!!!!!!
-
Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.(Екклесиаст)
-
Книга Екклесиаст набор различных изречений. И где там пророчество о грядущем мессии Исусе Христе?
-
А теперь резберём "пари Паскаля" на пальцах для верующих и детей-дебилов.
Итак имеем некого бога в случае его существования при вере в него и исполнения его инструкций "как надо жить" мы попадаем в верхнюю тундру с халявной жратвой и прочими красивостями, а при неверии в него отправляемся на разрыв аццкому сотоне. При его несуществовании соответственно ничего не получаем.
Выясняется что бог в разных религиях разный и инструкции "как надо жить" у разных богов разные, зачастую противоречащие, при этом в большинстве религий соблюдение инструкций и вера в другого бога карается отправкой на разрыв ацкому сотоне. То есть в верхнюю тундру мы попадаем лишь при существовании двух услловий: существовании какого-то определённого бога(яхвы, аллаха, ахура-мазды, тотема племени Мумба-Юмба, и.т.д) и соблюдения инструкций "как надо жить" этого же бога.
Итак: набор N из (m+1) исходов, где m-число релгий, а Ni, при i из [1..m] - существование какого либо бога/богов, а Nm+1 - что никакого бога вообще нету. Получается что вероятность при вере в бога попасть в верхнюю тундру не 1/2, а 1/(m+1), такая же вероятность и при неверии в бога.
-
Вы не знаете есть Бог или нет,ведь даже здесь мы живём в мире эллюзий,ощющение тепла света это только лиш ощющение самого человека а не субьекивный такой мир,с этим соггластны все учёные.Из предпологемых законов физики открыто лиш 10% и в самой физики полно противоречий хотя эти законы верные(факт)
-
Вы не знаете есть Бог или нет,ведь даже здесь мы живём в мире эллюзий,ощющение тепла света это только лиш ощющение самого человека а не субьекивный такой мир,с этим соггластны все учёные.Из предпологемых законов физики открыто лиш 10% и в самой физики полно противоречий хотя эти законы верные(факт)
Каким образом отсюда выводится существование библейского Яхве?
-
Из предпологемых законов физики открыто лиш 10%
расскажите как считали :)
ЗЫ: видимо в программу ЦПШ рус.яз не входит :roll:
-
расскажите как считали :)
По общепринятой всеми верунами методике, тобишь придумать от балды и поверить что оно так и есть.
-
Давайте лучше обсудим Пари Паскаля с моральной точки зрения :>
Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. На что вы будете ставить?
...оценим Пари Паскаля с моральной точки зрения. :>
В зависимости от признания или не признания индифферентного (по условию) факта вам предлагается:
1. Подкуп
2. Угроза
Для человека морального, на мой взгляд, не приемлемо ни то, ни другое.
Кнут и пряник. Как для дрессировки животных. :>
Вы станете верным, честным, смиренным, благодарным, творящим добро человеком, способным к искренней, истинной дружбе. Да, разумеется, для вас будут заказаны низменные наслаждения — слава, сладострастие, — но разве вы ничего не получите взамен?
Откуда же возьмутся все эти качества - при таких-то вводных, как подкупы и угрозы ? :)
-
http://aosipov.ru/audio/ (http://aosipov.ru/audio/) Ышо раз приглашаю на этот сайт,там есть все ответы на интересующие вас вопросы.
-
http://aosipov.ru/audio/ Ышо раз приглашаю на этот сайт,там есть все ответы на интересующие вас вопросы.
Слил тему? С чем тебя и поздравляем!
-
http://aosipov.ru/audio/ Ышо раз приглашаю на этот сайт,там есть все ответы на интересующие вас вопросы.
Осипов известный демагог. Его словестный понос неоднократно разбирался и "случаи т.н вранья" тоже, по моему, даже на А-сайте где-то видел.
-
Ну так почитайте Сергея Нилуса,Серафима Саровского,или Игнатия Брянчанинова...или вам слаще убийства,детективные расследования,тайны НЛО,разного рода магии,а?
-
Слил тему? С чем тебя и поздравляем!
Ну кто ж тему сливать-то будет:я ж наоборот пододвинул то,о чём шла речь и,может, без жаргонов обойдёмся
-
Мы против демагогии(православные),но и у вас(атеистов) нет соответствующего удержа и измышлений.Так что отечаем в тему,без словоблудия(больше к этому вопросу,надеюсь,возвращаться не будем)
-
Мы против демагогии(православные),но и у вас(атеистов) нет соответствующего удержа и измышлений.Так что отечаем в тему,без словоблудия(больше к этому вопросу,надеюсь,возвращаться не будем)
У вас зато измышлений навалом.
Я, собственно, вопрос задавал.
Вы считаете, что Подкуп и Угроза - это морально, в качестве приобщения к вере ?
-
или вам слаще убийства,детективные расследования,тайны НЛО,разного рода магии,а?
Это к вам уже. Всё таки у вас с подобными белебердистами больше общего.
Так что отечаем в тему,без словоблудия(больше к этому вопросу,надеюсь,возвращаться не будем)
А вот Осипов, на сайт которого вы ссылались, только словоблудием и занимается :-) одна его лекция "Атеизм и религия" чего стоит - потрясающий хрестоматийный образчик демагогии, манкирования "логикой", пылких натяжек и отсылки к эмоциям.
-
моск, а что, в семинарии русскому языку не обучают? ну ты хотя бы возьми обычные школьные учебники и почитай их. а то позорно ведь столько ошибок делать! если тебя начнут поправлять прихожане, неудобно же будет..
-
ГЫЫЫЫЫЫ,позор рода человеческого,снова грузанулись на ашиПки пальцем тычите.
Уважаемые обезьяны!Может хватит кревляться и строить из себя умников.
Дрянь дянью а глаголит"несь прочие человетцы"
-
Ну да куда вам с Осиповым тягаться он об таких как вы ноги вытерает,видели бы как он одну группу атеистов на теле канале союз на весь мир опозорил,ха! Во зрелеще было одиному даже волидол понадобился :D :D :D :D
-
ГЫЫЫЫЫЫ,позор рода человеческого,снова грузанулись на ашиПки пальцем тычите.
Дык, теперь можно и в "ашипки" потыкать пальцем - основную тему беседы вы слили. "Пари Паскаля" разобрали подробно и сделали вывод, что сама предметная область сформулирована некорректно и при нормальной постановке, вопроса яйца выеденного это "пари" не стоит.
Уважаемые обезьяны!Может хватит кревляться и строить из себя умников.
А никто кроме вас тут не кривляется. Мы не виноваты, что дурость из вас фонтаном бьёт. Не надо уж с больной головы на здоровую валить.
-
Во зрелеще было одиному даже волидол понадобился :D :D :D :D
У меня товарищ один на суппорте сидит, так он когда с дебилами по телефону пообщается вечером водку пьёт, ибо от тупизны некоторых юзеров его воротит.
-
Pilum писал:В зависимости от признания или не признания индифферентного (по условию) факта вам предлагается:
1. Подкуп
2. Угроза
(по условию) вам предлагалось оценить чашу весов мерой свей греховности без "подкупа"и"угрозы" кстати - с какой точки зрения вы оценили свою индифферентность?Ведь Паскаль ничего не предлагал.В этом деле скорее просматривается не только ваша индефферентность но и скорее поспешность с выводами,а следовательно КОНФОРМНОСТЬ+индефферентность ваших соображений.Пож.подробнее... и не волнуйтесь так!
-
Pilum писал:
1. Подкуп
2. Угроза
Атеист боится признавать Бога потому,что он не хочет держать ответ за свою жизнь. Он намерен бежать от собственной совести и делать дела по своим похотям.
-
Pilum писал:
1. Подкуп
2. Угроза
Атеист боится признавать Бога потому,что он не хочет держать ответ за свою жизнь. Он намерен бежать от собственной совести и делать дела по своим похотям.
Вовсе нет. От своей совести не убежать. Верующим психологически намного легче- достаточно покаяться, и все в порядке, и совесть не мучает, и прощение грехов обеспечено.
Не случайно верующие, как правило, люди морально неустойчивые, которым требуется внешний авторитет, чтобы не нарушать законов и правил общежития. А атеисты- самодостаточны. Им не нужен ни кнут, ни пряник, чтобы жить по совести.
Кроме того, верующие, как правило, люди психически неустойчивые, обладающие слабым интеллектом. Что хорошо видно на Вашем примере.
-
Чем вы рискуете, сделав такой выбор?
Тем, чем вы не рискуете, потому что этого у вас нет и никогда не будет. Я рискую своим "я" единственным и неповторимым. Собственно, если говорить об Е-Х-Б (еврейско-христианском божестве), то для того, чтоб попасть к нему в милость мне придется отказаться от большей части своих убеждений, от почти всех жизненных целей и приоритетов, стать смиренной, покорной и верной только ему одному. Это намного хуже смерти, которой я, к слову сказать, не очень-то и страшусь.
Если ваш ЕХБ - нормальное адекватное существо, то как вам уже писал SEАтеистический нейтралитет не так сильно разозлит истинного бога, ведь нейтралитет лучше чем измена.
Если же он именно такой, как описано в первой части вашей главной книжки, то в рай к нему я не желаю, даже за доплату. Предпочитаю вечность в аду.
А вам, счастливо оставаться до конца дней своих червем, трясущимся от страха и едва теплящейся надежды, и каятся, каятся, каятся...
-
Pilum писал:
1. Подкуп
2. Угроза
Атеист боится признавать Бога потому,что он не хочет держать ответ за свою жизнь. Он намерен бежать от собственной совести и делать дела по своим похотям.
Не, ну а зачем вы начинаете морализацию неофита с угроз или подкупов ? Считаете это моральным ? Способствущем его морализации ?
Я об этом спрашиваю, а не о том, куда бегают атеисты и зачем.
чтоб попасть к нему в милость мне придется отказаться от большей части своих убеждений, от почти всех жизненных целей и приоритетов,
хм... интерестно, что ж эт за приоритеты такие и убеждения. В массе.
Может, не стоит отыгрывать...
-
Если все будут обожествлять своё я то мира не будет на земле,даже в обществе нужны смиренные и покорные люди тоесть с добрым сердцем,а вы pilum со своим я! Есть одброс общества и своеобразная поганка,вы даже со своею гордостью не сможете работать мусорщиком,вы есть позор рода человеческого.
-
Если все будут обожествлять своё я то мира не будет на земле,даже в обществе нужны смиренные и покорные люди тоесть с добрым сердцем,а вы pilum со своим я! Есть одброс общества и своеобразная поганка,вы даже со своею гордостью не сможете работать мусорщиком,вы есть позор рода человеческого.
Товарисч мозг. Шо собственно вы лично обо мне знаете-то ? :>
Можете порыться по сайту.
Ну и покорность еще никого не спасала. Таковая "стратегия" привела христианство только к 2000-летнему конформизму и предательству собственных первоначальных идеалов (весьма противоречивых с самого начала, впрочем).
Ну и от вопроса (выше там) вы увиливаете....
-
Ха! :lol: :lol: :lol: Тупые элементарны вещей не понимают,ну разжововать я вам не буду,это тоже самое что бисер.......
-
Ха! :lol: :lol: :lol: Тупые элементарны вещей не понимают,ну разжововать я вам не буду,это тоже самое что бисер.......
Да, бисер вам разжевывать будет трудно.
Во всех смыслах.
-
Интересно, это провакация против верунов, или тролль и вправду такой тупой? Имхо люди с таким интеллектом не могут писать на форуме.
-
БИСЕР............. :lol:
-
БИСЕР............. :lol:
Жуете ужо ?
Могу посоветовать дантиста.
Имхо люди с таким интеллектом не могут писать на форуме.
Да кого в инете ток не увидишь...
Не удивлюсь и такому :
http://www.polit.ru/science/2007/11/01/chimpanzee.html (http://www.polit.ru/science/2007/11/01/chimpanzee.html)
-
Интересно, это провакация против верунов, или тролль и вправду такой тупой?
Ставлю на то, что реально тупой.
-
"Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за обрядов, постов и всяческих ограничений. Цена «проигрыша» в случае отсутствия бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае его существования бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь."
Вот ведь основной смысл разбирательства речей Паскаля! Не угрозы,а констатация фактов в более чем двухтысячелетней истории человечества.Противопоставьте 73 года безбожия.Подумайте,как развивалась Православная Россия во времена царя Николая Второго;-тогда она была крупнейшей экономически развитой страной.Вы хотите доказать,что за 73 года Бог исчез.Но если вы не только варитесь в собственном соку,а и почитываете светкие газеты и журналы,то наверняка обратили внимание,что в них очень даже не всё светское.Вы игнорируете явления и чудеса, и дегенерируете рост приображения России,апологетов православия и духовности народа.Только дегенераты не способны оценить духовные течения в нашей стране.А если это так,в чём же ваша оппозиция?Обратите внимание-мои слова подтверждены жизнью и неопровержимыми фактами случаев православных чудес из светских газет и журналов.И о теории Паскаля и о профессоре А.И. Осипове,и о святых в земле Российской просиявших...Вы этого не видите?!Замалчиваете?Напрасно.Над этими явлениями в нашей жизни стоит задуматься!!
-
Нет, он и правда тупой!
Моск, почему ты заложился на ХРИСТИАНСКОГО бога? Если поддержать твою игру, шансы того, что "реальный" бог- иудеохристианский, минимальны.
Делая ставку на него, ты рискуешь проиграть. Шансов выиграть у тебя совсем мало.
И тебе об этом уже говорили много раз. Сколько раз еще повторять?
-
"...у нее не столько развилась способность к речи, сколько имитация жестов."
Но вдь только на уровне имитации,что вы нам этот бездарный ответ преподносите?!
-
Нет, он и правда тупой!
Моск, почему ты заложился на ХРИСТИАНСКОГО бога? Если поддержать твою игру, шансы того, что "реальный" бог- иудеохристианский, минимальны.
Делая ставку на него, ты рискуешь проиграть. Шансов выиграть у тебя совсем мало.
И тебе об этом уже говорили много раз. Сколько раз еще повторять?
Повтори ещё.Я действительно не понял,что значит "заложился" и почему на "иудеохристианский"?Мы с иудеями не общаемся и в синагогу не ходим.И потом - я просил без жаргонов!
-
Имхо люди с таким интеллектом не могут писать на форуме.
Да кого в инете ток не увидишь... Не удивлюсь и такому : http://www.polit.ru/science/2007/11/01/chimpanzee.html (http://www.polit.ru/science/2007/11/01/chimpanzee.html)
"...у нее не столько развилась способность к речи, сколько имитация жестов."
Но вдь только на уровне имитации,что вы нам этот бездарный ответ преподносите?!
Давайте сделаем проверочный эксперимент. Для отличия - имитация или нет. Вот... представьте себе яблоко. Красное такое... Или белое...
Какое хотите...
И попытайтесь набрать название его сорта. На клавиатуре.
А также описание тех желаний, которое это яблоко у вас вызывает.
Попробуйте. Будете вознаграждены.
-
Не, ну а зачем вы начинаете морализацию неофита...
извините,но это не ко мне.
-
Cмотрите...
(http://img233.imageshack.us/img233/7762/im165536uz5.jpg)
Будут ваши, вышлем по почте, если сумете проделать что сказано выше.
-
Давайте сделаем проверочный эксперимент. Для отличия - имитация или нет. Вот... представьте себе яблоко. Красное такое... Или белое...
Какое хотите...
И попытайтесь набрать название его сорта. На клавиатуре.
А также описание тех желаний, которое это яблоко у вас вызывает.
Дааа...Это вы мне?Поэкпеиментировать? Почитайте святых,обрисовавших свое пребывание на небесах,и увидите ответ:в теле я был или без тела-не знаю,но то что я видел и слышал не могу изобразить.
-
Будут ваши, вышлем по почте, если сумете проделать что сказано выше.
Спасибо,дорогие,но это не для меня.Я не неофит
-
Повтори ещё.Я действительно не понял,что значит "заложился" и почему на "иудеохристианский"?Мы с иудеями не общаемся и в синагогу не ходим.И потом - я просил без жаргонов!
"Иудеохристианский" по простой причине- христианство-то происходит из иудаизма, и различий между ними немного. Ваш Бог-отец- ни кто иной, как иудейский Яхве. К этой же группе религий относится ислам. По-другому эти религии еще называют авраамическими.
"Заложился"- означает, что ты ЗАРАНЕЕ предполагаешь, что ИМЕННО ТВОЯ религия истинна. Но ты же именно это и хочешь доказать! Налицо порочный круг в доказательстве.
Моск, если уж предполагать, что бог есть (что вряд ли), то следующим шагом должно быть- определить, что это за бог: Яхве, Будда, Шива или Один. Или еще кто-то из бесчисленного множества известных в истории человечества богов.
И ведь каждый из них требует соблюдать свои, отличные от других ритуалы, заповеди, и список прегрешений у каждого из них- свой..
Ну и почему же ты решил, что правильный бог- тот, которому молишься ТЫ?
А вдруг это не так, и в результате ты попадешь на расправу к Шиве или к Уицлипуцли?
-
И ведь каждый из них требует соблюдать свои, отличные от других ритуалы, заповеди, и список прегрешений у каждого из них- свой..
Ну и почему же ты решил, что правильный бог- тот, которому молишься ТЫ?Ну что вы ,Петро!Многобожество-у язычников.Почитайте определение язычников хотя бы в интернете.И покопайтесь в себе-ведь слепой не знает цвет по определению,что он слепой.Вы не знаете , что такое Бог по пределению,что этим и не интересовались.Ваше сердце слепо.Остальное вы поймёте,если обратитесь к Святому Писанию без призмы ваших запутанных убеждений.
-
Давайте сделаем проверочный эксперимент. Для отличия - имитация или нет. Вот... представьте себе яблоко. Красное такое... Или белое...
Какое хотите...
И попытайтесь набрать название его сорта. На клавиатуре.
А также описание тех желаний, которое это яблоко у вас вызывает.
Дааа...Это вы мне?Поэкпеиментировать? Почитайте святых,обрисовавших свое пребывание на небесах,и увидите ответ:в теле я был или без тела-не знаю,но то что я видел и слышал не могу изобразить.
Будут ваши, вышлем по почте, если сумете проделать что сказано выше.
Спасибо,дорогие,но это не для меня.Я не неофит
Похоже, все-таки имитация.
Возможно, даже компьютерная.
Наверное, Se изготовил бота из "генетических" алгоритмов...
Se, провален ваш тест Тьюринга... хоть он сам по себе и ерунда...
"в теле я был или без тела-не знаю,но то что я видел и слышал не могу изобразить."
верующий бот. какой пазорняк, Se...
-
Молодец!Забирай бананы себе.
-
И ведь каждый из них требует соблюдать свои, отличные от других ритуалы, заповеди, и список прегрешений у каждого из них- свой..
Ну и почему же ты решил, что правильный бог- тот, которому молишься ТЫ?Ну что вы ,Петро!Многобожество-у язычников.Почитайте определение язычников хотя бы в интернете.И покопайтесь в себе-ведь слепой не знает цвет по определению,что он слепой.Вы не знаете , что такое Бог по пределению,что этим и не интересовались.Ваше сердце слепо.Остальное вы поймёте,если обратитесь к Святому Писанию без призмы ваших запутанных убеждений.
Чо-та я нипонил.. Хто каво цетируеть?
А по существу ты ничего возразить не смог. Повторяю- ПОЧЕМУ ТВОЙ БОГ ПРАВИЛЬНЕЕ ЧЕМ МУСУЛЬМАНСКИЙ? ЧЕМ КРИШНАИТСКИЙ? ЧЕМ ЯЗЫЧЕСКИЙ?
А самое главное- чем тебя прельстила совершенно чуждая России иудеохристианская религия? Разве ты еврей? Если уж тебе так нужно верить в бога, правильнее было бы верить в исконных славянских богов- Перуна, Велеса и др.
да и насчет многобожия ты кругом неправ. В христианстве- самое настоящее многобожие: во-первых, Троица- несмотря на путаные объяснения, каждому очевидно, что речь идет не о единственном боге, а о трех. Кстати, даже это- не ваше изобретение. Почти то же самое имеет место в индуизме.
Во-вторых, многочисленные святые- это не что иное, как боги рангом пониже.
Так что не стоит тебе упрекать язычников в многобожии, когда ты и сам этим грешишь.
-
Господа, я понимаю зачем тут этот субъект. Он нам на собственном примере показывает того, кто выбрал в пари Паскаля сверхестественный вариант. И явно явно авансом отдал разум, но подсознательно о нём скучает и даже ник себе выбрал ностальгический. :lol: :lol: :lol:
-
Ачто есть разм?Вот вам вопрос,чем отличаеться человеческий разум от животного?
-
Ачто есть разм?Вот вам вопрос,чем отличаеться человеческий разум от животного?
Ты с темы-то не соскальзывай!
-
Ачто есть разм?Вот вам вопрос,чем отличаеться человеческий разум от животного?
В вашем случае практически ничем.
-
Господа, я понимаю зачем тут этот субъект. Он нам на собственном примере показывает того, кто выбрал в пари Паскаля сверхестественный вариант. И явно явно авансом отдал разум, но подсознательно о нём скучает и даже ник себе выбрал ностальгический. :lol: :lol: :lol:
А что:никто из вас со сверхъестественным не встречался?А о таких определениях человека не слышали:дух,душа и тело? Ну мне вас жалко-о,первоклашки.
-
А что:никто из вас со сверхъестественным не встречался?А о таких определениях человека не слышали:дух,душа и тело? Ну мне вас жалко-о,первоклашки.
Рендалл, духи съели его мозг.
-
О многобожии:так назывемые божки и в Индии и в Японии,и в Китае,и по племенам островов и пр. пр.-суть бесы которым поклоняются язычники.
-
О разуме реДнал заикнулся,и мне интересно сможет ли он ответитиь на этт простой вопрос который задают в начяльных курсах.
-
О многобожии:так назывемые божки и в Индии и в Японии,и в Китае,и по племенам островов и пр. пр.-суть бесы которым поклоняются язычники.
А ваш Яхве- злой дух пустыни, один из многочисленных племенных божеств древних семитов.
Докажи, что твой бог- истинный! Сумеешь?
-
А ваш Яхве- злой дух пустыни, один из многочисленных племенных божеств древних семитов.
Докажи, что твой бог- истинный! Сумеешь?
Вот,читайте,если хотите:http://azbyka.ru/dictionary/02/index.shtml А Яхве назывался Бог в древней Иудее,что значит иегова.И был этот бог православным,пока иудеи не отступили от православия и не были прокляты самим Богом.Яхве-значит Сущий.Но Господь назвал Своё настоящее Имя-Саваоф, как его и называют православные.А в синагогах сейчас ждут "мессию",т.е. зверя,в которого уверовали Распявшего.
-
О разуме реДнал заикнулся,и мне интересно сможет ли он ответитиь на этт простой вопрос который задают в начяльных курсах.
Это были не курсы, а столовая Йог-Сотота.
-
А ваш Яхве- злой дух пустыни, один из многочисленных племенных божеств древних семитов.
Докажи, что твой бог- истинный! Сумеешь?
Вот,читайте,если хотите:http://azbyka.ru/dictionary/02/index.shtml А Яхве назывался Бог в древней Иудее,что значит иегова.И был этот бог православным,пока иудеи не отступили от православия и не были прокляты самим Богом.Яхве-значит Сущий.Но Господь назвал Своё настоящее Имя-Саваоф, как его и называют православные.А в синагогах сейчас ждут "мессию",т.е. зверя,в которого уверовали Распявшего.
и что, ЭТО- доказательство???
Ты мне на пальцах докажи, что твой бог сильнее других богов. Пока что ты занимаешься пустой болтовней.
-
и что, ЭТО- доказательство???
Ты мне на пальцах докажи, что твой бог сильнее других богов. Пока что ты занимаешься пустой болтовней.
Ну, докажет он тебе, что этот бог - сильнее.
И что ?
Ты сразу же перекинишься на сторону более сильного божка ? :>
Mozg1, такова и есть моральность вашей религии и веры ?
:>
-
Ты мне на пальцах докажи, что твой бог сильнее других богов. Пока что ты занимаешься пустой болтовней.
А чего дказывать?Всё уже доказано,что Иисус Христос самый сильный и несёт в себе правду,потомучто он есть Любовь.А мало этого обьяснения,почитайте книги.Их в каждом храме-сотни.
-
Было и у меня что чудесного,но что толку вам рассказывть:не поверите же?
-
Mozg1, такова и есть моральность вашей религии и веры ?
:>
А что,ты будешь любить слабого и злого божка,или настоящего сльного Бога?
-
Докажи,что Православный Бог слаб!
-
Mozg1, такова и есть моральность вашей религии и веры ?:>
А что,ты будешь любить слабого и злого божка,или настоящего сльного Бога?
Слов нет. :>>>>>
Вы вообще имеете представление о Любви как Чувстве, высокоморальный вы наш "христианин" ?
А также о собственной религии, чтоль...
Вы, товарисч, какой-то Сатанист-Тотемист, на мой взгляд... :>
-
Ну, докажет он тебе, что этот бог - сильнее.
И что ?
Ты сразу же перекинишься на сторону более сильного божка ? :>
Так ведь не докажет же! А вдруг по мере попыток думать научится? (Сам понимаю, что это вряд ли, но чем черт не шутит!)
-
Ты мне на пальцах докажи, что твой бог сильнее других богов. Пока что ты занимаешься пустой болтовней.
А чего дказывать?Всё уже доказано,что Иисус Христос самый сильный и несёт в себе правду,потомучто он есть Любовь.
Ты продолжаешь заниматься пустой болтовней. Даю тебе последнюю попытку- попробуй САМ доказать мне, что твой бог истинный.
-
Докажи,что Православный Бог слаб!
Ясен пень, слаб- сколько зла на Земле, а он ничего не может с ним сделать.
-
Вы вообще имеете представление о Любви как Чувстве, высокоморальный вы наш "христианин" ?
А также о собственной религии, чтоль...
Вы, товарисч, какой-то Сатанист-Тотемист, на мой взгляд... :>
Ну ладно!Для особо образованных кое что поясню. Первое-Бог вечен не сотворён Единосущный,от Отца Рождённый,нас ради сшедший с Небес и воплотившийся от Духа Свята и Марии Девы вочеловечился,приняв образ человека,оставаясь Богом(это вам о чём-нибудь говорит?).Второе(загибайте пальчик).Третий День Творения:и сотворил Господь Ангелов Небесных...сотворил-понимаете?То есть и ангелы явлются тварью Божией.Но вот беда:треть ангелов возгордились и не поклонились человеку,как венцу Творения Божиего.Они и были низвержены с Небес,и стали называться падшии,бесами,сатаной,дьяволом,богами...Теперь воюют на сердце человеческом,чтобы управлять людми так же,как Бог.Ну понимаете наверное:гончар сотворил горшок,а тот захотел занять место гончара.
Третье: Грядущий антихрист(читай:тварь) обещает рай на земле,хотя сам не может произрастить даже травинки в поле,т.е.-родить живое! Четвёртое:он(дьявол,да и прочие мелкие бесы)распространили множество религий,заставляя неучей покланяться себе как Богу.
Ну,если вас и это не устраивает-выбирайте:к Богу ли,или к божкам? Пятое:в последние времена останутся только те,кто поклонятся зверю (или дьяволу),приняв по неведению и нехотению своему,лености своей его за Бога.Ну дьявол опечатает их,как своих и сдует их Господь в серное озеро,огнём кипящее.Я могу ещё и в шестых,седьмых,но для кого я трачу своё красноречие?
-
Докажи,что Православный Бог слаб!
Ясен пень, слаб- сколько зла на Земле, а он ничего не может с ним сделать.
Ну а если ты так уверен в слабости Божией-испытай его,начни пакостить Ему и увидишь,как окажешься в лапах одного из божков,но и это не страшно:если иповедуешь свой грех в православном храме-простит Бог тебя ДАРОМ!И божок не поможет.
-
Ну ладно!Для особо образованных кое что поясню. Первое-Бог вечен не сотворён Единосущный,от Отца Рождённый,нас ради сшедший с Небес и воплотившийся от Духа Свята и Марии Девы вочеловечился,приняв образ человека,оставаясь Богом(это вам о чём-нибудь говорит?).Второе(загибайте пальчик).Третий День Творения:и сотворил Господь Ангелов Небесных...сотворил-понимаете?То есть и ангелы явлются тварью Божией.Но вот беда:треть ангелов возгордились и не поклонились человеку,как венцу Творения Божиего.Они и были низвержены с Небес,и стали называться падшии,бесами,сатаной,дьяволом,богами...Теперь воюют на сердце человеческом,чтобы управлять людми так же,как Бог.Ну понимаете наверное:гончар сотворил горшок,а тот захотел занять место гончара.
Третье: Грядущий антихрист(читай:тварь) обещает рай на земле,хотя сам не может произрастить даже травинки в поле,т.е.-родить живое! Четвёртое:он(дьявол,да и прочие мелкие бесы)распространили множество религий,заставляя неучей покланяться себе как Богу.
Ну,если вас и это не устраивает-выбирайте:к Богу ли,или к божкам? Пятое:в последние времена останутся только те,кто поклонятся зверю (или дьяволу),приняв по неведению и нехотению своему,лености своей его за Бога.Ну дьявол опечатает их,как своих и сдует их Господь в серное озеро,огнём кипящее.Я могу ещё и в шестых,седьмых,но для кого я трачу своё красноречие?
Ты, никак, себя апостолом вообразил? Пришел язычников крестить?
Всю эту ахинею мы слышали не раз, и читали не раз.
Но ахинея- она ахинея и есть. И от того, что ты ее повторяешь с умным видом, она не стала убедительнее или доказательнее.
Ты имеешь сказать что-нибудь умное? Тогда говори! А глупости тут постить не нужно.
-
Докажи,что Православный Бог слаб!
Ясен пень, слаб- сколько зла на Земле, а он ничего не может с ним сделать.
Ну а если ты так уверен в слабости Божией-испытай его,начни пакостить Ему и увидишь,как окажешься в лапах одного из божков,но и это не страшно:если иповедуешь свой грех в православном храме-простит Бог тебя ДАРОМ!И божок не поможет.
По существу возразить нечего?
Только имей в виду- твой Саваоф и есть ложный божок. На самом деле под этим именем скрывается злой демон пустыни.
А истинный бог- это Летающий Макаронный Монстр. Только он имеет власть давать и отнимать вечную жизнь, а никак не ложный иудеохристианский божок, а по сути- злобный демон Яхве.
-
Любовь-Сам Господь.И значение этого слова не к похоти,а к долготерпению Божию.Он любит всех людей независимо от того,кто чем занимается.Он любит нас так,как мать любит своего ребёнка(по счастью такие матери ещё остались),Он и сожалеет с вами и сопереживает вам,но что дано Богом для людей,не отнимется от нас.Это свобода выбора!Какая?Выберешь ли ты Бога или же потянешься за тварными божками,либо закопаешь свой талант(как это делают атеисты и нехристи,то есть не просвящённые Святым Крещением),то есть что заслужишь на земле в сей временной жизни,не отнимется и в будущей вечной твоей участи.А будет ли это участь или жизнь-выбирать тебе лично!
-
Только имей в виду- твой Саваоф и есть ложный божок. На самом деле под этим именем скрывается злой демон пустыни.
А истинный бог- это Летающий Макаронный Монстр. Только он имеет власть давать и отнимать вечную жизнь, а никак не ложный иудеохристианский божок, а по сути- злобный демон Яхве.
Гыыыыыыы на этот раз ты прав!По поводу макароныча
-
Ты имеешь сказать что-нибудь умное? Тогда говори! А глупости тут постить не нужно.
отвечу,если вопрос задашь
-
Так и не поняли,чем отличяется человек от животных,что ж,поясню.
Видел ли кто-нибуть чтобы волки строили дома,варили мясо,или коровки запасали себе сено?Нет,а почему?Да потомучто они не имеют свободы выбора и не могут рассуждать,они все живут по строгому определению,а человек он бог с маленькой буквы,а значит ему дана власть творить и создавать.Тоесть-быть подобным Творцу.
А я-то думал:умные головы тут сидят........
-
Вы вообще имеете представление о Любви как Чувстве, высокоморальный вы наш "христианин" ?
А также о собственной религии, чтоль...
Вы, товарисч, какой-то Сатанист-Тотемист, на мой взгляд... :>
... Ну дьявол опечатает их,как своих и сдует их Господь в серное озеро,огнём кипящее.Я могу ещё и в шестых,седьмых,но для кого я трачу своё красноречие?
Не знаю. И красноречия никакого не вижу.
-
Так и не поняли,чем отличяется человек от животных,что ж,поясню.
Видел ли кто-нибуть чтобы волки строили дома,варили мясо,или коровки запасали себе сено?Нет,а почему?Да потомучто они не имеют свободы выбора и не могут рассуждать,они все живут по строгому определению,а человек он бог с маленькой буквы,а значит ему дана власть творить и создавать.Тоесть-быть подобным Творцу.
А я-то думал:умные головы тут сидят........
Я вижу, как обезьяны охотятся с копьями.
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 64400.html (http://www.membrana.ru/articles/global/2007/02/26/164400.html)
-
Только имей в виду- твой Саваоф и есть ложный божок. На самом деле под этим именем скрывается злой демон пустыни.
А истинный бог- это Летающий Макаронный Монстр. Только он имеет власть давать и отнимать вечную жизнь, а никак не ложный иудеохристианский божок, а по сути- злобный демон Яхве.
Нет, Истинный Бог - Крокодил-Оффлер !!!
"....И изверг он из уст своих Макарону, Летящую Прочь, ибо не холодна она и не горяча, а Крокодил да питается мясом во веки веков аминь !!!"
(Писания Крокодила Оффлера, IV. 9-93, XII., 3940)
-
Переходных видов не существует эо доказанно,а что обезьяны с копьями это их обыденный образ жизни,некоторые грызуны делают запасы и непотомучто они дошли до этого сами а потоучто это у них так заложено.
-
Переходных видов не существует эо доказанно,а что обезьяны с копьями это их обыденный образ жизни,некоторые грызуны делают запасы и непотомучто они дошли до этого сами а потоучто это у них так заложено.
Обезьяны с копьями - их обыденный образ жизни....
А человеки с копьями - потому что в них так заложено (с)Se.
А грызуны с запасами...
Mozg1 !!! Презренный служитель пустынного демона !
Нет бога, кроме Крокодила Оффлера !!!
Покайся !!!!
И будет тебе щастие !!!
(http://playroom.com.ru/draw/r10.gif)
"....И Ниспадут воды великие на Пустыню Яхве, и погрузится она во тьму вод и заведутся там крокодилы и черепашки разно образниешие и чебурашки !!! И пожрут поклонников демона пустынного, утративших образ бога истинного !!!"
(Писания Крокодила Оффлера, LICI. 1387-Плюх)
Нераскаенным грешниками плохо придется !!!
(http://caricatura.ru/black/korsun/pic/1027.jpg)
-
Гыыыыыы,тотоже,не хотим признать порожение :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Гыыыыыы,тотоже,не хотим признать порожение :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
По Рожение Вас Приятия - да пребудет !
(Книга пр. Тотожки, XIX,с.1, c.2, c.3, с.4, ... , c. 99999)
(http://www.novayagazeta.spb.ru/images/2007_37/6.jpg)
-
Житие Тотожки Африканского.
Жили-были дедок да бабулька. И все-то у них было! И километровый счет в швейцарском банке, и коттедж на Рублевке, и «Феррари» в гараже имелась. Но вот захотелось бабке выпендриться, и говорит она деду:
- Слышь, дедок, а давай крокодила заведем?
Ну, дед, понятно дело, сразу за сердце и кричит:
- Ты чего, бабка, совсем ума лишилась?!
- Или крокодил, или развод! – сказала, как отрезала, женушка.
Дед подумал, подумал, и махнул рукой, мол, заводи монстра! Так через недельку появился у деда с бабкой крокодил Тотожка. Всем был хорош: и морщинистый, и зубастый, и тупой! Радуется бабка, не нарадуется. Но вот заскучал Тотожка в трехэтажном коттедже, да и деду с бабкой надоело уже от него которую неделю по всем этажам носиться, чтоб не сожрал. И решила бабка выпустить его погулять, свежим воздухом подышать, соседским бурундучком полакомиться. Открыли дверь дед с бабкой, и вышел Тотожка погулять. Шел он шел, близко ли, далеко ли, а угодил в бассейн в соседский. Плавал, плавал он, да и решил на дно лечь.
А между тем, соседка выпустила в бассейн двух пираний, чтобы на просторе порезвились. А Тотожка лежит себе на дне и на рыбешек смотрит, да слюнки пускает. Не кормили дед с бабкой крокодила уж недели две, а кушать-то хочется. И смотрит все Тотожка на пираний, да горькую думу думает. «Эх, малы они! На один зубок ведь только!» И решил еще полежать.
Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Только на следующий день скакал скунс по газону, да сдуру-то и не заметил бассейн. Прыг-скок, прыг-скок, да и угодил в воду. Смотрит скунс, а на дне крокодил Тотожка уже весь слюнями изошел, да и пираньи что-то косятся. Ну, ясно дело, испугался! Да как испугался! Пираньи-то чуть не задохнулись, а Тотожка-то проворный, он противогаз успел нацепить! Так и выжил. Лежит на дне и думает: «Нет, этого тоже не съешь, он уж шибко вонючий!» И не съел скунса.
На следующей неделе в бассейн гиппопотам свалился, наводнение устроил. Тотожка весь прямо от злости-то изошел: и этого не сожрешь! Ну что за свинство! Да и вдобавок гиппопотам сожрать может. Страшно стало Тотожке, но он не вылез. Дай, думает, подожду еще чуток!
Ждал он ждал, и свалилось ему счастье! Теща соседа решила в бассейне искупаться. Ну, думает Тотожка, совсем дело плохо! С удочкой, сволочь, полезла! И вылез со страха крокодил. Дополз он до своего домика, посмотрел на деда с бабкой, вспомнил, что не кормили его, и решил их обчистить ночью. Спер у деда ключи, отрубил сигнализацию, надел перчатки и влез в дом. Открыл зубами сейф, забрал все до копеечки и уехал на родину, в Африку
-
Кревляние первый признак бспомощности. :lol:
-
Кревляние первый признак бспомощности. :lol:
Каюсь.
Вам психиатр нужен. И учитель начальной школы. А не я.
-
Кревляние первый признак бспомощности. :lol:
Каюсь.
Вам психиатр нужен. И учитель начальной школы. А не я.
нет. не поможет. случай инкурабельный.
-
Каюсь.
Вам психиатр нужен. И учитель начальной школы. А не я.
нет. не поможет. случай инкурабельный.[/quote]
ОГО-ГО! Я тоже люблю приколы! :roll:
-
Кревляние первый признак бспомощности. :lol:
извените: не кревляние,а кривовляние...ой,опять чё-то... :oops:а сказка-что надь :idea:
-
*вытирая слезы* mozg1, вы - нечто шедевральное! Эту переписку надо сохранить для потомков. Ваш яркий, как бриллиант, острый, как лазерный скальпель, интеллект просто сразил меня наповал… *вылезая из-под стола*
Господа, я понимаю зачем тут этот субъект. Он нам на собственном примере показывает того, кто выбрал в пари Паскаля сверхестественный вариант. И явно явно авансом отдал разум, но подсознательно о нём скучает и даже ник себе выбрал ностальгический.
Это предостережение - узрите: brainless прямоходящее/подвид - троль оченьдоставучий... Гм, а может это naib переквалифицировался в хр-во, очень уж стиль написания похож... или верующие вобще писать грамотно не умеют, а только смайлики вставлять в огромных количествах?
Всё уже доказано,что Иисус Христос самый сильный и несёт в себе правду,потомучто он есть
Железобетонное доказательсво. Из него с легкостью выводиться, что бог это Я. Я есть… азъ есмь, в смысле.
-
Опровергает сущесвование Творца тот,кто не хочет чтоб Он был,вы же своим Богоборчеством лишний раз доказываете существование Бога.
По вам видно аж слюна брызжет,так извращяете Библию,что вы похожи на сатанистов.
Просто типичныет трусы.Вам так неохото нести ответ за свои грехи.
-
Ачто есть разм?Вот вам вопрос,чем отличаеться человеческий разум от животного?
Ваш РАЗМ ничем не отличается. Потому как и понятия такого не было, пока вы не предложили. :lol:
Что касается пари. Сегодня прочитал в одной газетной статье про букмекеров, что самая безумная ставка имела следующую формулировку: "НЛО, сбитый Элвисом Прэсли, упадёт и убъёт лохнесское чудовище". Вы пытаетесь этот прогноз переплюнуть?
-
Вот позор будет когда пред Богом стоять будите :D
-
Вот позор будет когда пред Богом стоять будите :D
Это ты должен бояться- когда предстанешь перед Летающим Макаронным Монстром, тогда будет поздно каяться, что поклонялся ложному божку- демону пустыни Яхве.
-
mozg1, мальчик, представь на минуту, что есть на свете здравомыслящие люди (атеисты), которые не верят в сверхестестественное. То что тебе привиделось в страшном сне или от перегрева на солнце не есть доказательство. А объективных доказательств у тебя нет. Сплошная демагогия, к которой ты прибегаешь, когда кончаются аргументы (читай мою подпись), то есть всегда.
У тебя не хватает соображения понять, что грех существует в твоих представлениях и в представлениях верующих. Атеизм это не богоборчество и даже не бой с тенью, потому как нельзя бороться с тем чего нет. В данном ракурсе любой даже очень сильно травмированный в голову боксёр это понимает, а ты нет.
Ты говоришь, что мы извращаем Библию, а сам то ты в ней что-то понял? Я знаю что нет.
И твои рассуждения бредовы в основе своей. Глупость твоя видна всякому. И как бы ты тут не плакался или угрожал, Бог всё равно не появится.
-
*вытирая слезы* mozg1, вы - нечто шедевральное! Эту переписку надо сохранить для потомков. Ваш яркий, как бриллиант, острый, как лазерный скальпель, интеллект просто сразил меня наповал… *вылезая из-под стола*Всё уже доказано,что Иисус Христос самый сильный и несёт в себе правду,потомучто он есть
Железобетонное доказательсво. Из него с легкостью выводиться, что бог это Я. Я есть… азъ есмь, в смысле.
Спасибо за эпитеты и метафоры.Я их заслужил.И Рендалл и иже с ним понимают, что Иисус Христос-Бог Православных-Единый во Отце и Святом Духе и нет других богов,кроме Него; поэтому да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
-
И Рендалл и иже с ним понимают, что Иисус Христос-Бог Православных-Единый во Отце и Святом Духе и нет других богов,кроме Него;
Откуда такой странный вывод? Всяких религий- не счесть, и почему же всем им следует предпочесть ветвь иудеохристианства, иногда называемую "православие"? Не вижу ни малейшего основания!поэтому да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
Спасибо тебе, добрый человек, за благие пожелания! И тебе того же, сторицею!
-
mozg1, мальчик, представь на минуту, что есть на свете здравомыслящие люди (атеисты), которые не верят в сверхестестественное. То что тебе привиделось в страшном сне или от перегрева на солнце не есть доказательство. А объективных доказательств у тебя нет. Сплошная демагогия, к которой ты прибегаешь, когда кончаются аргументы (читай мою подпись), то есть всегда.
У тебя не хватает соображения понять, что грех существует в твоих представлениях и в представлениях верующих. Атеизм это не богоборчество и даже не бой с тенью, потому как нельзя бороться с тем чего нет. В данном ракурсе любой даже очень сильно травмированный в голову боксёр это понимает, а ты нет.
Ты говоришь, что мы извращаем Библию, а сам то ты в ней что-то понял? Я знаю что нет.
И твои рассуждения бредовы в основе своей. Глупость твоя видна всякому. И как бы ты тут не плакался или угрожал, Бог всё равно не появится.
Рендалл,я прочитал тебя ниже:глупейшие посты,не соразмерные с нормальной человеческой моралью и логикой.Ты это понял,я знаю,но ты надеешься на своих божков.Надейся,но таким как ты гордецам,награда давно уготована!Оставайся со своей наградой!Не оправдывай себя равнодушием,твоё присутствие здесь есть явное оппонирование Православию.Ты борешься не с тенью(иначе бы ты вообще молчал),твоя борьба с Богом и видно и слышно,против кого растёт твоя гордыня.Уже то,что напротив твоего ника,умеряющий Бога,появляется дьявольская морда,свидетельтвует о том,кто ты!Прими за бред,что я сказал,но Бога ты не перехитришь!
-
И Рендалл и иже с ним понимают, что Иисус Христос-Бог Православных-Единый во Отце и Святом Духе и нет других богов,кроме Него;
поэтому да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
Спасибо тебе, добрый человек, за благие пожелания! И тебе того же, сторицею!
Поменяй полюса-сторицею
-
да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
(http://realigion.ru/images/news/2/069/zoom.jpg)
-
Интересное слово рендалл.Ты подстраиваешься под известного афериста?Хорошо поступаешь.По признаку Рендалла,у тебя - куриный грех! и это точно!!
-
Но были проклятия и с другой стороны - это и вернулось сторицей тем кто надругался над Церковью.Чистых духом проклятие не коснётся никогда!От кого бы оно не исходило!
-
Если от крестного знамения человек рухнул,значит был "наидостойнейшим".Ведь надо уразуметь,что проклятие человеком - ничто!Это было проклятие,посланное Богом!
-
Особенности стиля 'падонков' заключаются в нарочитом нарушении норм орфографии русского языка в сторону фонетического письма ('декоративных транскрипций') - в первую очередь, в смещении фонетически адекватных форм в сторону орфографически неправильных - употреблении 'а' вместо безударного 'о' и наоборот, 'и' вместо безударного 'е' и наоборот, 'цц' вместо 'тс', 'тьс', 'дс', также 'жы' и 'шы' вместо 'жи' и 'ши', 'щ' вместо 'сч' и наоборот, 'йа' вместо начального 'я', 'ф' или 'фф' вместо 'в', противоположном использовании оглушённых звонких и глухих согласных, а также в слиянии слов воедино без пробела. Следует отметить, что замена фонетически адекватных слов на искаженные (например, превед или кросафчег) скорее относится к лексике преведа, нежели к жаргону падонков
-
Поменяй полюса-сторицею
Надеешся, что тебе поможет твой ложный божок- злой демон Яхве? Не надейся, не поможет! Держать тебе ответ перед великим ЛММ!
-
Глазам своим не верю… mozg1, перечитывая посты, я пришла к выводу, что у вас закипел спинной мозг, единственный вид мозга который еще остался у вас и думать которым видимо очень неудобно… Но вы меня снова поразили. Вы умеете пользоваться гуглем, и вы перестали вставлять к месту и не к месту смайлы. Я вас искренне поздравляю, вы на пути к выздоровлению.
поэтому да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
А вот это было не красиво. Где ваше христианское смирение? Именно с таким фанатизмом, ярким примером которого вы являетесь, и идут громить выставки, сжигать ведьм и отвоевывать Гроб Господен. Именно поэтому религия опасна.
Держать тебе ответ перед великим ЛММ!!
Зачем пугаете человека? ЛММ - он добрый, он всех простит. Зохавает и простит.
-
Надеешся, что тебе поможет твой ложный божок- злой демон Яхве? Не надейся, не поможет! Держать тебе ответ перед великим ЛММ!
Да,надеюсь.И убедился уже неоднократно в силе и помощи Божий,чего и тебе желаю.А не пожелаешь - исполнится на тебе обещанное!
-
Глазам своим не верю… mozg1, перечитывая посты, я пришла к выводу, что у вас закипел спинной мозг, единственный вид мозга который еще остался у вас и думать которым видимо очень неудобно… Но вы меня снова поразили. Вы умеете пользоваться гуглем, и вы перестали вставлять к месту и не к месту смайлы. Я вас искренне поздравляю, вы на пути к выздоровлению.поэтому да сбудется над вами проклятие Божие,и да будет дом ваш пуст,и да отмерится вам мерою дел ваших,кощунники сатанисты-атеисты!
А вот это было не красиво. Где ваше христианское смирение? Именно с таким фанатизмом, ярким примером которого вы являетесь, и идут громить выставки, сжигать ведьм и отвоевывать Гроб Господен. Именно поэтому религия опасна.
Спасибо за комплимент.Бог смирен - и я стараюсь. А вот насчёт фанатизма-это ты зря,девочка.Я не католик и не протестант.Ведьм не жгу, и погромы не устраиваю.Если ты уже знаешь,что такое гугле,посмотри там определение Православия.И даже по всему миру.Да,опасен Бог,если глумиться(нет не над Ним-он всепрощающ)над чадами Его и ищущими Его.Тебе ещё не страшно,девочка?Напрасно!
-
Рендалл,я прочитал тебя ниже:глупейшие посты,не соразмерные с нормальной человеческой моралью и логикой.
Мальчик, да ты же путаешь верх и низ. Моих постов ниже нет ещё. или ты провидец? :lol:
Ты это понял,я знаю,но ты надеешься на своих божков.
Как же тебе глупенькому тяжело выйти за пределы своего узкого мышления. Ведь ты думаешь, что все вокруг тебя верят. Если не в твоего Христа, то в какого нить другого божка. Ан нет. Бывают ещё и атеисты.
Надейся,но таким как ты гордецам,награда давно уготована!
Именно. Награда эта - истинное свободомыслие. Это вы, трусы, боитесь помереть. Ведь вы думаете, что там вас будут судить. Вы даже себе грешить разрешаете подспудно, потому как потом можно покаяться и в рай. А мы знаем, что там не будет ничего. И здесь надо быть добрыми, здесь надо состояться как личность, а не как раб. Трусливые рабы нереального миража.
Оставайся со своей наградой!Не оправдывай себя равнодушием,твоё присутствие здесь есть явное оппонирование Православию.
Разумеется я оппонирую православию, как и любой другой религии, потому как они стремятся ограничить мою свободу. Или ты не знаешь, мальчик, что есть и другие религии.
Ты борешься не с тенью(иначе бы ты вообще молчал),твоя борьба с Богом и видно и слышно,против кого растёт твоя гордыня.
Нет. Я борюсь против религиозной идеологии. Для нас нет Бога. Но есть верующие, которые пытаются решить за нас как мы будем жить. No pasaran, мальчик :wink:
Уже то,что напротив твоего ника,умеряющий Бога,появляется дьявольская морда,свидетельтвует о том,кто ты!
Бойся, мальчик. Если уж ты не можешь отличить образа от сути. Куда уж тебе. Тебе положено на брюхе ползать и бояться.
Прими за бред,что я сказал, но Бога ты не перехитришь!
:lol: Не нервничай. Не плачь. Ты напоминаешь мне религиозную истеричку, мальчик. Или девочка? :lol:
-
Тебе ещё не страшно,девочка?Напрасно!
Мальчик, бегом в класс! А то в угол поставят за опоздание.
-
Тебе ещё не страшно,девочка?Напрасно!
О вэй, горе мне овце заблудшей! И впрямь напрасно Бога я не чтила, имя его поносила, постов не соблюдала, одежды непристойные носила и…гм… ладно.
Люди, покайтесь, грядут последние дни! Бог ниспослал нам наказание! Оно сидит в аське в группе General под номером 12111 (его имя ICQ System). Ворует, собака такая, пароли… Уж если это не знамение, то я не знаю что тогда…
Где-то у меня валялась ссылочка "отпущение грехов он-лайн"...
-
глючит у меня тырнэт не по-детски... пост зачем-то продублировался... аська не соединяется... точно последние дни настали...
-
Мальчик, да ты же путаешь верх и низ. Моих постов ниже нет ещё. или ты провидец? :lol:
Как же тебе глупенькому тяжело выйти за пределы своего узкого мышления. Ведь ты думаешь, что все вокруг тебя верят. Если не в твоего Христа, то в какого нить другого божка. Ан нет. Бывают ещё и атеисты.
[/quote]Разумеется я оппонирую православию, как и любой другой религии, потому как они стремятся ограничить мою свободу. Или ты не знаешь, мальчик, что есть и другие религии.
Ну как же ты забыл свои посты на других страницах,и выше и ниже.Насчёт веры-ты говоришь:её у тебя нет?Ведь ты веришь в эфемерную свободу!"свободу" для чего,свободу для убийства,свободу для аффтары,свободу для глумления над верующими.Ведь какую-то мораль ты исповедуешь.Например религию атеизма...да узок ещё твой лобик,чтобы уразуметь это,мальчик(или девочка)
Ну вот ты и признался,что всё - таки оппонируешь Православию,и ещё признался в том,что неразумеешь религии,а стало быть не знаешь и о Православии.Где же твоя логика,"педагог"(или всё же мальчик?).
-
"Если атеизм - это разновидность веры, то трезвость - это разновидность пьянства. Тот, кто считает, что атеисты верят в отсутствие бога, вероятно, считает, что трезвенник пьет отсутствие водки..." (С)Снег Север
-
Ну как же ты забыл свои посты на других страницах,и выше и ниже.
Я ж тебе и говорю, мальчик, ты не ориентируешься в пространстве. Ниже, это далее по тексту, причём именно в данной теме. Читай внимательно и возможно научишься разбираться в таких тонкостях. 8) А возможно и правильно расставлять тэги.
Ведь ты веришь в эфемерную свободу!"свободу" для чего,свободу для убийства,свободу для аффтары,свободу для глумления над верующими.
Моя свобода достаточна. Но зачем убивать другого? Нет смысла. А почему ты подумал именно об убийстве? Видимо ты хочешь кого то убить и только религия тебя от этого останаливает. Меня не останавливает религия, но я никого и не убиваю. Как ты думаешь почему?
Ведь какую-то мораль ты исповедуешь.
Разумеется. И моя мораль достаточна и не требует религизных догм.
Например религию атеизма...да узок ещё твой лобик,чтобы уразуметь это,мальчик(или девочка)
Ты не можешь отличить мальчика от девочки, куда уж тебе отличить религию от атеизма. Ты не ориентируешься в вопросе (я думаю, что образование у тебя послабее моего в разы). Девочка это не кастрированный мальчик. Улавливаешь связь? Иди учись у умных людей, лет через 5 приходи.
Ну вот ты и признался,что всё - таки оппонируешь Православию,и ещё признался в том,что неразумеешь религии,а стало быть не знаешь и о Православии.
Мальчик, ты не внимателен. Я не писал что я не разбираюсь в религиях.
Где же твоя логика,"педагог"(или всё же мальчик?).
Я преподаватель и преподаю тебе урок. Будь внимателен. И возможно однажды тебя посетит инсайт. 8)
-
"Если атеизм - это разновидность веры, то трезвость - это разновидность пьянства. Тот, кто считает, что атеисты верят в отсутствие бога, вероятно, считает, что трезвенник пьет отсутствие водки..." (С)Снег Север
Задолбало... :twisted:
И трезвенник и пьяница пьют. Пьюююююют!!!!!!!!!!! Трезвенник пьет, но другое ... кефир, например, сок, воду...
И атеист и верующий верят. Веряяяяяят!!!!!!!!!!!!! Атеиист верит, но в другое - написанное в других книгах, сказанное другими людьми....
Это аналогия не хромала бы, если бы трезвенник не пил бы вовсе бы... ни капли... даже воды.. И тот и другой пьют. Но пьют разное!
-
"Если атеизм - это разновидность веры, то трезвость - это разновидность пьянства. Тот, кто считает, что атеисты верят в отсутствие бога, вероятно, считает, что трезвенник пьет отсутствие водки..." (С)Снег Север
Задолбало... :twisted:
И трезвенник и пьяница пьют. Пьюююююют!!!!!!!!!!! Трезвенник пьет, но другое ... кефир, например, сок, воду...
И атеист и верующий верят. Веряяяяяят!!!!!!!!!!!!! Атеиист верит, но в другое - написанное в других книгах, сказанное другими людьми....
Это аналогия не хромала бы, если бы трезвенник не пил бы вовсе бы... ни капли... даже воды.. И тот и другой пьют. Но пьют разное!
Дарго, в русском языке слово "пить", кроме общего значения (пить воду, кефир, соки) имеет второе, специальное значение- синоним слова "пьянствовать". ("-Муж пьет? -Пьет, скотина такая!") Вот именно на этом нюансе и основано приведенное высказывание. Поэтому говорить, что трезвенники тоже пьют, в рамках приведенной аналогии- это неправильно.
Я Вам это так подробно разъясняю, потому что русский для Вас- неродной язык, и Вы можете и не знать всех его оттенков.
-
Ну да... Я понимаю также, в русском языке слово "верить", кроме общего значения (верить слову...) имеет второе, специальное значение - синоним словосочетания "верить в Бога"...
И что? Из этого следует, что Вы ничему не верите? И слова этого не употребляете?
-
Ну да... Я понимаю также, в русском языке слово "верить", кроме общего значения (верить слову...) имеет второе, специальное значение - синоним словосочетания "верить в Бога"...
И что? Из этого следует, что Вы ничему не верите? И слова этого не употребляете?
В русском языке, дарго, употребляется еще и выражение "верить в успех начатого дела". Вы можете возвести понятие "успех" хоть 1000 раз в ранг божества, но от вашего личного возведения этого слова в любой ранг, понятие "успех" не станет божеством.
-
Ну да... Я понимаю также, в русском языке слово "верить", кроме общего значения (верить слову...) имеет второе, специальное значение - синоним словосочетания "верить в Бога"...
И что? Из этого следует, что Вы ничему не верите? И слова этого не употребляете?
Почему же.. Верю! Жене- верю, футбольному комментатору- тоже верю. Но такая вера предполагает возможность проверки, верификации. Она не является противоположностью строгого знания. А в случае обнаруженного обмана- ну, сами понимаете! Религиозная вера возможности верификации не допускает. Она антагонистична знанию. Где есть вера- нет места знанию, и наоборот. Вот о такой, религиозной вере и говорится в приведенном выше высказывании. Религиозники ведь утверждают, что атеизм- тоже религия. Вот с этим мы и не согласны.
-
В русском языке, дарго, употребляется еще и выражение "верить в успех начатого дела". Вы можете возвести понятие "успех" хоть 1000 раз в ранг божества, но от вашего личного возведения этого слова в любой ранг, понятие "успех" не станет божеством.
Можно ли из Ваших слов сделать след. вывод: Атеисты верят в победу атеизма? :wink:
-
И что? Из этого следует, что Вы ничему не верите? И слова этого не употребляете?
Верить во что-либо неподтвержденное допустимо только если это не противоречит логике и доказаным фактам. Если же находятся факты противоречащие этой вере, то следует немедленно перестать верить. Это есть рациональная вера.
Вера в бога имеет совершенно иную природу, так как противоречит логике, фактам, и требует отключения критического мышления.
Например, если мне скажут что бомж Вася вчера выпил бутылку водки, то я скорее поверю, ибо в этом нет ничего удивительного. Ну а если мне начнут рассказывать о нашествии инопланетян, то я потребую убедительных доказательств.
Атеисты верят в победу атеизма?
Честно говоря сомневаюсь. Людская глупость не имеет границ, благодаря чему жрецы всегда найдут себе паству.
-
Почему же.. Верю! Жене- верю, футбольному комментатору- тоже верю. Но такая вера предполагает возможность проверки, верификации. Она не является противоположностью строгого знания. А в случае обнаруженного обмана- ну, сами понимаете! Религиозная вера возможности верификации не допускает. Она антагонистична знанию. Где есть вера- нет места знанию, и наоборот. Вот о такой, религиозной вере и говорится в приведенном выше высказывании. Религиозники ведь утверждают, что атеизм- тоже религия. Вот с этим мы и не согласны.
Вывод: атеисты верят, но их вера предполагает верификацию?
-
Вывод: атеисты верят, но их вера предполагает верификацию?
Дарго, Вы решили взять пример с Малыша? Вам нейдет, ей-богу! Кончайте дурковать.
-
:oops:
-
Вывод: атеисты верят, но их вера предполагает верификацию?
Я бы сформулировал так: вера допустима там, где последствия ошибки обходятся дешевле проверки.
-
Можно ли из Ваших слов сделать след. вывод: Атеисты верят в победу атеизма?
Атеизм, дарго, не является каким-то "делом". Делом, можно назвать , ну, например, игру в шахматы. И если человек садится играть в них, он верит, что выиграет. Но сама игра в шахматы не становится объектом божественного поклонения, хоть человек и верит, что выииграет.
Можно взять в качестве примера и строительство дома(это Вам, вроде, ближе). Человек начинает строить дом, если верит, что он его построит ну хотя бы до какого-то этапа. Если же человек знает о каких-то объективных препятствиях к постройке (ну, скажем, отсутствие кирпичей) то верить в то, что он построит дом без кирпичей (или их заменителей) - просто глупо.
Атеизм же, как я уже сказал, не является каким-то "делом". Это всего лишь убежденность в том, что все сверхестественные персонажи, такие как колобки, змеи-горынычи, аллахи, яхви, зевсы, емелины щуки - плод человеческих фантазий. И не более того.
Если бы атеисту представили бы объективные, достоверные и бесспорные доказательства невыдуманности этих персонажей, то возможно, это стало бы причиной пересмотра убеждений атеиста. Пока же ни кто, ни где и ни когда таковых доказательств не представил. Считать же глюки больных, или глюки людей под кайфом наркотиков, доказательствами - нет оснований. Потому как и глюки и фантазия - одно и то же, то есть продукт воображения. И не более того.
-
Нельзя человеку чтото постич изучая лиш теорию,только имея практику,опыт,возможно разуметь какое либо дело.
Так и Христианство.
-
Нельзя человеку чтото постич изучая лиш теорию,только имея практику,опыт,возможно разуметь какое либо дело.
Так и Христианство.
Ты почему до сих пор не в кровати? Детское время кончилось! На горшок- и спать! И никаких компьютеров.
-
Нельзя человеку чтото постич изучая лиш теорию,только имея практику,опыт,возможно разуметь какое либо дело.Так и Христианство.
Сжечь кого-нибудь. На Аутодафе.
Mozg1, хватит придуриватся, переходите в Крокодил-Оффлерианцы !
Будем ходить по городам и селам и петь.
"Бооооольшаая Кроокодилаа по улицааам ходиилааа"
Девок в жертву приносить... А ?
-
Бог познаёться умом чисты и беспристратным,а вы салаки до этого не доросли и по этому не можете разуметь истину.
По настоящему верит человек тогда когда в первые ощутит Бога сердцем,и это ощущение не счем не перепутать,этого нельзя добиться не какими самовнушениями,лиш воспитав в себе,любовь,смирение,всепрщение и так далее,лиш только тогда можно услышить Бога сердцем.
-
mozg1, вы для начала пожалуйста освойте своим "умом чисты и беспристратным" орфографию и пунктуацию русского языка, только тогда вы сможете уразуметь истину и вас наконец выпишут.
-
Бог познаёться умом чисты и беспристратным,а вы салаки до этого не доросли и по этому не можете разуметь истину.
Но чем вас конкретно не устравает Крокодил Оффлер ?
Объясните.
(http://www.umnamama.info/UserFiles/Image/igrushki/1484.jpg)
Что-т спать охота...
-
Очевидно када вам сказать нечо то просто тупите,а мне господа всего 13 лет.
-
Очевидно када вам сказать нечо то просто тупите,а мне господа всего 13 лет.
Вот и я говорю... Хорошие крокодильчики ?
-
.. мне господа всего 13 лет.
Ну так и какого хрена ты лезешь поучать взрослых дядей и тетей? Что ты можешь понимать? Сиди тихонько в уголке, слушай, ума набирайся.
Может, лет через десять-двадцать, тебе и будет что сказать. А пока- молчи и слушай.
-
[/quote]Ну так и какого хрена ты лезешь поучать взрослых дядей и тетей? Что ты можешь понимать? Сиди тихонько в уголке, слушай, ума набирайся.
Может, лет через десять-двадцать, тебе и будет что сказать. А пока- молчи и слушай.[/quote]
Дядя,а ты хоть что-нибдь путное сказал?Не лягу спать,пока не расскажешь сказку про хорошего атеиста!!!!
-
А ещё говорят ,что бывают настоящие учителя-атеисты.Вот строах-то!Ах ты!!!
-
"Если атеизм - это разновидность веры, то трезвость - это разновидность пьянства. Тот, кто считает, что атеисты верят в отсутствие бога, вероятно, считает, что трезвенник пьет отсутствие водки..." (С)Снег Север
Дядя Петя!А вот если верующий дышит водухом,то атеист вообще не дышит?...как страшно...
-
Я ж тебе и говорю, мальчик, ты не ориентируешься в пространстве. Ниже, это далее по тексту, причём именно в данной теме. Читай внимательно и возможно научишься разбираться в таких тонкостях. 8) А возможно и правильно расставлять тэги.
Это ты про тэги у меня спрашиваешь?А что за пунктики ты расставляешь?
Моя свобода достаточна. Но зачем убивать другого? Нет смысла. А почему ты подумал именно об убийстве? Видимо ты хочешь кого то убить и только религия тебя от этого останаливает. Меня не останавливает религия, но я никого и не убиваю. Как ты думаешь почему?
[/quote]Разумеется. И моя мораль достаточна и не требует религизных догм.
Сможешь ли ты,умный учитель,по пунктикам рассказать,в чём у тебя самодостаточность.Не,наверное постесняешься...
Ты не можешь отличить мальчика от девочки, куда уж тебе отличить религию от атеизма. Ты не ориентируешься в вопросе (я думаю, что образование у тебя послабее моего в разы). Девочка это не кастрированный мальчик. Улавливаешь связь? Иди учись у умных людей, лет через 5 приходи.
Ну,что ты!Ты и в этом году уже поймёшь тех,кто дышит настоящим воздухом,а не твоми самодостаточными...Кхм..Кхм
Мальчик, ты не внимателен. Я не писал что я не разбираюсь в религиях.
Ну да,ты оппонируешь всем религиям
как же нам детям не страшно подступиться к такому монстру.Я бы своего внука к такому ни за что бы не привёл...ой,ой,ой...это не я сказал!
Что же ты преподаёшь?Наверное эту...страшную...мне ещё бабушка рассказывала-была такая история кэ пэ эсэс.
-
глючит у меня тырнэт не по-детски... пост зачем-то продублировался... аська не соединяется... точно последние дни настали...
А ты бы,девочка,со своей аськой,слушала бы лучше глас младенца,и не перебивала.Нехорошо так с детьми...
-
Это ты про тэги у меня спрашиваешь?А что за пунктики ты расставляешь?
Мальчик, я тебя не спрашиваю, нет такой необходимости. Когда цитируешь сообщение другого человека, надо в начале цитаты собеседника написать [*quote] , а вконце цитаты [*/quote], но без *. Запомни, а лучше напиши.
Меня не останавливает религия, но я никого и не убиваю. Как ты думаешь почему?
Ты привёл пример об убийстве, тебе и отвечать. Те же у нас верующий и тебя религия останавливае. Ведь ты же соблюдаешь заповеди?
Сможешь ли ты,умный учитель,по пунктикам рассказать,в чём у тебя самодостаточность.Не,наверное постесняешься...
Я придерживаюсь Золотого правила философии, известного задолго до христианства: "Не делай другому того, чего не желал бы себе".
Ну,что ты!Ты и в этом году уже поймёшь тех, кто дышит настоящим воздухом, а не твоми самодостаточными...Кхм..Кхм
Мальчик, тебе ещё учиться и учиться. Твои доводы не новы, а твоё усердие в злобной глупости (переходный возраст?) не делает тебе чести. Где ж твоя христанская кротость? 8)
Ну да,ты оппонируешь всем религиям
как же нам детям не страшно подступиться к такому монстру.Я бы своего внука к такому ни за что бы не привёл...ой,ой,ой...это не я сказал!
Мои студенты не прессуют мне мозги. Верующих студентов видел очень мало. Кстати, в жизни я не похож на аватар... внешне :lol: Но на экзамен ко мне лучше не попадать.
Что же ты преподаёшь?Наверное эту...страшную...мне ещё бабушка рассказывала-была такая история кэ пэ эсэс.
:lol: Предполагаю, что в моих предметах ты ещё менее компетентен. 8)
-
Предполагаю, что в моих предметах ты ещё менее компетентен. 8)
Оставил твой пунктик(хобби,что ли),обычно преподователи не старше своих студентов.И где нам,Богом обученных,понять этого гиганта - Атеиста.А ты что-на самом деле верующих на экзамен к себе не пускаешь?..ай-я-яй...
-
Оставил твой пунктик(хобби,что ли),обычно преподователи не старше своих студентов.
Странное мнение. Преподаватели почти всегда старше.
И где нам,Богом обученных,понять этого гиганта - Атеиста.
В самом деле. Далеко вам до нас.
А ты что-на самом деле верующих на экзамен к себе не пускаешь?..ай-я-яй...
Где ты это увидел? Читай внимательнее. Верующих среди моих студентов почти нету.
Кстати (http://tmtlib.narod.ru/):
Также планируется создать новую версию интерпретатора мылей MOZG2, которая будет следовать славным традициям и простоте MOZG1 самодельного warcraft-а.
Ты уже устарел. :lol:
-
Я придерживаюсь Золотого правила философии, известного задолго до христианства: "Не делай другому того, чего не желал бы себе".
8)
Но это же от Христа:возлюби брата твоего...Вспомни-ка!И заповеди я соблюдаю.А как же без них.Ведь неосознанно по заповедям Христа живут даже атеисты!
Ну что ты,какое у меня может быть зло-сам сказал,что верующий я,но входит ли беззлобие,т.е.смирение,в твою самодостаточность,и извини,но ведь я тебя - копирую(в невоздержанности и в злобе тоже)Чему ты меня можешь научить,если в религиях не разбираешься,а ведь это,как минимум,социо.Или ты не гуманитарий?
-
Где ты это увидел? Читай внимательнее. Верующих среди моих студентов почти нету.
Либо у тебя университет коммунистов-атеистов,либо ты всех верующих повыгонял...
-
Но это же от Христа:возлюби брата твоего...Вспомни-ка!И заповеди я соблюдаю.А как же без них.Ведь неосознанно по заповедям Христа живут даже атеисты!
Эх, мальчик, тебя обманывают. Этот принцип был известен задолго до христианства. Например, данный принцип можно найти в работах Конфуция.
Ну что ты,какое у меня может быть зло-сам сказал,что верующий я,но входит ли беззлобие,т.е.смирение,в твою самодостаточность,и извини,но ведь я тебя - копирую(в невоздержанности и в злобе тоже).
А ты, мальчик, всех копируешь? А если ты встретишься с манъяком, то сойдёшь с ума? Где ж твоё личное мнение? Я не зол. Был бы я зол, я бы обратился к админам, чтоб тебя забанили. 8) Но я беседую с тобой, а ты лишь изрекаешь прописные "истины", которые в основе своей ложны.
Чему ты меня можешь научить,если в религиях не разбираешься,а ведь это,как минимум,социо.
Мальчик, ты опять не внимателен. Я нигде не писал, что не разбираюсь в религиоведении. Скорее наоборот, это моё хобби (да и живу я подольше твоего). Я не гуманитарий. Но любой учёный имеет хорошее представление о философии, а это универсальный инструмент.
Либо у тебя университет коммунистов-атеистов,либо ты всех верующих повыгонял...
Не угадал. Всё проще. Современные студенты в массе своей скептики.
-
Эх, мальчик, тебя обманывают. Этот принцип был известен задолго до христианства. Например, данный принцип можно найти в работах Конфуция.
Ну если конфуцию поверил...
А ты, мальчик, всех копируешь? А если ты встретишься с манъяком, то сойдёшь с ума? Где ж твоё личное мнение? Я не зол. Был бы я зол, я бы обратился к админам, чтоб тебя забанили. 8) Но я беседую с тобой, а ты лишь изрекаешь прописные "истины", которые в основе своей ложны.
Ну вот-опять угрозы.То Конфуций,то угрозы...А почему ты думаешь,что ты не зол:у тебя так и плещет...
Мальчик, ты опять не внимателен. Я нигде не писал, что не разбираюсь в религиоведении. Скорее наоборот, это моё хобби (да и живу я подольше твоего). Я не гуманитарий. Но любой учёный имеет хорошее представление о философии, а это универсальный инструмент.
Дай-то Бог,чтобы Аристотель довёл тебя до ума!Что значит:подольше,зажился?
Не угадал. Всё проще. Современные студенты в массе своей скептики.
Но потом большинство студентов умнеют со временем и в храмы ходят.Ты-то что остановился?Перестал твой моск генерировать хорошие мысли?Или ты всё-таки аватаризовался?Насовсем?
-
Мальчик, ты забываешь закрывать тэги (в конце надо ставить / - перечитай внимательно).
Ну если конфуцию поверил...
Зачем верить. Есть исторические свидетельства. Ведь ты веришь в исторические свидетельства?
Ну вот-опять угрозы.То Конфуций,то угрозы...А почему ты думаешь,что ты не зол:у тебя так и плещет...
Где ты увидел угрозу, мальчик? Я сказал, что я не предлагал тебя банить. А ты что увидел? Опять невнимателен.
Дай-то Бог,чтобы Аристотель довёл тебя до ума!Что значит:подольше,зажился?
Просто дольше. Раза в два. Зрелость. Ты читал Аристотеля? Интересно Что именно?
Но потом большинство студентов умнеют со временем и в храмы ходят.
Не видел ни одного студента, который бы ушёл в храм, а преподаю я у студентов с 1 по 4 курс, плюс заочники (а эти ребята возрастные - обычно от 23 до 40 лет).
Ты-то что остановился?Перестал твой моск генерировать хорошие мысли?Или ты всё-таки аватаризовался?Насовсем?
Я позитивен. Учу и помогаю. Я не остановился, я в движении. Моё образование никогда не окончится. Если ты понял о чём я... :wink:
-
Зайди в Храм и погляди,сколько там малодёжи,даже многие твои студентики бегают перед экзаменом свечку поставить на удачу.
-
Рендалл,ты неплохой парень!Честное слово!Мне было приятно с тобой спорить,но,надеюсь,наш спор закончится хотя бы паллиативом,компромиссом:ведь у тебя хорошее хобби.Разреши хотя бы дилемму:почему не одна религия,почему их много,и только ли они от тупости людей?Может есть ещё одна,самая важная доминанта?А?
-
..!Честное слово!..:почему не одна религия,почему их много,и только ли они от тупости людей?Может есть ещё одна,самая важная доминанта?А?
Разумеется, что - непременно *есть ещё одна,самая важная доминанта* !
Иначе как объяснить такое "небъяснимо"-ВСЕОБЩЕЕ ..
Рвение Поклоняться ЧЕМУ-ТО Высшему-ЗАпредельному ?
-
Бог познаёться умом чисты и беспристратным
Да, как говорил мой учитель русского языка и литературы, доведенный до белого каленья попытками найти смысл в испражнениях мозга одного из учеников «у Виталечки голова светлая… и прозрачная, потому что пустая».
По настоящему верит человек тогда когда в первые ощутит Бога сердцем,и это ощущение не счем не перепутать,этого нельзя добиться не какими самовнушениями,лиш воспитав в себе,любовь,смирение,всепрщение и так далее,лиш только тогда можно услышить Бога сердцем.
Ага, вы это DXM-щикам расскажите, а они с вами своим опытом поделятся, полагаю у вас очень много общего найдется.
Очевидно када вам сказать нечо то просто тупите
Читайте побольше книжек, чтоб разнообразить свои полемические приемчики, потому что приписывание своих недостатков оппонентам – старо, глупо и малоэффективно.
Ты читал Аристотеля? Интересно Что именно?
Полагаю, он его на картинке видел в учебнике.
Был бы я зол, я бы обратился к админам, чтоб тебя забанили.
Не надо! Оно такое смешное… Кроме того у меня есть подозрение, что это кто-то своего бота натаскивает перед прохождением теста Тьюринга, приз Лёбнера видимо очень хочется получить. Интересно, а вот если в тесте задействовать A.L.I.C.E и mozg1, с какой вероятностью программой признают именно mozg1?
-
.Разреши хотя бы дилемму:почему не одна религия,почему их много,и только ли они от тупости людей?Может есть ещё одна,самая важная доминанта?А?
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... highlight= (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237&highlight=)
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 594#139594 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=139594#139594)
это о людях. и о Вере.
Социально-политико-экономический аспект не Веры, но Религии - отдельный вопрос...
-
почему не одна религия,почему их много,и только ли они от тупости людей?Может есть ещё одна,самая важная доминанта?А?
...Сохранение и распространение религиозных взглядов также объясняется в рамках теории эволюции. В древности религия могла способствовать консолидации общества и поддержанию иерархического порядка, что давало преимущество религиозным племенам. Кроме того, неверующих могли репрессировать, что подавляло распространение рациональных умов...
http://a-theism.com/index.php?option=co ... 7&Itemid=1 (http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2067&Itemid=1)
mozg1, вам я статью рекомендую читать о-очень медленно, желательно не больше трех предложений в день, иначе заработаете открытый перелом мозга, или что там у вас вместо него.
-
Сколько бы знаний не имел человек,а любви истинной так бы и не стяжал то он пустое место.
Лиш только такому сердцу открываеться Бог.
-
Если я вам привёл бы 100%-ное доказательство существование Творца,то вы всёравно не поверили,потамучто бы не З А Х О Т Е Л И
-
Если я вам привёл бы 100%-ное доказательство существование Творца,то вы всёравно не поверили,потамучто бы не З А Х О Т Е Л И
Просим! Просим!
... mozg1, вы хоть бы для приличия перечитывали то, что пишете. Если есть 100% доказательство существования чего-либо, то вера уступает место ЗНАНИЮ.
-
Если я вам привёл бы 100%-ное доказательство существование Творца,то вы всёравно не поверили,потамучто бы не З А Х О Т Е Л И
Это ваша мотивация. У меня - другая. Только что об этом говорил.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 009#140009 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=140009#140009)
Приводите доказательство.
Истинное. В плане Мышления. С учетом существования бритвы Оккама и всех фактов.
Сколько бы знаний не имел человек,а любви истинной так бы и не стяжал то он пустое место. Лиш только такому сердцу открываеться Бог.
Очень может быть. Только не только такому.
А еще условием должно быть - отсутствие головы.
Да и место Любви вполне может занять и Страх. Божий... :>
Или любое другое Чувство.
А вот отсутствие головы - обязательно. В той или иной форме.
-
Гыыыыы,данную тему мой старший брат посмарел,и сказал"как плохо когда человек имеет много знаний,а духовных нет,таким человеком если овладеет злость к миру,то он изобретёт большую бомбу и всех пагубит,потамучто не имеет любви"А он ведь педагок и психолог.
-
Гыыыыы,.. мой старший брат посмарел,и сказал"как плохо когда человек имеет много знаний,а ..,то он .. всех .. не имеет .."А он ведь ...
И НЕ удивительно , что *он .. всех .. не имеет ..* ! Некогда ему .. особенно :. С учетом существования бритвы Оккама и .. отсутствие головы - обязательно. ...
-
таким человеком если овладеет злость к миру,то он изобретёт большую бомбу и всех пагубит,потамучто не имеет любви"А он ведь педагок и психолог.
Пусть старший брат отрешится и подумает, к чему же именно он Любовь-то испытывает. И испытывает, или это слово пустое.
А к чему - Ненависть ?
Любви без Оной - не бывает, как Света без Тени.
-
Да куда вам до таких высоких понятий как любовь.
Горе от ума.
-
Действительно.. :> Идите уж.. К крокодилу своему.
-
Зайди в Храм и погляди,сколько там малодёжи,даже многие твои студентики бегают перед экзаменом свечку поставить на удачу.
Возможно, что кто-то и ходит. Хотя это и не вера, а суеверие. Студент может и свечку поставить, но скорее пятак под пятку положит или перед экзаменом с зачёткой в окно высунется.
Рендалл,ты неплохой парень!Честное слово!Мне было приятно с тобой спорить,но,надеюсь,наш спор закончится хотя бы паллиативом,компромиссом:ведь у тебя хорошее хобби.
Возможно.
Разреши хотя бы дилемму:почему не одна религия,почему их много,и только ли они от тупости людей?Может есть ещё одна,самая важная доминанта?А?
Есть. Страх эта самая сильная доминанта. Страх перед смертью, перед толпой, поиск самого себя и прочее. Некоторым проще не искать, а верить.
Горе от ума.
Зачастую именно так, но лишь потому что другие не думают. Я предпочитаю пользоваться своим рацио, а не полагаться всецело на эмоции, хотя и эмоций не отвергаю.
Гыыыыы,данную тему мой старший брат посмарел,и сказал"как плохо когда человек имеет много знаний,а духовных нет,таким человеком если овладеет злость к миру,то он изобретёт большую бомбу и всех пагубит,потамучто не имеет любви"А он ведь педагок и психолог.
Ты, мальчик, снова ограничиваешь себя в познании. Любовь это не религиозное чувство и атеисты тоже чувствуют: любят, ненавидят и прочее. Если под духовным знанием твой брат понимает религиозную веру, то грош цена такому знанию.
-
Гыыыыы,данную тему мой старший брат посмарел,и сказал"как плохо когда человек имеет много знаний,
А у вас и брат тоже ПГМ страдает? Это он вашу малолетнюю неокрепшую психику там изувечил или просто вас фимоз замучил?
к миру,то он изобретёт большую бомбу и всех пагубит
Большую ядрёную бомбу по другому поводу изобретают.
потамучто не имеет любви"А он ведь педагок и психолог.
Напомнило мне одну стенограмму христианского судилища над ученым, изучавшим летучих мышей. Там ему предлагали покаяться и сознаться в сотрудничестве с демонами "из любви к богу".
-
Возможно, что кто-то и ходит. Хотя это и не вера, а суеверие. Студент может и свечку поставить, но скорее пятак под пятку положит или перед экзаменом с зачёткой в окно высунется.
Я был когда-то студентом,а потом,лет в тридцать,считал себя махровым атеистом.Поэтому мне ваши "высокоумные" идейки на всех фрумах вызывают отвращение.И почему обязательно-шизик?Ведь даже психиатры после некой компании в незабываемом 1992 году поменяли свои представления о сотворении мира,причём сами стали приглашать православных священников в палаты страждущих.А что самое удивительное-психиатры,включая заведующих отделениями и даже кафедрами,стали постоянными моими прихожанами,ведут уроки в Воскресных школах и входят в десятку активнейших членов наших храмов.Если сюда же отнести когорту обычных преподавателей,кандидатов наук и профессоров(наряду с эмами и готами,хотя их меньшинство), понятны ваши игры в атеистов- вы еще не переступили порог между душевным и духовным.Мне становится страшно, но не за всех,а, в частности,за таких,как Rendall(остальные(на всех атеистических форумах просто играют словами и терминами,оставляя исписанные,но до омерзения пустые страницы)) Этот учёный,если я в нём не ошибся,подвёл под свою базу убеждений все составляющие религии,включая Православие и,думаю,что осознанно, твердит прочитанные в них заповеди,но только в своей транскрипции,кстати,так поступал и Ленин в своих дерзновенных апостасиях в пику Плеханову(коего я тоже не выгораживаю),но мне страшен тип Rendalla-тип сознательного семинариста,подобного Сталину,некий духовный перевёртыш убеждённого священника
Возможно.
Но маловероятно.Скорее-не вероятно.
Есть. Страх эта самая сильная доминанта. Страх перед смертью, перед толпой, поиск самого себя и прочее. Некоторым проще не искать, а верить.
У всех шести миллиардов,кроме вашего сборища атеистов?Я,правда не подсчитывал проценты,но если не исключать Китай,Японию,Индию-там нет практически атеистов-у них многобожие и в каждой из этих стран 200 и более религий,а что это значит-не мне вам обьяснять. Стало быть вы считаете себя избранными из всех,кто верит,верует и суеверничает.Не слишком ли вас мало? Да нет страха у меня!И не будет!А у тебя рано или поздно(всё равно)появится,особенно,когда задумаешься о устроении своей души.Именно так-каждый атеист ужасается,когда исполняется для него полнота дней своих.Напрасно потом родственники,со слезами на глазах,просят отпеть его.Но это уже не будет иметь смыла ни для крещённого,ни для не крещённого!!
Горе от ума.
Зачастую именно так, но лишь потому что другие не думают. Я предпочитаю пользоваться своим рацио, а не полагаться всецело на эмоции, хотя и эмоций не отвергаю.
Значит ты не признаёшь иррационального,может быть даже в математике(бином Ньютона,напимер),но ведь это существует и не только в математике,но и в бионике,например.Почему учёным не удаётся создать ни один живой организм.НИ ОДИН!!!И НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ,потомучто живое-бесплотно.Ты признаёшь грубую материю.Ну ладно.А знакомился ли ты с последними научными данными-замерами учёными скорости мысли на расстояния.Если ты признаёшь мысль материальной,как и фотон, то почему скорость мысли беспредельна.Ты спросишь,где я это нашёл?Покопайся сам,дорогой,а не найдёшь,я обьявлю тебя не состоятельным учёным,или же как я уже обвинил тебя,священником-перевёртышем.Ты всё знаешь,но отрицаешь намеренно,как это делают большинство сатанистов,вполне ознакомленных со всеми религиями,расколами и ересями.Они уже получают своё.("...они уже получают награду свою."Иисус Христос,Евангелие от любого из четырёх апостолов).
Ты, мальчик, снова ограничиваешь себя в познании. Любовь это не религиозное чувство и атеисты тоже чувствуют: любят, ненавидят и прочее. Если под духовным знанием твой брат понимает религиозную веру, то грош цена такому знанию.
Грош цена твоим убеждениям и неустроенному(сломанному)твоему внутреннему миру.Но мне тебя не жаль.А пожалеешь ли ты себя сам-дело десятое.
-
моск, неужели тебе не хватает соображанса правильно оформить цитаты? Ведь это же совсем несложно, только откровенные тупицы (не будем показывать пальцем, "но это был Слоненок"(С)) не могут этому научиться.
-
моск, неужели тебе не хватает соображанса правильно оформить цитаты? Ведь это же совсем несложно, только откровенные тупицы (не будем показывать пальцем, "но это был Слоненок"(С)) не могут этому научиться.
Не доставай,несмышлёныш.
-
моск, неужели тебе не хватает соображанса правильно оформить цитаты? Ведь это же совсем несложно, только откровенные тупицы (не будем показывать пальцем, "но это был Слоненок"(С)) не могут этому научиться.
Не доставай,несмышлёныш.
не груби, сченог! хде твае хрестеанскае смеренее!? грешнег! не буит тибе царстия нибеснава!
-
моск, неужели тебе не хватает соображанса правильно оформить цитаты? Ведь это же совсем несложно, только откровенные тупицы (не будем показывать пальцем, "но это был Слоненок"(С)) не могут этому научиться.
Эк вы загнули… Я полагаю, ему моска не хватает даже на то, чтоб заметить кнопочку «Предв. просмотр» (или же он все еще напряженно морщит лоб, пытаясь уразуметь, что сие «Предв.» означает). И вобще зачем ему учиться? Он выше этих условностей – у него есть Бог, а больше ему похоже ничего и не надо.
Хотя, возможно, этим нехитрым приемчиком он наивно надеется сломать моск оппонентам…
PS А многа букавак с претензией на осмысленность несколькими постами выше – это откуда вобще?
"данными-замерами учёными скорости мысли на расстояния"– заинтриговали, искала, не нашла, но очень повеселилась… "Мы уже давно знаем из прессы, что биополе есть, а медики до сих пор сомневаются по этому поводу" http://ezotera.ariom.ru/2006/08/15/akimov.html
Видимо, большинству людей все же легче живется без мозга...
-
Эк вы загнули… Я полагаю, ему моска не хватает даже на то
Да человек просто придуривается. И развел флуд на тему. И выглядит вся тема как отстойник. :)
Ну и пусть.
-
Чё ответить нечего :D :D :D :D ?
-
Чё ответить нечего :D :D :D :D ?
Да ты сперва скажи че-нить умное, потом уж и ответ жди!
-
Тэги начала и конца цитаты надо ставить для каждого фрагмента.
Значит ты не признаёшь иррационального,может быть даже в математике(бином Ньютона,напимер),но ведь это существует и не только в математике,но и в бионике,например.
то что называется иррациональным в математике не является иррациональным с точки зрения философии, а следовательно отражает не глубокую суть, а лишь печать истории.
Почему учёным не удаётся создать ни один живой организм. НИ ОДИН!!!И НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ,потомучто живое-бесплотно.
Во-первых, утверждать "никогда этого не получится" ты, мальчик, не сможешь, потому как для этого тебе бы пришлось прожить вечность вперёд и вернуться назад, чтобы это утверждать. Во-вторых, в этой области немало успехов, особенно в последнее время. А в этой области, мальчик, ты абсолютно не компетентен.
Ты признаёшь грубую материю.Ну ладно.А знакомился ли ты с последними научными данными-замерами учёными скорости мысли на расстояния.
Не знакомился, так как полагаю, что подобную чушь не пишут в серьёзных научных журналах. Дашь ссылку, почитаю.
Если ты признаёшь мысль материальной,как и фотон, то почему скорость мысли беспредельна.
Я не признаю мысль материальной. И наука не признаёт. Никто из нормальных учёных тебе не подтвердит, что мыслью можно забивать гвозди. Верным будет утверждение, что мысль имеет материальный носитель (головной мозг или другие источники: книги, диски и т.п.) и является его продуктом.
Кроме того, скорость мысли не беспредельна. Попробуйте, к примеру, за секунду перемножить два 100-значных числа. :D
Ты спросишь,где я это нашёл?Покопайся сам,дорогой,а не найдёшь,я обьявлю тебя не состоятельным учёным,или же как я уже обвинил тебя,священником-перевёртышем.
Твоё знание обрывочно, безсистемно. Тебя плохо учили. 8)
Ты всё знаешь,но отрицаешь намеренно,как это делают большинство сатанистов,вполне ознакомленных со всеми религиями,расколами и ересями.
Вот именно. Я знаю, что людая религия это глупость и самообман, либо обман других. Выбирай что тебе ближе.
Грош цена твоим убеждениям и неустроенному(сломанному)твоему внутреннему миру.Но мне тебя не жаль.А пожалеешь ли ты себя сам-дело десятое.
Мой внутренний мир богат и устроен и одновременно открыт для нового. А вот тебя мне жаль. Подрастёшь, наберёшься опыта и ума, возможно и поймёшь почему я тебя жалел.
-
Почему учёным не удаётся создать ни один живой организм. НИ ОДИН!!!И НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ,потомучто живое-бесплотно.
А вирусы живые? Уже несколько лет назад ученым удалось синтезировать вирус с нуля, из 100% неживой материи.
то почему скорость мысли беспредельна.
А по тебе и не скажешь :wink:
-
Если вирус синтезирован из небытия то вы учёные значит боги?Для сотварения любого вируса нужен исходный живой материал.
-
Для сотварения любого вируса нужен исходный живой материал.
Это так в библии сказано?
-
Да, мальчик, мы боги. А ты наш раб.
-
Тэги начала и конца цитаты надо ставить для каждого фрагмента.
Ничего,от того как ставлю тэги,никому плохо не делается.Я их не растягиваю.
то что называется иррациональным в математике не является иррациональным с точки зрения философии, а следовательно отражает не глубокую суть, а лишь печать истории.
Философия и зиждится на рациональных догмах.И это-то предубеждение и мешает тебе понять иррациональное в жизни?
Во-первых, утверждать "никогда этого не получится" ты, мальчик, не сможешь, потому как для этого тебе бы пришлось прожить вечность вперёд и вернуться назад, чтобы это утверждать. Во-вторых, в этой области немало успехов, особенно в последнее время. А в этой области, мальчик, ты абсолютно не компетентен.[/qute]Для тебя самого многое неясно,как же ты можешь утврждать о том,в чём я компетентен,девочка?
Ты признаёшь грубую материю.Ну ладно.А знакомился ли ты с последними научными данными-замерами учёными скорости мысли на расстояния.
Не знакомился, так как полагаю, что подобную чушь не пишут в серьёзных научных журналах. Дашь ссылку, почитаю.
Почитай-ка сам:слишком мелко плаваешь!
Я не признаю мысль материальной. И наука не признаёт. Никто из нормальных учёных тебе не подтвердит, что мыслью можно забивать гвозди. Верным будет утверждение, что мысль имеет материальный носитель (головной мозг или другие источники: книги, диски и т.п.) и является его продуктом.
Кроме того, скорость мысли не беспредельна. Попробуйте, к примеру, за секунду перемножить два 100-значных числа. :D
Яговорю не о том,с какой скростью ты соображаешь,а о том,что мысль способна преодолевать любые световые расстояния мгновенно.А что она материальна...ты что - читать не умеешь,или у тебя ум короток.Доказано на примерах,что не только фотон,но и гравитон,и хронон,и мысль имеют материю,формирующиеся от живых организмов и пространство(вакуум)является средой,доставляющие эти производные.А может ты отрицаешь и материальность радиоволн?
Ты спросишь,где я это нашёл?Покопайся сам,дорогой,а не найдёшь,я обьявлю тебя не состоятельным учёным,или же как я уже обвинил тебя,священником-перевёртышем.
Твоё знание обрывочно, безсистемно. Тебя плохо учили. 8)
Как меня учили-не тебе судить.А вот что ты не состоятелен,как учёный,я в этом уже убедился.
Ты всё знаешь,но отрицаешь намеренно,как это делают большинство сатанистов,вполне ознакомленных со всеми религиями,расколами и ересями.
Вот именно. Я знаю, что людая религия это глупость и самообман, либо обман других. Выбирай что тебе ближе.[/quote]Мне очевиден твой самообман.
Мой внутренний мир богат и устроен и одновременно открыт для нового. А вот тебя мне жаль. Подрастёшь, наберёшься опыта и ума, возможно и поймёшь почему я тебя жалел.
Ну что ж, пожалеем друг друга:я покаюсь в свои грехах,а ты ещё при жизни уже канонизировал себя.Ты-святой.И в этом бренном мире с тебя достаточно,тем более,что большего ты и не просишь.
-
Да, мальчик, мы боги. А ты наш раб.
Это так в Библии сказано?
-
Да, мальчик, мы боги. А ты наш раб.
Это так в Библии сказано?
"Это не сказка, это жизня такая"(С)
-
http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogi ... 51/&part=2 (http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogics/205/10751/&part=2)
http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699 (http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699)
80%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%91%d1%82+%d0%bb%d0%b8+%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c+%d0%bc%d1%8b%d1%81%d0%bb%d0%b8+%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%86%d0%b8%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f+%d0%bd%d0%b0%d1%83%d0%ba%d0%b0
-
"Это не сказка, это жизня такая"(С)
Петя-у тебя пустословие.Нехорошо-грех.И может быть помолчишь,пока взрослые беседуют?
-
"Это не сказка, это жизня такая"(С)
Петя-у тебя пустословие.Нехорошо-грех.И может быть помолчишь,пока взрослые беседуют?
сченог, тебе 13 лет- ты сам сознался. Ты должен обращаться ко мне "Дядя Петя" и не забывать говорить "спасибо" и "пожалуйста". А то бог накажет за непочтительность к старшим.
-
"Это не сказка, это жизня такая"(С)
Петя-у тебя пустословие.Нехорошо-грех.И может быть помолчишь,пока взрослые беседуют?
сченог, тебе 13 лет- ты сам сознался. Ты должен обращаться ко мне "Дядя Петя" и не забывать говорить "спасибо" и "пожалуйста". А то бог накажет за непочтительность к старшим.
Хватит брыкаться,жеребёночек.Я ведь небоюсь,если меня забанят,а вот ты без оппонента окажешься!
-
Хватит брыкаться,жеребёночек.Я ведь небоюсь,если меня забанят,а вот ты без оппонента окажешься!
Тебя не забанят. Такие божьи овцы, как ты- большая тут редкость. Тебя будут холить и лелеять, выводить на прогулку и задавать корму.
-
"Это не сказка, это жизня такая"(С)
Петя-у тебя пустословие.Нехорошо-грех.И может быть помолчишь,пока взрослые беседуют?
А обзываться нехорошо,особенно детей.
-
Прелесть... mozg1, благодарю за ссылочки.
http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogics/205/10751/&part=2 – «Основы промывки мозгов по методам РПЦ»,
http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699 – «Нетрадиционные методики промывания мозгов», приложение:«Результаты экспериментов».
-
Прелесть... mozg1, благодарю за ссылочки.
http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogics/205/10751/&part=2 – «Основы промывки мозгов по методам РПЦ»,
http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699 – «Нетрадиционные методики промывания мозгов», приложение:«Результаты экспериментов».
Ты отрицаешь официальную науку?Но это же не педагогично,педагог!
-
Ты отрицаешь официальную науку?
Отрицаю?! Да что вы... нисколько. Я на вашем примере вижу, как действенны подобные методы официальной "науки".Но это же не педагогично,педагог!
Откуда вы взяли, что я педагог? Или это ваше феерическое чувство юмора снова изрыгает из недр своих тяжеленные неудобоваримые шутки без малейшего намека на оригинальность?
-
(http://kandp.ru/images/02032.gif)
-
Смотреть полностью!(конечно если нервы выдержат) http://www.youtube.com/watch?v=P5XtRpd6ndA (http://www.youtube.com/watch?v=P5XtRpd6ndA) http://smotri.com/video/view/?id=v1501567b70 (http://smotri.com/video/view/?id=v1501567b70)
-
А чо там ?
-
Ничего,от того как ставлю тэги,никому плохо не делается.Я их не растягиваю.
Аналогично ты не соблюдаешь правил русского языка, мальчик. Не невежда.
то что называется иррациональным в математике не является иррациональным с точки зрения философии, а следовательно отражает не глубокую суть, а лишь печать истории.
Философия и зиждится на рациональных догмах.И это-то предубеждение и мешает тебе понять иррациональное в жизни?
Изучать феномен иррационального и брать его за основу это разные вещи. Современная философия, как наука рациональна (это справедливо хотя бы для нашей страны) и в этом её сила.
Для тебя самого многое неясно,как же ты можешь утврждать о том,в чём я компетентен,девочка?
Если твои знания приравнять к 1, то мои знания на 10 порядков превышают твои знания. Если уж ты пол собеседника с трудом определяешь, то куда уж тебе в философский диспут, тебя и на кухонный разговор пускать ещё рано. :lol: У тебя нет элементарных знаний и ты ещё и бравируешь своими крохами "телевизионного" знания.
Почитай-ка сам:слишком мелко плаваешь!
Давай ссылку, почитаем всем форумом. А то я сильно сомневаюсь в твоей научной компетенции... Я даже сомневаюсь, что ты знаешь что такое научный журнал. :lol: Все источники что ты привел по научности не превышают публикаций в жёлтых газетах. Ты грозился публикациями в научных журналах. Приводи их здесь. Или тебе слабо, мальчишка? :lol: :lol: :lol:
Яговорю не о том,с какой скростью ты соображаешь,а о том,что мысль способна преодолевать любые световые расстояния мгновенно.
Докажи. Я могу сказать, что у тебя в ванной слон. И что с того?
А что она материальна...ты что - читать не умеешь,или у тебя ум короток.Доказано на примерах,что не только фотон,но и гравитон,и хронон,и мысль имеют материю,формирующиеся от живых организмов и пространство(вакуум)является средой,доставляющие эти производные.
Глупость несусветная. В образовании этих частиц не участвуют фотоны. Или ты считаешь, например, солнце живым? Приведи свои доказанные примеры. А то пока что я вижу одну браваду. Уж не маленький лгунишка ты?
А может ты отрицаешь и материальность радиоволн?
Разумеется не отрицаю. У тебя в голове каша, если уж ты не можешь отделить одно явления от другого. Двоечник. 8)
Как меня учили-не тебе судить.А вот что ты не состоятелен,как учёный,я в этом уже убедился.
Я достаточно компетентен. У тебя нет системных знаний физики, философии, не ошибусь если добавлю сюда биологию и прочие науки. Ты неуч. И твои обвинения не имеют веса.
Те ссылки, которые ты приводил не имеют ничего общего с наукой. Это полная чушь.
Вот именно. Я знаю, что людая религия это глупость и самообман, либо обман других. Выбирай что тебе ближе.Мне очевиден твой самообман.
Твоя очевидность глупа, слепа и необразована. Я вдвое старше тебя и намного образованее. Ты упорствуешь только из за подросткового максимализма. А ставить тебя на место и ругать не только можно, но и нужно. Ты хамишь (не воспитали тебя родители), а потом ещё и прикрываешься своим детским возрастом. Трусишка и хам!
Ну что ж, пожалеем друг друга:я покаюсь в свои грехах,а ты ещё при жизни уже канонизировал себя.Ты-святой.И в этом бренном мире с тебя достаточно,тем более,что большего ты и не просишь.
Я не стою на месте. Я не закрыт для понимания. Я не ограничен догматами религии. Я занимаюсь любимым делом. Ты можешь этим похвастаться?
Это так в Библии сказано?
Отрицаешь, что ты раб божий? :lol:
-
А чо там ?
Ряд роликов на тему гипотез возникновения Вселенной. Научпоп. Хотел нас удивить. :lol: Видимо до этого он показал эти клипы первоклашкам и они вошли в экстаз. :lol: :lol: :lol:
-
Rendall,не слишком ли ты много отрицаешь,и неужели тебе уже 100 лет?Смайликами балуешься.Ну ни мальчик ли ты?
-
Извини,но ты даже не в курсе,что такое фотон?Фотоны излучают и живые организмы.Помнишь светлячков?Подумай и найди ещё примеры.Почему я дерзок?А ты нет?Странно...но ведь об этом я тебе...А лучше не кичись своим молодым возрастом и грубыми,яко бы научными познаниями.Я их что-то не вижу в твоих постах.И зачем так яростно отстаивать свой богатый мир,ведь ты не ангел!
-
Извини,но ты даже не в курсе,что такое фотон?
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее! Так что такое фотон, расскажи-ка нам, темным!
-
Извини,но ты даже не в курсе,что такое фотон?
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее! Так что такое фотон, расскажи-ка нам, темным!
Помнишь ,Петя,физику в пятом классе?Ну вот,повторяю тебе,поскольку ты проявил инициативу(молодец!),это волновой процесс определённого видимого спектра волн.Излучаются они(генерируются)не только тепловыми нагревательными приборами,но видны,как огни остаточной электризации атмосферы после хорошей грозы,и как флуоресцентная составляющая таких веществ,как фосфор.Фосфор излучает накопленный свет в связи с ионизацией фотонами электронных орбит этого вещества.Если будут ещё вопросы-задавай смело.Отвечу!
-
Rendall?,а ты не дооценил фильмы.НАПРАСНО!Да-а,Rendall,а в знаках пунктуации ты слабоват,"учёный".
-
Rendall,не слишком ли ты много отрицаешь,и неужели тебе уже 100 лет?Смайликами балуешься.Ну ни мальчик ли ты?
А тебе что 50? :lol: Я смайликами не балуюсь, а выражаю эмоции. НЕужели ты настолько глуп, что даже этого не понимаешь? Только на флуд и способен. 8)
Извини,но ты даже не в курсе,что такое фотон?Фотоны излучают и живые организмы.
А ты ещё и читаешь с трудом. :lol: Я тебе ясно написал НЕ ТОЛЬКО живые организмы. Ещё раз написать? Сколько раз написать чтоб ты понял. Двоечник. Не можешь и пары минут внимательно почитать и туда же... в умники.
Почему я дерзок?А ты нет?
Ты дерзок потому, что пытаешься умничать о том, о чём представления имеешь очень смутные. И думаешь, что ты умнее всех. Ты думаешь, что твои аргументы уникальны. :lol: :lol: :lol: И ещё поучать пытаешься. Ты смешон...
-
Извини,но ты даже не в курсе,что такое фотон?
Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее! Так что такое фотон, расскажи-ка нам, темным!
Помнишь ,Петя,физику в пятом классе?Ну вот,повторяю тебе,поскольку ты проявил инициативу(молодец!),это волновой процесс определённого видимого спектра волн.Излучаются они(генерируются)не только тепловыми нагревательными приборами,но видны,как огни остаточной электризации атмосферы после хорошей грозы,и как флуоресцентная составляющая таких веществ,как фосфор.Фосфор излучает накопленный свет в связи с ионизацией фотонами электронных орбит этого вещества.Если будут ещё вопросы-задавай смело.Отвечу!
Конечно, есть вопросы!
1. Что такое волновой процесс?
2. Зачем для непрерывного волнового процесса понадобилось привлекать дискретные частицы- фотоны?
3. А в невидимом спектре фотоны бывают?
4. Что за источник цитирования- какой-то он плюшевый! Вроде бы слова все понятные, а сочетаются между собой плохо.
-
Что за источник цитирования- какой-то он плюшевый!
Наверно, это и есть учебник по физике за пятый класс, знанием которой так городится mozg1. Именно из этого кладезя знаний он и пополняет сокровищницу своей неспоримой мудрости. Ну и из телека, конечно.
-
Что за источник цитирования- какой-то он плюшевый!
Наверно, это и есть учебник по физике за пятый класс
Не думаю. В учебнике таких ляпов не бывает.
-
В учебнике таких ляпов не бывает.
В современных учебниках - бывают, еще и не такие бывают. Кроме того, конечно же текст редактировался, приводясь в соответствие с мироощущением и уровнем знаний mozg1'а.
-
Господа скажите честно вы фильм сматрели?А?
Если сматрели давайте опсудим)
-
Что-то ни одного вопроса(глупые не в счёт),одни ответы.По-моему у вас уже всё дискретно:голова отделена от души,душа-от тела и т.д.Не впервой:подожду.
-
Всё. Этот готов. Снова та же история. Как только ему задали конкретный вопрос, которого он так просил и он тут же перевёл разговор в другое русло. И это при том, что изначально тема имеет определённое название, НО после вопросов он и с неё ушёл.
Господа, официально заявляю: я в эту тему не пишу, пока этот зарвавшийся подросток не поумнеет. Dixi
-
1. Что такое волновой процесс?
2. Зачем для непрерывного волнового процесса понадобилось привлекать дискретные частицы- фотоны?
3. А в невидимом спектре фотоны бывают?
4. Что за источник цитирования- какой-то он плюшевый! Вроде бы слова все понятные, а сочетаются между собой плохо.
Петя, физикой в обьёме 5-ти классов ты вполне владеешь.Подтверждаю!Вопросы у тебя выше среднего.Молодец,учи дальше:класс 6-й.Механизмы и состояние кинетической энергии предметов(состояние покоя и...ну там посмотришь).Попробуй применить их на себе.
-
Всё. Этот готов. Снова та же история. Как только ему задали конкретный вопрос, которого он так просил и он тут же перевёл разговор в другое русло. И это при том, что изначально тема имеет определённое название, НО после вопросов он и с неё ушёл.
Господа, официально заявляю: я в эту тему не пишу, пока этот зарвавшийся подросток не поумнеет. Dixi
Да никуда я не ушёл.Дай вопрос в тему!И потом:я постарше тебя;твоё обращение не почтительно для такого"учёного атеиста",как ты.Попробуй говрить без слюнного брюзжания.
-
mozg1, изложи кратко и по пунктам какие есть доказательства или хотябы основания считать что Бог есть?
-
Se, вот они : http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 958#138958 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=138958#138958)
По-моему, для вас и такие сойдут.
Там еще подпись должна быть...
"Приват-доцент Супер-адепт Флаг- Корнет Тотожка Ди."
Убеждены ?
"Немецкие и американские ученые исследовали 1024 нильских крокодила на IQ и доказали, что их IQ не сильно-то отличается !"
-
1. Что такое волновой процесс?
2. Зачем для непрерывного волнового процесса понадобилось привлекать дискретные частицы- фотоны?
3. А в невидимом спектре фотоны бывают?
4. Что за источник цитирования- какой-то он плюшевый! Вроде бы слова все понятные, а сочетаются между собой плохо.
Петя, физикой в обьёме 5-ти классов ты вполне владеешь.Подтверждаю!Вопросы у тебя выше среднего.Молодец,учи дальше:класс 6-й.Механизмы и состояние кинетической энергии предметов(состояние покоя и...ну там посмотришь).Попробуй применить их на себе.
Ну что, моск- слив тебе засчитан! Ты берешься рассуждать о том, о чем и понятия не имеешь, даже в объеме начальной школы. Иди, двоешник, читать букварь. Тебе еще рано вступать в дискуссии со взрослыми дядями и тетями.
-
Разберем по полочкам пари Паскаля. Хотя верующие редко мыслят критически. У них совершенно глупая и ничем не обоснованная установка: Бог есть, и нужно следовать тому, что написано в Библии, Коране, другой священной книге.
Бог есть или нет. ... Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос.
Как это разум тут ничего решить не может? Мне, например, он "подсказывает", что Бога нет. И от чего это нас разделяет бесконечный хаос? От Бога, чтоли?
Для поиска ответа Паскаль предположил, что шансы существования или отсутствия бога примерно равны или, по крайней мере, конечны.
Безосновательное утверждение. Что-то совсем невероятно, что шанс существование Бога примерно такой же, как и выпадение решки при кидании монетки. Для меня этот шанс вообще стремится к нулю.
Жить без веры крайне опасно ...
Интересно, какие это опасности подстерегают человека, который живет без веры? Ах да ... эти опасности будут подстерегать меня в "жизни после смерти", которой не будет. Тогда не о чем беспокоиться. :wink:
... так как возможный «проигрыш» в случае существования бога бесконечно велик — вечные муки.
Пример. Имеем двух людей: один не сделал ничего особо плохого (не убивал, не воровал), но был атеистом; второй грабил и убивал (конкистадор в Северной Америке), но верил в Бога. То есть у второго больше шансов избежать вечных мук в случае раскаивания. А у первого вообще никаких шансов нет. Что-то это расходится с всемилостливым и справедливым Богом. Что-ж, хорошо, что Бога нет. :)
Зато возможный «выигрыш» в случае его существования бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.
Больше шансов выиграть в лотерею ... :) Прецеденты выигрыша в лотерею имелись, а вот про спасение души и вечную жизнь ничего неизвестно. К тому же - количество богов человечество придумало тысячи. Каков шанс, что я буду верить в верного Бога. Тут я думаю, что атеистический нейтралитет лучше, чем измена.
Так что имеем следующие. Возможный "выигрыш" неизвестен, и, наиболее верно, что он стремится к нулю. Все данные об этом выигрыше в различной религиозной литературе и в рассказах "проповедников". А данные религиозной литературы нельзя считать верными. А проигрыш - это, во-первых, различные обряды, а, во-вторых, нелепые фантазии, принимаемые за реальность, неумение мыслить критически.
-
А вы пожалуй больше напоминаете сатанистов которые поносят и гонят Христиан,нормальный атеист вообще не опровергает существование Бога,а вы так яростно вгрызаетесь в Библию.
Ну так Вы же утвержаете, что в Библии написана правда. Для меня же Библия не является источником верной информации. И для нормального атеиста что христианство, что ислам, что буддизм, что сатаниз - религии - сборник заблуждений.
В какого Бога верить это решать вам.Но даже если изучить хотябы главные основы всех религий то можно приити к одназначному выводу.
И к какому же однозначному выводу Вы пришли? А Вам, кстати, все равно, чтоли, в какого Бога человек верит? Главное, чтобы верил?
А умирать то вам всем скоро,и вы от этого не куда не денитесь,вот патеха то будет если окажется что Он существует.
А Вы, случаем не из тех, кто в ближайшем десятилетии ожидает конец света? :lol: Суда по Вашим постам, Вы будете радоваться, когда атеисты будут гореть в аду. Очень милосердно и справедливо. :wink: Если Вы являетесь образом и подобием Бога, то прекрастно, что его нет. 8)
факт то что Христианину живёться гораздо легче он не боиться кончины и доволен всем что имеет,и что самое главне он сам себе психолог
От чего же тогда пензенские затворники спрятались в пещерах. Не уж то боятся конца света и хотят его пережить ... Значит боятся кончины все-таки. 8)
Если я вам привёл бы 100%-ное доказательство существование Творца,то вы всёравно не поверили,потамучто бы не З А Х О Т Е Л И
Почему же? Приведите для начала следы деятельности всемилостливого, всемогущего и всеведующего Бога. Только что-то кроме "возникновения живого из неживого".
как плохо когда человек имеет много знаний,а духовных нет,таким человеком если овладеет злость к миру,то он изобретёт большую бомбу и всех пагубит,потамучто не имеет любви
Хмммм ... террорист-смертник имеет, возможно, мало знаний, но зато духовные зашкаливают через край - те которые вложили через веру соответствующие организации. :wink: А любить можно и без веры в Бога.
-
Для обычного научного работника, давно переставшего в суете задумываться над вечными вопросами, новые результаты, появившиеся в последние 15-20 лет, стали полной неожиданностью. К тому же эта неожиданность для многих оказалась неприятной.
Дело в том, что новая ситуация в науке ставит человека перед нравственным выбором. Либо принять доводы здравого смысла с неизбежно вытекающими последствиями - жить по Божиим заповедям и выполнять Его благую волю. Либо сделать вид, что ничего не произошло и ждать каких-то дополнительных уточнений, которые, быть может, вернут утраченную опору из-под ног. Но в действительности же реализуется нечто, неподдающееся разумному объяснению.
Сегодня в самых высоких научных кругах считается, что традиционный научный метод исчерпал себя, и для того, чтобы продвинуться вперед в познании природы, необходимо привлечь иные “каналы” поступления информации, понятия о которых заимствуются из восточной оккультной мистики. Складывается весьма многозначительная ситуация. Наука, вошедшая сегодня в зрелый возраст, накопила рациональным методом познания целый массив системных, фундаментальных знаний о природе. Долгая, честная и кропотливая работа многих поколений ученых наконец начала приносить добрые плоды.
Но именно теперь, когда из несвойственной и навязанной науке извне роли противницы восстанавливается ее истинное лицо верной дочери и ближайшей помощницы веры, происходит сознательный отказ от рациональной логики. Последняя заменяется теософией с ее мутной иррациональностью и болезненными фантазиями, не имеющими под собой никаких реальных оснований.
Несколько слов здесь уместно сказать о деструктивной роли так называемой брюссельской научной школы, возглавляемой И.Пригожиным. Ее основополагающий тезис носит откровенно богоборческий характер: “хаос является причиной упорядочивания, он несет в себе свойства организующего начала”. Или, другими словами, “хаос творит порядок” сам без всякой посторонней помощи. Этот мировоззренческий постулат основан на неверной интерпретации некоторых физических экспериментов, ложность которой недавно была убедительно показана теоретической группой под руководством д.ф.-м.н. С.И.Яковленко.
Действительно, “на суд пришел (Господь) в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы” (Иоанн, 9: 39). Но оставим последних “погребать своих мертвецов” (Матф., 8: 22).
Чудесное “рождение” Вселенной и ее удивительная природа
Представление о материи как о незыблемой тверди подверглось в 20 веке решительному пересмотру. Атомы, из которых состоят все тела, расположены на огромных, по сравнению с их собственными размерами, расстояниях. В свою очередь и они сами состоят практически из пустого пространства. Атомное ядро занимает всего лишь одну триллионную часть всего атомного объема. Остальное пространство атома занято электронным облаком, про носителей которого можно сказать, что они занимают какой-то объем чисто условно. Таким образом, материя представляет собой скорее крохотные островки субстанции в океане пустоты, нежели твердое вещество, воспринимаемое нашими органами чувств. Да и природа этих островков - элементарных частиц выходит за рамки обыденного здравого смысла. По современным представлениям их следует рассматривать в качестве эфемерных сгустков энергии, которые удивительным образом одновременно сочетают в себе корпускулярные и волновые свойства. С точки зрения современной физики статусом реальности обладает лишь некоторая совокупность частиц, рассматриваемая как энергетическая среда, ни одна часть из которой не обладает полной независимостью от всего остального. Таким образом, Вселенную нельзя себе представить, состоящей из некоторых первичных “кирпичиков”, которые могут существовать отдельно и независимо друг от друга. Мир задуман и создан как единый гигантский пестрый ковер, каждая из “ворсинок” которого не существует отдельно от всего целого, но имеет смысл лишь будучи вплетенной в его ткань, в рамках всеобъемлющего бытия.
Само понятие волны или колебания носит в физике абстрактный характер. Это лишь “движение материи” - “рябь на воде”. Даже при температуре абсолютного нуля атомы в телах не прекращают своих колебательных движений. Воистину, теперь как-то лучше укладываются в голове слова из Священного Писания, что Бог сотворил все из ничего. Но и согласно современным научным представлениям, космос начал свое существование из абсолютной пустоты.
Вселенная не существовала вечно, но имела начало во времени. Само время, как и пространство, появились одновременно с первичной материей, ибо неотделимы от нее. Процесс “рождения” мира описывается научной теорией “Большого взрыва”. Следует сказать, что этот термин чрезвычайно неудачен, неверно передает смысл явления, поскольку наблюдаемый процесс увеличения объема Вселенной никак невозможно представить как следствие какого-то взрыва.
Расширение мира происходит поразительно равномерно и, в первом приближении, пропорционально расстоянию между двумя типичными скоплениями галактик. Таким образом, чем дальше галактики находятся друг от друга, тем выше скорость их взаимного удаления. Это, действительно, довольно странное свойство для обычного взрыва.
Вещество и излучение во Вселенной в большом масштабе распределено чрезвычайно однородно во всех направлениях. Но взрыв не может привести к равномерному распределению вещества по объему. Более того, сила, действующая на осколки вещества при обычном взрыве, вызывается разностью давлений. Однако Вселенная - это все, что существует в материальном мире. Вне ее границ нет ничего - ни какой-либо материи, ни пространства, ни времени, т. е. нет той “пустоты”, в которую можно было бы расширяться. Поэтому само понятие разности давлений неприменимо в этом случае. Лучшему пониманию проблемы может служить аналогия равномерно раздувающегося воздушного шара, на поверхности которого нанесены точки, изображающие галактики. Когда шар раздувается - его оболочка растягивается, и расстояния между точками увеличиваются. При этом сами точки на поверхности остаются без движения.
Таким образом, само пространство между галактиками, растягиваясь, раздвигает их относительно друг друга. Однако расширение Вселенной никак не влияет на отдельные тела. Точно так же, как в разлетающемся облаке газа отдельные молекулы не расширяются.
“Большой взрыв” имел совершенно определенную, с невероятной точностью рассчитанную силу. Теоретический анализ показывает, что если бы в момент времени, соответствующий первой секунде по абсолютной шкале времени, когда картина расширения уже полностью определилась, скорость разлета вещества отличалась бы от реального значения более чем на 10-18 доли своей величины в ту или иную сторону, то этого бы оказалось вполне достаточным для катастрофических последствий для жизни: Вселенная либо давно сколлапсировала в исходное состояние “материальной точки” под действием сил гравитации, либо вещество в ней полностью рассеялось. Неужели такой тонкий баланс есть следствие лишь слепой игры случайных сил?!
Для полноты картины необходимо упомянуть и о самой первой по времени - “инфляционной” стадии расширения Вселенной, которая продолжалась всего около 10-35 секунды, начиная с того времени, как “заработали” мировые часы. Однако за это время вдруг появившийся из абсолютного ничто "зародыш” Вселенной успел увеличить свой размер до 10100 раз.
В древние времена толкователи библейского текста уподобляли свиток Пятикнижия Моисея - Вселенной. Развертывание свитка подобно расширению Вселенной, а свертывание - ее сжатию.
Согласно одному из древних толкований Библии, имя Бога “Всемогущий” (по древнееврейски "Ше-дай”) объясняется так: “Тот, Кто сказал “Довольно”. Это толкование сопровождается преданием, согласно которому Вселенная, будучи сотворена, стала расширяться с огромной скоростью, и тогда Бог сказал ей: “дай" - "довольно”! Быть может, на этом и закончилось мгновенное и гигантское по масштабам растягивание пространства, что на научном языке ныне называют “инфляционной” стадией расширения. Согласно этой научной концепции, далее расширение продолжилось, но не с такой колоссальной скоростью, а (по сценарию “Большого взрыва”) благодаря первоначальному импульсу, приобретенному в период инфляции. Температура Вселенной стала постепенно уменьшаться, расходуя свой потенциал на расширение мира.
Человечеству потребовалось затратить колоссальные интеллектуальные усилия, чтобы прийти к непостижимому, удивительнейшему выводу о “рождении” мира из ничего. Однако он не является новостью для христиан. Задолго до появления научного метода познания природы истина о сотворении мира ex nihilo была указана в Библии и подтверждена специальным постановлением IV Латеранского собора.
Бог Отец сотворил все мироздание Словом, именно сотворил, ибо Вселенная - плод творческого акта. Удивительная гармония, красота, изящество мира вызывают у человека благоговейный трепет перед величием Божьим. Бог - дивный Художник и величайший Поэт, написавший изумительную поэму, вызвав из небытия в бытие весь этот великий мир. Поэтику творения мира хорошо чувствовали и осознавали святые Отцы эпохи Вселенских соборов, которые отразили это понимание в словах Символа Православной Веры. Его первые строки на греческом языке в буквальном переводе так и звучат: “Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Поэта неба и земли...”.
Корпускулярно-волновой дуализм элементарных частиц приводит к поэтической аналогии нашего мира - к представлению его в виде гигантской “звуковой волны” от струн “волшебного” музыкального инструмента. Этот инструмент находится в руках невидимого и всемогущего Творца, который трогает струны и поддерживает “звук”, тем самым сберегая нынешние небеса и землю, содержимые словом (2-е Петра, 3:7). Если на миг остановится вибрация - “улягутся волны”, то, быть может, и “свернутся небеса”. Из этого живительного Источника льются “звуки”, приводя все из небытия в бытие.
Совершенство конструкции человеческого организма
Да, действительно, человек всегда с изумлением останавливался перед совершенством и гармонией окружающего его мира. Но и само устройство человеческого организма поистине достойно не меньшего восхищения. Оно превосходит по своей сложности все остальное вместе взятое. Рассмотрим, например, количество информации, которую может содержать человеческий мозг. Оно оценивается числом между 1010 и 1015 бит. При этом нижняя цифра предполагает, что 1 бит информации в среднем содержится в каждой из 1010 "ячеек” человеческой памяти. Скорость же вычислений человеческого мозга оценивается величиной от 10 до 1000 гигафлопов. Минимальная скорость в 10 гигафлопов определяется всего лишь той быстротой, с которой глаз обрабатывает информацию перед тем, как послать ее в мозг без учета всей остальной многообразной деятельности человеческого интеллекта. Для сравнения, такой один из самых мощных компьютеров на сегодняшний день, как Cray-2, имеет скорость всего лишь 1 гигафлоп и объем памяти в 2*1010 бит, что от 10 до 1000 раз меньше, чем у человека.
Однако человеческий мозг скорее всего сознательно ограничен Творцом в своих возможностях.
Поэтому лучшей иллюстрацией могут служить более “простые вещи”, например, цепочки дезоксирибонуклеиновой кислоты (ДНК), которые содержатся в каждой клетке человеческого организма. Эти цепочки ДНК несут в себе информацию о всех частях человеческого тела - от кончиков пальцев до корней волос. Причем способность ДНК хранить информацию настолько эффективна, что все сведения, необходимые для описания всех видов организмов, когда-либо существовавших на нашей планете, могут уместиться в чайной ложке, и еще останется место для содержания всех когда-либо написанных книг.
Думается, что работающим в этой области науки специалистам, мысль об “автоматической” эволюции, основанной на действии случайных сил, должна казаться просто противоестественной.
Вероятность случайного появления человека
Для того, чтобы получить оценку вероятности появления человека, заметим, что человеческий генотип биохимически в основном определяется белками - ферментами. В свою очередь каждый белок закодирован отдельным геном. Всего же их в человеческом организме насчитывается до 110.000 различных типов. Для среднего гена, состоящего из основы в 1800 нуклеотидов, только приблизительно 10 - 20 % всех нуклеотидных основ остаются неизменными во время активности фермента.
Хотя последнее соображение и увеличивает значение вероятности появления одного-единственного гена один раз за всю историю Земли, тем не менее она оказалась пренебрежимо малой величиной, лежащей между 4.3*10-109 и 1.8*10-217. Следовательно, и всего возраста Вселенной не хватит для того, чтобы можно было успеть за время ее существования перебрать все возможные комбинации нуклеотидной основы.
Вероятность же образования всей человеческой хромосомы, содержащей весь набор генов, случайным образом просто приводит в замешательство: она колеблется между 10-12.000.000 и 10-24.000.000. По-видимому, случайное появление человека не более реально, чем, например, возможность набора всемирной энциклопедии с помощью взрыва в типографии.
Свидетельства фундаментальной науки
Что же говорит современная фундаментальная наука о проблеме сотворения мира? Чтобы попытаться по-настоящему оценить ее вклад, следует перейти от частностей, исследуемых той или иной дисциплиной, к неким общим категориям, лежащим в основании каждой области знаний. Аналогией, хотя и несовершенной, может послужить гипотетическое дерево, каждая ветвь которого представляет собой ту или иную отрасль человеческого познания. Общим стволом, от которого в разные стороны расходятся эти “ветви”, являются фундаментальные физические законы. Действительно, всего имеется четыре основных физических взаимодействия. Из них непосредственно вытекают все те частные законы, посредством которых управляется вся неживая материя. Фундаментальными взаимодействиями обусловлены и структурные свойства вещества - от строения атомов до галактик. Но и сами эти взаимодействия “произросли” не на голом месте. Ведутся небезуспешные попытки построить всеобщую теорию поля, которая призвана объединить все взаимодействия в одно целое. При этом начинает все более отчетливо проступать некое общее положение, находящееся в основании всего мироздания. Это эстетический принцип симметрии. Сегодня ученым, работающим на переднем крае теоретической физики, становится совершенно очевидно, что мир построен по законам красоты. Именно идея красоты, которая на математическом языке выражается законами симметрии, “питает” все древо. Основанием такому утверждению может служить тот факт, что все физические взаимодействия, как теперь это стало очевидно, по своей сути есть проявление и даже средство для поддержания в природе присущего ей набора определенных скрытых симметрий. Под последними в физике понимается неизменность ее законов относительно некоторого калибровочного преобразования. Поиски таких симметрий лежат в основе научной стратегии, призванной привести к более глубокому пониманию сути вещей. Предполагается, что в первые мгновения существования Вселенной при энергиях порядка 1015 ГЭВ все физические взаимодействия представляли собой проявления единого фундаментального взаимодействия, единую константу. Симметрия же, служившая основой объединения этих взаимодействий, была идеально точной.
Принцип красоты усматривается и в математических формулировках законов природы. Обладая практически абсолютной точностью, они несут в себе строгую лаконичность и изящество.
Откройте любой справочник по физике и вы в этом сразу убедитесь - основные законы записаны просто, нигде нет длинных, сложных и аляповатых формул. Последние встречаются разве что в приближенных, компьютерных расчетах, весьма далеких от совершенства.
Так, формулируя закон всемирного тяготения, Исаак Ньютон заботился главным образом о функциональной и алгебраической простоте этого закона. Иоганн Кеплер, руководствуясь стремлением к лаконичности, добился большей точности в описании движения планет и большей простоты вычислений, введя эллиптические орбиты и т.д.
В истории науки очень часто бывает так, что существенно различные теории, призванные описать новые явления, в одинаковой мере подтверждаются экспериментально. В таком случае более предпочтительными оказываются те концепции, которые являются наиболее простыми.
Таким образом, принцип простоты представляет собою специфическое требование к построению научной теории. Многие известные ученые полагали простоту гипотез одним из наиболее решающих критериев их корректности. В этом находит свое выражение простота и гармония самого мира.
В современную эпоху эта простота природы мыслится как наличие в ней тенденции к ограничению разнообразия. Как свидетельствуют данные науки, за различием и сложностью постоянно обнаруживаются ритмы и повторения, симметрии и инварианты. Они находят свое выражение в “способности природы”, используя лишь ограниченный набор элементов, создавать все многообразие материального мира. В них находит свое последнее основание сама возможность существования законов науки, в частности, законов сохранения. Само призвание науки как бы и заключается в нахождении за видимой сложностью мира его невидимой простоты. По словам знаменитого натуралиста Ж.-Л. Бюффона, “Верховное Существо, создавая мир, пожелало использовать лишь одну идею, варьируя ее сразу всеми возможными способами так, чтобы человек смог восхищаться совершенством исполнения и простотой замысла.”
Совершенно невозможно представить себе, чтобы все это реализовалось случайным образом.
Гораздо легче помыслить, что в мире без Творца скорее самопроизвольно реализуется хаотическое нагромождение бесформенной материи, чем гармоничное благообразие стройного порядка, совершенного в своей полноте и единстве, на основах высокого эстетического принципа. Без Разумного, Всемогущего, Щедрого Творца - Устроителя и Промыслителя о всем сущем здравый человеческий рассудок отказывается воспринимать мир таким, каким он видится и невооруженным глазом, и в свете последних научных данных. Мир не только сотворен, но и содержится Словом Божиим, поэтому печать Божественной красоты неотъемлема от него. Особым образом она касается человека. Как цветы украшают любое растение, так и человечество по Божественному замыслу увенчивает все древо мироздания.
Между этими “цветами” и всеми остальными частями строения Вселенной существует очень строгая, жесткая зависимость, нашедшая в науке название “антропного” принципа. Этот принцип гласит, что Вселенная приспособлена для существования жизни и что как законы физики, так и начальные параметры подобраны таким образом, чтобы гарантировать ее появление.
Современная физика свидетельствует: окружающий нас мир очень “чувствителен” к численным значениям универсальных мировых констант, поскольку все основные особенности реального мира(размеры ядер, атомов, планет, звезд и т. д.) в конечном итоге определяются величинами фундаментальных постоянных. Само существование мира обусловлено выполнением очень жестких соотношений между ними. Ничтожные, с человеческой точки зрения, отклонения от наблюдаемой удивительно сложной и невероятно точной числовой соразмеренности значений мировых констант привели бы к фатальным последствиям для существующей Вселенной. Ее природа была бы такова, что в ней невозможна была бы жизнь.
Принцип жертвенной любви
Итак, живой и неживой природный мир построен на принципах красоты и совершенства. Но во взаимоотношениях разных частей мироздания угадывается еще одно фундаментальное начало - принцип жертвенной любви. Само сотворение мира явилось щедрым, бескорыстным даром, в каком-то смысле даже жертвой со стороны Создателя, ибо Он не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизни и дыхание и все. (Деяния, 17:25). Поэтому и само мироздание несет на себе печать этой жертвенности. Весь неорганический мир, истощая свое плодородие, как бы жертвует собой ради возможности существования мира растительного. Растительный мир, в свою очередь, жертвует собой ради мира животного, доставаясь ему в пищу. Все же в совокупности жертвенно служит человеку, как чадолюбивая мать, носящая во чреве и жертвующая всеми своими силами ради своего ребенка.
Величайшую жертву на Голгофе принес Сам Бог, дабы спасти человека для жизни вечной.
Ради чего же существует человек? Может ли он жить только для себя, в свое удовольствие, безудержно и хищнически потребляя природные ресурсы?
”Представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего” (Рим., 12:1), отвечает на этот вопрос Священное Писание. Круг замкнулся. Таким образом весь мир существует на принципах жертвенного служения и любви. Поэтому до тех пор пока люди стремятся исполнять заповеди любви к Богу и своему ближнему, оправдано их существование, и человеческая жизнь имеет свою цель и смысл.
-
моск, если бы ты понимал хоть малую часть того, что ты сам же сюда "написал"- а точнее, скопировал, с тобой можно было бы о чем-то поговорить. Но поскольку ты еще не дорос до понимания, совет тебе один- читай форум! Все эти вопросы разбирались по многу раз, при желании можешь найти. Однако сомневаюсь, что это тебе поможет- окончи сперва школу, да не пропускай уроки физики и биологии. Вот тогда и вступай в дискуссии.
-
моск, если бы ты понимал хоть малую часть того, что ты сам же сюда "написал"- а точнее, скопировал, с тобой можно было бы о чем-то поговорить. Но поскольку ты еще не дорос до понимания, совет тебе один- читай форум! Все эти вопросы разбирались по многу раз, при желании можешь найти. Однако сомневаюсь, что это тебе поможет- окончи сперва школу, да не пропускай уроки физики и биологии. Вот тогда и вступай в дискуссии.
Выходит,что ты сам,Петя, не в состояни оценить научную привлекательность этого мощного трактата.Какие же у тебя могут быть гигафлопы-максимально твоя голова способна переварить десяток-другой бит-информации.Да и не стоит тебе,со школьными знаниями,не только обсуждать,но и цитировать то,что было"скопировано" мной.
-
...
Я ведь тебе уже говорил- обращайся ко мне "дядя Петя". Какой же ты невоспитанный мальчик!
Помни- непочтительность к старшим, по вашим верованиям, большой грех. Смотри, если тебя бог за это не накажет, то я в угол поставлю.
-
mozg1, изложи кратко и по пунктам какие есть доказательства или хотябы основания считать что Бог есть?
О,Господи,истинно сказал Господь:"...Род сей лукав,он ищет знамения,и знамение не дастся ему,кроме знамения Ионы-пророка:ибо как Иона был знамением для Ниневитян,так будет и Сын Человеческий для рода сего."(Ев.от Луки,гл.11-ст.59.60)
А по человеколюбию своему,заповеданным Богом,я всё же приведу примеры чудес,творимые Им и по сей день.1) Ежегодное схождение Благодатного Огня на Гроб Господень в Пасху.2) В День Преобажения Господня на горе Фавор сходит на храм,построенный на памятном месте,Благодатное облако,которое несёт в себе не только исцеление страждущим,но является знамением для всех живущих ныне и во веки веков. 3) Мироточат,плачут и кровоточат иконы,предвозвещая нам грядущие события.В наше первое десятилетие явления мироточащих икон стало настолько массовым,что люди перестали относиться к ним,как к чудесам,-грядут небывалые и страшные перемены в мире. 4) Мироточивые иконы исцеляют от физических и душевных недуг.Этими же свойствами исцеления обладают святые источники вод Саровской обители,во Фроловке источника Целителя Пантелиймона,Киево-Печерской Лавры,и т.д. и т. д. Но есть ли разум в вас,атеисты-безбожники,чтобы принять эти очевидные свидетельства пакибытия Бога,в котором и мы будем по Второму Пришествию,если останемся достойными этого Великого Нескончаемого Осьмого Дня для всех живущих в Боге!!
-
Совершенство конструкции человеческого организма
Два человека отличаются в одной позиции на тысячу, а человек от шимпанзе в одной позиции на сто. То есть, 99% генома у нас с шимпанзе общие. На это есть казуистическое возражение от креационистов: «А что вы удивляетесь? Человека и шимпанзе делали из похожих деталей, вот они и похожи. Ну вот «Волгу» и «Газель» тоже делают из похожих деталей, вы же не удивляетесь, что они похожи».
Но, оказывается, мы видим множество следов эволюционных событий, потому что в геноме история очень хорошо записана. Когда есть одинаковые улучшения, скажем, новые гены, то это не очень хорошо, чтобы доказывать эволюцию: всегда можно сказать, что «из похожих деталей делали». А вот одинаковые ухудшения – это, по-видимому, разумно можно объяснить только тем, что они произошли у общего предка.
Например, ген одного из ферментов пути синтеза аскорбиновой кислоты. Он есть у большинства млекопитающих, но не функционален у приматов, поэтому мы должны аскорбиновую кислоту получать с пищей, это витамин С. То есть получается, что или сломался у общего предка приматов, или нам придется вообразить, что этот ген сломался одновременно и целенаправленно много раз у разных обезьян, что маловероятно. То есть, приходится признать, что все-таки существовал общий предок приматов. А после того, как ген перестал быть функционален, он постепенно разрушается, но, поскольку времени прошло не очень много, мы его остатки видим в геноме. И таких обломков генов мы видим очень много.
Из лекции, прочитанной доктором биологических наук, кандидатом физико-математических наук, заведующим лабораторией, зам. директора по науке Института проблем передачи информации РАН, профессором Факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ Михаилом Гельфандом.
http://scientific-atheism.narod.ru/biology/gelfand.htm (http://scientific-atheism.narod.ru/biology/gelfand.htm)
Человеческая печень не способна синтезировать т.н. "незаменимые аминокислоты", из которых строятся белки.
Это аргинин, валин, гистидин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, трионин, триптофан и фенилаланин. Это делает проблематичным вегетарианское питание, которое, по Библии, было "назначено" первым людям.
Можно отметить и другие нерациональности, противоречащие концепции "разумного творения" - например, что большинство аминокислот (кроме лейцина , изолейцина и валина), поступающих в печень по воротной вене из кишечника, метаболизируются до мочевины вместо того, чтобы являться строительным материалом в организме или источником энергии в клетке, чем бы на порядок сократилась бы необходимость в животном и даже растительном белке, поступающим с пищей.
Вероятность случайного появления человека
Для того, чтобы получить оценку вероятности появления человека, заметим, что человеческий генотип биохимически в основном определяется белками - ферментами. В свою очередь каждый белок закодирован отдельным геном. Всего же их в человеческом организме насчитывается до 110.000 различных типов. Для среднего гена, состоящего из основы в 1800 нуклеотидов, только приблизительно 10 - 20 % всех нуклеотидных основ остаются неизменными во время активности фермента.
Хотя последнее соображение и увеличивает значение вероятности появления одного-единственного гена один раз за всю историю Земли, тем не менее она оказалась пренебрежимо малой величиной, лежащей между 4.3*10-109 и 1.8*10-217. Следовательно, и всего возраста Вселенной не хватит для того, чтобы можно было успеть за время ее существования перебрать все возможные комбинации нуклеотидной основы.
Вероятность же образования всей человеческой хромосомы, содержащей весь набор генов, случайным образом просто приводит в замешательство: она колеблется между 10-12.000.000 и 10-24.000.000. По-видимому, случайное появление человека не более реально, чем, например, возможность набора всемирной энциклопедии с помощью взрыва в типографии.
Cтатистика и вероятность вычислений абиогенеза
Ян Масгрэйв (Ian Musgrave)
http://scientific-atheism.narod.ru/biology/musgrave.htm (http://scientific-atheism.narod.ru/biology/musgrave.htm)
Феномен жизни. Эрик Михайлович Галимов – академик РАН, директор Института геохомии и аналитической химии им. В. И. Вернадского
http://scientific-atheism.narod.ru/biol ... f_life.htm (http://scientific-atheism.narod.ru/biology/phenomenon_of_life.htm)
Совершенно невозможно представить себе, чтобы все это реализовалось случайным образом.
А бог сам реализовался как? не случайным образом? :)
-
1) Ежегодное схождение Благодатного Огня на Гроб Господень в Пасху.2) В День Преобажения Господня на горе Фавор сходит на храм,построенный на памятном месте,Благодатное облако,которое несёт в себе не только исцеление страждущим,но является знамением для всех живущих ныне и во веки веков. 3) Мироточат,плачут и кровоточат иконы,предвозвещая нам грядущие события.В наше первое десятилетие явления мироточащих икон стало настолько массовым,что люди перестали относиться к ним,как к чудесам,-грядут небывалые и страшные перемены в мире. 4) Мироточивые иконы исцеляют от физических и душевных недуг.
см здесь:
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4923 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4923)
-
Господа, эволюции не было!Давно уже опровергли,потому,что сравнивали останки животных десятитысячилетней давности,и эта теория ни разу не потвердилась,поскольку не было наидено переходных видов,скажите честно смотрели фильм или нет?
ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИНИМАТЬ ВСЕ ТЕОРИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ,ТО ОСТАЁТСЯ ВОПРОС САМОГО НАЧАЛА,ОТКУДА?ИЗ ЧЕГО?ОТ КОГО?!
НАУКА НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ОБЬЯСНИТЬ,ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ИСХОДНАЯ ТОЧКА ЖИЗНИ.И НАПРОТИВ - НАУЧНО ОПЫТЫМ ОБРАЗОМ ДОКАЗАНО, ЧТО МИР ТВОРИМ!!!!!!!
ДАЖЕ ВЫ ,АТЕИСТЫ ,ПРИЗНАЁТЕ ПЕРВОПРИЧИННОСТЬ БЫТИЯ.
-
mozg1, знаете сколько вот таких же, как у вас, «доказательств» нашествия злобных инопланетян, проводящих опыты над бедными землянами? Сколько фотографий, пленок, даже вскрытие одного из зеленых человечков зафиксированно, сколько очевидцев и «похищеных»? mozg1, вы верите в зеленых человечков?
Из лекции, прочитанной доктором биологических наук, кандидатом физико-математических наук, заведующим лабораторией, зам. директора по науке Института проблем передачи информации РАН, профессором Факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ Михаилом Гельфандом.
Вы думаете, что mozg1 смог дочитать это предложение до конца? Если и смог, то вряд ли перешел по предложенной ссылке, а если вдруг, случилось невероятное... сомневаюсь, что он стал там что-то читать, не захотел, да и понять не способен.
ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИНЕМАТЬ ВСЕ ТЕОРИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ,ТО ОСТАЁТЬСЯ ВОПРОС САМОГО НАЧЯЛА,ОТ КУДА?ИЗ ЧЕГО?ОТ ГОГО?!
Для вашего бога вопрос начала так же актуален, как и для всего другого, вам уже неоднократно об этом говорили.
-
Вы думаете, что mozg1 смог дочитать это предложение до конца? Если и смог, то вряд ли перешел по предложенной ссылке, а если вдруг, случилось невероятное... сомневаюсь, что он стал там что-то читать, не захотел, да и понять не способен.
ну как же, вот уже есть некоторое улучшение: :lol:
ДАЖЕ ЕСЛИ ПРИНЕМАТЬ ВСЕ ТЕОРИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ,ТО ОСТАЁТЬСЯ ВОПРОС САМОГО НАЧЯЛА,ОТ КУДА?ИЗ ЧЕГО?ОТ ГОГО?!
НАУКА НЕКОГДА НЕ СМОЖЕТ ОБЬЯСНИТЬ,ОТ КУДА ВЗЯЛАСЬ ИСХОДНАЯ ТОЧКА ЖИЗНИ.
1) Откуда появился бог?
2) Наука не может доказать или опровергнуть бога, так как бог себя никак не проявляет, а это не отличается от несуществования.
-
Бог всегда был,вы лучьше скажите смотрели фильм или нет?Там веть о времени сказано.Время понятие материальное,а Бог не материален.
ДОКАЖИТЕ ОТ КУДА ВЗЯЛАСЬ ИСХОДНАЯ ТОЧКА ЖИЗНИ,ИЛИ У ВАС КИШКА ТОНКА? :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Бог всегда был
Обоснуй.
-
бЫЛ ЗНАЧИТ НЕКОГДА НЕ ЗАРОЖДАЛСЯ,НАШИМ УМОМ ЭТО НЕКАК НЕ ОСОЗНАТЬ,ПОПРОБУЙТЕ ПРИДСТАВИТ,ЧТО НЕТ НЕЧЕГО ДАЖЕ ПУСТОТЫ,ВО ТОТОЖЕ,ТАК И ЗДЕСЬ.
-
бЫЛ ЗНАЧИТ НЕКОГДА НЕ ЗАРОЖДАЛСЯ,НАШИМ УМОМ ЭТО НЕКАК НЕ ОСОЗНАТЬ,ПОПРОБУЙТЕ ПРИДСТАВИТ,ЧТО НЕТ НЕЧЕГО ДАЖЕ ПУСТОТЫ,ВО ТОТОЖЕ,ТАК И ЗДЕСЬ.
а чего это ты разорался так? Здесь глухих нет.
Вот видишь, ты пытаешься уверить нас в том, чего и сам вообразить не можешь. Так зачем же ты нам вкручиваешь?
Почему ты решил, что бог есть? Какие у тебя доказательства?
Какие вопросы решает твоя гипотеза? Ровно никаких!
Что есть бог, что его нету- ничего от этого не меняется. Объяснения твои туфтовые. Когда ты говоришь "Бог сотворил мир, жизнь и т.д"- эта фраза ничего не значит и ничего не объясняет. Ты просто прячешь неизвестное науке в коробочку, на которой написано "Бог". И все. Ничего более объяснить ты не в состоянии. Это не объяснение. От этого никому не стало ни жарко, ни холодно. Такое "объяснение" не добавило ни бита информации, не раскрыло никаких механизмов, не открыло никаких формул, короче- не прибавило никому знаний. Поэтому я попросил бы тебя пройти с подобными заявлениями по известному адресу.
-
бЫЛ ЗНАЧИТ НЕКОГДА НЕ ЗАРОЖДАЛСЯ,НАШИМ УМОМ ЭТО НЕКАК НЕ ОСОЗНАТЬ,ПОПРОБУЙТЕ ПРИДСТАВИТ,ЧТО НЕТ НЕЧЕГО ДАЖЕ ПУСТОТЫ,ВО ТОТОЖЕ,ТАК И ЗДЕСЬ.
Как же он мог быть всегда, если как вы тут утверждаете даже этого самого "всегда" не было? :-). ВОпросы остаются в силе
1)Откуда взялось всегда?
2)Откуда взялся бог?
-
ОСТАЁТЬСЯ ВОПРОС САМОГО НАЧЯЛА,ОТ КУДА?ИЗ ЧЕГО?ОТ ГОГО?!
Не от ГОГО, а от КРОКО !
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 883#138883 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=138883#138883)
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 958#138958 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=138958#138958)
«В начале Крокодил сотворил воду... Воду соленую и воду пресную, воду чистую и воду грязную. Сотворил также воду Лимонадную для праведников и воду Огненную для грешников.
А из грязной воды сотворил Крокодил сушу. И назвал Крокодил сушу землею, а собрание вод назвал морями и реками и прудами Чистыми и водохранилищами... и произвела земля... плод, в котором семя... А вода произвела .. водоросль, в которой оплодотворение... и сказал Крокодил: да будут небо как отражение вод, и светила... светило большое... и светило меньшее, для управления ночью, и звезды... и увидел Крокодил что все, что он создал, вполне крокодильное...»
«И сотворил Крокодил Оффлер человека по образу Своему, по образу Рептильного Комплекса сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И далее он еще много чего творил. »
О-П-Р-О-В-Е-Р-Г-Н-И !?
(http://www.softkey.info/images/upload/19352/36c8ffa3c214cd096b611175dd4d4994.jpg)
И сотворил он деньги из водоросли, оплодотворенной семенем, сотворил и дал их лучшим из людей, деньги, чтобы хранили они их и поклонялись им, здоровались с ними и благодарили их...
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 217#139217 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=139217#139217)
Прости ему, Крокодил Оффлер, бо не ведает, шо творит...
(http://www.berestneff-blog.ru/photo/croco.jpg)
Каждый, каждый должен прочесть эту Святую СуперКнигу
(http://www.bookid.org/images/205891.jpg)
И посмотреть соответствующие кины !
И прочитать соответствующие писания и жития Крок-отцов !
Бизнес-курс для начинающих крокодилов (http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=21141)
-
Я действительно слил тему.На это настроили меня вы сами.Я вынужден был отвечать на ваши колючки и,предупреждаю,отвечайте в тему,иначе у нас с вами никакого диспута не получится!
Я остановился на доказательствах.Действительно,"Бога никто не видел"(1 Ин 4:12).Но известны многочисленные знания и косвенные доказательства Его существования.Очень убедительный пример-я вынужден повториться,что бы продолжить в тему,-ежегодного схождения Небесного Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме в Великую Субботу накануне православной Пасхи,что,кстати,доказывает особое Благоволение Бога к Православию,содержащую наибоьшую полноту истины,учения и благодати.Некогда армяне(католики) купили право принять Благодатный Огонь,православных даже не пустили в Храм,они молились на улице.В урочный час раздался страшный гром,расклолась внешняя колонна и из образовавшейся трещины вышел Огонь к православным.
Другое знамение - ежегодное схождение на гору Фавор облака,даже при совершенно безоблачной погоде,в праздник Преображения Господня 19 августа.
Третье - с 3 на 4 декабря,в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы,распускаются почки вербы (и лозы,и сирени),это доступно проверить каждому.
-
...что,кстати,доказывает особое Благоволение Бога к Православию,содержащую наибоьшую полноту истины,учения и благодати.
Вы это только протестантам, католикам, мусульманам и евреям не рассказывайте - засмеют :lol:
А буддисты пожмут плечами...
-
Cтатистика и вероятность вычислений абиогенеза
Ян Масгрэйв (Ian Musgrave)
Введение
Время от времени, некоторые утверждают, что «случайное формирование фермента почти невозможно, а потому, и абиогенез невозможен». Часто, они приводят впечатляющие вычисления астрофизика Фрэда Хойла (Fred Hoyle) или выставляют на показ что-то под названием «Закон Бореля» (Borel), чтобы доказать что жизнь статистически невозможна. Эти люди, включая Фрэда, совершили одну или несколько следующих ошибок.
Проблемы с креационистскими «это так невероятно» вычислениями:
1) Они вычисляют вероятность возникновения «современного» белка или даже целой бактерии со всеми «современными» белками в результате случайности. Это совсем не теория абиогенеза.
Именно случайность - так трактуют ваши учёные-атеисты.Обратитесь к работам новых исследований.
2) Они предполагают, что существует установленное количество белков с установленными последовательностями для каждого белка, которые необходимы для жизни.
При таких расчётах(включающих в себя случайное образование ДНК)невольно мозг из ушей полезет.Почитайте новые источники.
3) Они вычисляют вероятность последовательных переборов вместо одновременных (параллельных) переборов.
"Это и есть абиогенез в современных описаниях процесса.
4) Они не понимают, что имеется ввиду под вычислением вероятности.
Состояние теории вероятности на сегодняшний день не отражает новых исследований в области элементарных частиц.Сама теория может быть применима только к смысловым случайностям,но не на уровне микромира,а в условной среде обитания человека
серьёзно недооценивают количество действующих ферментов/рибозимов находящихся в случайной последовательности.
Рибозимы — не совсем ферменты: по своей химической природе это не белки.
Я попытаюсь провести вас через эти разнообразные ошибки и покажу, почему не возможно произвести какое бы то ни было вразумительное вычисление «вероятности абиогенеза».
Доисторическая протоплазматическая капля
Вычисления утверждают, что вероятность случайного возникновения белка длинной в 300 аминокислот (скажем фермента как carboxypeptidase) равна (1/20)^300 или 1 шанс из 2,04*10^390, что является удивительно и умопомрачительно невероятным.
Да эти же вычисления показывают объём вместе с массой.Но ведь есть вычисления,когда масса к объёму совсем не однозначна.Почитайте трактат,приведённый мною ещё раз.
Затем, это усугубляется дополнительными вероятностями возникновения 400 или около того подобных ферментов до тех пор, пока результат не становиться таким огромным, что просто размышление над таким числом приведет к вытеканию вашего мозга через уши.
Что вы говорите о ферментах живых существ - взгляните поглубже,в основу создания атома - я же об этом пример привёл!Вы просто не поняли суть этой работы. Это создает впечатление, что формирование даже самого маленького организма абсолютно невозможно. Тем не менее, это совершенно неправильно.
До биологии мы ещё не дошли,но я отвечу - при такой загрузке биоматериала(ферментов)в атом?!! - не в тему!
-
Чудесное “рождение” Вселенной и ее удивительная природа
Представление о материи как о незыблемой тверди подверглось в 20 веке решительному пересмотру. Атомы, из которых состоят все тела, расположены на огромных, по сравнению с их собственными размерами, расстояниях. В свою очередь и они сами состоят практически из пустого пространства. Атомное ядро занимает всего лишь одну триллионную часть всего атомного объема. Остальное пространство атома занято электронным облаком, про носителей которого можно сказать, что они занимают какой-то объем чисто условно. Таким образом, материя представляет собой скорее крохотные островки субстанции в океане пустоты, нежели твердое вещество, воспринимаемое нашими органами чувств. Да и природа этих островков - элементарных частиц выходит за рамки обыденного здравого смысла. По современным представлениям их следует рассматривать в качестве эфемерных сгустков энергии, которые удивительным образом одновременно сочетают в себе корпускулярные и волновые свойства. С точки зрения современной физики статусом реальности обладает лишь некоторая совокупность частиц, рассматриваемая как энергетическая среда, ни одна часть из которой не обладает полной независимостью от всего остального. Таким образом, Вселенную нельзя себе представить, состоящей из некоторых первичных “кирпичиков”, которые могут существовать отдельно и независимо друг от друга. Мир задуман и создан как единый гигантский пестрый ковер, каждая из “ворсинок” которого не существует отдельно от всего целого, но имеет смысл лишь будучи вплетенной в его ткань, в рамках всеобъемлющего бытия.
-
Понятие абиогенеза в органике с физической точки зрения:в широком смысле абиогенез — возникновение живого из неживого, то есть исходная гипотеза современной теории происхождения жизни.
-
...что,кстати,доказывает особое Благоволение Бога к Православию,содержащую наибоьшую полноту истины,учения и благодати.
Вы это только протестантам, католикам, мусульманам и евреям не рассказывайте - засмеют :lol:
А буддисты пожмут плечами...
Православие и не настаивает,чтобы всё православное было буддийским,или еврейским.Посыл понят вами правильно:мы пока не обсуждаем заблуждения так называемых"религий".
-
Попутно отвлекусь от физики тела и приведу другие примеры.Увидеть ангелов и святых можно непосредтвенно.Но это даётся не всем,хотя случается и сегодня.Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я).Попробуйте начать интенсивную церковную жизнь в Православии, и вы сразу почувствуете,как бесы всполошатся и будут вам всячески мешать.Они оставляют и материальные следы,например, в явлениях полтергейста в виде падающих с потолка камней и кирпичей,заливающей комнату воды и т. д.;в явлениях НЛО-в виде осколков или даже целых аппаратов,могут дать подержать в руках и попробовать на зуб такие осколки из своей коллекции.
Сегодня мировая наука переживает кризис.Это связано с тем,что мир состарился физически и духовно,приближатется к своему концу и поэтому ему противопоказаны прорывные открытия.Физическую картину старости хорошо рисует хрональное явление.В начале мира хронал по отношению к Земле был довольно высоким.Одному сегодняшнему дню соответствовало миллионы наших лет.Именно поэтому дни творения в Библии надо понимать буквально.Постепенно хронал убывает по экспоциональному(логорифмическому) закону,как температура выключенного утюга.
-
Попутно отвлекусь от физики тела и приведу другие примеры.Увидеть ангелов и святых можно непосредтвенно.Но это даётся не всем,хотя случается и сегодня.
По обкурке, преимущественно. Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я).
Закусывать нужно, тогда и духи являться перестанут. Попробуйте начать интенсивную церковную жизнь в Православии, и вы сразу почувствуете,как бесы всполошатся и будут вам всячески мешать.Они оставляют и материальные следы,например, в явлениях полтергейста в виде падающих с потолка камней и кирпичей,заливающей комнату воды и т. д.;
Это что, шутка? в явлениях НЛО-в виде осколков или даже целых аппаратов,могут дать подержать в руках и попробовать на зуб такие осколки из своей коллекции.
Сегодня мировая наука переживает кризис.Это связано с тем,что мир состарился физически и духовно,приближатется к своему концу и поэтому ему противопоказаны прорывные открытия.Физическую картину старости хорошо рисует хрональное явление.В начале мира хронал по отношению к Земле был довольно высоким.
Что такое хронал? Наука не знает такого понятия. Извольте пояснить, что это такое. Одному сегодняшнему дню соответствовало миллионы наших лет.Именно поэтому дни творения в Библии надо понимать буквально.Постепенно хронал убывает по экспоциональному(логорифмическому) закону,как температура выключенного утюга.
Что за бредни? Еще раз говорю, закусывать нужно!
-
Попробуйте начать интенсивную церковную жизнь в Православии, и вы сразу почувствуете,как бесы всполошатся и будут вам всячески мешать.Они оставляют и материальные следы,например, в явлениях полтергейста в виде падающих с потолка камней и кирпичей,заливающей комнату воды и т. д.;
Это что, шутка?
Нет, это дом в аварийном состоянии. Если кирпичи с потолка падают, то это уже крайняя стадия, через год-два развалиться окончательно. mozg1 советую вам искать новое жилье.
-
Cтатистика и вероятность вычислений абиогенеза
Ян Масгрэйв (Ian Musgrave)
Время от времени, некоторые утверждают, что «случайное формирование фермента почти невозможно, а потому, и абиогенез невозможен». Часто, они приводят впечатляющие вычисления астрофизика Фрэда Хойла (Fred Hoyle) или выставляют на показ что-то под названием «Закон Бореля» (Borel), чтобы доказать что жизнь статистически невозможна. Эти люди, включая Фрэда, совершили одну или несколько следующих ошибок.
Проблемы с креационистскими «это так невероятно» вычислениями:
1) Они вычисляют вероятность возникновения «современного» белка или даже целой бактерии со всеми «современными» белками в результате случайности. Это совсем не теория абиогенеза.
Именно случайность - так трактуют ваши учёные-атеисты.Обратитесь к работам новых исследований.
Мозг1, дело не в том, что случайность. Дело в том, что речь НЕ идет о "современных белках или другой современной биохимии", понимаете ?
Чисто например - http://www.zanoza.lv/blog/gordon/521 (http://www.zanoza.lv/blog/gordon/521)
http://www.cbio.ru/modules/news/article ... oryid=2991 (http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=2991)
ежегодного схождения Небесного Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме в Великую Субботу
Что касается такого - то это просто мошенничество. Вроде тех, на которых церкви ловили не раз.
Иначе почему они отказываются от изучения сего "феномена" ? :>
-
Попробуйте начать интенсивную церковную жизнь в Православии, и вы сразу почувствуете,как бесы всполошатся и будут вам всячески мешать.Они оставляют и материальные следы,например, в явлениях полтергейста в виде падающих с потолка камней и кирпичей,заливающей комнату воды и т. д.;
Это что, шутка?
Нет, это дом в аварийном состоянии.
Не-а, это крыша у кого-то протекает.
А может мне попробовать "интенсивную церковную жизнь"? Очень на бесов полюбоваться хочется.
Иначе почему они отказываются от изучения сего "феномена" ? :>
Вы что?! Вы разве не знаете что «не искушай господа, бога твоего» (Мф 4:7)?
А с другой стороны, он ведь атеистам не бог, почему бы им его не искушать?
-
http://warrax.net/51/kretheory.html (http://warrax.net/51/kretheory.html)
-
Что такое хронал? Наука не знает такого понятия. Извольте пояснить, что это такое.
Сначала рассмотрим,что такое пространство.Оба понятия-время и пространство найдены из текстов Библии.Поэтому вполне естесственно,что он являются и главными могильщиками атеизма,вульгарного материализма,эволюционизма,и других подобных "измов".Каждый как будто знет,что пространство-это некое пустое место,которое можно заполнять всякими телами и предметами.На самом же деле всё выглядит совсем иначе:пространство-это вещество,или твердь,по Библии.Вы можете сказать:"об этом послушаем тебя в другое время",как в Ареопаге с апостолом Павлом.Тем не менее эта твердь реально существует и входит в состав простого явления,именуемого метрическим (от греческого метрон - мера,размер).Метрическая активность тела определяется его скоростью,точнее,квадратом скорости,а мера количества метрического.
вещества(тверди) служит масса и размеры.Метрическим явлением можно управлять,как и всеми другими простыми явлениями.Метрическое вещество само имеет и придаёт телам,в состав которых входит,свойство протяжённости (Ньютон).Благодаря этому свойству такие тела становятся видимыми и ощутимыми. Все остальные простые вещества-хрональное,тепловое,электрическое,магнитное и т.д. - невидимы и неощутимы,ибо не имеют размеров и массы,они как бы "размазаны" внутри объёма метрического вещества,существуют параллельно с пространством. Пример:вакуум:он абсолютно жидкотекуч и всепроникающ и одновременно обладает свойствами абсолютно тврдого тела(твердь),ибо абсолютно не сжимаем,но при этом невидим и неощутим,поскольку его активность (скорость) равна нулю.
Из сказанного вытекает неотвратимый вывод о возможности существования параллельного нашему невидимого духовного мира.Мы живём в хронально-метрическом видимом,телесном мире,где есть длительность(время) и протяжённость (размеры и масса).
Но если в составе тел нет хронального и метрического веществ,то они будут пребывать во времени(вечно) и пространства("размазанно" по объёму пространства,вездесущно) - это и есть внехронально-внеметрический невидимый духовный мир
За время ответственно особое вещество-первокирпичик, именуемое "хрональным" (от греческого слова хронос - время),оно наделяет тела специфическим и неповторимым свойством длительности (Ньютон).Если тело несодержит хронального вещества,то оно существует,вечно. С уменьшением длительности скорость(темп) всех процессов,определяемая так называемым хроналом,возрастает,следоательно,хронал и время обратно пропорциональны:чем больше хронал,тем меньше длительность и наоборот.
-
Мозг1, дело не в том, что случайность. Дело в том, что речь НЕ идет о "современных белках или другой современной биохимии", понимаете
ежегодного схождения Небесного Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме в Великую Субботу
Что касается такового - то это просто мошенничество. Вроде тех, на которых церковь якобы ловили.
Иначе почему они отказываются от изучения сего "феномена" ? :>
"Впрочем, возможно, что гипотеза о древнем мире РНК как предшественнике современного живого мира так и не сможет получить достаточного обоснования для преодоления основной трудности - научно правдоподобного описания механизма перехода от РНК и ее репликации к биосинтезу белка." Это по вашей ссылке?Что вы думаете о примерах репликации к биосинтезу белка."Химию" заметили,а "белок"?Нет тут одной биохимии!
Насчёт Благодатного Огня.Патриарха Иерусалимского досматривают независимые лица от неправославных и нехристистранских стран,досматривают кувуклию,в том числе полиция города и ничего никогда не находили.Я не приму ссылки на обман ваших "апологетов правды".Проще сьездить самому и убедиться.
-
А бог сам реализовался как? не случайным образом? :)
Вы привели множество примеров уважаемого учёного,позиционирующего себя атеистом,эволюционистом...и вообще,материалистом.Что он может сказать нового,кроме того,что сказал.
Бог же никогда не рождался и никогда не исчезнет.Эта аксиома далека от вашего мировоззрения,поэтому я не надеюсь на взаимность взглядов.
-
А с другой стороны, он ведь атеистам не бог, почему бы им его не искушать?
ПОПРОБУЙТЕ...
-
Для начала кратко прокомментирую статью (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5263&start=255), помещенную пользователем mozg1, , Чт Июн 26, 2008 5:42 am.
Создается впечатление, что современные научные данные пытаются подогнать под предрассутки людей, которые возникли еще до нашей эры. Далее в статье упоминалось, что вероятность возникновения жизни, ДНК, и т. п. очень и очень мала. И на этом основании верующие могут судить, что Бог есть. Только вот, если есть вероятность возникновения какого-либо события, хотябы и очень и очень незначительная, то это событие может произойти. И зачем придумывать Бога для этого? И еще, если что-то неизвестно, то это неизвестно, пока не выяснено, непонятно. И все. Бог здесь не причем.
mozg1, изложи кратко и по пунктам какие есть доказательства или хотябы основания считать что Бог есть?
... так будет и Сын Человеческий для рода сего."(Ев.от Луки,гл.11-ст.59.60)
Можно ли полагать, что Вы считаете основанием считать, что Бог есть, существование Библии? Если так, то весьма глупо, так как в этой книге полно противоречий, для того, чтобы считать ее исторической книгой. :wink:
А по человеколюбию своему,заповеданным Богом,я всё же приведу примеры чудес,творимые Им и по сей день.
По поводу мироточащих икон, исцелений, благодатного огня, то это вполне объяснимо естественными причинами. Материалы по этой теме можно найти в интернете. Просто, если верующеми какое-либо явление непонятно, то он это считает чудом и результатом действий Бога. Атеист же будет говорить просто: причины данного явления ПОКА не известны.
Но есть ли разум в вас,атеисты-безбожники,чтобы принять эти очевидные свидетельства пакибытия Бога ...
У нас то разум есть, чтобы не придумывать лишних сущностей, если что-то ПОКА не понятно. И приведенные Вами свидетельства вовсе не очевидны для основания считать, что Бог есть. Кажется, древние греки искренне были убеждены, что молния - это свидетельство существования Зева.
Господа, эволюции не было!
То, что эволюция была можете убедиться прямо сейчас. Убедитесь в наличии кобчика у себя. 8)
Увидеть ангелов и святых можно непосредтвенно.
Ну да - это называется галлюцинациями. :lol:
Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я).
Так а вот с этого места по подробнее. :lol: Я, например, никаких духов никогда не видел. А вообще не надо мешать водку с пивом. :lol:
-
"Впрочем, возможно, что гипотеза о древнем мире РНК как предшественнике современного живого мира так и не сможет получить достаточного обоснования "
Возможно. Только она - не одна. :>
Насчёт Благодатного Огня.Патриарха Иерусалимского досматривают независимые лица от неправославных и нехристистранских стран,досматривают кувуклию,в том числе полиция города и ничего никогда не находили.Я не приму ссылки на обман ваших "апологетов правды".Проще сьездить самому и убедиться.
Я не слыхал о проведенных и разрешенных церковью научных исследованиях на эту тему. :>
Научные исследования - это не когда полиция в уголке стоит, церковный кагор попивая. :>
Это когда процесс действительно наблюдается и изучается научными методами, приборами и т.д. :> Открыто.
У вас есть отчеты о таких исследованиях ? :>
-
Далее в статье упоминалось, что вероятность возникновения жизни, ДНК, и т. п. очень и очень мала. И на этом основании верующие могут судить, что Бог есть.
Это удтверждение представляет из себя типичную спекуляцию на невежестве потенциального читателя. Никто ведь не удтверждает, что ДНК случайно появилась сразу в нынешнем виде. Например попробуйте угадать число в 20 цифр, вероятность этого настолько мала, что вы можете пробовать всю жизнь разные варианты и так никогда и не угадаете. Теперь же попробуйте угадать это же число по одной цифре за раз, т.е. если цифра угадана верно, то вы тут же узнаете об этом, в этом случае вы угадаете все 20 цифр за несколько минут. Тоже самое и с развитием жизни. Ничего не появляется сразу полностью, все развивается маленькими шагами, критерием правильности которых является естественый отбор.
-
Похоже, оппоненты склоняются к физике тела более, чем к религии. Ну что ж, продолжим.
В своё время в деревне были модными одеяла, сшитых из многочисленных, разных по цвету, размеров и лоскутков. Из таких же "лоскутков" построена и нынешняя наука - это механика, термодинамика, химия, электротехника, теория относительности, квантовая механика, теория информации и т.д. И они никак не хотят стыковаться между собой. Например, уже десятки лет во всем мире бьются над объединением сильных, слабых, электромагнитных и гравитационных взаимодействий, но безрезультатно. Три последние дисциплины принято именовать "основами современного естествознания". Интересно посмотреть поближе, что же представляют собой эти "основы". Согласно специальной теории относительности Эйнштейна(1905), масса, размеры тела и время зависят от скорости наблюдателя: с увеличением скорости масса и отрезок времени растут, а размеры уменьшаются. Следовательно, купленный на рынке килограмм яблок может превратиться в десять килограммов, если на него посмотрит наблюдатель, движущийся с большой скоростью. Абсурд! Не меньшая нелепость содержится и в знаменитом четырёхмерном пространственно- временном континууме общей теории относительности(1915), утверждающей необходимость взаимного превращения пространства и времени - понятий принципиально различной природы и ранга. Это равносильно тому, как если бы электрический заряд превращался в температуру или яблоко - в скорость вращения. Однако лучше всего о своей теории сказал сам Эйнштейн: "Им кажется, что я в тихом удовлетворении взираю на итоги моей жизни. Но вблизи всё выглядит иначе. Там нет ни одного понятия, относительно которого я был бы уверен, что оно останется незыблемым, и я не убеждён, нахожусь ли вообще на правильном пути...". Кстати, Нобелевская премия была присуждена ему не за теорию относительности, а за объяснение фотоэффекта.
В фундаменте квантовой механики и теории информации лежат понятия случайности и вероятности. Но природа случайностей не знает, поэтому приписывать ей подобные свойства в качестве важнейших бессмысленно. Ещё большая действительность содержится в самом методе, с помощью которого западная рассудочная наука изучает свои "лоскутки" - "части и кусочки", по Ильину. Этот метод заключается в угадывании математических уравнений с последующим выяснением их смысла., например, Дирак считает, что и в будущей физике "сначала будут открыты искомые у равнения, а затем, после анализа эти уравнений, будут постепенно выясняться способы их применения". Он вовсе не полагается "на попытки угадать правильную физическую картину". Такого же мнения придерживается и Фейнман. О каком живом содержании целостного предмета здесь может идти речь?! Поэтому какова наука, таковы и критерии её оценки.
-
Согласно специальной теории относительности Эйнштейна(1905), масса, размеры тела и время зависят от скорости наблюдателя: с увеличением скорости масса и отрезок времени растут, а размеры уменьшаются.
Масса не зависит от наблюдателя, хотя среди плохо понимающих СТО есть такое стойкое заблуждение.
Следовательно, купленный на рынке килограмм яблок может превратиться в десять килограммов, если на него посмотрит наблюдатель, движущийся с большой скоростью. Абсурд!
Правильно, абсурд! Учите физику, чтобы отличать парадоксы от заблуждений.
Это равносильно тому, как если бы электрический заряд превращался в температуру или яблоко - в скорость вращения.
Я приму как данное и превращение яблок в скорость вращения, если это будет выражено математически и подтверждено экспериментально.
о природа случайностей не знает, поэтому приписывать ей подобные свойства в качестве важнейших бессмысленно.
Браво! Видимо вы знаете все законы физики, раз так уверено это удтверждаете. Правда ваши рассуждения об ОТО дают основания предполагать, что о физике вы слышали только то, что передают по быдлоящику.
-
Для начала кратко прокомментирую статью (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5263&start=255), помещенную пользователем mozg1, , Чт Июн 26, 2008 5:42 am.
Создается впечатление, что современные научные данные пытаются подогнать под предрассутки людей, которые возникли еще до нашей эры.
Наука-то не стоит на месте и она ни на таком уровне, как до нашей эры. Эк вы хватанули... Далее в статье упоминалось, что вероятность возникновения жизни, ДНК, и т. п. очень и очень мала. И на этом основании верующие могут судить, что Бог есть.
Ну, что сказать- возьми Российскую энциклопедию и вырежи в ней все буквы.Разбросай по залу, открой окно и пусть сквозняк поставит всю энциклопедию, по кажой буквочке, по своим местам. Только вот, если есть вероятность возникновения какого-либо события, хотябы и очень и очень незначительная, то это событие может произойти. И зачем придумывать Бога для этого? И еще, если что-то неизвестно, то это неизвестно, пока не выяснено, непонятно. И все. Бог здесь не причем.
Теорию вероятности пожалуйта применяйте,но она не гарант события.
mozg1, изложи кратко и по пунктам какие есть доказательства или хотябы основания считать что Бог есть?
... так будет и Сын Человеческий для рода сего."(Ев.от Луки,гл.11-ст.59.60)
Можно ли полагать, что Вы считаете основанием считать, что Бог есть, существование Библии? Если так, то весьма глупо, так как в этой книге полно противоречий, для того, чтобы считать ее исторической книгой.
надо почитать Библию непредвзято и изучить толкования старцев на этот духовный документ, а не трактовать её по своим взглядам и убеждениям
А по человеколюбию своему,заповеданным Богом,я всё же приведу примеры чудес,творимые Им и по сей день.
[quoteПо поводу мироточащих икон, исцелений, благодатного огня, то это вполне объяснимо естественными причинами. Материалы по этой теме можно найти в интернете. Просто, если верующеми какое-либо явление непонятно, то он это считает чудом и результатом действий Бога. Атеист же будет говорить просто: причины данного явления ПОКА не известны.
Православным известно всё, в чем вы сомневаетесь. А примеры лжеисследователей от братии атеистов - обман.
Но есть ли разум в вас,атеисты-безбожники,чтобы принять эти очевидные свидетельства пакибытия Бога ...
У нас то разум есть, чтобы не придумывать лишних сущностей, если что-то ПОКА не понятно. И приведенные Вами свидетельства вовсе не очевидны для основания считать, что Бог есть. Кажется, древние греки искренне были убеждены, что молния - это свидетельство существования Зева.
Как говорится Кесарю - кесарево, Божие - Богу.
То, что эволюция была можете убедиться прямо сейчас. Убедитесь в наличии кобчика у себя. 8)
Но не хвоста, а что нам предлагали атеисты-эволюционисты хвостатого человека, но где гарантия, что это не мутация или наркомания родителей.
Увидеть ангелов и святых можно непосредтвенно. Ну да - это называется галлюцинациями. :lol:
Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я). Так а вот с этого места по подробнее. :lol: Я, например, никаких духов никогда не видел. А вообще не надо мешать водку с пивом. :lol:
Извините, молодой человек, я не пью и не курю наркотики не употребляю. А ваш вопрос не несёт никакой информации, ни для православных, ни для атеистов. Не в тему, дружок!
-
Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я).
Так а вот с этого места по подробнее. :lol: Я, например, никаких духов никогда не видел. А вообще не надо мешать водку с пивом. :lol:
Извините, молодой человек, я не пью и не курю наркотики не употребляю.
Значит, все еще серьезнее! Галлюцинации- это опасный симптом. Бегом в психоневродиспансер!
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
нет. это у мозга мозгов не хватает (каламбур, однако) правильно цитаты выделять. больше двух битов в голове не может удержать.
-
Извините - не в тему!
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
Извините - не в тему!
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
Извините - не в тему!
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
нет. это у мозга мозгов не хватает (каламбур, однако) правильно цитаты выделять. больше двух битов в голове не может удержать.
У вас кончились комменты?Тогда я продолжу тему!
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
нет. это у мозга мозгов не хватает (каламбур, однако) правильно цитаты выделять. больше двух битов в голове не может удержать.
У вас кончились комменты?Тогда я продолжу тему!
Научитесь грамотно оформлять цитаты. А то читать вас трудно.
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
нет. это у мозга мозгов не хватает (каламбур, однако) правильно цитаты выделять. больше двух битов в голове не может удержать.
У вас кончились комменты?Тогда я продолжу тему!
Научитесь грамотно оформлять цитаты. А то читать вас трудно.
Научитесь писать без ошибок и не кривляясь, не подвергайте себя насмешкам, молодые люди. А что это там рендалл про креационистов говорил...где они, кстати,
-
Научитесь писать без ошибок и не кривляясь, не подвергайте себя насмешкам, молодые люди.
Это Вы самому себе адресуете?
-
mozg1 спорит сам с собой.... Шизофрения прогрессирует....
Это его Крокодил Оффлер покарал безумием :-)
-
Интересно он тест Тьюринга сможет пройти? :lol:
-
Интересно он тест Тьюринга сможет пройти? :lol:
Надеюсь, ваша энцефалограмма в порядке? Чувствую, у вас ступор. Или вы так же будете закатывать истерики, инсценируя сумасшествие?Вы вообще вменяемы? Будем ли говорить в тему или колючками обсыпать друг-друга
-
Сдаётся мне, что ему тут иногда брат помогает. Пару ашипак исправит и усё. Причём по существу сказать также не способен... 8)
-
Сдаётся мне, что ему тут иногда брат помогает. Пару ашипак исправит и усё. Причём по существу сказать также не способен... 8)
Спасибо, Rendall, что Умника моим духовным братом нарёк. Мы действительно друг друга поддерживаем, но кто он, я не знаю.
-
Ну почему же не способен? Просто нет альтернативы, вот и отвечать некому.
-
Поскольку здесь есть Rendall, я пожалуй, продолжу тему.
Из газет американской прессы, довольно давней(страницы уже пожелтели), НЛО, как сообщают, внезапно появился перед летящим самолётом, затем так же внезапно исчез и вновь возник, но уже за самолётом. Я приведу аналог другого происшествия: на глазах у изумлённой публики, прямо в воздухе, появлялись и исчезали предметы разной формы сами собой. Уфологи называют это явление полтергейстом. Некоторые учёные (и писатели - фантасты) высказывают предположение, что в подобных явлениях участвует некий параллельный мир, его четвёртое измерение. В качестве иллюстрации предлагаю последовательно представить себе миры с разным числом измерений.
В одномерном мире, как объясняют это православные учёные, имеется вид линии, линейные существа ("линейчики") должны обладать лишь длиной, они могут смотреть и перемещаться только вдоль этой линии.(Это например). Если представитель двухмерного плоского мира ("плоскатик") снимет такого "линейчика" с его линии, то для соседних линейчиков снятый просто исчезнет, перестанет существовать. Аналогично, если представитель нашего трёхмерного мира поднимет "плоскатика" с его плоскости, то для других "плоскатиков" снятый тоже перестанет существовать. Следовательно,- делают выводы учёные,- объект четырёхмерного мира вполне способен взять и переместить наше трёхмерное тело в неизвестное нам пока четвертое измерение, и для нас это тело станет невидимым, канет в безвестность. Так ли это?
-
Это в тему. Я вновь собираюсь доказать вам, что Бог существует.
-
... Из газет американской прессы, довольно давней(страницы уже пожелтели), НЛО, как сообщают, внезапно появился перед летящим самолётом, ...
Все это из разряда "одна баба рассказала". Достоверных свидетельств НЕТ НИ ОДНОГО. Обсуждать нечего.
-
... Из газет американской прессы, довольно давней(страницы уже пожелтели), НЛО, как сообщают, внезапно появился перед летящим самолётом, ...
Все это из разряда "одна баба рассказала". Достоверных свидетельств НЕТ НИ ОДНОГО. Обсуждать нечего.
А из чего ты данные черпаешь? Тоже ведь "один мужик сказал", или только со студенческой скамейки?
-
Причём отвечать с научных позиций мне посоветовал Rendall, я этому честно следую.
-
Причём отвечать с научных позиций мне посоветовал Rendall, я этому честно следую.
Если бы честно следовал, то приводил бы ссылку на цитируемые источники. Как минимум. А лучше бы ссылался на серьёзные научные источники.
-
А из чего ты данные черпаешь? Тоже ведь "один мужик сказал", или только со студенческой скамейки?
Нет. Свои "данные" я перепроверяю по независимым источникам, не принимая ничего на веру.
- Вы их видели?
- На ваш вопрос нельзя ответить ни положительно, ни отрицательно. Я
видел многое - и радугу, и зеркало, и закат, не говоря о снах. Признаю,
что здесь, в этом доме, я наблюдал явления, которые объяснить не могу. Но
их не бывало, когда я собирался вести запись или хоть как-нибудь их
проверить.
- Разве видеть самому - недостаточно?
- Достаточно - для детей и животных.
- А для разумных людей?
- Мой дядя, д-р Дункансон (быть может, вам доводилось о нем слышать)
говорил: "Поклянитесь мне на слове Божьем" - и клал на стол большую
Библию. Так он усмирял тех, кто хотел рассказать о видениях. У меня, м-сс
Стэддок, вера иная, но принципы те же. Если кто-нибудь хочет, чтобы Эндрю
Макфи в него поверил, пусть явится, будет так добр, открыто, при
свидетелях, не стесняясь ни фотоаппарата, ни термометра.
Эта книга написана верующим человеком, но прочитать ее стоит всем.
-
http://veinik.ru/ (http://veinik.ru/)
Это тоже написано верующим человеком и как раз по вопросам термодинамики. По вашему диагнозу "депрессивный психоз" - читать обязательно!
-
Вы только не подумайте, что я этого не читал! Читал - чесслово!
-
Макфи в него поверил, пусть явится, будет так добр, открыто, при
свидетелях, не стесняясь ни фотоаппарата, ни термометра.
Пока не пожмёшь руку нечистому - не поверишь? Слишком наивно, примитивно и самонадеянно. Хочешь, продолжим дискуссию в тему и забудем обиды?
-
Хочешь, продолжим дискуссию в тему и забудем обиды?
Как можно с тобой дискутировать, если ты не отвечаешь на вопросы, скачешь с темы на тему и цитируешь то, чего сам понять не в состоянии? Это игра в одни ворота.
-
Хочешь, продолжим дискуссию в тему и забудем обиды?
Как можно с тобой дискутировать, если ты не отвечаешь на вопросы, скачешь с темы на тему и цитируешь то, чего сам понять не в состоянии? Это игра в одни ворота.
Да небыло вопросов. Вот сейчас пролистал - ничего.
-
Давай попробуем понимать друг друга.
-
Наука-то не стоит на месте и она ни на таком уровне, как до нашей эры. Эк вы хватанули...
Вот именно, будете говорить, что на каком-бы уровне ни была наука, для Бога(какого?) будет место? :lol:
Ну, что сказать- возьми Российскую энциклопедию и вырежи в ней все буквы.Разбросай по залу, открой окно и пусть сквозняк поставит всю энциклопедию, по кажой буквочке, по своим местам.
Да никогда этого не получится. :wink: Только вот эволюция - это не так, что разом "получилось". Это происходит последовательно.
Теорию вероятности пожалуйта применяйте,но она не гарант события.
А так же не гарант существования некого Бога. :wink:
А примеры лжеисследователей от братии атеистов - обман.
И где примеры лжесвидетельствований от "братии атеистов"? :lol:
Духи зла являются сами даже против воли человека,их видели миллионы(в том числе и я).
Конечно, цитаты выделять не умеете. Но только духов зла "видели"? :lol:
Так а вот с этого места по подробнее. Я, например, никаких духов никогда не видел. А вообще не надо мешать водку с пивом.
Извините, молодой человек, я не пью и не курю наркотики не употребляю. А ваш вопрос не несёт никакой информации, ни для православных, ни для атеистов. Не в тему, дружок!
Конечно не несет никакой информации. Это просто самое безобидное, что я могу предположить, после того, как Вы утверждали, что к Вам являются духи зла. Кстати, как они выглядели? :wink:
Поскольку здесь есть Rendall, я пожалуй, продолжу тему.
Из газет американской прессы, довольно давней(страницы уже пожелтели), НЛО, как сообщают, внезапно появился перед летящим самолётом, затем так же внезапно исчез и вновь возник, но уже за самолётом ...
Верите в Бога? ... Замечательно. Тогда объясните, почему в Библии (исторической книге) нет упоминаний об НЛО. Или они начали посещать Землю после 50-х годов? :shock:
То, что эволюция была можете убедиться прямо сейчас. Убедитесь в наличии кобчика у себя.
Но не хвоста, а что нам предлагали атеисты-эволюционисты хвостатого человека, но где гарантия, что это не мутация или наркомания родителей.
[/color] Это что же за наркоманом надо быть? :lol:
Я вновь собираюсь доказать вам, что Бог существует.
Ну да, он существует ... :wink: В Вашей голове. :wink:
-
Уфологи называют это явление полтергейстом.
Психиатрия называет это галлюцинаторным синдромом, делирием, онейроидным синдромом и.т.д.
В одномерном мире, как объясняют это православные учёные
При чем тут православные ученые? Курс линейной алгебры почитать рекомендую...хотя вряд ли, с вашим уровнем развития такие книжки рановато, потому что там не вводят всяческих "линейчиков", а оперируют более формальными вещами :-)
, имеется вид линии, линейные существа ("линейчики") должны обладать лишь длиной, они могут смотреть и перемещаться только вдоль этой линии. (Это например). Если представитель двухмерного плоского мира ("плоскатик") снимет такого "линейчика" с его линии, то для соседних линейчиков снятый просто исчезнет, перестанет существовать. Аналогично, если представитель нашего трёхмерного мира поднимет "плоскатика" с его плоскости, то для других "плоскатиков" снятый тоже перестанет существовать.
Гыгыгы, РПЦ уже что ли пишет учебникик "Линейная алгебра для верующих и детей дебилов?"
объект четырёхмерного мира вполне способен взять и переместить наше трёхмерное тело в неизвестное нам пока четвертое измерение,
Не в 4-ое измерение, а в 4-ом измерении :-)
-
Кстати, хотите ещё один объект из Кунсткамеры? Торсионные поля, биополе и многое другое (http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=1897). Пройдитесь по ссылкам. Весь бред в одном месте. :lol:
-
Только вот эволюция - это не так, что разом "получилось". Это происходит последовательно.
Да хоть трижды по триллиону лет - ЖИВОГО организма не получится!
И где примеры лжесвидетельствований от "братии атеистов"? :lol:
Значит мои ссылки не читают...А что, вам запрещено их смотреть?Кто вас обижает?
Так а вот с этого места по подробнее. Я, например, никаких духов никогда не видел. А вообще не надо мешать водку с пивом.
Хорош, уговорили. Я продолжу тем "про "линейчиков" в доступном вам варианте. Вы утверждали, что к Вам являются духи зла. Какие они?
СТРАШНЫИИИИ - ОЧЕНЬ!К вам не явятся - поберегут. ДУША им ваша очень нужна!
почему в Библии (исторической книге) нет упоминаний об НЛО. Или они начали посещать Землю после 50-х годов? :shock:
Потому, что их называли прямо - бесы.
Я вновь собираюсь доказать вам, что Бог существует.
Ну да, он существует ... :wink: В Вашей голове. :wink:
И в вашей тоже. Но пока не волнуйтесь - перед смертью увидите(они за вами придут.(Это не шутка!))
-
УМНИКУ
Ну нет, раз уж я начал я и продолжу!
-
Только вот эволюция - это не так, что разом "получилось". Это происходит последовательно.
Да хоть трижды по триллиону лет - ЖИВОГО организма не получится!
Но ведь получился же- значит ты не прав.
-
Только вот эволюция - это не так, что разом "получилось". Это происходит последовательно.
Да хоть трижды по триллиону лет - ЖИВОГО организма не получится!
Но ведь получился же- значит ты не прав.
Попытаюсь доказать вашу неправоту.
Проблема первокирпичиков в мироздании волновала учёных всегда. Например философы древности под первокирпичиками понимали землю, воду, воздух и огонь. Современные учёные, по примеру древних, тоже заблудились в четырёх соснах, приняв за основу всего сущего сильные, слабые, электромагнитные и гравитационные взаимодействия. Древние были ближе к истине, ибо земля, вода и воздух, состоящие из веществ, в принципе способны служить строительным материалом, но взаимодействия (и силы) - нет, поскольку эти понятия невещественной природы. Современный подход увёл мысль в сторону от истины и полностью замаскировал центральную проблему познания - о составе мироздания,- что сделало возможным подмену её диким и нелепым материализмом, который начисто отвергает существование других, невидимых миров и объектов. Мир, в переводе с латинского, веществен, но фундаментальное представление о вещественности мира теоретически доказать невозможно. Оно постулируется, то есть принимается на веру. Разумное (правильное) развитие не материалистической идеи приводит к бесконечным выводам и прогнозам, поддающимся экспериментальной проверке. Основополагающий шаг, на чём свихнулись твердокаменные материалисты, заключается в признании факта существования разнородных ПРОСТЫХ веществ - электрического, теплового, магнитного и т.д. В книге Вейника "Термодинамика реальных процессов" подробно описано семь таких веществ.
Такие-то простые вещества представляют собой те искомые первокирпичики, из которых в действительности построен Храм Вселенной. Каждое из этих веществ обладает своими особыми, специфическими и неповторимыми свойствами, ими оно наделяет объекты мироздания, в состав которых входит, подобно тому, как бетон, глина, дерево, стекло придают построенному дому свои характерные черты. Отсутствие данного вещества лишает соответствующих этому веществу свойств.
Ставлю тему на обсуждение или голосование, после чего пройдусь по пространственным характеристикам энергий.
-
Попытаюсь доказать вашу неправоту.
Проблема первокирпичиков в мироздании волновала учёных всегда. Например философы древности под первокирпичиками понимали землю, воду, воздух и огонь. Современные учёные, по примеру древних, тоже заблудились в четырёх соснах, приняв за основу всего сущего сильные, слабые, электромагнитные и гравитационные взаимодействия. Древние были ближе к истине, ибо земля, вода и воздух, состоящие из веществ, в принципе способны служить строительным материалом, но взаимодействия (и силы) - нет, поскольку эти понятия невещественной природы. Современный подход увёл мысль в сторону от истины и полностью замаскировал центральную проблему познания - о составе мироздания,- что сделало возможным подмену её диким и нелепым материализмом, который начисто отвергает существование других, невидимых миров и объектов. Мир, в переводе с латинского, веществен, но фундаментальное представление о вещественности мира теоретически доказать невозможно. Оно постулируется, то есть принимается на веру. Разумное (правильное) развитие не материалистической идеи приводит к бесконечным выводам и прогнозам, поддающимся экспериментальной проверке. Основополагающий шаг, на чём свихнулись твердокаменные материалисты, заключается в признании факта существования разнородных ПРОСТЫХ веществ - электрического, теплового, магнитного и т.д. В книге Вейника "Термодинамика реальных процессов" подробно описано семь таких веществ.
Такие-то простые вещества представляют собой те искомые первокирпичики, из которых в действительности построен Храм Вселенной. Каждое из этих веществ обладает своими особыми, специфическими и неповторимыми свойствами, ими оно наделяет объекты мироздания, в состав которых входит, подобно тому, как бетон, глина, дерево, стекло придают построенному дому свои характерные черты. Отсутствие данного вещества лишает соответствующих этому веществу свойств.
Ставлю тему на обсуждение или голосование, после чего пройдусь по пространственным характеристикам энергий.
Что это было? Физика для полных идиотов?
Осознай для начала разницу между веществом и силовым полем.
Не путай "вещественное" и "материальное".
Не пытайся объяснять то. чего и сам не понимаешь.
-
Что это было? Физика для полных идиотов?
Осознай для начала разницу между веществом и силовым полем.
Не путай "вещественное" и "материальное".
Не пытайся объяснять то. чего и сам не понимаешь.
"Я ещё не всё сказал. Начал с азов, чтобы потом понятно было.
Вещественное сравнил с материальным? Ну небольшая разница...теоретически. Я потом объясню в чём дело.
-
Что это было? Физика для полных идиотов?
Осознай для начала разницу между веществом и силовым полем.
Не путай "вещественное" и "материальное".
Не пытайся объяснять то. чего и сам не понимаешь.
"Я ещё не всё сказал. Начал с азов, чтобы потом понятно было.
Вещественное сравнил с материальным? Ну небольшая разница...теоретически. Я потом объясню в чём дело.
лучше не пытайся.
-
лучше не пытайся.
На сегодня кончил. Но попытки неотвратимы.
-
лучше не пытайся.
На сегодня кончил. Но попытки неотвратимы.
нравится позориться? давай-давай!
-
Вы утверждали, что к Вам являются духи зла. Какие они?
СТРАШНЫИИИИ - ОЧЕНЬ!К вам не явятся - поберегут. ДУША им ваша очень нужна!
Создается такое впечатление, что "духи зла" явились к вам незадолго до написания этого сообщения ... :lol: Не ... от алкоголя такое не может быть ... :lol:
Я вновь собираюсь доказать вам, что Бог существует.
Ну да, он существует ... В Вашей голове.
И в вашей тоже. Но пока не волнуйтесь - перед смертью увидите(они за вами придут.(Это не шутка!))
В моей голове находился мозг. (А что в Вашей?) А пугать несуществующими персонажами - это удел церковников, гадалок, колдунов и прочих нездоровых личностей. :lol:
Основополагающий шаг, на чём свихнулись твердокаменные материалисты, заключается в признании факта существования разнородных ПРОСТЫХ веществ - электрического, теплового, магнитного и т.д.
Электрическое, магнитное поле знаю. Тепловая энергия тоже есть. Только вот что такое электрические, тепловые и магнитные вещества? Полный то бред не надо писать ... :wink:
-
Электрическое, магнитное поле знаю. Тепловая энергия тоже есть. Только вот что такое электрические, тепловые и магнитные вещества? Полный то бред не надо писать ...
Я доказываю существование Бога, так что позволь, уважаемый. Я продолжаю!
За время ответственно своё особое вещество - первокирпичик, именуемый [хрональным (от греческого слова хронос - время, оно наделяет тела специфическим и неповторимым свойством длительности (Ньютон). Если тело не содержит хронального вещества, то оно существует вне времени, вечно. С уменьшением длительности скорость (темп) всех процессов, определяемая так называемым хроналом, возрастает следовательно, хронал и время обратно пропорциональны: чем больше хронал, тем меньше длительность и наоборот.
Мы живём в хронально-метрическом мире. Поскольку хронал входит в уравнения закона термодинамики наравне с электрическим потенциалом, температурой и давлением, поскольку временем можно управлять так же, как мы управляем этими последними, что подтверждено соответствующими экспериментами (любимый вами Вейник - ТРП, с.228, 428) Это открывает перед наукой и техникой потрясающие воображение перспективы, превосходящие всё, что в разное время было наговорено писателями-фантастами. И появляется возможность новыми глазами взглянуть на теорию относительности, квантовую механику и теорию информации, которые принято считать основами естествознания.
В общей теории относительности Эйнштейна время-пространство объединены в знаменитом четырёхмерном пространственно - временном континууме, где пространство может рождаться за счёт убыли времени и наоборот. Но пространство и время имеют совершенно различные физическую природу и ранг, например, как железо и высота, поэтому они в принципе не способны превращаться друг в друга.
Аналогично в специальной теории относительности масса считается эквивалентной энергии, что равносильно отождествлению веса бегуна и показания электросчётчика в его квартире. получается так же, что размеры и масса тела зависят от его скорости движения. Это равносильно утверждению, то килограмм яблок, купленный бегуном в магазине, превращается, например, в два килограмма при его беге, причём размеры каждого яблока уменьшаются вдвое. Всё это абсолютная бессмыслица
В свою очередь основу квантовой механики, как и теорию информации, составляют случайности вероятность, которых природа не знает. В результате, например, квантовая механика базируется на "угаданных" уравнениях Гейзенберга, Шредингера, Клейна-Гордона, Дирака и других. В ней есть в частности , такие шедевры, как принцип неопределенности, согласно которому невозможно одновременно знать точно положение и скорость частицы - либо одно, либо другое. Интересный штрих: Дирак "угадал" математическое уравнение электрона - Нобелевская премия; Бор да ему соответствующее статистическое толкование - опять Нобелевская премия.
Невольно вспоминаются слова Ильина о духовном ослеплении рассудочной науки.
-
Электрическое, магнитное поле знаю. Тепловая энергия тоже есть. Только вот что такое электрические, тепловые и магнитные вещества? Полный то бред не надо писать ...
Я доказываю существование Бога, так что позволь, уважаемый. Я продолжаю! ... Невольно вспоминаются слова Ильина о духовном ослеплении рассудочной науки.
Я бы не советовал запускать болезнь. Своевременно начатое лечение- необходимое условие благополучного исхода.
-
Своевременно начатое лечение- необходимое условие благополучного исхода.
Взаимно. Начни с себя, да не забудь обозреть то, что мной написано выше...хотя тебе сначала надо ПОДЛЕЧИТЬСЯ
-
Взаимно. Начни с себя, да не забудь обозреть то, что мной написано выше...хотя тебе сначала надо подлечиться.
Обозрели уже. Сии вирши не более чем коктейль из безграмотности, незнания рассматриваемой матчасти, околорелигиозной демагогии и кое каких симптомов расстройства психики на почве религии. Рекомендую лечиться электричеством.
-
Своевременно начатое лечение- необходимое условие благополучного исхода.
Взаимно. Начни с себя, да не забудь обозреть то, что мной написано выше...хотя тебе сначала надо подлечиться.
Да тебе и зрение тоже поправить не мешает!
То, что ты написал- читать не следует. Это просто позор какой-то.
-
То, что ты написал- читать не следует. Это просто позор какой-то.
Пётр! И ты туда же! Прокомментировал бы хотя бы для приличия мою весьма учёную статью, или у тебя тоже слова иссякли. Ну, придумай что нибудь.
-
Электрическое, магнитное поле знаю. Тепловая энергия тоже есть. Только вот что такое электрические, тепловые и магнитные вещества? Полный то бред не надо писать ...
Я доказываю существование Бога, так что позволь, уважаемый. Я продолжаю!
Заметьте, коллеги, пациент настаивает на том, что существование Бога можно доказать только бредовыми идеями. 8)
За время ответственно своё особое вещество - первокирпичик, именуемый [хрональным (от греческого слова хронос - время, оно наделяет тела специфическим и неповторимым свойством длительности (Ньютон).
Приведи здесь простенький эксперимент, который бы подтвердил существование этого вещества. Причём приведи здесь и простым языком, так как Умник требует объяснения теории эволюции. Вейника в массы. :lol:
С уменьшением длительности скорость (темп) всех процессов...
Терминологическая ошибка: темп и скорость это разные понятия.
-
Прокомментировал бы хотя бы для приличия мою весьма учёную статью, или у тебя тоже слова иссякли. Ну, придумай что нибудь.[/color]
Да что там комментировать? Ошибки в каждой фразе? Там вообще нет ничего верного, буквально ни слова.
В науке, знаешь ли, свои слова принято доказывать. А ты ничего не желаешь доказывать, предлагаешь все принять на веру. Так не бывает.
-
БухалычЪ, а трезв ли ты. Электрошоковая терапия тебе не подойдёт - коньки отбросишь: выбирай, если есть из чего.
-
Да что там комментировать? Ошибки в каждой фразе? Там вообще нет ничего верного, буквально ни слова.
В науке, знаешь ли, свои слова принято доказывать. А ты ничего не желаешь доказывать, предлагаешь все принять на веру. Так не бывает.
Петро, я же развиваю тему, что б вам много не думать. А признавать не хочешь, потому что в твоей душе - холодный лёд - ну никак не оттаешь для того, чтобы принять правильный оборот мышления.
-
Заметьте, коллеги, пациент настаивает на том, что существование Бога можно доказать только бредовыми идеями. 8)
Рендалл, а ты перекрестись на икону от сердца и почитай ещё раз - Бог и вразумит...хотя ведь ты не крещённый и креста на тебе нет..Нет, не поможет!
Приведи здесь простенький эксперимент, который бы подтвердил существование этого вещества. Причём приведи здесь и простым языком, так как Умник требует объяснения теории эволюции. Вейника в массы. :lol:
Чудеса в онлайне? Это интересно. Но я могу предложить тебе видеоинформацию о том, как колдун прошёл сквозь кремлёвскую стену. а к чему тебе это - всё равно не поверишь. Кстати бесы и вассальные им люди легко управляют хроналом
С уменьшением длительности скорость (темп) всех процессов...
Терминологическая ошибка: темп и скорость это разные понятия.
Если иметь ввиду массу, время и инерционность соответственно, тогда эти понятия не совместимы. Я же, да и продвигаемый тобою Вейник, говорим о разных функциях, точнее - понятиях метрическом и хрональном
-
А признавать не хочешь, потому что в твоей душе - холодный лёд - ну никак не оттаешь для того, чтобы принять правильный оборот мышления.
Да что признавать-то? Бездоказательные утверждения, противоречащие опыту? Я еще не потерял остаток рассудка. Ты сам подумай, КАКИЕ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ для того, чтобы принимать твой бред всерьез? Ведь ты не приводишь никаких аргументов в защиту своих "теорий"..
-
Петро, я же развиваю тему, что б вам много не думать. А признавать не хочешь, потому что в твоей душе - холодный лёд - ну никак не оттаешь для того, чтобы принять правильный оборот мышления.
Оборот мышления меняется по доктору mozg1'у очень просто: при уменьшении длительности скорость (темп) всех процессов, определяемая так называемым хроналом, возрастает, следовательно мышление начинает вертеться в другую сторону и принимает иной правильный оборот. То есть съезжает набекрень. Но я могу предложить тебе видеоинформацию о том, как колдун прошёл сквозь кремлёвскую стену.
А где размах? Помнится один сквозь Великую Китайскую Стену прошел... Правда, потом засмущался, говорит "я просто скромный иллюзионист"...
-
Чудеса в онлайне? Это интересно. Но я могу предложить тебе видеоинформацию о том, как колдун прошёл сквозь кремлёвскую стену.
О! Круто! А я могу предложить вам видеоинформацию о том, как Нео гнет ложки взглядом и пиздит толпу гопников. Верьте в Нео :)
-
Терминологическая ошибка: темп и скорость это разные понятия.
Rendall - ошибка природы. Где уж ему до Божественных понятий. Одним словом: неуч.
-
Терминологическая ошибка: темп и скорость это разные понятия.
Rendall - ошибка природы. Где уж ему до Божественных понятий. Одним словом: неуч.
пока что неучем показал себя ты. о чем бы ты не писал, все не в кассу.
-
... Это открывает перед наукой и техникой потрясающие воображение перспективы, превосходящие всё, что в разное время было наговорено писателями-фантастами ...
В отличие от Вас, писатели-фантасты знают, что то, что они написали - есть фантазия ... 8)
Своевременно начатое лечение- необходимое условие благополучного исхода.
Взаимно. Начни с себя, да не забудь обозреть то, что мной написано выше...хотя тебе сначала надо ПОДЛЕЧИТЬСЯ
Обозрел ... Только Вы, похоже, попутали адресата. :lol: Теперь трудно не согласиться с Петро ... :lol:
А Ваша ключевая цитата здесь следующая:
А признавать не хочешь, потому что в твоей душе - холодный лёд - ну никак не оттаешь для того, чтобы принять правильный оборот мышления.
Хотите сказать, что те, кто прочитают Ваши сообщения должны принять правильный оборот мышления? :lol: Смотрите, чтобы обороты не зашкаливали, а то точно, подумал бы, что в психиатрии поставили интернет. Хотя, возможно, так и есть ... :lol:
-
Rendall - ошибка природы. Где уж ему до Божественных понятий. Одним словом: неуч.
X - ошибка природы. Где уж ему до Божественных понятий. Одним словом: неуч. Это можно расшифровать так: любой человек, которой не принимает Вашей религии, является ошибкой природы. Природу создал Бог? Ошибку допустил? Как максимум 1/6 часть населения Земли ошибка природы? (они не исповедуют Вашу религию) А Вы, наверное, пророк ... :lol:
-
А Вы, наверное, пророк ... :lol:
Вы честно не верите и это уже хорошо. Но вы закрываете глаза на очевидные факты, разоблачение и несостоятельность грубого материализма, на видеоинформацию. Вы не изучаете это, потому, что вам это не нужно. К чему вы готовите себя? к животной смерти? У вас масса ссылок и доказательств о несостоятельности материализма. Вы говорите, что всё знаете, а на деле ничего этого не изучаете, заставляя нас изучать ваши узко-научные профили. На чаше весов ваша судьба, то есть - Суд Божий. Вы не верите и не принимаете Бога. Но Его решения касаются всех проживающих на планете людей. Вы - на ладони Творца. Это не угроза, а предупреждение тем, кто пока ещё не определился с выводами. Рано или поздно нам всем держать ответ перед Судом Его. Чем оправдаетесь вы?!
-
Вы честно не верите и это уже хорошо. Но вы закрываете глаза на очевидные факты, разоблачение и несостоятельность грубого материализма, на видеоинформацию.
Нет, я вовсе не закрываю глаза на очевидные факты. А те ссылки, которые Вы дали не могу считать достоверными. А что по поводу видеоинформации, то по телевизору многое что показывют ... Зачастую это сознательный ввод человека в заблуждение.
Да и что Вы этими ссылками хотите показать? Например, вот это:
Ыш как засуетились,слабаки,а смерть то не избежна хахаха,верь атеист тебя ждёт бессмысленная смерть ибо что ты не зделал в этой жизни после смерти твоя жизнь обессмысливаеться,вы же как падобие баражков или животных,верь атеист твоя жизнь нечего не стоит. http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html (http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html)
Отличные кадры зверства верующих (мусульман) в этом ролике показаны. Христиане тоже подобным несколько веков назад занимались. Что, атеистам смерти желаете? 8) И после этого Вы говорите о всемилостливом Боге. О Суде Божьем. Может хорош?
К чему вы готовите себя? к животной смерти?
Это Вы, верующие, готовите себя к смерти и к жизни после смерти. Я подобными глупостями не занимаюсь.
У вас масса ссылок и доказательств о несостоятельности материализма. Вы говорите, что всё знаете, а на деле ничего этого не изучаете, заставляя нас изучать ваши узко-научные профили.
Я читал некоторые из этих ссылок. Мой опыт подсказывает, что ссылки, предоставленные верующими не заслуживают доверия. Общий вывод у меня такой: верующие считают, что, если науке что-либо неизвестно, либо имеются некоторые противоречия (с натяжкой противоречия, в Библии эти противоречия на каждой странице), то это основание считать, что есть Бог. И очень часть верующие искажают, либо выдумывают факты. У них богатая фантазия: это же надо придумать себе владыку и поклоняться емe. :lol:
На чаше весов ваша судьба, то есть - Суд Божий. Вы не верите и не принимаете Бога. Но Его решения касаются всех проживающих на планете людей. Вы - на ладони Творца. Это не угроза, а предупреждение тем, кто пока ещё не определился с выводами. Рано или поздно нам всем держать ответ перед Судом Его. Чем оправдаетесь вы?!
Да что Вы нас постоянно пугаете то адом, то смертью, то судом Божьим, то чертиками? Вот Вам, лично, известен хотябы один приговор, который был вынесен этим судом? Можно ли подать апеляцию? Кто там свидетели? (Наверное, первым будете Вы :lol: ) Откуда Вы знаете, что, например, для атеиста приговор этого суда будет небгалоприятным? И Вы, наверное, точно уверены, что для Вас приговор будет благоприятным. :wink:
Далее, предположим, что Бог все-таки есть и он является таким, каким он описан в Библии. В чем меня он собирается обвинять? В том, что я не верю священникам и Библии. Так это Бог сам виноват, что написал Библию так, что любой здравомыслящий человек усомнился бы в ее истинности. Это Бог виноват в том, что не предоставил достаточно свидетельств о его существовании. И мне вообще этот Ваш выдуманный Бог противен. Хотябы потому, что он убивает детей, как он сам написал в Библии. Так что такого судью гнать надо в шею. :lol:
И вообще, прекратите пугать атеистов Вашими выдуманными угрозами. Да, я, наверное, Вас бы больше опасался, чем Бога. Откуда я знаю - может Вы на меня с ножем кинетесь (убивать неверных во имя фантазий). :wink:
-
Ничего не пойму.
Уважаемые православные верующие назовите в конце-концов основание верить в вашего бога? Почему Вы верите лично Вы?
Библия? Личный мистический опыт? Доверие людям имевших такой опыт?
Или просто верю и все тут. Есть истина.
В любом случае, почему Ваш бог, а не один из сотен других?
А праи имело смысл во времена Паскаля...
Сейчас никаких практических выводов извлечь невозможно.
Существует множество вариантов, и при каждом таком варианте необходимо свое специфическое поведение.
Так что риск выигрыша безконечно мал, не стоит даже пытаться.
-
У вас масса ссылок и доказательств о несостоятельности материализма.
Перечислите док-ва несостоятельности.
-
У вас масса ссылок и доказательств о несостоятельности материализма.
Перечислите док-ва несостоятельности.
Да мы с умником засыпали вас ссылками!!Вы что - не читаете??
-
Да мы с умником засыпали вас ссылками!!Вы что - не читаете??
Беглый взляд на Ваши ссылки:
http://www.aosipov.ru/faq/ (http://www.aosipov.ru/faq/)
Прослушал ответ на первый вопрос: "За кого можно молиться?". В начале очень запомнилась фраза: "первым в рай вошел разбойник". В Библии об этом ни слова. Значит Осипов просто выдумывает и искажает факты.
http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html (http://video.mail.ru/mail/superlexx/horror/1034.html) Эта ссылка была дана вместе с фразой: "верь атеист тебя ждёт бессмысленная смерть". Это можно расценивать как угрозу со стороны религиозных фанатиков. Да уж, из предыдущей ссылки я услышал, что христианства - это религия любви ... :lol:
Вот,читайте,если хотите:http://azbyka.ru/dictionary/02/index.shtml ...
Очередная церковная пропоганда и промывка мозгов.
http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogics/205/10751/&part=2 (http://www.portal-slovo.ru/rus/pedagogics/205/10751/&part=2)
Православная педагогика по сути сознательный ввод детей в заблуждение. Цель - воспитать лояльность человека к определенной организации (в данном случае Православная Церковь). И все это идет не от Бога, как Вы подумали, а от вполне конкретных лиц.
http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699 (http://kcity.ru/forums/index.php?showtopic=1699)
Выдуманный факт: От каждой мысли идут волны, и их уже легко фиксируют сегодняшние ученые. И причем тут закон притяжения?
http://www.youtube.com/watch?v=P5XtRpd6ndA (http://www.youtube.com/watch?v=P5XtRpd6ndA)
http://smotri.com/video/view/?id=v1501567b70 (http://smotri.com/video/view/?id=v1501567b70)
Вы бы еще направили желтую газетенку почитать. Так там и не то опровергается.
Ну а теперь то сами подумайте, какими ссылками Вы нас закидали. Сплошная религиозная пропоганда.
-
У вас масса ссылок и доказательств о несостоятельности материализма.
Перечислите док-ва несостоятельности.
Да мы с умником засыпали вас ссылками!!Вы что - не читаете??
Критику с термодинамикой мы опровергли. Какие еще у вас остались док-ва опровергающие теорию эволюции?
А самим слабо перечислить? Или вы сами не понимаете что там пишут креационисты по вашим ссылкам? :lol:
-
Они не понимают, что имеется ввиду под вычислением вероятности.
Состояние теории вероятности на сегодняшний день не отражает новых исследований в области элементарных частиц.Сама теория может быть применима только к смысловым случайностям,но не на уровне микромира,а в условной среде обитания человека
Теория вероятности не применима к уникальным событиям вообще.Только ко статистически повторяемым.
А "абиогенез на планете Земля за 2 млрд.лет, в именно существующих биохимических формах", вот эдак сформулированный - таковое.
Попробуйте оценить вероятность собственного ПЕРСОНАЛЬНО ВАШЕГО появления на свет:
1. Посчитайте вероятность копуляции ваших ПЕРСОНАЛЬНЫХ родителей
2. Поделите на вероятность ваших дедушек и бабушек...
3. Поделите на вероятность пра-дедушек...
4. И так далее...пра-пра-пра.... ... ...
N. Думаю, она будет стремится к нулю уже на ваших пращурах во времена Христа.
Ну и чо ? Вы-то на месте. :>
Теория вероятности не оценивает УНИКАЛЬНЫЕ события.
Ей абсолютно все равно в результате - вы это, или не вы....
абиогинез это в таких формах на Земле, или в других на Альфе Центавре... :>
Правильно расчитывать вероятность "Появления Жизни в абсолютно любых формах в любых точках Вселенной за 13. млрд.лет ее существования".
Для этого еще нужно еще иметь определение Жизни, я полноценного не видал еще.
Естественно, определение вроде учебниковских "Сложные структуры, состоящие из аминокислот, белков и т.п, обладающие способностью к воспроизведению и т.п. ... " - абсолютно не пригодно. :)
-
Теория вероятности не применима к уникальным событиям вообще.Только ко статистически повторяемым.
А "абиогенез на планете Земля за 2 млрд.лет, в именно существующих биохимических формах", вот эдак сформулированный - таковое.
Попробуйте оценить вероятность собственного ПЕРСОНАЛЬНО ВАШЕГО появления на свет:
1. Посчитайте вероятность копуляции ваших ПЕРСОНАЛЬНЫХ родителей
2. Поделите на вероятность ваших дедушек и бабушек...
3. Поделите на вероятность пра-дедушек...
4. И так далее...пра-пра-пра.... ... ...
N. Думаю, она будет стремится к нулю уже на ваших пращурах во времена Христа.
Ну и чо ? Вы-то на месте. :>
Теория вероятности не оценивает УНИКАЛЬНЫЕ события.
Ей абсолютно все равно в результате - вы это, или не вы....
абиогинез это в таких формах на Земле, или в других на Альфе Центавре... :>
Правильно расчитывать вероятность "Появления Жизни в абсолютно любых формах в любых точках Вселенной за 13. млрд.лет ее существования".
Для этого еще нужно еще иметь определение Жизни, я полноценного не видал еще.
Естественно, определение вроде учебниковских "Сложные структуры, состоящие из аминокислот, белков и т.п, обладающие способностью к воспроизведению и т.п. ... " - абсолютно не пригодно. :)
Готов с вами согласиться по всем пунктам и даже подписаться под каждым вашим словом. Так называемой "магнитной ленты", на которой была бы записана вся жизнь человечества, просто не существует. И полагаться на вероятность необходимо очень осторожно - риск. Бывает риск оправданный, когда степень риска очень высок, но все составляющие события присутствуют. В большинстве случаев теория успешна, когда оправдывается риск. Например в военных условиях. Но предварительно математически должны быть просчитаны все (извините за тавтологию)составляющие события.
Христу не надобно вести математические расчёты, чтобы знать состояние каждого человека в любое время и в любом месте. К тому же Он Вседержитель и объясняется предвидение Богом очень просто: Он знает все составляющие одномоментно. Не случайно первым знаком святости служит наделение человека прозорливостью. Но даже падшие ангелы, которые никакие не святые, имеют ограниченную способность к предвидению, чем они и пользуются, представляясь либо святыми, либо самим Христом. Искушённый в благочестивой жизни человек сразу узрит обман. Непросвещённые Светом Христовым как правило, погибают.
-
Христу не надобно вести математические расчёты, чтобы знать состояние каждого человека в любое время и в любом месте.К тому же Он Вседержитель и объясняется предвидение Богом очень просто: Он знает все составляющие одномоментно.
Поздравляю, вы только что расписались в том, что верите, что свободы выбора у человека не существует :-). Хотя ваша РПЦ трендит по другому. Получается что убивец-маньяк будет резать людей, как и предначертано, насильник насиловать и.т.д и никакой возможности у них этого избежать заранее нет, так как божа "знает все составляющие одномоментно". Если развить цепочку дальше и вспомнить что первопричиной всего РПЦ бога называет. ПОлучаем.
1.Бог - первоисточник всего.
2.Богу заранее известны состояния всего от начала истории вселенной и до её завершения.
Следствия сего:
1.Человек не обладает свободой выбора, так как все состояния заранее предопределены, то биш рождённый убивать будет убивать, насилник насиловать и.т.д. Без возможности изменить это заренее :-)
2.Бог создав человека, потом безаппеляционно ввёл его в грех без возможности поступить по иному.
Вопросы: чем тогда ваш Яхве/Христос от аццкого сотоны отличается?
-
Бухалыч! Сразу видно, твой ник соответствует твоему бреду :)
Для начала научись читать и первым делом прочти толкования Святых Отцов на Библию.
-
Бухалыч! Сразу видно, твой ник соответствует твоему бреду :)
Для начала научись читать и первым делом прочти толкования Святых Отцов на Библию.
То есть по существу ответить не можешь. Так и запишем- Умник не знает, что возразить Бухалычу по поводу противоречия между предопределенностью, божественным всеведением и человеческой свободой воли. Но ты не расстраивайся, Умник- на этот вопрос ни один верун внятно ответить не может.
-
[/quote]То есть по существу ответить не можешь. Так и запишем- Умник не знает, что возразить Бухалычу по поводу противоречия между предопределенностью, божественным всеведением и человеческой свободой воли. Но ты не расстраивайся, Умник- на этот вопрос ни один верун внятно ответить не может.[/quote]
Но человек свободен, это факт! Представь если бы ты знал будущее то стал ли бы от этого кто то порабощен?
Бог лишь предвидит, но не вмешивается в нашу свободу.
Ответь на вопрос, можешь ли ты в своей жизни устраивать всё так как тебе заблагорассудится?
-
Но человек свободен, это факт! Представь если бы ты знал будущее то стал ли бы от этого кто то порабощен?
Бог лишь предвидит, но не вмешивается в нашу свободу.
Вы даже не замечаете противоречие. У человека нет выбора действия, так как боженька заранее все предвидит в единственном варианте.
Если боженька знает что в момент времени t человек будет делать действие А, то человек уже не может делать действие B (не равное A) в момент времени t, так как иначе боженька ошибется в своем предвидении. Понятно?
-
Теория вероятности не применима к уникальным событиям вообще.Только ко статистически повторяемым.
А "абиогенез на планете Земля за 2 млрд.лет, в именно существующих биохимических формах", вот эдак сформулированный - таковое.
Попробуйте оценить вероятность собственного ПЕРСОНАЛЬНО ВАШЕГО появления на свет:
1. Посчитайте вероятность копуляции ваших ПЕРСОНАЛЬНЫХ родителей
2. Поделите на вероятность ваших дедушек и бабушек...
3. Поделите на вероятность пра-дедушек...
4. И так далее...пра-пра-пра.... ... ...
N. Думаю, она будет стремится к нулю уже на ваших пращурах во времена Христа.
Ну и чо ? Вы-то на месте. :>
Теория вероятности не оценивает УНИКАЛЬНЫЕ события.
Ей абсолютно все равно в результате - вы это, или не вы....
абиогинез это в таких формах на Земле, или в других на Альфе Центавре... :>
Правильно расчитывать вероятность "Появления Жизни в абсолютно любых формах в любых точках Вселенной за 13. млрд.лет ее существования".
Для этого еще нужно еще иметь определение Жизни, я полноценного не видал еще.
Естественно, определение вроде учебниковских "Сложные структуры, состоящие из аминокислот, белков и т.п, обладающие способностью к воспроизведению и т.п. ... " - абсолютно не пригодно. :)
Готов с вами согласиться по всем пунктам и даже подписаться под каждым вашим словом. Так называемой "магнитной ленты", на которой была бы записана вся жизнь человечества, просто не существует. И полагаться
По-моему, вы расписались только в том, что ничего не поняли.
Причем тут какая-то "магнитная лента" ?
Теория вероятности имеет вполне определенные границы применимости.
Ну и что ? Это значит только то, что это значит, и ни на бит больше.
Вы считаете, что Вы - персонально - не существуете ?
Или Вы - персонально - сотворены богом, как этот Адам, в прямом смысле, а не родились от родителей ? Персонально Вы ?
Напоминаю, что вероятность Вашего Персонального существования, по теории вероятности - стремится к нулю.
Все, что это означает - что теория вероятности в случае событий, сформулированных как уникальные - не применима.
Другое дело, если сформулировать событие - не уникальным образом. :>
Например - нам совершенно безразлично, появитесь это - Вы персонально, или кто-то другой... :> В результате этой случайной цепочки размножений (и каждый пункт этой цепочки - тоже безразличен к "уникальности").
Проще говоря, нет никакой необходимости и основания предполагать, что жизнь должна и обязана была возникнуть:
1.) Именно на Земле
2.) Именно в таком виде
3.) Именно за указанный срок развития на Земле
Все эти допущения - есть логические ошибки.
-
Теория вероятности не применима к уникальным событиям вообще.Только ко статистически повторяемым.
Теория вероятности - прикладная наука, и как вы ею пользуетесь, дело десятое. Применяйте её к чему хотите, Православным всё равно. Я подписался в том, что теория вероятности применима по всем событийным характеристикам, но в чём её суть для учёта того, что вы не видели и не слышали. Она применима для человека, и только для человека, примерно, как применим для игры кубик-рубик. В игрушки Бог не играет. И православные - тоже. Так что оставьте свою теорию вероятности для себя и развлекайтесь ею как хотите. Это не противоречит ни случайностям ни тому, что в духовной жизни человека случайностей нет, и, однако, человек имеет свободу выбора в своих поступках и получает мздовоздаяние по делам своим - хорошим и плохим. Неужели это надо объяснять?
Вы считаете, что Вы - персонально - не существуете ?
Или Вы - персонально - сотворены богом, как этот Адам, в прямом смысле, а не родились от родителей ? Персонально Вы ?
Напоминаю, что вероятность Вашего Персонального существования, по теории вероятности - стремится к нулю.
Мне приятно убедиться , что вы - не идеалист. Хорошо, что вы владеете теорией вероятности наверняка в математических вариантах. Только я считаю, что получил жизнь от Господа нашего Иисуса Христа, и душа моя вложена в моё бренное тело, данное мне родителями, далеко не случайно. То же самое и с вами и со всем остальным миром.
Все, что это означает - что теория вероятности в случае событий, сформулированных как уникальные - не применима.
Очень правильный ответ! Я подтверждаю, что именно к уникальным случаям теория вероятности действительно не применима! Всё созданное Богом уникально и не случайно!
Например - нам совершенно безразлично, появитесь это - Вы персонально, или кто-то другой... В результате этой случайной цепочки размножений (и каждый пункт этой цепочки - тоже безразличен к "уникальности").
Да. Это безразлично для людей. я полностью согласен с таким выводом и не отказываюсь от своих соглашений с вами.
Проще говоря, нет никакой необходимости и основания предполагать, что жизнь должна и обязана была возникнуть:
1.) Именно на Земле
2.) Именно в таком виде
3.) Именно за указанный срок развития на Земле
Все эти допущения - есть логические ошибки.
Были бы логическими ошибками с точки зрения человека. Но не с точки зрения Триипостасной Верховной Сущности. И именно на земле и, сроки развития, положенные в пределах Божиих. А для людей ваше 3-х пунктовое изложение, в целом, действительно безразлично.
-
Но человек свободен, это факт! Представь если бы ты знал будущее то стал ли бы от этого кто то порабощен?
Бог лишь предвидит, но не вмешивается в нашу свободу.
Вы даже не замечаете противоречие. У человека нет выбора действия, так как боженька заранее все предвидит в единственном варианте.
Если боженька знает что в момент времени t человек будет делать действие А, то человек уже не может делать действие B (не равное A) в момент времени t, так как иначе боженька ошибется в своем предвидении. Понятно?
Но мы свободны это факт! если по твоему это не так, то как объяснить что ты здесь сейчас на форуме?
-
Неужели это надо объяснять?
Чушь какая-то.
Буквально каждое ваше слово требует согласованного между нами опредения. Иначе для меня это не содержит смысла.
Мы не можем понять друг друга, поскольку говорим на разных языках.
Все ваши заявления - есть логические ошибки или артефакты (т.е. не согласованы с реальностью).
Детерменизм-недетерменизм не подтверждает креационизм, и вообще есть, пожалуй, абстракция.
Теория вероятности отлично работает на всей массе статистически не уникальных событий.
Разум есть хождение по бритве, где с одной стороны -
Чувства-Цели или Инстинкты-Цели, метафизика, с другой - Мышление-Бытие, физика, а бритва сия есть - бритва Оккама
-
Но мы свободны это факт! если по твоему это не так, то как объяснить что ты здесь сейчас на форуме?
Да, мы свободны. Это факт. Обьясняется он очень просто - бога нет.
-
Теория вероятности - прикладная наука, и как вы ею пользуетесь, дело десятое. Применяйте её к чему хотите, Православным всё равно.
Ответ замечательный :-) В стиле "Говорите что угодно, мол 2x2=4, у нас всё равно 2x2=10". Запущенный случай, нарушение адекватного восприятия действительности. Рекомендую не запускать болезнь и обратиться к психиатру.
В игрушки Бог не играет.
Конечно не играет. Его ведь нет, как он играть будет?
И православные - тоже.
А вот с православными несколько иной расклад.
однако, человек имеет свободу выбора в своих поступках
Дык вы же постом выше декларировали что никакой свободы выбора у человека нету, так как заявили что бог всезнающ.
Только я считаю, что получил жизнь от Господа нашего Иисуса Христа, и душа моя вложена в моё бренное тело, данное мне родителями, далеко не случайно. То же самое и с вами и со всем остальным миром.
Можете считать что угодно. Можете кричать кукушкой, объявлять себя Наполеоном, Юлием Цезарем или Робеспьером. Не волнуйтесь, при современном развитии психиатрии большинство подобных химер лечится.
Были бы логическими ошибками с точки зрения человека. Но не с точки зрения Триипостасной Верховной Сущности.
Это уже не к нам, это в 03 звонить надо. Терминальный запущенный случай ПГМ.
-
Так и запишем, значит всех атеистов насильно заставляют жить, и писать всякие глупости на форуме(хоть это за ранее знает Всевышний) :wink:
-
Так и запишем, значит всех атеистов насильно заставляют жить
Разве заставляем кого-то жить? Никто никого не заставляет. Можете тут прилюдно заявить, что вы Наполеон :-)
, и писать всякие глупости на форуме(хоть это за ранее знает Всевышний) :wink:
Глупости это вы пишете. Нечего валить с больной головы на здоровую.
-
По-моему вы себя смыли и спустили... будем помогать-доставать. Напомню. Говорим о пространственно-временных характеристиках и параллельных мирах: субординации миров.
Аттомир вечен, следовательно, он имел достаточно времени для бесконечного совершенствования м приобретения бесконечного могущества. Это ставит наш недолговечный и слабый хронально-метрический мир в полную зависимость от него, тем более, что он находится внутри каждого из нас, и мы бессильны здесь что-либо изменить. Эта зависимость обеспечивается несметной армией фемтообъектов, большинство из которых исполняет специальные служебные функции.
Особый интерес представляет тот факт, что в параллельном и нашем мирах действуют принципиально различные законы. Наши законы( в том числе и законы теории вероятности) абсолютно непригодны для изучения и понимания духовного мира, но обязательно для нас. Чтобы облегчить нашу жизнь в этой безвыходной ситуации, сделать её осмысленной и даже счастливой, нам даровано изумительное по бесконечной глубине своего содержания руководство, именуемое Библией. Библия - закон жизни нашего мира.
-
По-моему вы себя смыли и спустили... будем помогать-доставать. Напомню. Говорим о пространственно-временных характеристиках и параллельных мирах: субординации миров.
Аттомир вечен, следовательно, он имел достаточно времени для бесконечного совершенствования м приобретения бесконечного могущества. Это ставит наш недолговечный и слабый хронально-метрический мир в полную зависимость от него, тем более, что он находится внутри каждого из нас, и мы бессильны здесь что-либо изменить. Эта зависимость обеспечивается несметной армией фемтообъектов, большинство из которых исполняет специальные служебные функции.
Особый интерес представляет тот факт, что в параллельном и нашем мирах действуют принципиально различные законы. Наши законы( в том числе и законы теории вероятности) абсолютно непригодны для изучения и понимания духовного мира, но обязательно для нас. Чтобы облегчить нашу жизнь в этой безвыходной ситуации, сделать её осмысленной и даже счастливой, нам даровано изумительное по бесконечной глубине своего содержания руководство, именуемое Библией. Библия - закон жизни нашего мира.
моск, ты опять бредишь!
-
Ка видим, оставаясь в рамках традиционного научного метода, оказалось вполне возможным сделать много принципиально новых и важных выводах о структуре мироздания, точнее об устройстве нашей конечной Вселенной, входящей в состав мироздания и ограниченной внеметрической изолирующей оболочкой. Будучи хронально-метрическими, мы "арестованы" в её пределах большими расстояниями и возможностью проникнуть сквозь эту оболочку без помощи аттомира. Поэтому мы можем только беспредметно гадать о том, что творится в других вселенных мироздания.
Все эти выводы сделаны благодаря новому определению понятий пространства и времени, которые некогда были подсказаны Библией. В упомянутой выше классификации по цензурным соображениям Бог Троица назван аттомиром, духи добра и зла - фемтообъектами, а души - пикообъектами. Библейская подсказка явилась ключом к пониманию многих казавшихся ранее трудными для понимания текстов самого Священного Писания. Она послужила так же фундаментом для научной расшифровки различных других текстов, что позволило проникнуть в тайны конструкции человеческого организма, выяснить причины заболеваний, разгадать секреты мышления и творения мира и т.д.
Из всего сказанного должно быть ясно, что благодаря ориентации на абсолютно достоверную Библию, продиктованную абсолютно истинным Богом, науке удаётся, наконец, дать нашему мирозданию, Вселенной и человеку совершенно новое, более достоверное освещение.
-
Ка видим, оставаясь в рамках традиционного научного метода, .
Чтобы ты знал, научный метод предполагает опору на эксперимент и проверку всех результатов. То, что ты тут цитируешь- это просто бредни психически ненормального. К науке отношения не имеет.
-
моск, ты опять бредишь!
Читай, Петро. Это трудно уразуметь материалисту, но ты ведь обладаешь большими знаниями и, если читал Библию, и осмыслишь по-новому, придёт познание, а пока хотя бы прочитай.
-
моск, ты опять бредишь!
Читай, Петро. Это трудно уразуметь материалисту, но ты ведь обладаешь большими знаниями и, если читал Библию, и осмыслишь по-новому, придёт познание, а пока хотя бы прочитай.
Пока что нечего читать. Ты конкретно скажи- вот было новой теорией предсказано то-то и то-то, а классическая теория говорит вот так-то. Проверка дала вот такое; совпадение с новой теорией удовлетворительное (или неудовлетворительное). Вот тогда будет о чем толковать. Пока что у тебя одно богословие, говорить не о чем.
-
Чтобы ты знал, научный метод предполагает опору на эксперимент и проверку всех результатов. То, что ты тут цитируешь- это просто бредни психически ненормального. К науке отношения не имеет.
Пока идёт развитие темы Это вовсе не бредни, как ты полагаешь. Это нормальная теория мира, апробированная и запущенная учёными со степенями не ниже "докторской" и и званиями "профессоров" и "академиков". Им - то зачем лгать? А обоснование я опишу потом. Будут цитаты и практика.
-
Чтобы ты знал, научный метод предполагает опору на эксперимент и проверку всех результатов. То, что ты тут цитируешь- это просто бредни психически ненормального. К науке отношения не имеет.
Пока идёт развитие темы Это вовсе не бредни, как ты полагаешь. Это нормальная теория мира, апробированная и запущенная учёными со степенями не ниже "докторской" и и званиями "профессоров" и "академиков". Им - то зачем лгать?
В последнее время таких "докторов" и "академиков" чересчур много развелось. Некоторых из них я и на должность ассистента кафедры не рекомендовал бы. Вот, к примеру, есть такая- Нью-Йоркская Академия. Принимают любого, только денюшки заплати. И таких "академиев"- больше, чем ты думаешь.
А лгут они по простой причине- нужно как-то свои дутые степени и звания оправдывать, гранты получать. Заниматься нормальной наукой не могут- для этого нужны знания, трудолюбие и упорство. Да и неденежное это дело- наука. Вот и приходится им обманывать, придумывать "торсионные поля", "естествознание в мире духов" и прочие "хроналы", чтобы получить незаслуженные деньги. Все просто!
А обоснование я опишу потом. Будут цитаты и практика.
Давай обоснование. Цитат не нужно, давай практику. Да не абы какую, а чтобы проверить можно было! А то на слово мы тут не верим даже "академикам", ты уж извини.
-
В субординации миров Аттомир вечен, а слабый хронально-метрический мир пикообъектов с внеметрической изолирующей оболочкой, коей есть изумительное по бесконечной глубине своего содержания руководство, именуемое Библией, несметной армией фемтообъектов поедаем.
the Matrix has mozg1
Библейская подсказка явилась ключом к пониманию многих казавшихся ранее трудными для понимания текстов самого Священного Писания. Она послужила так же фундаментом для научной расшифровки различных других текстов, что позволило проникнуть в тайны конструкции человеческого организма, выяснить причины заболеваний, разгадать секреты мышления и творения мира и т.д.
Издание подобных глупостей в просто ужасающих количествах вполне недвусмысленно свидетельствует о среднем уровне образования общества, и его способности к критическому восприятию и к интеллектуальной деятельности в целом. Настораживающая тенденция.А обоснование я опишу потом. Будут цитаты и практика.
Давай обоснование. Цитат не нужно, давай практику. Да не абы какую, а чтобы проверить можно было!
Ага. Именно проверить. На опытах. Воспроизводимых. Неоднократно.
-
Рендалл, а ты перекрестись на икону от сердца и почитай ещё раз - Бог и вразумит...хотя ведь ты не крещённый и креста на тебе нет..Нет, не поможет!
Не угадал, я крещённый, НО к твоему совету не прислушаюсь. Зачем глупости делать?
Чудеса в онлайне? Это интересно. Но я могу предложить тебе видеоинформацию о том, как колдун прошёл сквозь кремлёвскую стену. а к чему тебе это - всё равно не поверишь. Кстати бесы и вассальные им люди легко управляют хроналом
Твои слова без доказательств это бред сивой кобылы.
Если иметь ввиду массу, время и инерционность соответственно, тогда эти понятия не совместимы. Я же, да и продвигаемый тобою Вейник, говорим о разных функциях, точнее - понятиях метрическом и хрональном
Чушь вы оба несёте. Смотрел я эту муть. Он ещё и про инопланетян писал. Я смотрю шизик умер, а дело его (и его болезнь) живёт и прогрессирует. :lol:
-
Я смотрю шизик умер, а дело его (и его болезнь) живёт и прогрессирует. :lol:
Шизоидность не всегда мусор... :)
Иногда шизоидность - это Прогресс. :> Как и метафизика Целей.
Впрочем, в конкретике я не разбирался...
-
Впрочем, в конкретике я не разбирался...
Pilum энд Rendall в данной, предложенной мной конкретике вы действительно не видите смысла?! Тогда продолжу тему.
Главное чудо на земле - сам человек. Даю определение чуда. Начну с Христа Бога, "Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася" (Православный Символ веры) - всем хорошо известны законы, согласно которым вода течет сверху вниз, а не наоборот. Аналогично электрический заряд, теплота и т.д. распространяются от высоких к низким потенциалу, температуре и т.д. соответственно. Вместе с тем, внутри в гальваническом элементе и электрическом аккумуляторе электрический заряд течёт от низкого потенциала к высокому, похожие примеры можно привести и с теплотой. (Вейник ТРП). Не чудеса ли это?
Многие под чудом, подобно Владимиру Далю, понимают "всякое явление, кое мы не умеем объяснить по известным нам законам природы". Но вот случай: в Центральной Африке дикари некогда увидели приземлившийся на полянке самолёт и восприняли это как чудо, а вышедшего из самолёта пилота - как бога, хотя там всё происходило по известным нам законам природы, которых они просто не знали. Следовательно, такое определение чуда зависит от уровня наших знаний в данный момент - это чудо от невежества.
Другие под чудом понимают "Нечто небывалое, сверхъестественное (первоначально в религиозных представлениях то, что яко бы вызвано божественной силой)"- (словарь Ожегова). Но ведь божественная сила тоже может употребить естественные законы, которых мы ещё не знаем, и опять получится чудо от невежества. Следовательно, и это определение нам не подходит по существу, не говоря уже о его явной тенденциозности. Спрашивается, есть ли на свете чудеса, которые в принципе не могут быть поняты нами при любом уровне развития наших знаний? Оказывается, есть: истинное чудо начинается там, где кончаются физические законы нашего хронально-метрического мира.
Расшифровка библейских текстов, отличающихся абсолютной истинностью, ибо они "вложены в мозги" писавшим их людям Самим Творцом, как это строго математически было доказано Иваном Паниным, свидетельствует о существовании духов. О духовном мире повествует религия, наш телесный мир изучает наука.Религия имеет дело с верой, наука - со знанием. Основной закон нашей веры сформулирован в виде Символа веры, содержащего совокупность необходимых нам духовных представлений; основной закон знания сформулирован в виде парадигмы, содержащей нынешние главные физические представления. Предметная реализация Символа веры осуществляется ПРОМЫСЛОМ БОЖИИМ, пути которого неисповедимы, парадигма расшифровывается с помощью различных конкретных физических законов нашего телесного мира.
Из этой последовательной цепочки понятий видна принципиальная разница, существующей между религией и наукой, основными законами веры и знания, духовного и телесного миров. Оба мира имеют точки соприкосновения на уровне мира Божия, поскольку Бог в Своих действиях пользуется так же конкретными физическими законами.
Следовательно, вистинном чуде, то есть о непостижимом с позиций науки (знания, парадигмы, конкретных физических законов)явлении, можно говорить только там, где кончается знание и начинается истинная вера, то есть на уровне основного закона веры - Символа веры. Интересно под этим углом зрения взглянуть на примеры, приведённые в начале.
Первый(вочеловечение Христа) - истинное чудо, недоступное для нашего понимания, мы можем только веровать в него.
Второй пример - "Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его и продолжал путь, радуясь. А Филипп оказался в Азоте".
Третий - пример с электрическим зарядом в аккумуляторе, в котором он течёт от низкого потенциала к высокому. Второй и третий примеры - это чудеса от невежества. Во втором примере действие хотя и совершается духом, то есть божественной силой. но происходит по неизвестным ранее законам нашего хронально-метрического мира. Эти законы, как и сами хрональное и метрическое явление, были открыты путём соответствующей расшифровке библейских текстов (Вейник, ТРП, с.325, 395). Обсуждаемый эффект именуется телепортацией и объясняется наложением на Филиппа внеметрической изоляции Ангелом, в результате во внешнем проявлении размеры и масса Филиппа обратились в нуль, и ангел смог переместить его в Азот под действием одной только мысли, ибо она обладает силовыми свойствами, что доказано теоретически и экспериментально (ТРП, с. 344, 494, 534). Третий пример относится целиком к нашему миру, к неизвестным ранее законам, кстати, открытые новые законы позволили найти также зерно истины в известной шутке барона Мюнхгаузена, который вытащил из болота себя вместе с лошадью за собственные волосы, это зерно является вполне реальным чудом от невежества.
Приведённые кратко примеры можно найти в инете: Виктор Вейник термодинамика реальных процессов.
-
моск, хватит уже церебрального секса! давай практику, проверяемые примеры!
Насчет аккумулятора- это пример отнюдь не "чуда", а пример элементарного незнания г-ном Вейником (или кто там писал текст) азов электрохимии. Внутри аккумулятора, в электролите, движутся положительно заряженные ионы, движутся навстречу потоку электронов во внешней цепи, тем самым замыкая цепь. Вот и все "чудеса".
-
моск, хватит уже церебрального секса! давай практику, проверяемые примеры!
Насчет аккумулятора- это пример отнюдь не "чуда", а пример элементарного незнания г-ном Вейником (или кто там писал текст) азов электрохимии. Внутри аккумулятора, в электролите, движутся положительно заряженные ионы, движутся навстречу потоку электронов во внешней цепи, тем самым замыкая цепь. Вот и все "чудеса".
Я и говорю - не чудо, с точки зрения... и т.д. по тексту. Эти примеры приведены мной, чтобы ввести вас в экпериментально-практические понятия, с которых я и начну своё продолжение. Не делать же мне на каждой строчке сноски!
-
Эти примеры приведены мной, чтобы ввести вас в экпериментально-практические понятия, с которых я и начну своё продолжение. Не делать же мне на каждой строчке сноски!
Хватит сношать наш мозг вашими не относящимися к делу понятиями. Опишите строго научным языком предлагаемый вами эксперимент. Предлагаю придерживаться следующего плана, по пунктам:
1 - цель эксперимента
2 - приборы и материалы необходимые для проведения эксперимента
3 - порядок выполнения работы
4 - методы интерпретации результатов эксперимента
5 - теоретическое обьяснение всех наблюдаемых в ходе эксперимента явлений
Пожалуйста опишите коротно и ясно по каждому пункту, без лишних слов.
-
Оказывается, есть: истинное чудо начинается там, где кончаются физические законы нашего хронально-метрического мира.
Где "кончается мир", там нет ничего.
"Мир" и "есть" - это тождество.
"Не-мир" и "не существует" - тоже тождество.
"Следовательно,об истинном чуде, то есть о непостижимом с позиций науки (знания, парадигмы, конкретных физических законов)явлении, можно говорить только там, где кончается знание и начинается истинная вера, то есть на уровне основного закона веры - Символа веры." - здесь речь идет о безумии.
Даю определение чуда.
С вашим определением не согласен.
Мое определение : Чудо есть событие с вероятностью 0.
-
Пока что нечего читать. Ты конкретно скажи- вот было новой теорией предсказано то-то и то-то, а классическая теория говорит вот так-то. Проверка дала вот такое; совпадение с новой теорией удовлетворительное (или неудовлетворительное). Вот тогда будет о чем толковать. Пока что у тебя одно богословие, говорить не о чем.
Основные понятия вам известны, начнём потихонечку проверять их на практике. Причём на такой, какую можно воспроизвести доступными методами в лабораторных условиях.
Начнём с практического применения исследования проявлений духовного мира. Самое главное, что демонстрируемое исследование ни одного не оставило равнодушным, а меня утвердило в существовании Господа Бога, причём в Православии, а не в других "религиях"
Изучение неизвестных ране хронального и метрического явлений, суть которых была почерпнута из Библии, позволило теоретически экспериментально подтвердить факт существования невидимого духовного внехронально-внеметрического параллельного нашему видимому телесному хронально-метрическому миру. Духовный мир определяет ход нашей жизни.
Особую активность в этом вопросе проявляют лукавые объекты зла. Это они изобрели и внедрили в нашу жизнь так называемые аномальные явления (АЯ) - НЛО, полтергейст, колдовство, все виды гаданий, лозоискательство, астрологию, гороскопы, все виды йоги, хождение по огню, ясновидение, телекинез, "народное целительство", инопланетян, контактёрство с ними и т.д. - предназначенные для уловления в свои сети и погубления наивных путём отвращения их от Бога. Всё это установлено тоже с помощью хронального и метрического явлений, на основе которых разработаны необходимые методы исследования и разоблачена сатанинская природа и сущность АЯ.
Расширение области исследования с использованием хронального и метрического явлений и многочисленных текстов Библии дало возможность показать, что мозг человека не является органом мышления, то есть не духовное порождается материальным, а наоборот, и установить, что мир сотворен Господом буквально в шесть дней. В результате были выбиты все "подпорки" из-под воинствующего сатанинского атеизма, включая нелепую теорию эволюционного происхождения мира, жизни и разума.
Так во всей глубине и широте раскрылась ложь нашей жизни и обозначился прямой путь к Богу. И это единственно разумный путь, ибо на свете существуют только два полюса - Бог и дъявол, третьего не дано: или - или... Анализ с обсуждаемых позиций различных конфессий показал, что наибольшей полнотой истины, учения и благодати обладает лишь Православие. Для многих католиков эта причина послужила переходом из католичества в Православие.
Должен, однако признаться, что в некоторых случаях в ходе исследований законы телесного мира мною по ошибке были применены к духовному, где действуют принципиально иные законы. Например это произошло при определении знака портретов усопших людей с помощью лозоискательской рамки. Но рамкой манипулируют бесы, поэтому они не преминули в нашу бочку мёда добавить свою ложку дёгтя, более подробно об этом скажу ниже. Главная практическая ценность - духовная сторона обсуждаемой проблемы.
Особый интерес представляют нарушения некоторых законов механики.
Современная рассудочная наука, пришедшая к нам с Запада, "есть наука духовно слепая: она не видит предмета а наблюдает одни оболочки его; прикосновение ее убивает живое содержание предмета; она застревает в частях и кусочках и бессильна подняться к созерцанию целого" - это слова Ивана Александровича Ильина, замечательного русского мыслителя, философа, государствоведа, историка религии и культуры, приговорённого к расстрелу за критику большевизма и затем высланного из России. Указанные "части и кусочки", представляющие собой механику, термодинамику, химию, физику, электротехнику, теорию относительности, квантовую механику и т.д. никак не связаны между собой, а некоторые их разделы даже противоречат друг другу.
По Ильину, для русско-славянской души характерны "сердечность и духовность". "Русская идея есть идея... созерцающего сердца", ведущая к узрению целостного предмета", скрытого за фактами и законами, к новому пониманию человека и мира. Русская духовно зрячая наука должна быть основана на "Божием благовестии", то есть на Библии. В соответствии с этим из Священного Писания были по-новому воспринятые такие понятия, как время и пространство, определившие содержание упомянутых выше хронального (оно включает в себя время) и метрического (оно включает в себя пространство) явлений. Органически связанные с духовным миром, эти явления впервые открыли перед наукой необыкновенную возможность теоретически и экспериментально изучать следы его проявления в нашем видимом временном и телесном мире и найти самые неожиданные многочисленные применения хрональных и метрических излучений на практике. При этом некоторые известные теории и законы на поверку оказались ошибочными (теория относительности Эйнштейна, второй закон термодинамики Клаузиуса и т.д.), другие были исправлены или получили новое физическое толкование (теория теплоты, закон Вольта и т.д.).
Определённые изменения коснулись и механики великого Ньютона, на памятнике которому высечено: "Разумом он превосходил род человеческий"... Например, во второй закон Ньютона, согласно которому сила инерции равна массе, умноженной на ускорение, время (длительность) входит в знаменатель ускорения, причём в квадрате. (ВНИМАНИЕ RENDALLU !) Следовательно, если при соударении двух тел, если на одном из них ускорить ход времени в 10 раз, то сила его действия снизится в 100 раз и окажется в 100 раз меньше силы противодействия. Возникшая разность, в 99 раз превышающую силу действия, есть внутренняя нескомпенсированная сила, имеющим, как видим, хрональное происхождение. Она нарушает третий закон механики Ньютона, а также законы сохранения количества и момента количества движения и позволяет осуществить движение за счёт внутренних сил, без опоры на землю, воду, воздух или реактивную струю. Подобно Барону Мюнхгаузену, который вытащил из болота себя вместе с лошадью за собственные волосы.
Однако при ударе нескомпенсированная сила имеет импульсный (мгновенный) характер. Для практического применения желательно осуществить круговой процесс, в котором импульсы многократно повторялись бы, либо величина силы вообще оставалась бы постоянной. В книге "Термодинамика реальных процессов" описаны шесть способов реализации этой идеи, а всего их было выявлено более 30. На этой основе могут быть созданы различные практически полезные устройства. Самое простое такое устройство - это вращающийся вокруг вертикальной оси маховик, дающий постоянно действующую силу. В нём скорость разных точек обода суммируется со скоростью движения данной точки Земли. Как следствие, на одной из сторон обода суммарная скорость оказывается минимальной, а на противоположной стороне максимальной. Разность скоростей создаёт разность хода времени, поскольку этот ход зависит от квадрата скорости и ускорения (ТРП, с. 415). В результате возникает нескомпенсированная внутренняя сила, определяемая величиной скорости и ускорения вращения. К сожалению я не могу представить этот пример графически в силу того, что у меня нет сканера, но поясню: обычная ось координат, где показана зависимость от величины вертикальной составляющей нескомпенсированной силы P (в миллиграммах вертикальная ось) от электрического потенциала (в вольтах, горизонтальная ось), подаваемая на клеммы преобразователя тока. В качестве маховика использован авиационный гиромотор массой 1,92 кг, при номинально напряжении 27 В имеющий силу вращения около 20000 об/мин. Кривая 1 соответствует пусковому режиму, когда действует только ускорение вращения, кривая 2 - стационарному режиму, постоянной скорости вращения, а точки - опытным данным; ободу маховика присуще также центростремительное ускорение. Всё это создаёт мощное вращающееся хрональное поле сложной структуры и делает гиромотор эффективным генератором хрональных излучений, успешно применённых Вейником и повторённым мной для практических целей. Кривые 1 и 2 хорошо подтверждают хрональную теорию. Использование нескомпенсированной силы позволит в будущем (если нам Господь даст время) перемещаться и летать без колёс, пропеллеров и реактивной струи, не нужны будут дороги и аэродромы, аппарат сможет беззвучно летать, висеть в воздухе и садиться на любом "пятачке".
В совокупности все опыты с нарушением законов механики имеют также смысл решающих экспериментов, призванную подтвердить новую общую теорию (ОТ) природы, изложенную в ТРП, и опровергнутую старую, противоречащую этим опытам.
-
Самое простое такое устройство - это вращающийся вокруг вертикальной оси маховик, дающий постоянно действующую силу. В нём скорость разных точек обода суммируется со скоростью движения данной точки Земли.
Даешь чертежи вечного двигателя!
-
Самое простое такое устройство - это .. маховик, дающий постоянно ... В нём скорость .. обода суммируется со скоростью .. Земли.
Даешь чертежи вечного двигателя!
А НЕ Дашь - так мы и сами с усами : сейф взломаем ..
чертежи вечного двигателя - ФШШШ-ить .. а тебе : оставим шИИш , дающий постоянно ...
(без всякой подпитки извне .. чтоб другим неповадно было).
-
Ну что же. Мне все ясно. Впрочем, ничего иного я и не ожидал.
-
Пока что ... Ты конкретно скажи- вот было новой теорией предсказано то-то и то-то, а классическая теория говорит вот так-то. ... Пока что у тебя одно богословие, говорить не о чем.
Основные понятия вам известны, начнём потихонечку проверять их на практике. Причём на такой, какую можно воспроизвести доступными методами в лабораторных условиях.
Начнём с практического применения исследования проявлений духовного мира. Самое главное, что демонстрируемое исследование ни одного не оставило равнодушным, а меня утвердило в существовании Господа Бога, причём в Православии, а не в других "религиях"
....
В совокупности все опыты с нарушением законов механики имеют также смысл решающих экспериментов, призванную подтвердить новую общую теорию (ОТ) природы, изложенную в ТРП, и опровергнутую старую, противоречащую этим опытам.
Ну что же. Мне все ясно. Впрочем, ничего иного я и не ожидал.
*На бога надейся , но сам - не плошай* - а ка же иначе ?
-
Надеюсь, у вас есть техническая возможность проверить этот эксперимент на практике и убедиться в правоте выводов, которые вы считаете СВЕРХОРИГИНАЛНЫМИ
-
Надеюсь, у вас есть техническая возможность проверить этот эксперимент на практике и убедиться в правоте выводов, которые вы считаете СВЕРХОРИГИНАЛНЫМИ
Это шутка? Совсем не смешно!
-
Это шутка? Совсем не смешно!
Если у вас хватит возможности и самостоятельности проверить эту "шутку", я поделюсь ещё парой - другой "шуток" в более сложном варианте, с применением компьютерной техники. Тем более, что у вас - ни одного слова об эксперименте. ОТВЕЧАЙТЕ В ТЕМУ, ДАЙТЕ АДЕКВАТНЫЙ КОММЕНТАРИЙ.
-
Например, во второй закон Ньютона, согласно которому сила инерции равна массе, умноженной на ускорение, время (длительность) входит в знаменатель ускорения, причём в квадрате. (ВНИМАНИЕ RENDALLU !) Следовательно, если при соударении двух тел, если на одном из них ускорить ход времени в 10 раз, то сила его действия снизится в 100 раз и окажется в 100 раз меньше силы противодействия. Возникшая разность, в 99 раз превышающую силу действия, есть внутренняя нескомпенсированная сила, имеющим, как видим, хрональное происхождение.
а как вы собираетесь ускорить ход времени?
-
Например, во второй закон Ньютона, согласно которому сила инерции равна массе, умноженной на ускорение, время (длительность) входит в знаменатель ускорения, причём в квадрате. (ВНИМАНИЕ RENDALLU !) Следовательно, если при соударении двух тел, если на одном из них ускорить ход времени в 10 раз, то сила его действия снизится в 100 раз и окажется в 100 раз меньше силы противодействия. Возникшая разность, в 99 раз превышающую силу действия, есть внутренняя нескомпенсированная сила, имеющим, как видим, хрональное происхождение.
а как вы собираетесь ускорить ход времени?
Даже ускорение хода времени не поможет. Произведение силы на время- это инвариант. "импульс силы равен количеству движения"(С)
-
Это шутка? Совсем не смешно!
Если у вас хватит возможности и самостоятельности проверить эту "шутку", я поделюсь ещё парой - другой "шуток" в более сложном варианте, с применением компьютерной техники. Тем более, что у вас - ни одного слова об эксперименте. ОТВЕЧАЙТЕ В ТЕМУ, ДАЙТЕ АДЕКВАТНЫЙ КОММЕНТАРИЙ.
Это бредни сумашедшего или совершенно несведующего в физике человека. Комментировать нечего.
-
а как вы собираетесь ускорить ход времени?
Пример ускорения времени гипотетический. Основа статьи - эксперимент, но если вам действительно захочется ускорить время, имеются несколько вариантов, но пока приведу лишь один наиболее простой. Возьмите вращающийся маховик с хорошей амплитудой скорости, разгоните его вращение в правую сторону и поставьте на весы, предварительно измерив его вес в состоянии покоя. На весах вращающееся тело покажет вес больший, чем в состоянии покоя, это свидетельствует об увеличении частиц-хронов и, соответственно - ускорению времени внутри маховика. И наоборот - вращение влево уменьшит генерацию хронов внутри объекта и приведёт к торможению времени относительно окружающего фона, к уменьшению веса соответственно скорости вращения. Проверьте сами это с обыкновенной юлой!
-
а как вы собираетесь ускорить ход времени?
Пример ускорения времени гипотетический. Основа статьи - эксперимент, но если вам действительно захочется ускорить время, имеются несколько вариантов, но пока приведу лишь один наиболее простой. Возьмите вращающийся маховик с хорошей амплитудой скорости, разгоните его вращение в правую сторону и поставьте на весы, предварительно измерив его вес в состоянии покоя. На весах вращающееся тело покажет вес больший, чем в состоянии покоя, это свидетельствует об увеличении частиц-хронов и, соответственно - ускорению времени внутри маховика. И наоборот - вращение влево уменьшит генерацию хронов внутри объекта и приведёт к торможению времени относительно окружающего фона, к уменьшению веса соответственно скорости вращения. Проверьте сами это с обыкновенной юлой!
К большому вашему сожалению, этот опыт проводился многократно, с неизменно отрицательным результатом. Если бы так просто можно было сделать антиграв! Но это бывает только в плохой фантастике, да в бредовых видениях отдельных свихнувшихся "учОных".
ЗЫ А что за хрень- "амплитуда скорости"? У вас что, скорость то увеличивается, то уменьшается?
-
Возьмите вращающийся маховик с хорошей амплитудой скорости, разгоните его вращение в правую сторону и поставьте на весы, предварительно измерив его вес в состоянии покоя. На весах вращающееся тело покажет вес больший, чем в состоянии покоя, это свидетельствует об увеличении частиц-хронов и, соответственно - ускорению времени внутри маховика.
"Банан" по физике обеспечен :-) как же ты в школе учишься, болезный?
Проверьте сами это с обыкновенной юлой!
А что же нобелевку еще никто за это не получил, если оно столь легко проверяемо?
-
А что за хрень- "амплитуда скорости"? У вас что, скорость то увеличивается, то уменьшается?
Ну это же элементарно - скорость не возникает ниоткуда и не уходит в никуда. Есть возрастание скорости и затухание. Так вот, под хорошей амплитудой понимается быстрый разгон и медленная, желательно длительная, остановка маховика. Я же не говорил об импульсах, Петро?А эсперимент проверь. Мало ли что наболтают всякие там костецкие...
-
Господа! У меня действительно получился этот эксперимент, я использовал велосипедное колесо на подставке и электронные весы, на самом колесе были прикреплены блины от штанги, весом по 2.5 кг(в качестве маховиков.)
При вращении в право вес увеличился на 8 гр, и наоборот, при вращении влево уменьшился на 8 гр. скорость вращения была небольшой(сколько позволяла раскрутить рука)
Пока на собственном опыте не убедитесь, разговаривать с вами не о чем(лучше не позорьтесь :wink: )
-
"маразм крепчал!"(С)
-
Только что для очистки совести покрутил маховик на весах. Никакого изменения веса не обнаружено, что собственно и ожидалось. Может быть вы, Умник, просто врете?
-
"маразм крепчал!"(С)
Господа! У меня .. наоборот, при вращении влево уменьшился на 8 гр. ..(сколько позволяла .. рука)
Пока на собственном опыте ..(.. не позорьтесь :wink: )
-
KWAKS! Такое впечатление что у тебя было трудное детство, скорее всего ты родился задом на перёд(хоть этого никто и не заметил.) И тебе на шею вешали отбивную чтоб с тобой хотя бы собаки играли, и игрушки все твои прибивали гвоздями к полу 8)
Слабо ответить конкретно по теме? или только на извращения способен(вряд ли.)
Следующий твой пост будем считать за ответ. :twisted:
-
Господа! У меня действительно получился этот эксперимент, я использовал велосипедное колесо на подставке и электронные весы, на самом колесе были прикреплены блины от штанги, весом по 2.5 кг(в качестве маховиков.)
При вращении в право вес увеличился на 8 гр, и наоборот, при вращении влево уменьшился на 8 гр. скорость вращения была небольшой(сколько позволяла раскрутить рука)
Пока на собственном опыте не убедитесь, разговаривать с вами не о чем(лучше не позорьтесь )
Уважаемый, а Вы врете! Очень странно, что что при вращении вправо у Вас вес увеличился на 8г И при вращении налево вес уменьшился ТОЖЕ на 8 гр. Это какие же это у Вас способности, что Вы можете вращать маховик ДВА РАЗА С СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВОЙ СКОРОСТЬЮ?
Да и блины от штанги весом по 2.5 кг. вызывают сомнения: ... скорость вращения была небольшой(сколько позволяла раскрутить рука)
Это же какая стопка блинов по 2.5 кг. должна быть, что Вы смогли раскрутить колесо до небольшой скорости. Или может руки слабые?
-
Господа! У меня действительно получился этот эксперимент, я использовал велосипедное колесо на подставке и электронные весы, на самом колесе были прикреплены блины от штанги, весом по 2.5 кг(в качестве маховиков.)
При вращении в право вес увеличился на 8 гр, и наоборот, при вращении влево уменьшился на 8 гр. скорость вращения была небольшой(сколько позволяла раскрутить рука)
Умник, это тебя бесы смущают. Немедленно иди в церковь и поставь свечку у образа святого Исаака Ньютона.
-
Господа! У меня действительно получился этот эксперимент, .. (сколько позволяла раскрутить рука)
Умник, это тебя бесы смущают. Немедленно иди в церковь и поставь свечку у образа святого Исаака Ньютона.
Господа! У меня действительно получился этот эксперимент, .. (лучше не позорьтесь )
Уважаемый, а Вы врете! Очень странно, ... Или может руки слабые?
KWAKS! Такое впечатление что у тебя было трудное детство, ..(хоть этого никто и не заметил.) И тебе на шею .. игрушки все твои прибивали гвоздями к полу 8)
Слабо ответить конкретно ..? или ..(вряд ли.)
Следующий твой пост будем считать за ответ. :twisted:
А уж куда конкретнее , тов. сэрУмник .. ?
Как сами видите - по настоящему сэрУмничать ..
Вы - НЕ УМЕЕТЕ ! ВИДИМО - И НЕ НАУЧИТЕСЬ ..
УЖ НЕКОГДА - учиться Вам ..
Пзз-дноватенько .. однако !
-
"маразм крепчал!"(С)
Молодец! Отличник самокритики! Перейдём однако к другому примеру - ко второму закону термодинамики, точнее к его критике и критики его создателя Клаузиуса.
С помощью второго закона в науку было введено понятие энтропии. В ОТ энтропии нет, её не знает и природа. В результате отпадают и все запреты второго закона, к ним относятся неизбежность тепловой смерти вселенной (из-за наличия трения все формы движения материи превращаются в теплоту и в ней находят свою смерть"), невозможность использовать в тепловом двигателе теплоту тела одной температуры, например комнаты или окружающей среды, невозможно преобразовать теплоту в электроэнергию или работу нацело, т.е. с коэффициентом полезного действия (КПД) 100% и т.д.
Отсутствие в ОТ энтропии уже само по себе говорит об ошибочности навеянной лукавым идеи о невинном тепловом конце света. Однако, чтобы по чести расстаться с энтропией, надо было развенчать и все остальные физические запреты второго закона. Для этого было создано более 20 действующих устройств, преобразующих теплоту источника одной температуры в электроэнергию или работу с КПД 100%, что сразу убивает трёх зайцев: тепловую смерть, её возможность использовать одну температуру и получить КПД 100%. Такое устройство, нарушающее второй закон термодинамики, по терминологии Вильгельма Оствальда, именуется вечным двигателем второго рода, (по той же терминологии, призван нарушать первый закон термодинамики, то есть закон сохранения энергии, что в принципе невозможно).
Простейшим термоэлектрическим вечным двигателем второго рода (ПД-14), нарушающим второй закон термодинамики и закон Вольта, служит замкнутая цепь, состоящая из трёх и более разнородных проводников. В этой цепи происходит вечная круговая циркуляция электрического заряда, ибо в местах спаев поверхности проводников из-за их взаимного влияния имеют свои термодинамические свойства, и суммарная разность скачков потенциала (электродвижущая сила, или ЭДС), вопреки закону Вольта, оказывается равный нулю. Например, в цепи, состоящей из меди, теллура и алюминия, ЭДС равна 4,15 мкВ (ТРП, с.747). Если возникающую электроэнергию отводить вовне и использовать, то устройство несколько охладится, и из окружающей среды в него будет поступать количество тепла, равное использованной энергии. При этом теплота окружающей среды преобразуется в электроэнергию с КПД 100%.
Простейший термофазовый вечный двигатель второго рода (ПД-1), нарушающий второй закон и теорию фазовых превращений Томсона-Кельвина. Если забыли этот эксперимент, поясню: в замкнутой стеклянной трубке происходят вечная круговая циркуляция пара и жидкости. Жидкость испаряется с поверхности вогнутых менисков смачиваемого капиллярно-пористого тела, в виде пара перемещается по трубке и конденсируется на широком плоском мениске. По трубке жидкость подсасывается выгнутым телом, а вогнутость менисков обеспечивается разностью высот (напором). Циркуляция пара происходит под действием разности давлений из-за того, что вопреки теории Томсона-Кельвина, давление пара над вогнутым мениском (как и над выпуклым) всегда выше, чем над плоским. Для длительной работы двигателя важно обеспечить несмачиваемость широкого участка, чтобы на нём не конденсировался пар.
О наличии процесса циркуляции можно следить по разности температур, возникающей между мениском, где жидкость конденсируется, теплота выделяется и температура повышается, и капиллярно-пористым телом, где происходит испарение жидкости с поглощением теплоты и понижением температуры. Выделившаяся теплота конденсации поступает в окружающую среду, а поглощённая теплота испарения заимствуется из окружающей среды. Если спаи дифференциальной термоэлектрической пары прикрепить к концам выгнутой трубки на уровне капиллярно-пористого тела и на широком плоском мениске, то возникает ЭДС, её использование понизит температуру ПД-1, как и в случае ПД-14, и произойдёт 100%-ное преобразование теплоты в электроэнергию. Для успешной работы ПД-1 и ПД-14 надо их тщательно термостатировать, а ПД-14 ещё и экранировать от электромагнитных излучений и испытывать в вакууме.
Рассмотренные устройства типа БМ и ПД, нарушающие важнейшие законы физики и играющие роль решающих экспериментов, хорошо подтверждают справедливость ОТ.
Согласно ОТ, в природе все процессы в конечном итоге обратимы, то есть процессы с выделением теплоты трения (плюс-трение) столь же часты, как и процессы с её поглощением (минус-трение). Следовательно лукавая идея тепловой смерти мира якобы из-за наличия процессов только с плюс-трением терпит полный крах по всем статьям. Это в глобальном плане. А в инженерном плане разработанные методы хрональных исследований были использованы в практически полезных опытах с живой и неживой природой. Например для неживой природы они нашли применение в металлургии. Но об этом потом. Надеюсь, ваши учёные степени и соответствующие знания помогут "продумать" данный эксперимент хотя бы только умозрительно ввиду сложной подготовки опыта. Но если тяга к опытам у вас не угасла, обратитесь к книге того же Вейника и к странице, приведённой мной в данной статье.
-
моск, не умничай- ты пальцем покажи! предъяви натурный эксперимент, и кончай тут дурковать.
ты тут цитирушь полную куйню, в которую может поверить лишь человек, вообще физику не учивший никогда.
-
моск, не умничай- ты пальцем покажи! предъяви натурный эксперимент, и кончай тут дурковать.
Хочешь, скажи админам. Они меня забанят, но станет ли тебе легче? Сможешь ли ты дать адекватный ответ именно на второй закон термодинамики? И что значит - не умничай?.. Другой бы на тебя обиделся.
-
Хочешь, скажи админам. Они меня забанят, но станет ли тебе легче?
зачем же. клоуны тоже нужны. вреда от тебя нет, а удовольствие получить можно.
Сможешь ли ты дать адекватный ответ именно на второй закон термодинамики?.
На второй закон термодинамики никакого "адекватного" ответа не требуется- его нужно запомнить, понять и научиться правильно применять. ты (как и твой веник) этого ниасилили. изложенные тобой бредни научной ценности не имеют.
И что значит - не умничай?.. Другой бы на тебя обиделся..
дык и обижайся. на обиженных знаешь что кладут?
-
ты тут цитирушь полную куйню, в которую может поверить лишь человек, вообще физику не учивший никогда.
А по физике мой статус не ниже вашего, к тому же и звание есть. Потом некоторые слова уж очень не деликатные. Не в пансионе ли научили?
-
А по физике мой статус не ниже вашего, к тому же и звание есть.
ну, свой статус ты уже продемонстрировал. звание- какое? ефрейтор?
Потом некоторые слова уж очень не деликатные. Не в пансионе ли научили?
"когда я беру какое-то слово, оно означает ровно то, что я хочу. не больше и не меньше"(С) л.керолл
-
зачем же. клоуны тоже нужны. вреда от тебя нет, а удовольствие получить можно.
Нет, Петро, нет...Ты не в силах переварить информацию? Тогда нечего пенять на зеркало, коль рожа крива, а извилины, как и слова - прямолинейны. Извини: это я про тебя. Ты меня тоже зело веселишь!
-
"маразм крепчал!"(С)
Молодец! Отличник самокритики! Перейдём однако к другому примеру - ко второму закону термодинамики, точнее к его критике и критики его создателя Клаузиуса.
С помощью второго закона в науку было введено понятие энтропии. В ОТ энтропии нет, её не знает и природа. В результате отпадают и все запреты второго закона, к ним относятся неизбежность тепловой смерти вселенной (из-за наличия трения все формы движения материи превращаются в теплоту и в ней находят свою смерть"), невозможность использовать в тепловом двигателе теплоту тела одной температуры, например комнаты или окружающей среды, невозможно преобразовать теплоту в электроэнергию или работу нацело, т.е. с коэффициентом полезного действия (КПД) 100% и т.д.
Отсутствие в ОТ энтропии уже само по себе говорит об ошибочности навеянной лукавым идеи о невинном тепловом конце света. Однако, чтобы по чести расстаться с энтропией, надо было развенчать и все остальные физические запреты второго закона. Для этого было создано более 20 действующих устройств, преобразующих теплоту источника одной температуры в электроэнергию или работу с КПД 100%, что сразу убивает трёх зайцев: тепловую смерть, её возможность использовать одну температуру и получить КПД 100%. Такое устройство, нарушающее второй закон термодинамики, по терминологии Вильгельма Оствальда, именуется вечным двигателем второго рода, (по той же терминологии, призван нарушать первый закон термодинамики, то есть закон сохранения энергии, что в принципе невозможно).
Простейшим термоэлектрическим вечным двигателем второго рода (ПД-14), нарушающим второй закон термодинамики и закон Вольта, служит замкнутая цепь, состоящая из трёх и более разнородных проводников. В этой цепи происходит вечная круговая циркуляция электрического заряда, ибо в местах спаев поверхности проводников из-за их взаимного влияния имеют свои термодинамические свойства, и суммарная разность скачков потенциала (электродвижущая сила, или ЭДС), вопреки закону Вольта, оказывается равный нулю. Например, в цепи, состоящей из меди, теллура и алюминия, ЭДС равна 4,15 мкВ (ТРП, с.747). Если возникающую электроэнергию отводить вовне и использовать, то устройство несколько охладится, и из окружающей среды в него будет поступать количество тепла, равное использованной энергии. При этом теплота окружающей среды преобразуется в электроэнергию с КПД 100%.
Простейший термофазовый вечный двигатель второго рода (ПД-1), нарушающий второй закон и теорию фазовых превращений Томсона-Кельвина. Если забыли этот эксперимент, поясню: в замкнутой стеклянной трубке происходят вечная круговая циркуляция пара и жидкости. .....
моск1, ты дурак, раз всерьез воспринимаешь этот бред. В научных кругах давным давно известно, что Вейник был лжеученый и очень вероятно психически больной.
... ещё в 1973 году, после опубликования А.И.Вейником книги “Термодинамическая пара”, Академия Наук признала изложенную в этой книге концепцию противоречащей имеющимся экспериментальным данным и общепризнанным теориям, и А.И.Вейнику было запрещено публиковать какие-либо работы, посвящённые его псевдонаучной концепции. Следующая книга, которую он смог опубликовать (“Термодинамика реальных процессов”), была издана лишь через 18 лет, в 1991 году тиражом всего в 5000 экземпляров и за счёт средств автора (т.е. официальная наука к этой книге не имеет никакого отношения). В ней обиженный Альберт Иозефович излагает такую несусветную чушь, что у любого физика складывается впечатление, что долгое пребывание А.И.Вейника в забвении существенным образом отразилось на его психике. На это же указывает и его, мягко говоря, странное поведение, не подобающее учёному-физику, например, публичное сожжение своих собственных книг на костре и написание книги с довольно странным содержанием, названной “Почему я верю в Бога”.
Говоря об экспериментах, выполненных А.И.Вейником и описанных в книге “Термодинамика реальных процессов”, которые, по его словам, подтверждают его концепцию добра и зла, необходимо подчеркнуть, что постановка всех этих экспериментов (проводившихся Альбертом Иозефовичем в одиночку), абсолютно не соответствует требованиям научной методологии. Другими словами, все эксперименты выполнялись на крайне примитивном уровне, без надлежащей проверки на предмет выявления других возможных источников влияния (не относящихся к его “хрональному полю”), таких как электростатические поля, изменения температуры, акустическое воздействие и др.
Лженаука становится опасной для общества, если, получив поддержку извне, она обретает власть и возможность потеснить науку подлинную. Тут уже полностью прекращаются разговоры о равноправном споре, и лжеученые становятся воинствующими и нетерпимыми врагами настоящей науки. Не будем останавливаться на подобных ситуациях, но перечитывать время от времени Отчет сессии ВАСХНИЛ 1948 года полезно.
В нормальных условиях вредоносность лженауки ограничена, так как общественной поддержки она не получает. И тем не менее бороться с лженаукой необходимо, ибо ее существование сказывается в науке и образовании, вредит научно-техническому прогрессу. Эта борьба является общественным долгом ученого. Конечно, возиться с лженаукой - занятие неприятное, трата времени, не приносящая непосредственной пользы. Но ничего не поделаешь. Каждый человек, в том числе и лжеученый, имеет право на то, чтобы его выслушали специалисты и проверили его утверждения. К сожалению, лжеученый не внемлет критике. Поэтому приходится прямо и открыто высказывать свое мнение о его открытиях в редколлегии научного журнала или на заседании ученого совета. Лженаучные работы не должны публиковаться - это недопустимая роскошь.
И конечно, необходимо активно бороться с популяризацией лженауки.
Занятие это, повторяю, неприятное. Оно может оказаться даже опасным - известны случаи убийства оппонентов психически больными лжеучеными. Но волков бояться - в лес не ходить. Недостойно ученого заниматься "перепасовкой", отсылая лжеученого к другим специалистам вместо того, чтобы резко и недвусмысленно высказать свое отношение к его домыслам.
Научное творчество непосредственно связано с эстетическими моментами. Эстетические оценки уместны и в борьбе, с лженаукой. Истина прекрасна, а ложь безобразна. Лженаука подлежит осмеянию. Сама она лишена юмора, но юмор очень полезен в борьбе с нею. Думаю, что ничего, кроме чувства смешного, не требуется для оценки такого, например, утверждения:
"Элементарными формами движения являются: перемещательная, метрическая, вращательная, микровращательная, механическая (объемная), микрообъемная, кинетическая перемещения, импульсная, кинетическая вращения, спиновая, хрональная перемещения, хрональная вращения, микрохрональная, гидродинамическая, деформационная, вибрационная, гравитационная, микрогравитационная, диффузионная, микродиффузионная, химическая" и т.д. и т.п. (А.И. Вейник "Термодинамика", Минск, 1968).
Лженаука смешна - она бессмысленна, косноязычна и зачастую попросту глупа.
Член-корреспондент АН СССР М.В. Волькенштейн
http://vivovoco.rsl.ru/VV/MISC/1/FALSE.HTM (http://vivovoco.rsl.ru/VV/MISC/1/FALSE.HTM)
Почитал я их форум - это психушка какая-то.
моск1, иди туда, там тебе будут рады :lol:
http://veinik.ru/forum/viewtopic.php?p=121#p121 (http://veinik.ru/forum/viewtopic.php?p=121#p121)
2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512.... и т. д. Двоичный код - основа любого компьютера. Если по логике ПВБ - Бесы голубями управляют...
Виктор Альбертович. А серьезно ли это?
а) Перенести обсуждение книги «Почему я верю в бога» и религиозные взгляды А.И. Вейника в специально созданные разделы «Отзывы о книге «Почему я верю в Бога»» или «Книга «Почему я верю в Бога»». Тем более Ваше мнение во много раз интереснее, чем зацикленная на отрицании недозволенного критика священника Дерягина.
Книга «Почему я верю в Бога» написана неизвестно кем по мотивам где-то когда-то высказанных отрывочных взглядов Альберта Вейника. Что тут обсуждать? Тем более я не знаю кто такой священник Дерягин чем знаменит и каковы его взгляды. Он занимается отрицанием недозволенного, или критикой недозволенного в работах Альберта Вейника или чем ещё? Пока войдешь в курс дела.
Я вдоволь нахохотался когда читал предрассудки о работе компьютера. Чего стоит такой перл:
«Впущенный «вирус» в ходе разрушительной работы проходит в своём развитии, согласно учению Отцов Церкви, ещё и следующие стадии: пленение, страсть, прелесть.» ПВБ стр.289.
Это ж из каких дремучих лесов вышли такие отцы?
Кто и с какого перепоя написал этот бред!
Речь идёт о компьютерной программе т.е. последовательности действий! О инструкции, если по другому, о списке шагов.
Вы хотите сказать, что этот список обладает свободой воли? Способен переживать какие-то чувства: страсть, прелесть…
И это вы предлагаете обсуждать?????
Я не хочу вспоминать о ваших выражениях про 0,7 и т.д. Давайте будем серьёзны.
Прошу просто проанализировать этот бред с точки зрения парадигмы Вейника. Где материя и где движение и что в конечном итоге обладает свободой воли. Материя или движение?
Программа это последовательность шагов, переключений, пусть и сложно устроенного, но всего лишь многоканального переключателя -процессора.
На старой телефонной станции видели шаговые искатели, которые щёлкали и переключали телефонные каналы. Вот это прототип процессора.
И далее читаем:
«В состоянии пленения человек увлечён помыслом, разговаривает с ним, развивает его – вирус, «вирус» заметно размножился и закрепился в оперативной памяти компьютера (третья стадия.)»
Это кто ж такое написал? Альберт Вейник?
Он что был настолько дремучим, что не знал – всё содержимое оперативной памяти стирается при выключении компьютера? Это написал Альберт Вейник?
Для того, чтобы программа производила какие-то операции с голоса человека, необходимо иметь устройство, именуемое интерфейсом, железное устройство, - микрофон, который бы преобразовал голос в последовательность электрических импульсов. Еще нужно устройство программного согласования, управляющего устройства с управляемой программой (драйвер.) И вы хотите сказать, что Альберт Вейник всю жизнь занимаясь техникой этого не знал?
««Вирус» заметно размножился и закрепился». Ой, ой… Это ещё как? Это зачем ему размножаться?.. Вирус это программа – последовательность операторов.
Виктор Альбертович, Вы же знаете математику, скажите, что надо для проведения определённых последовательности вычислений? Нужно увеличивать эту последовательность или достаточно её выполнить и причём один раз?
Операторы компьюторные, это, как в математике rot, grad, div, лапласиан, гамильтониан из последовательности подобных этим операторов состоит программа.
Скажите, зачем программе расти? Альберт Вейник что, не имел понятия о математике?...
Как математический оператор работает только в момент его применения, так и оператор компьютерный. Вот этим он нам и интересен с точки зрения времени.
Это описание компьютерной точки ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ.
Так как и где вирус закрепляется?
Список операторов закрепляется в ящике стола…
Это сюжет для сказочного мультфильма… И Вы предлагаете мне, человеку прошедшему путь от электронных ламп до современных микропроцессоров, принять участие в обсуждении этого бреда?
Книгу «Почему я верю в Бога» необходимо с сайта удалить, как написанную не Альбертом Вейником.
Дискуссию по ней закрыть, как баламутство, порочащее имя Альберта Вейника, науку и религию. Это самое мягкое, что я могу сказать по поводу этой книги.
Козыреву подкинули зеркала… Счастье, что никто не подкинул такой книги….
б) Для других вопросов, вытекающих из двух последних Ваших посланий, вполне подошла бы новая тема под названием, например, «Изучать мир это значит изучать законы Бога». Или как-нибудь иначе... В нашей дискуссии уже становится чрезвычайно трудно разыскать тексты, связанные непосредственно с «восприятием времени»...
Всё сказанное в двух последних zo genante ПОСЛАНИЯХ имеет непосредственное отношение к теме о восприятии времени. Именно высказывая свои соображения о саморазвивающейся логической среде.
Подойду к этому, к понятию тонких миров и тому, что действительно связывает взгляды Альберта Вейника и религию в моём понимании.
Наконец, я хочу дать своё понимание ХРОНОНА, если Вы отказались дать своё.
-
Ты меня тоже зело веселишь!
это не беда. некоторым достаточно пальчик показать- и уже веселятся. а ты веселишь целый сайт. это дорогого стоит!
-
Сегодня положение с подготовкой и изданием православной печатной продукции книжными издательствами таково, что при определенной находчивости под видом православной можно издать книгу почти с любым содержанием. При этом придется столкнуться с некоторыми проблемами, но все они разрешимы.
Проблема первая: как получить благословение лиц, облеченных священным саном. Она касается лишь тех издателей, у которых не хватает духу просто так, не ставя никого в известность, заявить, что книга издана по благословению старца Николая (Гурьянова), митрополита Иоанна (Снычева) или самого Патриарха.
Для того, чтобы решить эту проблему, надо учесть, что у архиереев нет возможности прочесть огромную массу литературы, поданной для благословения - эта задача ложится на референтов. Но архиерей обязательно постарается самолично хотя бы пролистать ту или иную подготовленную к печати книгу. Поэтому необходимо оформить издаваемую книгу таким образом, чтобы она не особенно отличалась от обилия выходящей книжной продукции. Например, что можно сказать о книге "Почему я верю в Бога", бегло ее просмотрев? Из аннотации - что в ней раскрывается "лукавая суть аномальных явлений". Из содержания - что автор рассуждает с позиций православной аскетики (Глава IV, 3 "Закон свободы воли", Глава IV, 4 "Смиритесь, гордые!"); излагает основы православного вероучения (Глава VII, 3 "Символ веры", Глава VII, 4 "Семь таинств"); полемизирует с оккультным мировоззрением (Глава XI, 2 "Истинная вера и суеверие", Приложение: "Беларусь языческая"); как ученый и академик разоблачает "лукавый материализм и эволюционизм" ("Науки, искусства и лукавый"). Из знакомства с нею видно, что содержание данной книги - сборник публикаций, уже прошедших через церковную печать. Словом, никаких подозрений данная книга при беглом просмотре не вызывает.
Проблема вторая: как застраховаться от того, что с содержанием книги может более внимательно ознакомиться референт? Ну, это совсем просто: необходимо самому составить краткую рецензию, приколоть ее скрепочкой к обложке подаваемой на цензурирование книги, и избавить тем самым референта от необходимости углубляться в ее содержание. Полученное однажды посредством подобных манипуляций благословение будет автоматически переноситься на все переиздания и дополнительные тиражи.
Что же касается книги "Почему я верю в Бога", то приходится принять во внимание тот факт, что под архиерейским благословением она вышла в свет и переиздана в Издательстве Белорусского Экзархата, директором которого на момент выхода книги являлся А.А.Вейник, сын профессора В.И.Вейника.Простите меня, друзья, за эксперимент, надеюсь вы не сильно обидитесь, если узнаете, что данные с этого сайта будут использованы в благих намерениях в университетском окружении. А Вам спасибо за невольное оппонирование антинаучному автору, имеющему множество оккультных ошибок и до конца своей жизни не признавший их! Надеюсь, меня, грешного, впустите на свой сайт, как православного учёного.... хотя зачем теперь. Я благодарю всех Вас, а особенно тех, кто "закрыл" меня опровержениями и вынудил признать дальнейшую несостоятельность тождества: "сатанинский атеизм". С Богом!
-
to mozg1: У меня к Вам один вопрос. Что с Вами в церкви такого делали? :shock:
-
to mozg1: У меня к Вам один вопрос. Что с Вами в церкви такого делали? :shock:
В церкви , конечно - озадачили православного учёного ....
Дилеммой :
Сегодня положение с подготовкой и изданием православной печатной продукции книжными издательствами таково, что .. придется столкнуться с некоторыми проблемами, ...
Проблема первая: как получить благословение лиц, облеченных священным саном. ...
Проблема вторая: как застраховаться от того, что с содержанием книги может более внимательно ознакомиться референт? Ну, это совсем просто: ...
...Простите меня, друзья, за эксперимент, надеюсь .., что данные с этого сайта будут использованы в благих намерениях в университетском окружении.
А Вам спасибо за невольное оппонирование антинаучному автору, ..! Надеюсь, меня, грешного, впустите на свой сайт, как православного учёного.... хотя зачем теперь.
Я благодарю ..: "сатанинский атеизм". С Богом!
-
Простите меня, друзья, за эксперимент, надеюсь вы не сильно обидитесь, если узнаете, что данные с этого сайта будут использованы в благих намерениях в университетском окружении. А Вам спасибо за невольное оппонирование антинаучному автору,
неужели обязательно было косить под ПТУшника? Надеюсь, меня, грешного, впустите на свой сайт, как православного учёного....
да ради бога! только ник советую взять не столь одиозный.
ЗЫ а Умник- это Ваш коллега или клон?
-
Простите меня, друзья, за эксперимент, надеюсь вы не сильно обидитесь, ..,
неужели обязательно было косить под ПТУшника? Надеюсь, меня, грешного, .. православного учёного....
да ..! только ник советую взять не столь одиозный.
ЗЫ а Умник- это Ваш ..?
А нельзя было НЕ косить под ПТУшника !
Никто бы и не поверил , что образованный и воспитанный чел. - настолько .. способен :
mozg1
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 11:36 pm ..:
----------------------- ------------------------ ---------------------------
Петро писал(а):
зачем же. клоуны тоже нужны. ..удовольствие получить можно.
Нет, Петро, нет...Ты не в силах .. пенять на зеркало, коль рожа крива, а извилины, как и слова - прямолинейны.
-
Из книги лауреата Букеровской премии Джулиана Барнса (р. 1946) «Нечего бояться»:
...знаменитого пари Паскаля, которое звучит довольно просто. Если вы верите и оказывается, что Бог есть, вы выиграли. Если вы верите, а оказывается, что Бога нет, вы проиграли, но и вполовину не так сокрушительно, как если бы вы решили не верить, а после смерти выяснилось бы, что Бог все-таки есть. Это, вероятно, не столько строгая аргументация, сколько своекорыстная стратегия выбора сторон, достойная французского дипкорпуса; хотя первое пари, относительно существования Бога, зависит от второго тут же заключаемого пари, относительно природы Господа. Что, если Бог не таков, как Его себе представляют? Что, если Он, например, осуждает азартных игроков, в особенности тех, чья подразумеваемая любовь к Нему — производная философии наперсточника? И кому решать, кто выиграл пари? Уж точно не нам: Бог вполне может предпочесть честного скептика льстивому аферисту.
Пари Паскаля находит отклик уже несколько веков, и всегда появляются желающие его принять. Вот экстремальная, боевая версия. В июне 2006-го в киевском зоопарке некий гражданин слез по веревке в островной вольер с тиграми и львами. Пока длился спуск, он кричал в сторону изумленной толпы зевак. Один из очевидцев приводит его слова: «Кто в Бога верит, того львы не тронут», а затем — откровенно с подначкой: «Господь спасет меня, если Он есть». Провокатор-метафизик достиг земли, разулся и направился к животным, после чего раздраженная львица сбила его с ног и перекусила сонную артерию. Доказывает ли это, что: а) гражданин был сумасшедшим, б) Бога нет, в) Бог есть, но не явил себя, поскольку не ведется на такие дешевые уловки, г) Бог есть и только что продемонстрировал, какое у Него чувство юмора, д) все вышеперечисленное неверно.
А вот пари, специально сформулированное так, как будто оно не пари и вовсе: «Да веруй себе! Хуже-то от этого не будет». Эта слабая, как вчерашний чай, вариация, усталый шепот измученного метафизической мигренью, встречается в записках Витгенштейна. Будь вы Вседержителем, на вас бы вряд ли произвела впечатление такая вялая поддержка. Хотя иногда, наверное, «хуже от этого не будет», кроме того, что это ложь, кому-то может показаться хуже некуда.
источник (https://ahilla.ru/bog-vpolne-mozhet-predpochest-chestnogo-skeptika-lstivomu-aferistu/)
-
Затруднение состоит еще и в том что если богов много то запросто можно всю жизнь поклоняться одному, а после смерти предстать перед совсем другим.
Это как пресвятой Николай Ходынский: всю жизнь поклонялся православному Христу, а после смерти попал в подземелья к Хозяйке Уральских гор, где и по сейчас бродит:
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26201.msg428006#msg428006
-
Это как пресвятой Николай Ходынский: всю жизнь поклонялся православному Христу, а после смерти попал в подземелья к Хозяйке Уральских гор, где и по сейчас бродит:
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26201.msg428006#msg428006 (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26201.msg428006#msg428006)
Этот Николай Ходынский такой же "святой" - как я Жизель.
Начну с того, что он "прославлен" в компашке новомучеников российских из которых уже на сегодняшний только день деканонизировано более двух с половиной десятков персонажей... И выделять его одного (как это делает Поклонская идя на марш победителей) или с семьёй - неканонично.
Есть вот, к примеру, любимая икона прежнего патриарха Ридигера:"40 мучеников севастийских" и никто же не выделяет оттуда, например, 26-го или 17-го мученика, рисуя его лик и падая перед ним ниц или таская его образ туда-сюда на крестном ходу. Вешают на стенку всю общую икону, и целуют изображения всех подряд без разбора, невзирая на личности, падая перед ними ниц... кстати 39-й (или 40-й) не помню уже точно, какой в списке, вообще - не крещёный... так что верующим целовать рекомендую начало списка а не окончание, а то мало ли чево... православный народ наш весьма и весьма суеверен...
Однажды, году в 2000-м я ехал в Вологодской губернии в рейсовом районном автобусе и там дедушка один лет 85 (немного поддатый) рассказывал про своего дружка Витьку, с которым они в молодости пили горькую и по девкам шастали в соседнее село. А того вскоре по чьему-то доносу в лагеря отправили, а он (Витька этот) уже алтарником в сельском храме подвизался куда по молодости по девкам бегал - ленив был от рождения и трудиться не любил, колхоз ему, как он сам ему говорил - "поперёк горла". Ну вот, в лагере том он и сгинул на веки вечные..
Вот его ни с того, ни с сего вдруг, да во святые и забабахали, правда, только в местночтимые (я у деда спросил), как Матрона московская Ридигером прославлена была местночтимой примерно в те же времена.
На эту же тему вспоминаю слова В.В. Розанова написавшего на смерть императора, что, мол, на трамвайной остановке всем до лампочки - убили Николая или не убили... около аптеки та же картина...
А когда РПЦз его канонизировала, то в народе стала ходить поговорка:
"В России легче стать святым, чем порядочным человеком"...