Автор Тема: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)  (Прочитано 24302 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
«Магнитное поле у комет — вещь подозрительная»
Российский ученый рассказал, почему у кометы Чурюмова — Герасименко нет магнитного поля.
Единственный российский участник миссии «Розетта» рассказал «Газете.Ru», почему у кометы Чурюмова — Герасименко нет магнитного поля, сколько раз скакал по ней посадочный зонд и важно ли это для сельского хозяйства.
— Откуда ученые знают, сколько раз и на какую высоту он подскочил, если зонд не был виден?

http://https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/587921466953494528/photo/1
(из-за несрабатывания гарпунов и прижимного двигателя зонд отскочил на 80 метров, опять упал, подскочил метров на 120 и окончательно сел.)
— Мы анализировали окружающее магнитное поле. По мере спуска аппарата мы видели некоторое изменение магнитного поля. И когда зонд прыгал, он менял ориентацию, и мы видели это изменение, наблюдая за напряженностью магнитного поля, и сравнивали с ориентацией магнитного поля, измеренной орбитальным аппаратом.»
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/04/Comet_on_28_March_2015_NavCam_mosaic

Выделим рисунок с траекторией посадки и отскока Филы. Первый раз отскочил на высоту 80 метров, второй раз на высоту 120 метров, - следовательно, третьего отскока не было по причине демпфирования энергии, конечно, мог сработать штатный демпфер, но энергия удара могла быть погашена при разрушении и застревании в неком разбитом при последнем падении укрытии. В пользу «коробки-укрытия», то, что при третьем, последнем касании, была погашена сразу вся энергия, и главное обстоятельство, скрытность Филы и непосредственные признаки свежих разломов и, кроме того, иная фактура субстанции, обнаруженная под днищем аппарата.





http://m.geektimes.ru/post/243293/
(В пользу подобной версии и небольшая плотность кометы, что странно при наличие явно твердой поверхности. Значит комета пустотелая или в ней множество пустых ячеек, коробок, отсеков и др.)
http://https://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://https://twitter.com/ESA_Rosetta

В этом случае, последовательны и те сложности с обнаружением и частичная затаенность солнечных панелей, что по этой версии, следствие частичного погружения аппарата, непосредственно внутрь коробки. Будем надеяться, что пыль, столь активно выбрасываемая пылевыми струями, не накроет солнечные панели, и Филы получит достаточно энергии для восстановления работоспособности. В пользу возможности последнего, то, что струи пыли имеют признаки не случайного расположения, поскольку находятся примерно по оси вращения ядра кометы, следуя подобной логике и оседающая пыль, также имеет упорядоченное движение. Что частично подтверждается наблюдениями Розетты при ее незапланированном удалении на 420 километров. Поэтому, скорее всего, в ближайшие месяцы, будет получено много интересного, как фотографий, так и информации.
Через полгода или год, мы еще ни раз вернемся к данным этим фотографиям, в связи с новыми опубликованными параметрами. Пока всё выглядит весьма многообещающе. Проект явно получился респектабельно загадочным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
PS
На сайте ESA, много интересного, имеет смысл прочитать все сообщение.
Наиболее четкие фото полученные при близком пролете, после чего Розетта, перешла в защищенный режим и отлетела на не запланировано большое расстояние. Из за проблем с навигацией по причине множества светящихся объектов, «запутавших» бортовую звездную карту.

16.9мб http://https://www.flickr.com/photos/lunexit/17042929452/sizes/o/in/photostream/

http://https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/578635184666476544/photo/1
http://www.gazeta.ru/science/2015/04/14_a_6638829.shtml
http://www.nasa.gov/jpl/rosetta-orbiter-to-swoop-down-on-comet-in-february/index.html#.VJMhfNJ5P6M
http://https://twitter.com/ESA_Rosetta
 
1.3мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/04/comet_on_28_march_2015_navcam_mosaic/15342604-1-eng-GB/Comet_on_28_March_2015_NavCam_mosaic.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=600&start=600
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=111

(фрагменты пылевых образований в коме кометы, на Твиттере, присутствует обсуждение фото, комменты в которых общее сожаление, низкого разрешения данной фотографии, - не видно мелких зерен, и детальную структуру более крупных образований, и скрытно подозреваемую связь между собой. Таинственный архипелаг, из множества разнокалиберных объектов, элементов масштабно представляющих собой почти то же самое облако Оорта в миниатюре с той же непонятной в данный момент организацией)
http://https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/588721920448802816/photo/1
http://https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/588721920448802816/photo/1
Дополнительные подробности.
«НОВЫЕ ТРАЕКТОРИИ ДЛЯ ROSETTA
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/04/10/new-trajectories-for-rosetta/
Rosetta продолжает восстанавливаться от проблем, возникших в ходе близкого пролета в минувшие выходные, 28 марта, приведших к переходу космического аппарата в безопасном режиме. В результате полёта в безопасном режиме, Rosetta, оказалась на расстоянии примерно 400 км от кометы 67P/CG. Коррекции орбиты выполненные 1 и 4 апреля, к 8 апреля вывели аппарат на расстояние 140 км до цели.
Но прежние трудности в навигации означает что команде управления необходимо быть осторожными, продвигая корабль еще ближе к комете. В частности, они должны будут оценить поведение звездных датчиков космического аппарата в условиях все большей активности кометы, так как в предыдущих близких пролётах звездные датчики стали ошибочно ориентироваться на частицы выброшенные кометой.
"Это, в конечном счете означало полную перепланировку предстоящих пролётов, траекторий", говорит операционный менеджер КА Rosetta Sylvain Lodiot. "Мы сначала движемся к орбите по терминатору на расстоянии 140 км, а затем ориентируемся на 100 км. Мы применяем стратегию подобную той, что была, когда мы впервые сближались с кометой в августе прошлого года. То есть, мы полетим по траектории «пирамид», начиная с приблизительно 100 км на 11 апреля, и будем контролировать, как космический корабль реагирует, прежде чем перейти ближе ".
Команда будет оценивать ситуацию каждую неделю, прежде чем приблизиться или, при необходимости, отойти снова дальше .»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
«Висячие камни» на комете 67P/C-G и изменение их формы, - по аналогии весеннего изменения земных кустов и деревьев.
ВАЛУНЫ в области HAPI
Comet on 17 October 2014 – NavCam
OSIRIS ПОКАЗАЛ БАЛАНСИРУЮЩИЕ ВАЛУНЫ



 






Обсуждение на НК
«Ученые из команды OSIRIS обнаружили необычное скопление валунов в регионе Aker на большой доле кометы 67P/Чурюмов-Герасименко. На первый взгляд они напоминают так называемые «балансирующие камни" на Земле.
Из трех валунов, самый крупный (помечен '3') имеет диаметр приблизительно 30 метров. На изображении, полученном 16 сентября 2014 года (верхняя врезка), он выделяется как имеющий лишь очень небольшую площадь контакта с поверхностью кометы. Он видимо, расположен на краю небольшой депрессии.
На Земле подобные образования возникают по нескольким причинам. Некоторые из таких валунов, так называемые "эрратические валуны", были перемещены в их текущее местоположение в ледниках. В других случаях, ветер и вода, в результате эрозии мягких материалов в местной скале, оставили лишь более стойкие породы.
"Как были сформированы эти, очевидно балансирующие камни на Комете 67P/CG в этой точке, не ясно, « говорит ведущий исследователь OSIRIS Holger Sierks из Института Макса Планка по исследованию Солнечной системы (MPS) в Германии.
"Интерпретация изображения поверхности кометы довольно сложна" добавляет Sierks. В зависимости от угла обзора, освещения, и разрешения изображения, создаются очень разные, иногда даже вводящие в заблуждение, впечатления.
Например, в изображении, сделанном 16 августа 2014 г. с расстояния 105 километров, один из небольших валунов (помечен '2') выглядит, как выступающие столб. Тем не менее, это впечатление не подтверждается в изображении той же области, сделанном 19 сентября 2014 г. с гораздо более близкого расстояния 29 км.»
«Аналогичным образом, благодаря изменению геометрии просмотра между изображениями сделанными 16 и 19 сентября , вид большого валуна также изменяется весьма резко.»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »


Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
На Земле «Висячие Камни» составляют менее 0.001% от всех камней находящихся на поверхности.




Но, большинство земных деревьев, по крайней мере, не менее 99.99% внешне по форме, сильно похожи на висячие камни.


http://vasi.net/community/jeto_interesno/2011/09/23/fikus__mosty_navodjashhijj_krov_dajushhijj.html
Внимание!
На комете 67P/C-G, 99% валунов, - это «висячие камни».
Таким образом, версия «каменных кустов» и «каменных деревьев» или в общем случае гипотеза организованного кометного вещества, получила еще одно, важное, дополнительное обоснование.
Это вовсе не означает, что приведенный процент, точно отражает реальную статистику, но сама версия, - иначе живого вещества, претерпевающего сезонные изменения и эволюционирующего по аналогии с белкой форой жизни, выглядит вполне реалистично и только требует, такой же собственной наработанной статистики. Направленных исследований и системного анализа, то есть исследование свойств объектов, и, изучение конкретных связей между этими объектами.

(не видишь цель и не видишь преграды)
http://forum.meta.ua/topic/p/6232442.html
http://m.mirtesen.ru/groups/30640539290/blog/43297766567
http://sharlaev.ru/americas_92/

IMHO
Цитата:
«благодаря изменению геометрии просмотра между изображениями, сделанными 16 и 19 сентября, вид большого валуна также изменяется весьма резко»
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/18/osiris-spots-boulders-in-balancing-act/
В случае, - «камней-деревьев», «изменение формы камней» в пользу их организованного происхождения, особенно когда речь идет, не о сублимации льда и соответственно банальном уменьшении, ледяной глыбы и ее рассыпанию на фрагменты, а об увеличении размеров в соответствии с аналогичными признаками  на Земле. Например, когда увеличение общей массы сопровождается пропорциональными изменениями, диаметра ствола, кроны и появлением новых веток и поросли. То есть появление новых кустиков и деревьев их цветением и др. пр..
Цитата:
« Similarly, thanks to the change in viewing geometry between images, the appearance of the large boulder also changes quite dramatically, even between the 16 and 19 September images.
Further imaging of these formations should help provide more insight into their true nature and maybe even their origin.»
Перевод-пересказ:
«дальнейшие наблюдения, возможно, помогут найти, объяснение наблюдаемым изменениям, происходящим с валунами»
Обсуждение:
«By the erosion that is meant to be happening, there should have been either noticeable changes on or around these "rocks" by now, or solar forces should have caused them to unbalance these balanced rocks.
 Additionally, with all the small "rocks" strewn all over the comet, surely one would show evidence of being moved or changed due to erosion (presumed sublimation induced erosion)
 The only conclusion I can come up with is that there is little to no surface erosion, and these "rocks" are evidence of a comet wide disruption due to partial break up or stretch or both.»
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/18/osiris-spots-boulders-in-balancing-act/

ИМХО
Речь идет о наблюдаемых изменениях формы «камней-валунов» находящихся на комете, форма камней-валунов меняется и теперь следует найти объяснение наблюдаемого. Вначале перебираются тривиальные варианты, - типа воздействия изменившейся освещенности и сублимация водяного и углекислотного льда, но, по мере роста информации, возникает необходимость более полного анализа в соответствии со всеми нюансами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!
«Philae répond à nouveau ! Selon RTL, le centre d'Etudes spatiales a pu entrer en contact avec le robot qui se trouve sur la comète»
http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc ... tag=espace
«Philae comet lander wakes up»
http://www.bbc.com/news/science-environment-33126885
!!!!!!!!!
Филы, ПРОСНУЛСЯ!!!!!
«BBC только что сообщило, что Philae вышел на связь!
  Согласно http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc ... iales.html этой ночью Rosetta и Philae установили связь на 2 минуты, 40 секунд из них шла передача данных.
  Спасибо climber и другим с форума UMSF. Ждём подтверждений.»
Астрофорум
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 2f1a3qv7e5
Форум НК
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=115
О том же в блоге:
Rosetta’s lander Philae wakes up from hibernation
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/06/14 ... bernation/

Скоро передаст окружающий ландшафт, и появится возможность сравнить изменения за пол года и отслеживать дальше в момент сближения с солнцем и далее и далее. Может быть, Филы стронут с места и отправят в путешествие. Теперь есть возможность самого пристального осмотра самой загадочной территории, в которой находится 6 видеокамер землян.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
«Небольшой FAQ о проблемах связи Rosetta с Philae.

С Philae прошло 7 нестабильных сеансов связи (13, 14, 19, 20, 21, 23 и 24 июня). Например, 23 июня связь была 20 секунд, 24 июня - 20 минут, но столь плохого качества, что было получено только примерно 80 пакетов телеметрии.
  Для связи солнечные батареи Philae должны засвечиваться, а Rosetta - попадать в диаграмму направленности антенны Philae. Расчетные окна связи сейчас могут длиться от нескольких десятков минут до трёх часов. Получение всех данных Philae требует 50-минутного устойчивого сеанса связи.
  Сейчас команда Rosetta "нащупывает" безопасную дистанцию до кометы и удачный наклон траектории. 30 июня Rosetta пройдёт в 160 км от ядра.»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 2f1a3qv7e5
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/06/26 ... od-signal/



«Комета 67Р может таить в себе жизнь, считает британский ученый

Газета Guardian опубликовала интервью с британскими планетологами, которые считают, что в недрах кометы Чурюмова-Герасименко может скрываться жизнь в виде микробов-экстремофилов. Это заявление уже вызвало неприятие со стороны других ученых.»

РИА Новости http://ria.ru/science/20150706/11166942 ... z3f7rhdEwF
http://ria.ru/science/20150706/11166942 ... gistration
Philae comet could be home to alien life, say scientists
http://www.theguardian.com/science/2015 ... scientists
«Ученый: "Бион" подтвердил возможность занесения жизни из космоса
В ходе проекта "Бион был проведен эксперимент "Метеорит" - споры бактерий были помещены в оболочку спутника, которая оплавилась во время возвращения аппарата на Землю. Как минимум одному штамму удалось выжить, рассказали в Институте медико-биологических проблем (ИМБП) РАН.»
РИА Новости http://ria.ru/space/20131004/967804241. ... z3f7snGMk3
http://ria.ru/space/20131004/967804241. ... gistration
«Результаты экспериментов на биоспутнике "Бион-1М"»
http://ria.ru/trend/Bion_experiment_200 ... gistration

  IMHO
Механизм возникновения ДНК на комете, заведомо на много порядков сложнее, - просто эволюции той же живой клетки в условиях Земли. Которую и в наше время, потенциально, описать не нарушая  известных законов природы. Что касается экосистемы кометы (наличия местной атмосферы!), то уже наличие «жидкой воды» в условиях вакуума или чрезвычайно разряженной атмосферы, нельзя принять по умолчанию, как само собой разумеющееся. Поэтому данное «открытие» и есть самая большая сенсация, по крайней мере, ничуть не меньшая, чем сооруженное следствие с зарождением ДНК.
Согласимся, данная трактовка, живого вещества или организованного вещества, только в силу обычности наличия земной аналогии, кажется вполне «научной», но не всё остальное гораздо менее последовательно, чем прямое обращение к иначе организованному веществу в иначе организованных условиях.

«Аппарат "Розетта" сфотографировал на поверхности кометы идеально круглые провалы»

"Эти странные ямы, мы насчитали 18 штук, имеют круглую форму, они глубоки примерно так же, сколь и широки. "Розетта" может заглянуть прямо в них, – рассказывает соавтор исследования астроном Деннис Боудвиц (Dennis Bodewits) из университета Мэриленда. – Они достаточно большие – от десятков метров в диаметре до нескольких сотен метров в поперечнике. Самая большая из воронок достигает 183 метров в диаметре – это больше футбольного поля. Мы полагаем, что они могут представлять собой карстовые воронки, которые образуются примерно таким же образом, как и земные, когда подземные воды удаляют большое количество материала из-под поверхности и образуются пустоты. Тогда верхние слои обрушиваются под собственным весом, и образуется воронка".
«Первоначально команда "Розетты" подозревала, что к созданию глубоких ям привели отдельные события (подобные взрывам). Один такой взрыв "Розетта" наблюдала во время своего приближения к комете 30 апреля 2014 года. Однако расчёты не подтвердили предложенную гипотезу – взрыв был недостаточной силы, чтобы образовать настолько масштабный котлован.


"Количество материала, выброшенного взрывом, было огромным – около сотни тысяч килограммов, но если сравнивать его с размерами кометы, то его мало – уж точно недостаточно, чтобы объяснить появление такого огромного отверстия, – говорит Боудвиц. – Кажется, что взрывоподобные вспышки – это одна из составляющих какого-то более сложного процесса".

"С таким выходом материала потребовалась бы целая вечность для создания настолько огромных провалов", – соглашается соавтор исследования Жан-Батист Венсан (Jean-Baptiste Vincent) из Института Макса Планка по исследованиям Солнечной системы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
Основываясь на наблюдениях "Розетты", команда предложила другую модель формирования этих провалов. Источник тепла под поверхностью кометы привёл к сублимации льда (состоящего в основном из воды, монооксида углерода и диоксида углерода . Пустоты образуются из-за потерь целых пластов льда и в конечном счёте поверхность обрушивается под собственным весом, что приводит к образованию глубоких круглых ям.

Лёд обращается в газообразное состояние из-за постепенного приближения кометы к Солнцу, так что эти глубокие ямы относительно молоды. А вот небольшие воронки, скорее всего, являются старыми ямами с более эродированными боковыми стенками и дном, которые некогда были заполнены пылью и ледяными частицами»
«Наблюдения за кометой показали, что поверхность 67P является переменной и динамичной, она претерпевает стремительные структурные изменения по мере приближения кометы к Солнцу. Как правило, все кометы имеют свои собственные жизненные циклы. Последние данные "Розетты" были соотнесены с самыми первыми, благодаря чему учёные в деталях смогли рассмотреть перемены в состоянии кометы.»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2636626&cid=2161
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2636626 ... 1#/photo/1

Парные кратеры на Розетте.

http://sdnnet.ru/?URL=http%3A%2F%2Fwww. ... owtopic%3D
(организованное вещество кометы, результатом обмена веществ которого является образование и заживление провалов, как частный случай объясняет и «парные» кратеры, как некое проявление многозначности процессов внутри системы, поскольку простое совпадение падения двух одинаковых метеоритов в одно место. Справедливо считается сомнительным и неправдоподобным)

  IMHO
Странного и удивительного на кометах оказалось необычно много. Но, вспомним еще некоторые «странные объекты» и проведем параллели.
Во-первых, бросается в глаза то что вся поверхность покрыта как бы кратерами, примерно того же размера что и ямы. Наличие «залеченных или заживленных» кратеров тем более странно, что, на поверхности практически отсутствуют, кратеры метрового размера. Что говорит о не метеоритном происхождении всех кратеров! Что собственно теперь уже видно и из механизма их образовании. Механизм «заживления» кратеров пока не ясен, но следует предположить, относится к тому же явлению или является следствием того же явления что и восстановление выброшенной массы, по всей видимости не выбрасываемой в открытый космос, а выбрасываемой в каркасные структуры хвоста, для облучении солнечной радиацией. Фактически, наблюдаемые ямы, являются ничем иным, как запасом вещества созданного для поддержания метаболизма. Который, опять же скорее всего, имеет несколько форм реализации, включая обсуждаемые выше «трещины и дюны».

Теперь о якобы валунах из водяного льда. Собственно, как может выглядеть механизм образования валунов из водяного льда в условиях вакуума??


Даже только образование воды, то есть горение «гремучей смеси» в условиях вакуума, уже за пределами известной физики, тем более объединение молекул воды в чистый водяной лед! Не грязный снег, вперемешку с пылью, а водяной лед, что тем более странно в случае многоразового процесса, циклически повторяемого выброса вещества в хвост кометы и обратного возращения на поверхность. Ведь ни какого объяснения, ни одного из перечисленных явлений нет: каркасные структуры в хвосте кометы, необычная долго живучесть кометных ядер, разделение ядра кометы, и пр. и пр.
  IMHO
Валуны, провалы-емкости, возобновляемый источник строительного материала, используемый в процессах обмена веществ и восстановления целостности системы в целом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн P-Tompkins

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Репутация: +0/-0
И на Земле существует множество пока не изученных форм организованного вещества, то будь амебы диктиостелиум или трованты, агаты и песчаные розы, в данном случае, по всей видимости, речь идет о не менее загадочной форме организованного вещества.
«Гриб-слизевик как модель цивилизации. Dictyostelium discoideum»
http://animalworld.com.ua/fito/GRIB_SLIZ
«"Кооперативные процессы в эволюции: от клетки до социума"»
http://bio.fizteh.ru/index/bio_main/sem ... 12004.html
«Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека»
http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
«Бегство от одиночества»
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200100809
«У простейших организмов обнаружена память и способность учиться»
http://forums.balancer.ru/tech/forum/20 ... fo.38.html  
http://ustierechi.ucoz.ru/publ/8-1-0-491
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
Трованты
«Минеральные формы жизни: Живые камни трованты»
http://strashno.com.ua/istoriya-2014/mi ... -trovanty/
«Камни трованты - живые и разумные существа?»
http://paranormal-news.ru/news/kamni_tr ... 1-18-10370
http://dostoyanieplaneti.ru/mesta/trova ... ni-rumynii
Наука и Техника » ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkry ... zemle.html
«МИР МИНЕРАЛОВ И ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА»
http://www.rae.ru/snt/?section=content& ... d=10002891
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »