151.(пост намбер 120711) Timman 04/05/2019
А в библии(истиной истине про истину)про это не сказано.Такой важный момент, а не сказано.///
И в чем важность момента?И что за необходимость, описывать в ВЗ.какой-то ещё природный механизм?Кому в ветхозаветные времена это было реально нужно?
Как показала жизнь,евреи прекрасно обошлись и без этого.И ранняя история человечества адекватно сохранена именно в библии.
Информация из кн.Бытие,о солнце и луне и Боге,для того и дана, что бы люди не выдумывали несуразностей и предположений о том,что "всё само собой появилось";"существовало вечно";"в результате большого взрыва" и другой подобной ахинеи.
Вот это и является важным.А с климатом,как показала история люди сами прекрасно разобрались.И достойно выживали и на юге и на севере,и в снегах и в песках и т.д.

152.(пост намбер 120712) Timman 04/05/2019
Календари создали///
Вот и поинтересуйтесь-еврейским календарем и какое значение там имели солнце и луна.

153.(пост намбер 120713) Верищагин 04/05/2019
152.(пост намбер 120712) Timman 04/05/2019
Календари создали///
Вот и поинтересуйтесь-еврейским календарем и какое значение там имели солнце и луна.\

Я имею ввиду современный календарь, окончательный. А бесчисленные ранние варианты вносят лишь путаницу и представляют собой сугубо исторический интерес.

Вполне возможно, что такие странные вещи, как то, что некоторые из ветхозаветных евреев жили кто по 800, кто по 900, кто по 1000 лет, возникли именно оттого, что у древних евреев просто не было нормального летоисчисления. И что у бога один день как 1000 лет и 1000 лет как один день-из той же оперы. Может быть годы они отсчитывали как захотят, или определяли их по колличеству седых волос на бороде.

Информация из кн.Бытие,о солнце и луне и Боге,для того и дана, что бы люди не выдумывали несуразностей и предположений о том,что "всё само собой появилось";"существовало вечно";"в результате большого взрыва" и другой подобной ахинеи.

Как раз определение дня и ночи нафиг не нужно, люди и сами это видят. А вот то, что евреи пользовались понятием год, но в книге бытие нет ничего как год определить, создало кучу несуразиц, касающихся и неестественно продолжительности жизни древних евреев, и ту фантасмагорию, что у бога день это 1000 лет и наоборот.

Вы несогласны? Найдите в книге бытие как определять год по солнцу и луне, карты вам в руки.

154.(пост намбер 120714) Верищагин 04/05/2019

Информация из кн.Бытие,о солнце и луне и Боге,для того и дана, что бы люди не выдумывали несуразностей и предположений о том,что "всё само собой появилось";"существовало вечно";"в результате большого взрыва" и другой подобной ахинеи.

Эта "информация" нужна лишь тем, кто голову напрягать не любит. Прочитал и успокоился. Для вас, как я уже убедился, это удобно. Но такая позиция у всех так и оставила бы все человечество на уровне пустынных кочевников, которых бы жрецы казнили за то, что в субботу дрова собирали или упавшего в яму осла вытащил. Или еще за какую-либо ерунду. Нет хода мысли-нет и прогресса, это факт.

155.(пост намбер 120715) Верищагин 04/05/2019

Как показала жизнь,евреи прекрасно обошлись и без этого

Крокодилы и акулы с тараканами тоже обошлись без "этого". И что?

И ранняя история человечества адекватно сохранена именно в библии.

Там все о евреях, про евреев и для евреев. Про историю других народов там ничего нет.

156.(пост намбер 120720) Timman 04/05/2019
Я имею ввиду современный календарь окончательный.///
Современный -Григорианский календарь принят главой католической церкви, папой Григорием VIII.
Поводом для принятия нового календаря послужило определение даты Пасхи.В Юлианском было постепенное смещение и рассогласование пасхальных полнолуний с астраномическими.Т.е.еврейская Пасха сграла роль.Так же кстати как и Рождество Христа(новая эра)Не странно ли?
А бесчисленные ранние варианты вносят лишь путаницу.///
Разве где-то была путаница?Ранние варианты появились тоже не на пустом месте.
Древние евреи,египтяне,шумеры,китайцы были не глупее нас,и фазы и местоположением луны и солнца изучали и отслеживали получше современных разгильдяев.
Тогда это было вопросом жизни и смерти,а сейчас зачастую развлекуха.

157.(пост намбер 120724) Верищагин 04/05/2019

Древние евреи,египтяне,шумеры,китайцы были не глупее нас,и фазы и местоположением луны и солнца изучали и отслеживали получше современных разгильдяев.

А зачем вы смешали в кучу все расы?

Вы меня спросили буквально: какую это имеет важность, эта, блин, смена времен года.

Так вот. Судя по имеющейся на данный момент информации, получается так:

В истории еврейского календаря различают три главных периода:

библейский, от Моисея до Ездры и Неемии (1500—450 до н. э.),
послебиблейский (до разрушения второго Храма в 70 году н. э.)
талмудический, до заключения Талмуда (70—500 годы н. э.).

Итого: поскольку еврейский календарь начал свою "жизнь" со времен Моисея, то возраст как предков, так и потомков Ноя не может соответствовать современному летоисчислению.

Итого: вся писанина про продолжительность жизни как предков, так и потомков Ноя не находит никакого понимания. Вы по прежнему считаете это неважным? Ведь ваша истиная книга получается непроверяемой туфтой только оттого, что у древних евреев не было нормального летоисчисления.

Не говоря уже о других применениях ее на практике.

158.(пост намбер 120725) Верищагин 04/05/2019
Современный -Григорианский календарь принят главой католической церкви, папой Григорием VIII. \

А у нас Гундяев сейчас освящает ракеты. (Шутка с намеком), D;

159.(пост намбер 120726) Timman 04/05/2019
//Эта "иинформация"нужна лишь тем,кто голову напрягать не любит.////
Никогда не понимал людей,любящих напрягать голову или другие части тела,без лишней на то необходимости.
Любители напрягать голову-это те, у которых,дурная башка ногам покоя не даёт?.От таких держаться подальше.Пусть живут как хотят, только не мешают.
///Почитал и успокоился.Для вас я убедился, это удобно.///
Да,узнав достоверную информацию,можно и успокоиться.Если,к примеру в инструкции ясно указано:"Двигатель работает на АИ-95".То какого извините хрена,суетитьс и пытаться его заводить на спирту или на АИ-80?И при этом еще возмущаться, что "движок работает не так как я этого хочу".А с человечеством именно это и происходит.
Видно же невооруженным глазом, что в нашей жизни,что-то не так.Где-то сбой произошел.

160.(пост намбер 120727) Верищагин 04/05/2019
Видно же невооруженным глазом, что в нашей жизни,что-то не так.Где-то сбой произошел.\

А что вам мешает избежать проблем? Ведь у вас есть библия. Можете кушать лепешки запеченные на дерьме, в библии такая инструкция тоже есть.

161.(пост намбер 120728) Timman 04/05/2019
Лепешки на дерьме///
Ссылку, плиз.

162.(пост намбер 120729) Верищагин 04/05/2019
Лепешки на дерьме///
Ссылку, плиз. \

Иезекииль 4:12.И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале. Иезекииль 4:15.И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.

Тимоша, это последняя моя ссылка на библию по вашей просьбе. Честно говоря, вы мне сильно надоели. Это ведь вы должны знать ветхий завет от "О" до "A", ведь вы тут претендуете на роль знатока библии, а не я, D;

Ну, в любом случае, инструкция по марке "бензина" для вашего благополучия у вас уже есть.

163.(пост намбер 120730) Timman 04/05/2019
Это последняя ссылка по вашей просьбе///
Решили сбежать? С лепешками так и не разобравшись?
Узнаю атеиста,"вы мне сильно надоели" ну надо же,барышня что ли?,поднял бучу и в кусты.
Что, устал уже?или когда это необходимо голову напрягать не любим?
Иезекиля читаем полность и сначала.Смотрим и включаем мозг к кому и в какой обстановке были обращены слова.
И про календарь еще не закончили и не только.

164.(пост намбер 120731) Верищагин 04/05/2019
163.(пост намбер 120730) Timman 04/05/2019

Измором, признаю, вы меня обязательно возьмете. Но по поводу практической применимости книги бытие вы ничего дельного предложить не можете. В книге Иезекиля интересно узнать ваши выводы, почему бог указал пророку печь лепешки на дерьме. Жду.

165.(пост намбер 120732) Верищагин 04/05/2019

Это последняя ссылка по вашей просьбе///
Решили сбежать? С лепешками так и не разобравшись?
Узнаю атеиста,"вы мне сильно надоели" ну надо же,барышня что ли?,поднял бучу и в кусты.

Вы сами же просите меня давать ссылки на цитаты из библии, хотя на этом сайте проповедник слова божия-именно вы. Посему я больше и не вижу смысла давать вам ссылки на библию. Вы же, как проповедник, сами ее должны по определению знать от "О" до "А".

166.(пост намбер 120733) Timman 04/05/2019
Как проповедник сами должны её по определению знать.///
Вы даете мне рекомендацию:
///Можете кушать лепешки испеченные на дерьме///Но здесь мне трудно увидеть что-то общее с Иезекиля гл.4.12,15
/// в библии тукая инструкция есть.///
вот я и прошу ссылку на оригинал,что бы лишних вопросов избежать.
Откуда я могу знать, что Вы имели ввиду под инструкцией.
Человеку говорят "залей топливо и будет работать",а он и рад стараться, льёт бензин в дизель:)
А бензин ведь,как ни как,тоже топливо.

167.(пост намбер 120734) Верищагин 04/05/2019
166.(пост намбер 120733) Timman 04/05/2019

вот я и прошу ссылку на оригинал,что бы лишних вопросов избежать.
Откуда я могу знать, что Вы имели ввиду под инструкцией.
Человеку говорят "залей топливо и будет работать",а он и рад стараться, льёт бензин в дизель:)

Тимоша, таможня не дает вам добро. Заканчивайте демагогию.

168.(пост намбер 120743) Timman 05/05/2019
Надеюсь таможня с собственной "инструкцией" разобралась и в книге Иезекиля четыре первые главы осилила.
Кто такой Иезекиль,хоть перестало быть загадкой?
//Не даёт вам добро///
Обойдемся как нибудь.Да и власти и возможностей,что б что-то давать или не давать, у Вас "0".
//Заканчивайте демагогию///
Да я уже понял,что Вы утомились.
Вот ведь как бывает.
Казалось бы все просто,нашел человек в библии козыря,про "дерьмо"и уже обрадовался "ну сейчас-то я уж точно оппоненту нос утру",а оно вон как обернулось.

169.(пост намбер 120746) Timman 05/05/2019
//Поскольку еврейский календарь начал свою жизнь со времен Моисея///
Ну да,неужели? Вы, что ли так решили?
Моисей жил в XIII-XIV веке до Н.Э. То есть около 3400 лет назад.
А сегодня в Израиле -5 мая 2019 года, или 30 ниссана 5779 года.
Что-то не сходится однако.
Почему так? Подумайте сами.
Опять надо голову напрягать,а что делать.Придётся.
Если истину найти хочешь.

170.(пост намбер 120747) Верищагин 05/05/2019
168.(пост намбер 120743) Timman 05/05/2019

Мой козырь, простой и единственный: авторы библии ФИЗИЧЕСКИ не могли наблюдать происхождение мира. И вы его никак не покроете.

А про дерьмо, на которое вы впсиховались, это не козырь, а лишь валет.

171.(пост намбер 120748) Верищагин 05/05/2019
у да,неужели? Вы, что ли так решили?
Моисей жил в XIII-XIV веке до Н.Э. То есть около 3400 лет назад.
А сегодня в Израиле -5 мая 2019 года, или 30 ниссана 5779 года.
Что-то не сходится однако.
Почему так? Подумайте сами.

У вас есть информация более достоверная, чем это есть в интернете? Например, можете ли вы доказать, что у евреев был современный календарь во времена Ноя? Что он был У Адама И Евы? Ну, карты вам в руки... D:

172.(пост намбер 120749) Timman 05/05/2019
Ваш козырь был битым ещё до сотворения мира.
Единственным Автором Библии является Бог.
Он и присутствовал и присутствует,всегда и везде.Единственный и Вечный,
Свидетель и Участник всех событий.Он и есть-Создатель ФИЗИЧЕСКОГО мира(как и духовного.)
"Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог"
Моисею,Ездре,Даниилу,Иеремии,Иоанну и другим,было всего лишь доверено Богом записать на бумагу то,что позже вошло в канон.И всё,что записано прошло проверку временем.
Адам,Ной,Елисей и многие апостолы,вообще ни каких письменных свидетельств не оставили.Как и Иисус Христос.
А в жизни бывает и так,что если человек физически и присутствовал при каких-то событиях,то он тебе такого наврёт и напридумывает, что только держись.Ещё и книгу напишит,где он сам, конечно герой.
И уже твоё личное дело,верить этому "свидетелю" или нет.Так как самому проверить,что там, происходило в прошлом,зачастую у человека возможности нет.
Вот и получается, что все мы по своему верующие,кто во что,и других на земле нет.

173.(пост намбер 120750) Timman 05/05/2019
Неужели читая библию и общаясь с мной,Вы так и не поняли, что доказывать,Вам никто ничего не собирается.
Вам дана информация,а что Вы будете с ней делать, это уже Ваше личное.
Сегодня 5 мая 2019г.-это для Вас не достоверно? И при чем здесь интернет,календарь на стене висит.Или у Вас там другая дата.
////Можете ли вы доказать что у евреев был современный календарь во времена Ноя?///
Евреи не жили во времена Ноя.И было бы странно,что бы в те времена был современный календарь.
Но судя по тому, что у Ноя хватило ума построить ковчег и он единственный с семьей спасся от потопа,я делаю вывод:календарь у Ноя был.
Вы можете искать другие доказательства,очень надеюсь,что Вам повезет.
Что касается Адама и Евы,то и у них хватало ума и способностей вести календарь наблюдая за солнцем и луной.

174.(пост намбер 120752) Верищагин 05/05/2019
172.(пост намбер 120749) Timman 05/05/2019

Адам,Ной,Елисей и многие апостолы,вообще ни каких письменных свидетельств не оставили.Как и Иисус Христос.

А ведь раньше, когда я вам задавал тот же вопрос(кто был свидетелем тех событий), вы мне ответили, что Адам был непосредственным свидетелем. А теперь говорите что бог. Выходит, вы лукавый?

Ну, хотя, чисто по человечески, издеваться над больным нехорошо. Посему оставлю.

Но судя по тому, что у Ноя хватило ума построить ковчег и он единственный с семьей спасся от потопа,я делаю вывод:календарь у Ноя был.

Вопрос о абсурдности ковчега Ноя тут на сайте поднимался неоднократно. Я же вас просил оставить демагогию, ну а теперь над вами и по поводу несуразности идеи ковчега поиздеваться можно вволю. Все биологические виды на земле(включая насекомых и растения), не вместить в корабль... Да и стаскивать их туды Ною бы забубенилось и вообще нереально.

И при чем здесь интернет,календарь на стене висит.Или у Вас там другая дата.

Интернет(как и книги), при том, что и у вас и у меня одинаковые источники информации. Т.е. вы ничем не информированее меня совершенно ни в чем...

175.(пост намбер 120755) Верищагин 05/05/2019
173.(пост намбер 120750) Timman 05/05/2019
Неужели читая библию и общаясь с мной,Вы так и не поняли, что доказывать,Вам никто ничего не собирается. \

Я это понял. А зачем вы тогда присутствуете на этом сайте? Может быть для того, чтобы мне не доказывать, а ПРИКАЗЫВАТЬ? Таможня не дает вам добро...

176.(пост намбер 120757) Timman 05/05/2019
///А ведь раньше когда я вам задавал тот же вопрос (кто был свидетелем тех событий)вы мне ответили,что Адам был непосредственным свидетелем.А теперь говорите что бог.///
Вспоминаем и воспроизводим Ваш вопрос.Дословно:
///А кто засвидетельствовал это "грехопадение",если кроме бога,змея и двух людей по библии никого не было?///
(Заметьте, Вы сами перечисляете свидетелей и среди них Бог.)
Я пишу:///Адам и Ева являются именно теми кто наблюдал грехопадение они ещё и участниками являются.///
На что Вы, отвечаете:///Они не могли наблюдать процесс созидания по определению.Это первое.Второе.В библии нигде не упомянуто, что они записывали собственный опыт///
Так я и пишу:Адам,Ной...многие апостолы,ни каких письменных свидетельств не оставили.
Но свидетелями-то,эти люди были,и Бог был.
И я нигде не утверждал,что люди присутствовали при сотворении мира.
Хотя Бог и мог кому-то показать как всё происходило.
Что опять не так-то?

177.(пост намбер 120758) Верищагин 05/05/2019
Хотя Бог и мог кому-то показать как всё происходило.
Что опять не так-то? \


Утверждая, что он(бог), это надиктовал авторам библии, тогда надо доказать, что это именно бог показал, а не им привидилось и(или), додумалось. Как одно от другого отличить, я вас тоже спрашивал. Не надоело?

П.С. Я(и никто вообще), совершенно не обязан верить словам тех людей, которые по определению не могли быть свидетелями того, как мир появился. И никто не обязан заведомо недоказуемые утверждения принимать на веру.

178.(пост намбер 120759) Верищагин 05/05/2019

Но судя по тому, что у Ноя хватило ума построить ковчег и он единственный с семьей спасся от потопа,я делаю вывод:календарь у Ноя был.

Тимоша, у вас ровно та же информация что и у меня. С чего вы претендуете на знание истины, мне совершенно непонятно.

179.(пост намбер 120765) Кролик 05/05/2019
Запрет на "бессмертие" можно понимать только как окончание биологических циклов существования видов. Для биологических видов как таковых смерть не естественна.