251.(пост намбер 66418) серафим саровский значит 06/10/2011
Евлампию.
О какой такой значит действительности идет речь в рассказах о точках и прямых? А ы, тото же.

Кляузный крыжик

252.(пост намбер 66419) Как устанавливается очевидное непротиворечие аксиом явлениям окружающего мира? 06/10/2011
Ткни иголкой в два разных места поверхность стола, за которым сидишь, и попробуй провести через две получившиеся точки более одной прямой.

«Когдато для людей было очевидно, что земля плоская, и что солнце вращается вокруг земли.» — таки да, и это было выведено из повседневной практики — транс- и межконтинентальных перевозок тогда ещё не было, в космос тогда не летали. Но как только стали ездить и ходить морем не просто далеко, а о-о-очень далеко за горизонт, тогда и заметили, что плоскостью Земли и вращением Солнца вокруг неё что-то не так. И призадумались, и разработали другие модели, другие способы измерять и вычислять. Но не адепты ли древнееврейских сказок оказывали активнейшее противодействие этим разработкам? А ты, Евлампий, и сказки эти, и адептов защищаешь, да и сам, судя по всему, такой же адепт. Чья бы корова мычала, кагрицца.

Кляузный крыжик

253.(пост намбер 66420) Я так не считаю. Что надо сформулировать кратко и четко? Как я считаю по-поводу чего? Сформулируйте кратко и четко свой вопрос. 06/10/2011
Всё ясно. Демагог ещё и идиота включил.

Кляузный крыжик

254.(пост намбер 66433) Однако 06/10/2011

Евлампий,родной, бросай ты это дело-то, с дураками-то обьясняться.
Это бесполезно. Ещё Соломон давал наставления будущим поколениям о том, что всякий Бога не признающий, кретин и дурак. Он не делил этих фанатеистов на подгруппы по айкью, для нас, верующих в Бога, они все дураки.
Лучше всего для нас - это молитва за них, бедолаг, а там как Богу будет угодно. Аминь.

Кляузный крыжик

255.(пост намбер 66435) православный христианин 06/10/2011
254.(пост намбер 66433) Однако 06/10/2011

Евлампий,родной, бросай ты это дело-то, с дураками-то обьясняться.
Это бесполезно. Ещё Соломон давал наставления будущим поколениям о том, что всякий Бога не признающий, кретин и дурак. Он не делил этих фанатеистов на подгруппы по айкью, для нас, верующих в Бога, они все дураки.
Лучше всего для нас - это молитва за них, бедолаг, а там как Богу будет угодно. Аминь."

Отойди от компа, сядь на унитаз, и выдавливай всемогущего и вездессущего под господи помилуй и "Боже царя храни".

Кляузный крыжик

256.(пост намбер 66438) Он не делил этих фанатеистов на подгруппы по айкью, для нас, верующих в Бога, они все дураки. 06/10/2011

Например С.Джобс не дурак, не атеист, а верующий, буддист.

Кляузный крыжик

257.(пост намбер 66439) Отойди от компа, сядь на унитаз 06/10/2011

И за твою заблудшую помолимся, дурень, пока у тебя совсем на почве антИхриста и анАрхизьма крышка не съехала.

Кляузный крыжик

258.(пост намбер 66440) Ефрем Сирин 06/10/2011
254.(пост намбер 66433) Однако 06/10/2011
"Ещё Соломон давал наставления будущим поколениям о том, что всякий Бога не признающий, кретин и дурак."
Сам же он настолько был мудр что признавал не одного бога а всех которые были в окрестностях. За что иегова надавал ему пинков. Реальная история. Так разве тот кто после этого верит ему на слово не дурак? К тому же он и не православный был а самый настоящий жид, иудей то есть.

Кляузный крыжик

259.(пост намбер 66441) православный христианин 06/10/2011
Аналогично воде не живой и мёртвой, но освящённой, -святой воде.
Если набздеть в храме божьем и поп успеет освятить, то дух святой.
А если всю душу Богу выпердеть в храме, то это катарсис и облегчение.

Кляузный крыжик

260.(пост намбер 66461) Например С.Джобс не дурак, не атеист, а верующий, буддист 07/10/2011
В буддизме нет понятия «теос», в отличие от авраамических культом. Так что по этому критерию буддизм гораздо ближе к атеизму, чем к древнееврейским сказкам о бородатом старичке на облачке.

Кляузный крыжик

261.(пост намбер 66463) Го 07/10/2011
Обращение к Правде.
А разве Сталин безбожник? Он же поп-семинарию закончил, основал РПЦ. Вы его благодарить должны и к ликам всяким причислять постоянно. А вы неблагодарные.

Кляузный крыжик

262.(пост намбер 66465) Брутальный 07/10/2011
\\Именно это я и хотел сказать, что нет ситуации, в которой нет выбора. Иногда, даже очень часто, эти ситуации подобные тем, которые описали Вы: выбор надо сделать либо в свою, либо в чужую пользу.

Далее: "Почему я должен(или приветствуется христианством) жертвовать именно собой,вы не ответили.Вы должно быть не понимаете,что да,выбор есть,но если считать людей равнозначными,то причинять себе ущерб так же плохо,как и другим,потому такое самопожертвование не имеет смысла".

Отвечаю. Логически обосновать это нельзя. Это принимается на веру.\\Евлампий.

Да это не только логически,а и практически,и вообще никак обосновать нельзя.А на веру можно принимать что угодно,например,что если прыгать на четвереньках по 3 раза в день,то воскреснешь и попадешь в рай.Или веровать что бог племени тумба-юмба тебя спасет.Может вы того не осознаете,но христианская вера ничем от этого не отличается.
То бишь,если мне некты обещает бессмертие и что бох спасет,оттого что будешь прыгать на четвереньках и гавкать как собака,я либо сочту его за идиота,либо просто пошлю.А "заповеди" христа ничем не лучше.Вам уже писали бредовые и откровенно вредоносные наставления из НЗ.

То бишь "надо принять на веру" аргументацией не является.

//Теперь Вам вопрос: Когда есть ситуация, когда выбор или в свою или в чужую пользу, в чью пользу, с учетом равнозначности людей, надо делать выбор и почему?\\

То бишь вы мне мою же позицию повернули наоборот,не удосужившись перед этим ответить мне?
Но все равно отвечу.Если это люди чужие,а тем более враждебные,и нет форсмажорных ситуаций,типа войны и угрозы выживания вида,то выбор надо делать в свою пользу.

Хотя бы потому,что если у вас есть семья,а вы уступите другому и будете нищим,или вообще помрете,то дети будут расти без отца,голодать,или их будет воспитывать чужой дядька.
Понятно,что детей должны воспитывать родители,а не дядька с улицы.

Если семьи нет.Тоже надо выбирать в свою пользу.Пример.Представьте,что у вас есть машина,и у соседа есть машина.Каждый заплатил деньги именно за свою машину,и имеет права на нее,а не на чужую,каждый платит за бензин,ремонт,и т.д,за свой транспорт,а не чужой.То бишь,хоть машины и равнозначны сами по себе,но каждый заботится,имеет права и отвечает только за свою.

Или квартира.Если я ее купил,сделал ремонт,плачу за нее,то понятно,что права пользования ею принадлежат мне,а не соседу,и наоборот.То есть,квартиры равноценны сами по себе,но каждый должен заботиться именно о своей.

Теперь по аналогии.Вместо машины или квартиры-вы сами,если угодно,ваше тело.Вы обслуживаете,кормите,обладаете,заботитесь о здоровье именно СВОЕГО тела,то бишь самого себя,а не тела соседа,или наоборот.Соотверственно,раз вы вложили усилия,заботы и труды в жизнеобеспечение именно своего тела,а не соседа,то по аналогии с квартирой и машиной,это только ваша собственность,то бишь,хоть тела и равнозначны,но как юридически закреплено,что каждый заботится лишь о своей собственности,как результата именно своего труда и платежа,также и забота именно о своем теле,как результате именно своих усилий,трудов,заботы,и т.д, имеет неограниченную привилегию над заботой о других,не говоря уже о самопожертвовании.

То бишь,кто за что платит,над чем трудится,тот тем и пользуется,и несет именно за это ответственность,а не за чужое.


Вы же не представляете,к примеру ситуацию,когда некий человек обслуживает вашу собственность,а вы его,каждый живет под чужой крышей и с чужой семьей,воспитывает каждый чужих детей,каждый получает деньги от чужой работы,а не своей....

То бишь,если люди будут заботится о других,а не о себе,а тем более жертвовать собой,то получится противоестественный хаос. Вы будете кормить с ложечки соседа,а он вас.Вы переваривать его пищу,а он вашу,и т.п.

Потому самопожертвование есть путь к такому хаосу.

Вот такая моя мысль.

Кляузный крыжик

263.(пост намбер 66466) Брутальный 07/10/2011
//Шкурные интересы есть грех. Самопожертвование во имя греха запрещено. Христианство не требует отдавать свою жизнь ради брюк соседа, как Вы пытались это представить. Вопрос здесь стоит несколько иначе и не делайте вид, что Вы не понимаете как он стоит.\\\

Есть в христианстве и про портки.

"Кто сдернет с вас рубаху,ОТДАЙ и нижнюю одежду".

Кляузный крыжик

264.(пост намбер 66467) Брутальный 07/10/2011
Евламию.
На вашу просьбу повторить мои посты,оттого что я много пишу,не вижу смысла копировать одно и то же.

Посты на месте,прочитать их нетрудно,если хотите ответить и есть что,отвечайте,я вас не тороплю.

Кляузный крыжик

265.(пост намбер 66468) Вы его благодарить должны и к ликам всяким причислять постоянно. А вы неблагодарные. 07/10/2011
Неправда ваша! Очень они ему благодарные были. Спроси у Гугля, например, это:
1. Поздравительная телеграмма патриарха Московского и всея Руси Алексия (Симанского) председателю Совета министров СССР, генеральному секретарю ЦК КПСС И.В. Сталину по случаю его 70-летнего юбилея. 21 декабря 1949 г.
2. Приветственный адрес от духовенства и мирян Русской Православной Церкви Вождю народов СССР, генералиссимусу Иосифу Виссарионовичу Сталину в день семидесятилетия со дня рождения. 21 декабря 1949 г.
3. Речь патриарха Московского и всея Руси Алексия (Симанского) в Елохово-Богоявленском патриаршем соборе перед молебном в день празднования 70-летия председателя Совета министров СССР, генерального секретаря ЦК КПСС И.В. Сталина. 21 декабря 1949 г.

Или вот целиком:

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Кляузный крыжик

266.(пост намбер 66469) в историю Русской православной церкви (РПЦ) вошёл как …положительный персонаж. 07/10/2011
Парадоксально, что И.В. Сталин – один из главных организаторов множества преступлений против народов России (вспомнить хотя бы "добровольно-принудительную" коллективизацию и голодоморы) – в историю Русской православной церкви (РПЦ) вошёл как …положительный персонаж. И это несмотря на массовые репрессии священно- и церковнослужитей во время "безбожных пятилеток" 1930-х гг.(!)
Положительный имидж Сталина был сформирован во многом благодаря соответствующей проповеднической деятельности высшего духовенства: в первую очередь – иерархов, стоявших в 1940–1950-х гг. у кормила РПЦ.
http://krotov.info/history/20/1950/1953_stalin.htm

Кляузный крыжик

267.(пост намбер 66470) По своим убеждениям Джобс буддист-не атеист 07/10/2011

Основатель корпорации Apple Стив Джобс, скончавшийся в среду в США, будет похоронен в соответствии с буддистскими традициям, сообщает РИА Новости со ссылкой на портал о современном искусстве ArtLyst.

Стив Джобс скончался после продолжительной болезни в возрасте 56 лет. Его родственники до сих пор не сообщают место захоронения культового менеджера.

По своим убеждениям Джобс буддист. Он принял эту религию в 1973 году во время своей поездки в Индию.

По информации некоторых СМИ, похороны Стива Джобса состоятся в выходные. На церемонии будут присутствовать только самые близкие покойному люди.

В 2003 году у него обнаружили рак поджелудочной железы, однако опухоль удалось успешно прооперировать. Тем не менее состояние здоровья Джобса ухудшалось, и в августе нынешнего года он покинул пост главы корпорации

Кляузный крыжик

268.(пост намбер 66476) будет похоронен в соответствии с буддистскими традициям 07/10/2011
«Его родственники до сих пор не сообщают место захоронения культового менеджера.»

Дык! Утащат в горы, порубят на куски и скормят стервятникам. Какое тут может быть место захоронения?

Кляузный крыжик

269.(пост намбер 66477) Брутальный 07/10/2011
Евлампию.
Если мой пост 262 вам показался сумбурным,то подведу итоги.

Поскольку каждый человек является по сути результатом именно своих трудов,траты денег,усилий по жизнеобеспечению,а не чужих,то он имеет полную привилегию именно на свой труд,то бишь самого себя.
Надеюсь так будет понятнее.

\\Именно это я и хотел сказать, что нет ситуации, в которой нет выбора. Иногда, даже очень часто, эти ситуации подобные тем, которые описали Вы: выбор надо сделать либо в свою, либо в чужую пользу.\\

Напоминаю вам еще раз,да,выбор есть,в свою пользу или нет(почему лучше в свою я надеюсь изложил понятно),но христианство ПРИНУЖДАЕТ жертвовать именно собой,под угрозой расправы за нарушение заповедей.

То есть именно христианство этого самого выбора как раз и лишает.
Не говоря уже о том,что жертвовать собой христианство прямо призывает врагам,что ведет к смерти напрямую.

Кляузный крыжик

270.(пост намбер 66489) Алексей 07/10/2011
христианство ПРИНУЖДАЕТ жертвовать именно собой,под угрозой расправы за нарушение заповедей.

Да принуждать то они принуждают, но сами попы живут саааавсем другой моралью: подсчитывают пятачки. Вообще удобная у нас сейчас религия: декларируется вроде как хорошее, а на деле все все прекрасно знают как обстоит.

Кляузный крыжик

271.(пост намбер 66492) Брутальный 07/10/2011
Недавно вот значит,прохожу у церкви,приматывается наглый нищий,и говорит,я мол голоден,купи мол мне пожрать,христа ради.Не червонец попросил,а прям заявил,купи пожрать,понимаешь! Это при том,что рядом регулярно проплывают весьма жирные,явно не голодные батюшки.

Я ему говорю,а чаво у батюшек-то не просишь? А он посмотрел этак чудно,и заклинило что-то в мозгах у раба божияго,только мычание раздалось да пачка отвисла,и не вложил в уста святой дух чо сказать...

Кляузный крыжик

272.(пост намбер 66493) отец Онуфрий 07/10/2011
Евлампию.

Весьма стандартная аристотелианская ошибка. Высказывание принадлежит миру слов, которые существуют только интерсубъективно. Действительность - миру вещей, которые существуют объективно. Слово не является вещью, а вещь - не является словом. Таким образом, поскольку это есть явления абсолютно разного порядка, установить какое-либо соответствие между ними невозможно. Следовательно, все ваши предыдущие вопросы Нехристю и иным участникам попросту лишены смысла - не в силу семантики, а чисто синтаксически.

Кляузный крыжик

273.(пост намбер 66501) Весьма стандартная аристотелианская ошибка. 07/10/2011
Что-то мне подсказывает что если Аристотель и дал здесь маху то несильно. Вот фраза "у меня в комнате есть компьютер" истинная когда он тут есть и ложная иначе. Связь между истиной, словами и вещами налицо. Или мне так только кажется?

Кляузный крыжик

274.(пост намбер 66506) Нехристь 07/10/2011
Евлампий:
"Для того, чтобы дать Вам ответ спрошу еще. Приведенная аксиома "через любые две точки на плоскости можно провести прямую и притом только одну" истина? Если да, то чем доказывается ее истинность. Кроме того поинтересуюсь как вы считаете аксиома "через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести на плоскости не более одной прямой, параллельной данной" истинна или нет? Если истнинна, то чем доказывается ее истинность."

В математике истинность аксиом ничем не доказывается. Там аксиомы просто принимаются без доказательств. В связи с этим особо важно подчеркнуть разницу между аксиомой в неэмпирических дисциплинах (математике) и аксиомой в эмпирических дисциплинах и вообще во всех эмпирических областях человеческой деятельности. Итак, определение аксиомы в математике: аксиома - это положение, принимаемое без доказательств. Определение аксиомы в тех областях, где практика является критерием истины: аксиома - это положение, принимаемое без доказательств В СИЛУ СВОЕЙ ОЧЕВИДНОСТИ. А то, что в математике называется аксиомой, в эмпирике называется догмой. Отсюда легко понять, почему ссылка верующих на теоремы Геделя некорректна. Любая религия является логической системой, пытающейся объяснить конкретный мир: его происхождение, законы его функционирования. А всё это относится к эмпирике, а не к абстрактной математике. Положения же, лежащие в основе религии неочевидны. Стало быть, под видом аксиом религиозные товарищи подсовывают догмы (характернейшая подмена понятий). И опять же, тут важно понимать различие религии и морали. Мораль это набор догм в чистом виде. Как говорил Ницше, мораль - это важничанье человека перед природой. Но мораль не объясняет этот мир, это не логическая система. Поэтому если религиозные догмы как основа логической системы могут и должны быть подвергнуты критике, доказывающей их несоответствие действительности, то критиковать чужую мораль с этой точки зрения бессмысленно. То есть критиковать, конечно, можно (что я и делаю), но доказать превосходство одной морали над другой нельзя. И критикуя христианство с точки зрения моей личной морали я вовсе не ставлю целью показать, что моя мораль лучше. Я лишь пытаюсь осветить затушёвываемые христианами стороны их морали, чтобы у людей, стоящих перед выбором моральной системы, был максимум информации для этого.

Кляузный крыжик

275.(пост намбер 66533) отец Онуфрий 07/10/2011
автору коммента № 273.

К сожалению, Вам только кажется истинность этой фразы. Поскольку ее можно отрицать (допустим, поставив под сомнение выражение "моя комната" - ведь понятие собственности существует только как продукт человеческих отношений). Строго истинными являются только аналитические высказывания, то есть те высказывания, которые нельзя отрицать, не впадая в логическое противоречие. Однако такие фразы тавтологичны и не дают ничего для познания мира.

А Аристотель, все таки, слишком эмпирик. Поэтому на основе его подхода к миру не могла быть создана наука, которая появится только тогда, как европейская цивилизация предпочтет Аристотелю Платона.

Кляузный крыжик

276.(пост намбер 66536) Нигилизд 07/10/2011
268.

Энто не объвязательно так.
Кремируют, и пепел пустят по миру.

Кляузный крыжик

277.(пост намбер 66547) поставив под сомнение выражение "моя комната" 08/10/2011
Так это ясно, без понятия собственности моя фраза вообще будет бессмысленна. А в каком-нибудь другом контексте приобретет совершенно иной смысл. Но с тем смыслом, с которым я её привёл, её истинность будет зависеть только от реального положения дел. Вот в разрушителях мифов они делают утверждение а потом проверяют на соответствие действительности, а в науке как? Как всему этому помог Платон?

Кляузный крыжик

278.(пост намбер 66550) отец Онуфрий 08/10/2011
Различайте понятия "смысл" и "истинность". Например, фраза "существующий бог существует" будет аналитической и, следовательно, истинной. Но, поскольку за значениями этой фразы не стоит никакого смысла (мы не можем указать на объект, именуемый "бог", или знать его непосредственно из опыта, или описать его так, чтобы любой человек смог соотнести это описание со своим опытом), то фраза является бессмысленной. Кстати, то же самое касается фразы "несуществующий бог не существует".

Платон помог двумя базовыми идеями, лежащими в основе современной науки - идеей бесконечности Вселенной (и, следовательно, требованием прибавления знания) и мыслью о том, что в нашем восприятии мира есть некое базовое искажение, которое нельзя убрать, исходя только из личного опыта.

P.S. Я надеюсь, Вы не считаете, что наука сводится к mythbusters?

Кляузный крыжик

279.(пост намбер 66559) Я надеюсь, Вы не считаете, что наука сводится к mythbusters? 08/10/2011
Ну не то чтобы сводится, но это самая интересная часть как по мне, без этого что ангелов изучай что кварки всё одно. "Смысл" и "истину" не путаю. Смысл это то что подразумевается а истинность это имеет ли оно место. Так что, не меняя контекст и смысл зависит ли истинность моей фразы от реального положения дел?
P.S. Платону спасибо. А то б глядишь накатали какой-нибудь трактат об устройстве мироздания и успокоились.

Кляузный крыжик

280.(пост намбер 66586) православный христианин 08/10/2011
278.(пост намбер 66550) отец Онуфрий 08/10/2011
и мыслью о том, что в нашем восприятии мира есть некое базовое искажение, которое нельзя убрать, исходя только из личного опыта."

И я тоже за суверенитет личности и общественный опыт на дОбытые знания и средства производства.

Кляузный крыжик

281.(пост намбер 66587) православный христианин 08/10/2011
Иногда забавно перевести мысли и смыслы на формализованный язык символов и синтаксиса, а там посмотреть, если суждение осмысленное, то оно истинное, ложное, вероятностное.
А бывает и так, что "скорее да, чем нет" или "скорее нет, чем да".
Всяко бывает, но лучше, когда измышляемое подпадает под: ясность, точность, однозначность, последовательность, непротиворечивость.
Примерно взять -Бог, и неопределённость ни в каких терминах его полтергейста... А вместе с тем, что-то во всём этом раздражает, и даже не сколько Бог, а проповедующие.

Кляузный крыжик

282.(пост намбер 66589) православный христианин 08/10/2011
279.(пост намбер 66559) Я надеюсь, Вы не считаете, что наука сводится к mythbusters? 08/10/2011
Ну не то чтобы сводится, но это самая интересная часть как по мне, без этого что ангелов изучай что кварки всё одно."

Вот говорят, что Бог великий архитектор, и смог бы собрать сарай, если бы у него были кирпичи и дрова, но так как ему их никто не дал, то он и не смог.
С другой стороны, Бог часто крутится в термодинамике и энтропии.
Так у кого лучше энтропия, у Богов, ангелов или кварков?
Если натянуть ангела на кварка с ускорением, то будет масса без нейтрино, или нейтрино без массы?

Кляузный крыжик

283.(пост намбер 66594) Алексей 08/10/2011
бог крутится в термодинамике только из-за желания некоторых христанутых на голову его туда притянуть за уши

Кляузный крыжик

284.(пост намбер 66631) Ставр Годинович 08/10/2011
Вы молоды-будущий атеист,это не совсем корректно соваться в чужую личную жизнь,но мой Вам совет,начните со своего окружения .Разведитесь с женой если она верующая, и найдите себе такую ,которая будет любить и верить вам,а не глупым и примитивным библейским сказкам,так будет проще отвыкнуть от этого наркотика.

Кляузный крыжик

285.(пост намбер 66635) Василиса Микулишна 08/10/2011
Н и в коем случае так не поступай, как мой болтун тут в №284 насоветовал. Если тебя жена любит, и дети у вас, не предавай семью. Сие есть самое презренное дело. Мнение о боге может меняться не раз, и всякий раз другую семью заводить? Слушай лучше совесть свою: мы в ответе за тех, кого приручили. Не зря сказано: кроме вины прелюбодеяния. Иначе, как после ампутации, фантомые боли на всю жизнь. Если любит, примет тебя всякого. Ничего, что и дети будут с ней в церковь ходить. Вырастут- разберутся, как и ты. Предательство отца хуже. Если у неё духовник умный, он не посоветует ей конфликтовать с мужем. Привыкнет она, и всё образуется.

Кляузный крыжик

286.(пост намбер 66636) отец Онуфрий 08/10/2011
коммент 279.

Все же путаете. Смыслом (по крайней мере в аналитической философии) значения является, действительно, соответствие значения и означаемого. Условно говоря, согласно Айеру фраза "Компьютер находится в комнате" имеет и значение, и смысл, а фраза "бог находится в комнате" имеет значение, но не имеет смысла.

С истинностью сложнее. Пока, на данный момент, Вы своим определением истины полностью отрицаете математику и логику, поскольку высказывания этих сфер знания не соответствуют каким-либо наблюдениям, то есть "действительному положению дел"

Кляузный крыжик

287.(пост намбер 66637) Пока, на данный момент, Вы своим определением истины полностью отрицаете математику и логику 08/10/2011
Так я и не говорю что оно идеальное и всеобщее, но для повседневных нужд годится. С логикой и математикой выражения могут соответствовать только если абстракциям и каким-то определенным правилам. Там наверное такая истинность.

Кляузный крыжик

288.(пост намбер 66645) Юзик Андропов бывший вершитель нонче отдыхатель 09/10/2011

Выбирайте таварищъ срединность, развивайте осмысление причины и следствия. Преодолевайте причину и следствие пониманием их пустотной природы, тобишь непостоянства. Что непостоянно, то иллюзорно, и не имеет под собой "истинности", тем паче "истинность" в восприятии - это двойная накладка. "Вера", "грех", "предательство" - существуют токмо в наших претензиях на желание чего-то постоянного, но где оно? Но исходя с наших реальностей, то лучше конечно не "предавать" близких людей, если они к вам или вы к ним питаете некие чучства и благодарности, будьте снизходительны.

Кляузный крыжик

289.(пост намбер 66679) well 10/10/2011
Топик называется "Как помочь будущему атеисту".
И вот уже больше 200 постов ничего по сути вопроса.
Может стоит создать отдельный топик: "верующий против атеиста"?. А то, боюсь, у ищущего помощи создалось впечатление попадания в дурдом...

Кляузный крыжик

290.(пост намбер 66680) И вот уже больше 200 постов ничего по сути вопроса. 10/10/2011
Любое обсуждении любого вопроса на любом форуме держится в рамках обсуждения статьи или заданного вопроса лишь на первой странице и количество сообщений по теме не превышает пары десятков. Дальше, если обсуждение не угасает, начинаются разговоры о чём угодно, и хорошо если не выливается в обмен оскорблениями. Последнее маловероятно, ибо желающих повернуть разговор именно в это русло, то есть троллей, всегда находится немало, и данное обсуждение может служить тому примером. И это при условии, что статья или вопрос изначально не явлются тролльским вбросом. Если же являются, то срач начнётся ещё раньше, то есть буквально с первых же сообщений в обсуждении. Такие дела.

Кляузный крыжик

291.(пост намбер 66713) отец Онуфрий 10/10/2011
ну вот наконец мы и пришли к тому, что нет единого определения истинности. В каждой сфере знания критерий истинности - свой.

Кляузный крыжик

292.(пост намбер 66718) Диана 10/10/2011
В том то и дело что по зубам.Бросить СПЛЕТНИ про СэмаАтеиста и всех его друзей на свалку истории легче всего.Сэм и все его друзья, возможно, поссорились с евреями на эту тему. А они сочинили про него гадости отправили ему на родину, а богами их примаскировали. А теперь ясно за что их гоняли. А может Сэм настраивал римлян на атеизм, и его девушка за это бросила, он покончил с собой. А люди не смогли жить так и поєтому потеряли свободу и атеизм. А насчет что его уничтожили, то мало ли кто мог єто сочинить. В поздней римской империи атеизм считался нормальнім поєтому никто уничтожить не смог. В атеизме не хочется делать гадости и приходится думать. Они ничего б не сделали, и их под суд не отдали. А Спартаку єто не понравилось вот и причина для восстания. А Сєм приходит, и им на єто все говорит типа что они с ума сошли. Откуда и віражение что у каждого народа есть свои Сєм и Спартак. ,
А кстати вам писала Аманда Крей, моя подруга. Может станет легче освободиться от єтого яда. Єсли что идите вконтакте Аманда Америка Крей То ее адрес сайта

Кляузный крыжик

293.(пост намбер 66752) Алексей 11/10/2011
какой нафиг Сэм, дамочка? Сэмом в России разве что самогон называют. Да и букву "Э" пишут в левую сторону

Кляузный крыжик

294.(пост намбер 66755) ну вот наконец мы и пришли к тому, что нет единого определения истинности. 11/10/2011
Тоже весьма рад. При этом вопрос. Почему мою фразу про компьютер в комнате нельзя считать истинной если она соответствует действительности? Зачем здесь использовать критерий признающий истинными только тавтологии и тому подобное?

Кляузный крыжик

295.(пост намбер 66891) Кислый 13/10/2011
290.(пост намбер 66680)
"если обсуждение не угасает, начинаются разговоры о чём угодно, и хорошо если не выливается в обмен оскорблениями. Последнее маловероятно, ибо желающих повернуть разговор именно в это русло, то есть троллей, всегда находится немало, и данное обсуждение может служить тому примером. И вот уже больше 200 постов ничего по сути вопроса."
Для того, чтобы обсуждение не выходило за рамки темы, нужны участие автора статьи. Он как рулевой, ведущий судно по руслу бурной, стихийной реки.

Кляузный крыжик

296.(пост намбер 66906) проктолог 13/10/2011

Как помочь бздущему атеисту?///

Бздущему атеисту поможет крепко заваренный чёрный индийский чай.

Кляузный крыжик

298.(пост намбер 66962) кулинар 14/10/2011

Бздущему ещё макароны и рис помогают.

Кляузный крыжик

299.(пост намбер 67014) Кривой 16/10/2011
Как помочь будущему атеисту? Иначе, как туповерующего сделать атеистом? Скажу вам, дело архисложное. Почти безнадёжное. Подсказок здесь не существует. Быть верующим или атеистом - личное дело каждого человека. Он выбирает, кем ему быть. Поэтому состоявшиеся атеисты должны делать всё так, чтобы не унижать атеизм в глазах верующего. А на этом сайте атеисты опускаются до самой, самой низости -своими откровенно вульгарными выступлениями оскорбляют чувство верующего, чем демонстрируют свою низкую культуру.
Что говорить, и образование низкое, и воспитания ноль.
Но всё это, какое имеет отношение к атеизму как форме позицианирования иллюзорным надеждам верующего человека?

Кляузный крыжик

300.(пост намбер 67084) Владимир 17/10/2011
всем советую прочитать "библию раджиша"

Кляузный крыжик