Атеизм. Атеист.

[Yupiter]

Вы хотите доказать бытие бога не основываясь на библии - то я готов подобрать Вам контраргументы, которые к библии не имеют отношения.

Ну давайте свои контраргументы к такому определению Бога:  «БОГ» -  живой разумный организм, вмещающий в себе всю Вселенную.

Несколько уточняющих вопросов:
1. Оказывает ли влияние бог на вселенную?
2. Ограничивается ли бог только нашей вселенной?
3. Он один или допускаете существование множества богов.
4. Бог каким либо образом связан с той личностью, которая описывается в библии?

1. А Вы влияете на то, что вмещаете в себе?
2. Все мироздание - одна Вселенная.
3. Коль одна Вселенная, то сколько может быть вмещающих ее в себе?
4. Вы обещали не прибегать к Библейским аргументам.

Жду ответов, а не вопросов. Мы ведь обсуждаем не мое мнение.

[Jedd]

Я никогда не видел утконоса. Однако я могу с уверенностью утверждать, что такое животное существует. И колибри не видел. Да и бактерии, если уж на то пошло - не видел.

Физическая форма тут не причем. В данном случае речь идет о... хм... даже не знаю как определить. Вобщем не о том, что можно увидеть глазами. Просто орган зрения тут не причем. Всего навсего.

Вы считаете, что нет верующих, которые, как в Вашем примере, пожив жизнью по корану, библии, ведам или чем еще не говорили, что "пробовал - толку нет"? Говорили.

Не считаю. Были, говорили, потому что не нашли. В этом деле 100% гарантии быть не может.  Это как по инструкции ждать чуда. Сделай то-то и то-то и оно явится. Нет, так не бывает (в массе своей).

И именно где то на своем опыте, где то на чужом - мы можем с уверенностью сказать - бога нет.

Не соглашусь. Словами можно объяснить почти все. Но то они и существуют - слова.

Вы можете объяснить глухому музыку???  Так чтобы он познал.
Или запах лишенному обоняния? А так для них всего этого нет. Конечно, прямо на их собственном опыте.

То, что лично Вы не можете подобрать какое либо слово или словосочетания, совершенно не значит, что описать явление словами нельзя.

Бог.

Однако слова подобраны и объяснено.

Объяснено, но не понято.
Вам же в литературе подобрали уже слова и объясняли. В той же Библии например. Вы же не поняли?

Вы так же можете попытаться описать - бог - есть некое чувство, которое.... Но наверняка Вы не ограничиваетесь этим. Наверняка для Вас бог - не просто какое то чувство. Что это еще?

Как же я объясню, если я не умею. Я ведь даже не поэт. Люди, которые пишут стихи и вообще люди исскуства намного ближе к выражению этого самого. У наиболее талантливых из них получается намекнуть, дать передачу этого самого на мгновение.
Ну хорошо, я могу сказать об этом самом "еще":
Например вдохновение можно черпать из этого самого.

Буквально в некоторых объемах, как вода например. За неимением (незнанием) тары, буду считать в литрах. Например 2 литра вдохновения.
Вы понимаете, что я выражаюсь образно. 2 литра вдохновения хватит чтобы написать 4 стихотворения, 1 поэму или написать 2 картины или сочинить сонату. Или обменять на 3 бизнес-идеи.
Ну не отвратительно ли?

Поэтому невозможно описать буквально словами. И пожалуй даже нельзя.

[Аксан]

джед
 "Поэтому невозможно описать буквально словами. И пожалуй даже нельзя."
 
  вот и объясни им что нельзя и пусть библию и кораны свои куда нибудь подальше. и даже вслух пусть не произносят т.к. все одно в суе.
забудут псть ваще.

[Jedd]

вот и объясни им что нельзя и пусть библию и кораны свои куда нибудь подальше. и даже вслух пусть не произносят т.к. все одно в суе.
забудут псть ваще.

Буквально не нужно, а в Библии иносказательно описывается. И читать и понимать ее так же надо, а не буквально.

Ну докопаться и до столба можно.

[Jedd]

Несколько уточняющих вопросов:
1. Оказывает ли влияние бог на вселенную?
2. Огранияивается ли бог только нашей вселенной?
3. Он один или допускаете существование множества богов.
4. Бог каким либо образом связан с той личностью, которая описывается в библии?

Какие могут быть ответы, если Вы сами не представляете о чем спрашиваете? Мало того не представляете, а к тому же и отрицаете.

Вам отвечают вопросом на вопрос, чтобы показать нелепость спрашиваемого. Даже если не принимать во внимание Ваше неведение относительно предмета.

Я перефразирую Ваши вопросы, чтобы примерно было понятно как это выглядит:

1. Оказывает ли влияние чай на растворенный в нем сахар?
2. Ограничивается ли чай стаканом?
3. Чай один или их много?
4. Чай каким-либо образом связан с тем человеком в кафе, который его пил?

Прошу, не привязывайтесь к масштабированию (что важнее чай или стакан) в моих словах. Я также ни в коем случае не пытаюсь посмеяться над Вами или Вашими вопросами.
Я просто хочу показать их несуразность.

Как если бы я, в праздном разговоре спрашивал бы у физика поро слагаемые бинома ньютона. Хотя я в этом ничего не понимаю.

[Аксан]

джед
Буквально не нужно, а в Библии иносказательно описывается. И читать и понимать ее так же надо, а не буквально.

Ну докопаться и до столба можно.

вот из-за этой хрени вы и убиваете друг друга. перепишите на хрен. напишите  "где то может быть что то есть. или было."
 все. вся ваша библия. и никто с вами спорить не будет. и друг друга понимать будете.
- Есть
- воистину было может быть.
 Красота.

[Любопытный]

Буквально не нужно, а в Библии иносказательно описывается. И читать и понимать ее так же надо, а не буквально.

Обычно в этом месте я прошу верующих указать на критерий того, как отделить буквальные слова в Библии от иносказательных. А то развели ромашку: здесь буквально, здесь - не буквально... И у каждого свое.

[Yupiter]

Несколько уточняющих вопросов:
1. Оказывает ли влияние бог на вселенную?
2. Огранияивается ли бог только нашей вселенной?
3. Он один или допускаете существование множества богов.
4. Бог каким либо образом связан с той личностью, которая описывается в библии?

Какие могут быть ответы,

Прямые.

[Jedd]

Обычно в этом месте я прошу верующих указать на критерий того, как отделить буквальные слова в Библии от иносказательных. А то развели ромашку: здесь буквально, здесь - не буквально... И у каждого свое.

Давайте отрывок в качестве примера, попробую указать, если сам пойму.

[Аксан]

Давайте отрывок в качестве примера, попробую указать, если сам пойму.

Вот оно! Если сам пойму. Никогда не понять нормальному человеку хрени этой. Твердь небесная. Смешал язык.