51.(пост намбер 50772) Зомби верун 02/02/2011
Гундяй, ну так я же пример с тебя беру, сегодня к богу иду, и на на атеистов сру, а завтра в сауну к девочкам бегу, и на бога хер кладу.

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 50773) Нехристь 02/02/2011
cognito ergo sum:
"Веруны верят, а не знают что Бог есть. Вера и знание - разное. Вера доказательств не требует. Вера она и есть вера. А вот Дуля, говорит что он знает что бога нет. Почему-то не "не верит в бога", а ЗНАЕТ что бога нет. Внимание, вопрос, откуда он знает? Внимание, ответ: от Вольтера и Ленина."

Попробую объяснить на примере. Предположим, ты говоришь, что можешь поднять штангу весом в 300 кг и утверждаешь, что даже выиграл международные соревнования. Я не верю, - слишком уж вид у тебя хилый; я прошу представить доказательства. Ты приносишь диплом и золотую медаль. Но уж больно они сомнительные: диплом явно отксерокопирован, а медаль сделана из металлизированной пластмассы. Тогда я говорю: "Хорошо. Я живу рядом со спорткомплексом, там есть штанги. Давай в ближайшие выходные сходим туда, и ты подтвердишь свои слова." Ты соглашаешься, но накануне звонишь и говоришь, что не сможешь прийти, потому что плохо себя чувствуешь. Мы договариваемся пойти в спорткомплекс через неделю. Но через неделю ты звонишь и говоришь, что не сможешь прийти, поскольку к тебе приехала тётя из Пскова. Через неделю ты не можешь прийти, потому что на выходных тебе надо ехать на дачу пропалывать грядки. Ещё через неделю ты говоришь, что у тебя на работе завал, и начальник попросил выйти в выходные. Наконец ты звонишь и сообщаешь, что никак не сможешь прийти, поскольку на месяц уезжаешь из города в отпуск. "Хватит!, - говорю я, - теперь я ЗНАЮ, что все твои слова насчёт трёхсоткилограммовой штанги и выигранных соревнований - пустая брехня."

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 50774) Моисей 03/02/2011
Я бы еще и в морду дал - за потерянное время и моральный ущерб - "ведь я же тебе ПОВЕРИЛ"!
Но - проверил, и дал в морду.

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 50777) Дьячок 03/02/2011
49.(пост намбер 50766) тупой верун 02/02/2011
Дьяк, ну а меня от атеистов выворачивает блевотиной прямо на ковер, а сверху, на блевотину я еще ссу и сру, думая в этот момент об атеистах. ///

И во всём этом, с размазанными портретами хреста, медвепута и гундяя, топчется верующий в светлое загробное завтра...
Выбор свободной воли души?
Каждому своё!

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 50784) Всё 03/02/2011
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 50785) Всё 03/02/2011
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 50812) cognito ergo sum 03/02/2011
Нехристь,, я полностью согласен с твоим ходом мысли, и сам бы так отреагировал на приятеля - потенциального вруна. Кроме одного. В итоге я бы не стал ЗНАТЬ что он наврал. Я бы сказал что, ВЕРОЯТНО, или СКОРЕЕ всего он меня "расчесал". Та же позиция у меня и по богу. Я считаю, что верующие, действительно, не доказали что бог есть, но учитывая что тот, кто по их словам, создал Вселенную, явно не может быть дедком на облаке (ну не под силу дедку создать вселенную:), а является чем-то настолько великим и иным, инаковым, то его невидимость, непахучесть, неосязаемость, неслышимость, безвкусие не являются поводом для ЗНАНИЯ что его нет. Сомнения? Да.
ЗНАНИЕ? Нет, нет и нет!

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 50816) воспитатель в детсаде 03/02/2011
атеистятки, а ну ка вставьте мозги обратно! Зачем подаставали? Кто разрешал? Шалуны!

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 50858) Киргундо - 968м 03/02/2011
Поп - врун, которого охраняет закон.
Наперсточника на вокзале закон преследует.
А попа охраняет.
А они оба делают одно общее дело - облапошивают доверчивых граждан.
Ну и законы у нас.
Какая мы ешё "Темнота некультурная"!

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 50910) Моисей 04/02/2011
cognito ergo sum,
в твоем посте есть несколько допущений, доказательств которым ты не привел:
"явно не может быть дедком на облаке (ну не под силу дедку создать вселенную:)"
Откуда сведения? Быть может, есть особые дедки, которые только тем и занимаются, что создают землю и воду? Ты делаешь ЗАКЛЮЧЕНИЯ, основываясь на КАКИХ знаниях? Просвети, пожалуйста.
"...а является чем-то настолько великим и иным..."
Туда же. Тебе ХОЧЕТСЯ так думать?

Представим.
Тебе сказали: бог есть.
Ты: может быть.
Тебе сказали: бога нет.
Ты: может быть.
Вывод: ты - агностик.
Это нормально. До тех пор, пока те, кто говорит, "бог есть" не начинают лезть в твою жизнь через все щели. И тут ты понимаешь - твое "может быть" тех людей не волнует. Они-то уверены - что бог есть, и что ТЫ и твои дети ДОЛЖНЫ выполнять волю того, кто "может быть". Вплоть до твоей и твоих детей смерти. Что станет с твоим ЗНАНИЕМ в этот момент?

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 50915) Нехристь 04/02/2011
cognito ergo sum:
"а является чем-то настолько великим и иным, инаковым, то его невидимость, непахучесть, неосязаемость, неслышимость, безвкусие не являются поводом для ЗНАНИЯ что его нет."

Но дело в том, что в описаниях верующих бог это не "что-то", а вполне конкретное и весьма антропоморфное (как в христианстве) или антропопатическое (как в исламе) существо. В подмене понятия "нечто" понятием "бог" и состоит главный шулерский приём верующих.

"Сомнения? Да.
ЗНАНИЕ? Нет, нет и нет!"

В существовании "Нечто" и сомневаться не надо, ибо даже самый упёртый атеист не будет отрицать, что всегда найдётся что-то необъяснимое наукой. Вот парадокс из парадоксов: "Нечто" абсолютно реально именно в силу своей высшей абстрактности. А насчёт существования всей этой многочисленной армии разномастных богов... Конечно, я не могу дать гарантии, что на просторах Вселенной не обитает существо, в точности подпадающее под описание Зевса, Перуна или Иеговы. Но вероятность этого стремится к нулю. Это бесконечно малая величина, и ей можно пренебречь. Я ЗНАЮ это из математики.

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 50916) cognito ergo sum 04/02/2011
Моисей, все верно, я агностик, и говорю "может быть он есть, а может и нет". Насчет дедков, ок, согласен не доказано. но я думаю, что даже несовершеннолетний подросток усомнится в том что дедушка на облаке творит миры.
Однако, в твоем последнем утверждении тоже не логика и не доказательства, а только эмоции. То есть, получается, что все атеисты - это агностики, которых достали попы? То что "во все щели лезут попы и диктуют как жить" еще не повод перестать сомневаться, и начать ЗНАТЬ что бога нет.
Я например зол на террористов, но у меня ума хватает понять, что если я создам антитеррористический сайт, где буду говорить что террористов не существует, это все журналисты выдумали для сенсаций, или правительство хочет подчинить себе народ и потому сеет страхи, что раз я никогда не видел этих террористов - бородатых мужиков и теток в черном со взрывчаткой на поясе то их нет и тд итп, то это не снимет проблемы, и шанс взорваться в метро все равно есть.

А во-вторых, как так церковники лезут в твою, Моисей, жизнь? Я не люблю попов и в церковь не хожу. Ну показывают их неск раз в неделю в новостях, какие-то события в церкви, праздники, имеющие, кстати, некую эстетическую ценность, ну и что? Силой в церковь меня никто не тащит, попы не звонят ни по телефону ни в дверь, в церковь не завлекают. Сотрудники банков с предложениями взять кредит меня беспокоят гораздо чаще.

Всякие церковные каналы с проповедями можно не смотреть, тут тоже никакого диктата.
Моисей, скажи, как лично тебя достают попы и веруны?
Почему для меня это не проблема, а для тебя проблема?
Чем ты отличаешься от меня?

Так ли плохи церковные проповеди, если они по большей части призывают к нравственным вещам? (инквизицию "делали" совсем другие люди, в другое, более злое время, и более злые и заблуждающиеся люди; винить за инквизицию нынешнюю, русскую церковь, равносильно тому, чтобы винить нынешних немцев за фашизм предков (причем гораздо более близких предков).

Почему они меня не бесят, и я просто переключаю тв-канал, когда натыкаюсь на них. а тебя бесят?

Может быть у меня менее засран мозг, и я просто умнее тебя, раз понимаю, в отличие от тебя и других здешних дурачков элементарные вещи? ;-) Один здешний дурачок уже до 80 дожил, а рассуждает как юноша. А я в свои 30 понимаю больше него. Правда мне в мозг так как ему не срал СССР и прочий совдеп, ну а вы, остальные че так тупите? :-((

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 50917) когнито эрго сум 04/02/2011
моисей, все дело в том, что атеисты называются именно атеистами, а не антихристианами, антимусульманами, антиязычниками и тд. Атыисты сознательно отрицают любое божественное, высшее, нечто разумное, создавшее мир итд и тп, прочтите в своем манифесте на этом сайте.
Вот в этом и главное расхождение моих взглядов с вашими. Так как в антихристанских, антимусульманских и всех остальных взглядах я практически солидарен с вами.

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 50918) когнито 04/02/2011
ну поменяйте вы название своего движения, е-мое! Например: "антирелигиисты". Или "антиЯХМБясты" (Я -язычество, Х-ристианство, М-усульманство, Б-уддизм). Короче, вариантов много.

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 50949) Моисей 04/02/2011
Посты 62, 63, 64 писал один человек? Кому отвечать?

1. Из этого форума в числе прочего мне известно, что вести разумный, аргументированный диалог с верунами НЕВОЗМОЖНО. Кажется, что люди включают дурку, их циклит по кругу - сдувшись после первых аргументов атеистов. При этом каждый боголюб норовит посоветовать, что человек должен делать и как. Получаю когнитивный диссонанс - начинаю говорить вроде с нормальным человеком, через пару постов - попугай, вернувшийся к своим первым словам - непроверяемым глупостишиям из пейсаний.
2. Люди, носящие рясы, все чаще высказываются против атеистов, мол, главная беда - в неверии! Все беды - от тех, кто не верит в бога. В какого конкретно бога я должен верить??? Получается когнитивный диссонанс 2. Эти самые бородатые дядьки вполне могут прийти в школу к моему ребенку и начать срать прямо в незащищенный детский мозг - "благо" наш закон об образовании к этому подготовлен.
3. Люди у ветрила Расеи, я имею ввиду Тандем, при всякой возможности показывают свою религиозность. Власть дала добро на этот вид бизнеса - ОАО "РПЦ". Попы всех мастей разъезжают на богатых тачках, требуют "возврата" им музейных ценностей на нелепых основаниях. В том числе недвижимость на миллиарды рублей. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО??? Так завещал господь? Заметь, никто из них бога никогда не видел. По всем каналам постоянно видишь одутловатые бородатые рожи, бубнящие о том, что ты должен и чего - нет. Но ты, cognito ergo sum, пойми, п. 1 для меня не выполнен - я не верю во всю эту хрень, а все их рассуждения сводятся к "ибо сказано". Зато я отлично понимаю, что на этих мракобесов уходит ОХРЕНЕННОЕ бабло. Официально. Из налогов. Из моих денег. Из твоих денег. Понимаешь, к чему я клоню?
4. Ты считаешь, что, мол, церковники безвредны, они ведь просто призывают к доброму, "духовному". А что есть "духовное"? То - что записано в библии. Так ведь? А почему ты решил, что библия - источник истины, "духовности"? КТО ТЕБЕ ЭТО СКАЗАЛ? А, самостоятельно думающий ты наш? Может, это все же КОРАН? Смотри - http://the-telegrapher.livejournal.com/220285.html Если ты еще не видел кадров, как насмерть убивают камнями двух людей в конце января 2011 года - найди ссылочку, насладись. В коране сказано - делай так! Ибо прелюбодеяние наказывается именно так. Ты сомневаешься? Задумал уйти из ислама? Умри! Это тоже найдешь в коране. Не хочешь коран - почитай ветхий завет. Внимательно. И делай, как там сказано. Любое отлонение от буквы этих двух пейсаний - наказуемо богом. О каком боге ты сейчас подумал? О том, что создал миллиарды звезд и миллиарды галактик? И печется о том, чтобы ты не трахался с кем ни попадя? А зачем ему это? Зачем ему твое почитание? Ты не думал об этом? Ответ прост - сказки древних евреев были очень популярны в свое время и некоторым людям было выгодно их постоянно переписывать, по ходу дополняя.
5. Два года наза, как и ты, я был агностиком. В определенный момент я понял, что пора выбирать сторону. Надоело болтаться, как говно в проруби. Я погрузился в этот форум, в книги, и - выбрал. Ответственность за свои поступки.
6. Ты можешь бегать от попов, не замечать, как страус, сунув голову в песок, что вокруг тебя все больше и больше делается во имя некого бога и по заповедям его. Причем не обязательно Иисуса. Аллах тебя ведь тоже устроит, верно?
7. Так что получается, что все атеисты - БЫВШИЕ агностики, либо верующие. Твердо знающие, что от религии ничего хорошего ждать не стоит - проверено временем.
8. "но я думаю, что даже несовершеннолетний подросток усомнится в том что дедушка на облаке творит миры."
Теперь несовершеннолетний подросток для тебя ориентир?
9. "Один здешний дурачок уже до 80 дожил, а рассуждает как юноша. А я в свои 30 понимаю больше него."
Сохрани этот свой пост обязательно, и прочитай его через 50 лет. Можешь даже через 5.
10. Напиши сто раз слово бог с маленькой буквы. И верь только фактам. А также в Великого Макаронного Монстра. :)

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 50952) Моисей 04/02/2011
О, пропустил:
"инквизицию "делали" совсем другие люди, в другое, более злое время, и более злые и заблуждающиеся люди; винить за инквизицию нынешнюю, русскую церковь, равносильно тому, чтобы винить нынешних немцев за фашизм предков"

Более злые? Дорогой мыслю-следовательно-существую, ты, наверное, забыл, что библия тех "злых" и сегодняшняя - одна и та же книжка, а? :) ВЫВОДЫ из неё "те" злые сделали на основании тех же самых "священных" текстах, которые тебе СЕГОДНЯ предлагаются как истина в последней инстанции бородатыми дядьками в черных платьицах.

Мне ОЧЕНЬ любопытно узнать твою шкалу "злой-злее-злейший". Не томи - просвяти, кто злее - Гитлер или Сталин? Пол Пот (пусть не христианин) или папы римские, многие из которых трахались как кролики и жрали как свиньи, бессовестно обирая всех, до кого могли дотянуться?

Нынешнюю РПЦ не за что винить... Святейший Кирилл - не табачный ли патриарх? http://www.izvestia.ru/russia/article3124607/?print

Ты своим глазам-то веришь? Откуда у попов такие машины-приходы-побрякушки? На пожертвования приходских бабулек? И при этом что они производят? Повышают духовность на квадратный метр? Молитвами вырабатывают электричество? Предоставляют психологическую помощь нуждающимся? Сходи, попроси этой помощи.

"...сайт, где буду говорить что террористов не существует,.. "

Здрасьте, приехали. Террористы - вот они, среди нас. Каждый может почувствовать, увидеть, не дай тнб. Бога-то кто видел? Ты не путаешь теплое с мягким?

Читать и размышлять, словом.

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 50954) Патриархатор Гундяй Кириллов 04/02/2011
Браво, Моисей!
Лаконично и аргументированно. Не в бровь, а в глаз.
"cognito ergo sum" в коричневом и жидком.

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 50955) cognito ergo sum 05/02/2011
Моисей, все посты писал я. (когнито, когнито ерго сум).

а если допустить, что бог - злой, кровавый, несправедливый, жестокий, и потому попы все жадные, на иномарках, и обирают нищих, наживаются, и злому богу это нравится. То ваше (атеистов) негодование на такого злого бога и его злых слуг-попов, раввинов, имамов не сделает же его несуществующим? Верно?
Неприятие зла не отменяет его! А вы, получается, говорите: "из религиозных книг, истории видно, что все что относится к религиям - зло, которое нас возмущает. Значит этого зла нет! Сначала мы просто сомневались, а теперь зло нас возмутило до предела, и вот мы заявляем: ЗЛА НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Мы это знаем.". Не ошибочно ли, господа?

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 50963) Рассыпчатый 05/02/2011
"На А-сайте - www.ateism.ru - находится больше двух десятков моих статей на тему о боге и его несуществовании".

А сколько печатной продукции произведено мною в свете марксистско-ленинского учения! Ешьте,пейте чистое словесное молоко, от всей души угощаю! Мне Ленин великий мой путь озарил!
Надо при этом лишь помнить одно, что пишут все, печатают не всех, иногда печатают не тех.

Но и не это главное. Смотрите, завидуйте: мой портрет - в ряду величайших гениев человечества. Выше себя я мог бы поставить только МЭЛСов. Но они сегодня официально не в фаворе. Приходится пока в своём величии сравниваться лишь со всякими вольтерами, марк твенами и примкнувшими к ним, по случайности, гинзбургами.

Есть у меня одной лишь думы власть, одна, но пламенная страсть. Она, как червь, во мне живёт и душу пламенем грызёт. А именно: превратить атеизм в род ксенофобии и антисемитизма. Надежды юношей питают, отраду старцам подают. Так что всё впереди - надейся и жди! Евреи, евреи, кругом одни евреи! И вновь какой- то Соломон затмил над нами небосклон. Но тут не у пронькиных за столом. С сионистами и прочими фрейдистами-морганистами я всегда готов вести смертный бой. Мне не страшат ни борьба, ни сраженье, - ярко горит путеводный маяк. И помешать мне в могучем движенье пусть не пытается враг. Соломон, где ты? Ау!

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 50974) отец Онуфрий 05/02/2011
Обещанный разбор 16 доказательств находится в параллельной ветке "Бог не существует", коммент № 20796

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 50987) кузнечег 05/02/2011
вот интересно. Почему атеисты так любят употреблять фразу: "попы самых разных мастей" или "попы всевозможных мастей". Прямо-таки устойчивый фразеологизм какой-то. Обычно употребляется в сочетании с фразеологизмом "разъезжают на иномарках"; "пьют водку"; "дурят народ"; "совращают мальчиков"; "торгуют сигаретами". Интересно, а бывают хорошие попы, соблюдающие учение Христа? Как считаете?

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 50990) Моисей 05/02/2011
отец Онуфрий, киньте ссылочкой, пожалуйста.

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 50996) Моисей 05/02/2011
Когнито,
открою одну маленькую тайну: зла ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не существует, как и добра. Ты можешь представить себе полкило зла? Или полметра? Чем измеряется зло и добро? Вне человеческого социума, вне ЯЗЫКА абстрактных понятий вообще нет. Есть закат, есть восход, есть жизнь, есть смерть. Но добра и зла нет. Есть лично твоё, моё, чьё-то ещё ОТНОШЕНИЕ к событию, человеку, его поступкам, которые могут нравиться или нет. Отсюда ты можешь сделать простой вывод - "зла" в мире тем меньше, чем меньше ты думаешь о неких поступках как о зле ;) Хотя твое отношение к чему-то, к сожалению, порой не меняет отношения других людей, отсюда - ощущение беспомощности - и человек начинает думать о зле и добре как о физической субстанции. Когнито, ты видел такую картинку: http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/220512/We+could+be+exploring+the+Galaxy+by+now/
Христианство по-прежнему видится тебе "хорошим"? ;)

Кузнечег, а бывают хорошие атеисты? ;)

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 50997) Моисей 05/02/2011
Сам нашел ;)
http://www.ateism.ru/new_otzyv.php?no=1447&perpage=50&start=20750

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 50998) Нодир 05/02/2011
Спорить с фанатиками – себе дороже. Все равно никакого толка не будет. Они сами собой вымрут в процессе смены поколений.

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 50999) Нехристь 05/02/2011
Нодир:
"Они сами собой вымрут в процессе смены поколений."

К сожалению, одни вымирают, а другие рождаются. Преемственность.

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 51027) Фатима 06/02/2011
...13/На страницы западных газет изредка прорываются сообщения о программе "Мк-ультра". Эта программа включает электронное манипулирование мозгом с помощью ультразвука и микроволнового излучения. Сюда же входят психотронные аппараты как средство расслабления воли и использование компьютерной техники в сочетании с гипнозом, а также другие средства воздействия на психику для создания целых программ человеческого поведения. ...

Валера, это же бред!!! На психику можно воздействовать только хим препаратами, гипнозом и СМИ. Ультразвуком и электромагнитными полями на мозг не воздействуют, хотя мечты такие были, успехом не увенчались. Ваш текст- это воздействие на психику через СМИ :)))
Люди в большинстве своем весьма умственно несовершенны.
" На дурака не нужен нож- ему с три короба наврешь. И делай с ним что хошь." Проблема человечества- низкие умственные способности 80% человеков.
Поэтому и общество Неотроцкиста нигде не существует и не будет существовать.

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 51047) отец Онуфрий 06/02/2011
Моисею.

Ну давайте я сюда перепощу, хотя не хотелось бы ветку засирать. Но вдруг кому еще будет интересно.

Основной текст 16 доказательств бытия бога в исполнении бог-ослова (кандидата философских наук, кстати) Хлебникова расположен по адресу: http://pravkniga.ru/intlibs.html?id=1734 Если заинтересуетесь, советую открыть, чтобы сравнивать доказательства и контраргументы.

1) Смесь двух доказательств. Начав удачно с кантовского вопроса "почему мир есть, если можно допустить, что его нет?", продолжили плохо. Аргумент от 2-го закона термодинамики не действует по 2 причинам: а) закон имеет вероятностную природу. б) Вселенная не является закрытой системой (правда, она не является и открытой системой), а закон действует только в отношении закрытых систем. Остальные аргументы из пункта 1 повторяются в дальнейшем, поэтому я рассмотрю их ниже.

2) Аргумент от гармонии космоса. Все дело в том, что его гармония не существует иначе, чем в нашем сознании. В принципе, об этом писал еще философ раннего Средневековья Боэций, который отмечал, что наши представления о мире намного богаче самого мира. В том особенность нашего сознания, что хаос внешних фактов мы воспринимаем в виде системы.

3) Аргумент первопричины настолько хлипкий, что от него отказались уже почти все верующие, но не данный бог-ослов. Поскольку:
а) нет повода считать, что причины существуют в "реальном мире", а не являются только способом, которым наше сознание выстраивает наблюдения. Это легко доказать, если помнить, что в каждый конкретный момент времени причины и следствия нет, их наличие подразумевает наблюдателя, обладающего памятью. Уже Кант отмечал, что причинно-следственные связи существуют только в сознании (правда он считал что они существуют в нем необходимо), а со времен Райхенбаха господствует принцип операционализма - то есть идея причинно-следственных связей - просто инструмент познания мира. Причем не единственный, если вспомнить, что в мифологии события связываются не через причину, а через цель.
б) Ответ "бог - причина мира" неизбежно порождает вопрос: "кто причина бога?". Поскольку ответ должен быть "никто", то тогда мы допускаем, что есть беспричинные сущности, и непонятно - что мешает нам объявить таковой мир. Допущение существования бога нам ничего не дает в данном случае.
в) В математике считается, что на состояние системы влияет только ее предыдущее состояние, но не все предыдущие состояния. Таким образом, нет никакой общей первопричины, каждая причина является первой. Легко подтверждается через парадокс удвоения предков.
г) в физике считается, что многие события микромира беспричинны, таким образом этот принцип не является всеобщим.

4) Антропный принцип используется людьми, которые не понимают его принципа. Поскольку этот принцип сугубо атеистический. Более подробно (чтобы не писать многобукафф) см. здесь: http://evolution.powernet.ru/polemics/antropprinciple.html В любом случае, идея Вселенной, приспособленной для человека, демонстрирует непонимание принципов эволюции (не Вселенная приспособлена для человека, а наоборот). Также легко опровергается через парадокс лотереи.

5) См. выше. Опять парадокс лотереи. Рассматривать нужно не вероятность появления жизни в нашем виде и на нашей планете, а в любом виде в любой точке Вселенной. Тогда вероятность будет почти единица.

6) В принципе, созвучно двум предыдущим. В природе нет цели, есть только приспособляемость. Что же касается органов, "которые еще не нужны", то автор демонстрирует непонимание принципов эволюции. В тот момент эти органы могли использоваться для чего-то другого (например, жгутик у бактерий до того как стал движителем, был выделительной системой) или вообще не использоваться. Далеко не все органы и приспособления носят корыстный характер - утверждать обратное - демонстрировать непонимание эволюции. Как раз наличие ненужных органов является доказательством эволюции - зачем бы разумный дизайнер творил ненужные органы?

7) "Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне,"

- безусловно, Кант верно отметил внешний источник мыслей человека. Но для понимания этого источника потребовалась интерпретация Канта Кассирером, а Кассирера - Райлом, чтобы прийти к простому выводу (позволю себе процитировать): "Утверждение "разум есть то место, в котором он находится", как могли бы выразиться теоретики, неверно, ибо даже в метафорическом плане разум — не "место". Наоборот, среди мест, где он находится, — шахматная доска, театральная сцена, стол ученого, судейская скамья, сиденье водителя грузовика, мастерская художника и футбольное поле. Это те места, где люди работают или играют, глупо или рассудительно. "Разум" — не имя некоего лица, работающего или резвящегося за непроницаемой ширмой; это не название некоего места, где совершают работу или играют в игры; и это не название некоего инструмента, при помощи которого делается работа, или некоего подручного средства, используемого в играх". Мысли человека действительно приходят извне, но трансцендентность здесь не при чем - они приходят из культуры, ее символов и социально осмысленных действий.

8) Аргумент неупрощаемой сложности был выдвинут сторонником "разумного дизайна" профессором Бихи. Однако он строил свои доказательства на очень незначительном числе примеров - всего 3 - флагеллум у жгутиковых, система свертываемости крови и иммунная система. Однако на процессе Китцмиллер против школьного совета дуврского округа "В противовес утверждению профессора Бихи, построенному на внимании к нескольким системам в ущерб множеству других, доктор Миллер представил свидетельства, прошедшие рецензирование, что они не обладают "неупрощаемой сложностью".
Кроме того, наш бог-ослов демонстрирует явное непонимание того, что внутренние органы организма изменяются параллельно, а не последовательно.

9) Доказательства из личного опыта доказательствами не являются, поскольку личный опыт невозможно передать. Кроме того, я вполне могу предположить какое-либо объяснение, не носящее трансцендентного характера, которое нельзя проверить, так как я не обладаю полнотой информации. Проверяемой является только формализованная информация, носящая интерсубъективный характер. Байки о чертях и видениях интерсубъективностью не обладают.

10) Во-первых, атеистические народы вполне бывают (общество Рима поздней республики - ранней Империи, нпаример). Во-вторых - что это доказывает. Скорее это является атеистическим аргументом, поскольку если бы все религии имели единый трансцендентный источник откровения, то они все были бы сводимы к некоей общей религии. Однако религии нельзя свести одна к другой, таким образом доказывается, что трансцендентного источника нет. Религия - это "человеческое, слишком человеческое". И тот факт, что (примем это утверждение, хотя оно и ошибочно) религии может не быть у индивида, но есть у народа, ясно указывает на ее происхождение из социальных практик.
Кстати, такое впечатление, что наш бог-ослов и сам понимает слабость этого аргумента - иначе зачем бы он орал капслоком.

11) Ну из перечисленных лиц только Эйнштейн был Нобелевским лауреатом - и именно он был атеистом. Религиозность ученых прошлого ничего не доказывает - тогда религия была нормальной частью общественной жизни. Вообще-то "верующий ученый" - это оксюморон. То есть ученый, разумеется, может быть верующим. Но в каждый конкретный момент времени он либо ученый, либо верующий. Пришел в лабораторию - и он мыслит и действует как ученый. Пришел в храм - верующий. В этом, кстати, была личная трагедия блестящего антрополога Виктора Тернера. Он был глубоко верующим католиком, при этом как антрополог он исследовал человеческое поведение, религию, ритуалы - в том числе и своей церкви - и видел в ней человеческое. Ученый может, например, болеть за футбольный клуб "Зенит" (как я, например). Но это не значит, что болеть за "Зенит" - научно. Великий физик Ландау обладал крайне дурным вкусом в области искусства (предпочитал оперетту опере) - что это доказывает?
Кстати, имеет место передерг - большинство лауреатов Нобелевки по физике - атеисты. Автор просто посчитал всех подряд, включая литераторов и лауреатов Премии Мира. Все это - очень уважаемые люди, но явно не ученые.

12) Возвращаемся к аргументу от личного опыта. Кроме того, Моисей и иже с ним просто никогда не существовали, а моральный облик Иоанна Кронштадского находится, по меньшей мере, под большим сомнением. Что касается харизматических пророков, то процесс их появления разбирал еще Макс Вебер, затем Шилс и Гирц - без привлечения какой-либо трансценденции.

13) То есть трагическая судьба религиозных проектов (например, крестовых походов или крещения Японии) опровергает существование бога? Или трагическая судьба верующих (Паскаль-то поизвестней Ильенкова будет)? Думали бы, что пишете.

14) Этическое доказательство демонстрирует, опять же, непонимание процессов группового отбора в рамках эволюции. Все сложности человеческой этики описываются простой формулой (правило Гамильтона): nrb > C. Подробнее здесь: http://evolbiol.ru/altruism.htm или здесь: http://www.gzt.ru/topnews/society/-moralj-voznikla-bez-pomoschi-religii-/288319.html или: http://mif-zgyri.diary.ru/p58786006.htm

Кроме того, определенные социальные действия диктуются культурой - в том числе и подача милостыни. Например, в католицизме или православии милостыня считается благим делом, а в протестантских номинациях - дурным. Скорее, разнообразие человеческих этических практик говорит об их сугубом социальном происхождении и является атеистическим аргументом.

15) Эстетический аргумент опровергается замечательной американской поговоркой beauty in the eyes of beholder. Красота существует только в глазах зрителя. Кроме того (я уже приводил это опровержение), если музыка Генделя своей красотой доказывает существование бога, то Дима Билан или Тимати его успешно опровергает.

16) Полный провал, поскольку бог-ослов попытался умничать. Цитата: "если существуют свернутые в рулончики метры и другие средства измерения, то все это есть только потому, что реально существуют размерность пространства (его протяженность в разных направлениях) и идея длины."

- Воистину "уста глупого губят его же" (Екклесиаст 10:12). идея размерности пространства, как и средства его измерения - продукт деятельности человека. В природе нет метров, сантиметров и т.д., все это привносит наблюдающий природу человек, чтобы лучше оперировать фактами наблюдения. Он же привносит идею размерности. Точно так же привносится идея совершенства (поскольку это человеческая идея, в природе каждый объект самодостаточен). Ну а уж иерархия - это стопроцентная идея прямостоящей обезьяны, причем идея мифологического свойства, порожденная у великого Фомы Аквината практикой иерархического средневекового общества (в котором, кстати, род Аквината был не на последних ролях - возможно поэтому великий доминиканец так и держался за идею иерархии).

Уф!

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 51289) занятно 09/02/2011
ума у тебя нет иудей ,придет время ты ответишь за это ,запомни это .

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 51292) Валерий 09/02/2011
77.(пост намбер 51027) Фатима 06/02/2011

А низкие частоты около 7 Гц, при этой частоте человек теряет разум, на себе не испытывал, но читал Летучие голландцы, без команды корабли, оставались пустыми вследствие образующихся низких частот на море.

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 51347) АрелаВ 10/02/2011
77.(пост намбер 51027) Фатима 06/02/2011
Валера, это же бред!!! На психику можно воздействовать только хим препаратами, гипнозом и СМИ. Ультразвуком и электромагнитными полями на мозг не воздействуют

Здесь Вы выступаете, как верун бездоказательно.
Могу лишь сказать, что Вы не компетентны в этом вопросе.
Электромагнитные волны – неизбежные спутники бытового комфорта. Они пронизывают пространство вокруг нас и наши тела: источники ЭМ-излучения согревают и освещают дома, служат для приготовления пищи, обеспечивают мгновенную связь с любым уголком мира. Влияние электромагнитных волн на организм человека сегодня – предмет жарких споров.
И уж точно знаю, что ведутся работы по изучению воздействия электромагнитных волн на психику человека и кору головного мозга в закрытых научных институтах.
Наиболее подвержены влиянию электромагнитных полей кровеносная система, головной мозг, глаза, иммунная и половая системы.

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 51352) Contradeum 10/02/2011

АрелаВ:
"Наиболее подвержены влиянию электромагнитных полей кровеносная система, головной мозг, глаза, иммунная и половая системы."


Да, импульсное магнитное поле, например, с частотой порядка 3-4 Гц уже больше года довольно эффективно проявляет себя в т. н. электронном снотворном. Проверил на себе, а потом и на ближних. Помимо собственно снотворного эффекта, не слишком, кстати, явного, мы обнаружили, что с его применением гораздо реже возникают головные боли и значительно снижается их интенсивность. Ну, тут, по-видимому, весь фокус - в улучшении капиллярного кровотока за счёт релаксации стенок сосудов. Так что, правильнее его было бы назвать электронным обезболивателем. :)

Прибор в начале 90-х прошёл клинические испытания, и даже выпускался какое-то время. Но потом дело заглохло. Случайно наткнулся на эту схему на одном из радиофорумов.

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 51613) Рассыпчатый 13/02/2011
На №76, Нехристь.
"К сожалению, одни вымирают, а другие рождаются".

А Вы как хотели? Чтобы было наоборот? А мне так мыслится: всё, что противоположно, друг без друга невозможно.
По-другому у верующих - у них жизнь вечно длится. Никто не умирает. А если и умирает, то только за тем, чтобы жить в новом качестве. Разве Вы не слышали о бессмертии души человеческой?

Посмертное продолжение жизни может оказаться для кое-кого печальным. Чтобы такого не случалось в массовом порядке, наша дорогая и любимая РПЦ проявляет неусыпную заботу о гражданах окормляемых ею Российской Федерации, Украины и Беларуси.
Сегодня во Славу Божию Церковь присоединяет к себе государство. Идеологи нынешней клерикализации стараются ввести в сферу своего влияния как можно больше сторон частной и общественной жизни.
Несколько дней назад глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин выступил с далеко идущими инициативами. В частности, совершил наезд на частное пространство женщин, на их права и свободы. Речь идёт о введении дресс-кода. Но и не только об этом. Он повторил тему за Рамзаном Кадыровым и уполномоченным по правам человека в Чечне Нурди Нухажиевым, которым некомфортно жить рядом со свободными, самостоятельно определяющими свою судьбу женщинами.
Протиерей предпринимает очередную попытку установить свои порядки за приходскими заборами. В Чечне уже не пускают женщин в общественные места без платочков, а в Москве ещё такое правило не введено. Обидно. Нет бы Церкви порадовать человека какой-нибудь свободой, так ограничение за ограничением вводится.
Вот что ответил о.Всеволод на вопрос о вмешательстве Церкви в светскую и государственную жизнь:
"Принцип отделения церкви от государства означает то и только то, что церковь не является органом власти, но она всегда будет высказываться по самым разным сторонам жизни общества и вести диалог с разными общественными организациями. Мы уходим от советского понимания роли церкви и рецидивов прошлого".

Круто! Не так ли, уважаемые атеисты?

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 51624) Дьячок 13/02/2011
Тут предвосхищается ошибка Чаплина, РПЦ и Кадырова.
Щас удобно говорить, что в стране 140 млн правослабных, а остальные иудёвые муслиманы.
А когда все не послюшаются Кадырова и Суркова с Чаплиным, то тема дресс-кода потихоньку забудется, вследствие неприятия пасомыми паранджей и гимнастёрок.
Молодое поколение выбирает вотку и марихуяну, остальные -зарубёж.

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 51971) Рассыпчатый 17/02/2011
На №84. Дьячок.
"Тут предвосхищается ошибка Чаплина,РПЦ и Кадырова".

Так говорит пифия или дельфийский оракул, а, возможно, и сам Заратустра.
Но думается, что дело не в ошибках. Ведь опыт, знаемо, сын ошибок трудных. Все совершают ошибки, кроме тех, кто ничего не делает. Душиловкой не надо заниматься. Вот о чём ведётся сказ. Кремлём предлагается, к общенародному удовольствию и благу, цветастая, расписная псевдо-Россия, которую мы, ротозеи, якобы потеряли, Россия, в которой чтут обычай и истово, с особой нервозностью верят в Бога. И начальство почитают, ибо без этого никуда, и не туды и не сюды.

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 51988) Дьячок 17/02/2011
85.(пост намбер 51971) Рассыпчатый 17/02/2011
Кремлём предлагается, к общенародному удовольствию и благу, цветастая, расписная псевдо-Россия, которую мы, ротозеи, якобы потеряли, Россия, в которой чтут обычай и истово, с особой нервозностью верят в Бога. ///

С особой нервозностью, значит боятся что-то не успеть.
Или тут не успеть, или туда не успеть.

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 52152) Рассыпчатый 20/02/2011
На №86. Дьячок.
"С особой нервозностью, значит боятся что-то не успеть".

Боятся? В самом деле что ли уже возвращаются во власть попы марксистско-ленинского прихода? Неужели опять придётся переплавлять кресты в звёзды, а колокола - в пушки? Где наша не пропадала? Нет, сначала дресс-кодируемся, сформулируем национальную идею, а потом уж пойдём ломить стеною.

Прельщаясь возникшей химерой,
мы пламенем жарким горим
и вновь ослепляемся верой,
что ведаем то, что творим.

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 52165) Дьячок 20/02/2011
87.(пост намбер 52152) Рассыпчатый 20/02/2011
На №86. Дьячок.
"С особой нервозностью, значит боятся что-то не успеть".

Боятся? В самом деле что ли уже возвращаются во власть попы марксистско-ленинского прихода? Неужели опять придётся переплавлять кресты в звёзды, а колокола - в пушки? Где наша не пропадала? Нет, сначала дресс-кодируемся, сформулируем национальную идею, а потом уж пойдём ломить стеною.

Прельщаясь возникшей химерой,
мы пламенем жарким горим
и вновь ослепляемся верой,
что ведаем то, что творим. ///

Не.
Мне с народом не по пути, "они сами не знают чего хочут".
Если бы были свободные выборы они бы проголосили приблизительно так:
За КПРФ -70%
За РПЦ -30%
За Сталена -100%

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 52167) Рассыпчатый 20/02/2011
Дьячок.

Дьяк мне бил с оттяжкой в зубы приговаривал ретив супротив народа вздумал будешь знать как супротив!

Дулуманисты! Сталин дал приказ! Дулуманисты, зовёт Отчизна нас. Из сотен наших батарей, за слёзы жён и матерей, поднявшись с согнутых колен, за веру в Господа, Огонь! Огонь!

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 52171) Чародей 20/02/2011
Я вот вообще не могу понять о чем с верующим можно спорить. Ведь верующий - это не знающий, а значит
ВЕРУЮЩИЙ ВЕРИТ САМ НЕ ЗНАЕТ ВО ЧТО или по простому
ВЕРУЮЩИЙ ВЕРИТ ХРЕН ЗНАЕТ ВО ЧТО,
а по Чародейски ВЕРУЮЩИЙ =ВеРУЮЩИЙ = ВРУЩИЙ (сам себе и другим)

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 52251) Рассыпчатый 22/02/2011
На №90. Чародей.
"Я вот вообще не могу понять о чём с верующим можно спорить".

Маразм крепчал, как говорится. Вот и математики-логики среди дулуманистов объявились. Выведена формула веры. Согласно ей все верующие - поголовные сознательные вруны. Миллиарды и миллиарды. Говорить правдивому, как ангелу во плоти, человеку, естественно, с ними не о чем. Что делать дальше? Формула, стало быть, требует продолжения и развития. Синтез заканчивается. Надо отделяться. Уходить в социальную аналитику. Раз не о чем говорить с верующими, то и дел никаких с ними не нужно иметь. На фига? Честному человеку и руки вруну не следует подавать. Вот тут и задумаешься: как дальше жить, what to do? Не знаю даже, как сейчас пойду на работу. Надо с сотрудниками здороваться, а они ведь почти сплошь верующие. Больные и подавно склонны к разному мистицизму. Хоть стой, хоть падай! Или "строчи пулемётчик за синий платочек". Таких призывов тут у нас предостаточно звучало. Да уж силы больно неравные. Ко всему прочему, жаль кой-кого из родных, близких, среди которых тоже через одного всё верующие и верующие. Попробуй с ними не поговори, не поспорь - за фашиста ведь сочтут, мизантропа. И правильно сделают.

Деление человечества на "мы" и "они" присуще русской соображаловке. Оно и является той жуткой религией, от которой происходят многие национальные болезни. Выход один: "Лечиться нужно!" Может, ещё и не поздно.

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 52272) Нигилизд 22/02/2011
91. Рассыпчатый

Не знамо, кому напейсали откровение это, но не смогу умолчать от некоторых режущих хвактов этого послания...

Вы хотя и таварищъ по кляссовой борьбе превосходства над сознанием у-бог-их, но чу на Вас, забылись упомятовать исконно синнайскую родословную этого "русского" апартеизма! Для дилетанта это простительно, но для такого матёрого борца за наше всеблягое дело это пахнет инсинуацией откровенного очкозамыливания и очковтирательства!

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 52377) Рассыпчатый 23/02/2011
На №92.Нигилизд.
"Не знамо, кому напейсали это, но не смогу умолчать от некоторых режущих хвактов этого послания".

Знамо, знамо!
"Пейсание" - тому, кто пухнет от внутреннего чувства собственного превосходства, кто, видите ли, считает для себя западло вообще разговаривать с верующими. Причислив себя к атеистам, он вдруг почувствовал себя гигантом мысли и морали. Все верующие, дескать, врут. А он чистюля-умничка! На манне небесной замешан. Живёт не по лжи, по-солженицевски. А что он, в частности, думает о крупнейшем русском гидрографе, отце Петре Флоренском, расстрелянном на Соловках, но не отказавшемся от веры? Люди, пренебрегающие миллиардами себе подобных, - больные люди.

Не атеизм это. Это дулуманизм, построенный на мании величия, подлежащей психиатрическому вмешательству.
Что ещё характерно для данного типа людей. Они постоянно меняют свои ники. Уличая других во лжи, они врут даже самим себе, самим себе изменяют. Им, может быть, представляется, что их враньё служит делу атеистического перевоспитания человечества. Ложь. Объективно они против атеизма и делают всё возможное для его компрометации.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 52379) Дьячок 23/02/2011
Тут схлестнулись гиганты мысли, но и я не могу молчать.
Если Дзержинский был японским шпионом, то Флоренский мог оказаться мордовским, за что и понёс суровое возмездие потому, что человека "верующего" не отличить от прикалывающегося и имитирующего (пантомима).
И от шпиона тоже не отличить.

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 52380) Дьячок 23/02/2011
P.S.
Даже уж на что, ни к ночи будет сказано, фашистские немцы, и то не могли угадать в какого бога верит Штирлиц.
(А он умел прятать портреты троицы и сталена).

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 52381) Нигилизд 23/02/2011
93. Рассыпчатый

Вот Вы всё вокруг, да околя, и всегда мимо революцьионного острия темы, типичный Бунша!

С Солженицкером конечно это тонкий юмор...
Разве нонишние поймут такие оказии?
Не ходют они на работу по звонку сирены, не ходют они на разборки полетов партейных, да и вообще, что они повидали, окромя потцсавецкого наследия прорабов камувнизма...
Вот мы хотя бы защищали в армии савецкой склады и закрома родины от предварительно раннего ваучирования, за это нонишние олигохрены подымают бокал сего дня, за нас, так сказать, защитников их теперяшнего дела жизни.

Могу даже вступиться за однопартейца по вопросу бесед с "верующими". А собственно чего с ними беседовать, что мы психиатры шоли? Пусть лечащие врачи с ними проводят профбеседы, на то они и учились, ток говорят в малых дозах помогает.

По поводу казней переходящих в демонстрации торджеств.
Так мало ли кого тогда гыгнули, а то, что вчоного и великого "убожженного" кокнули лишь подтверждает, что самого прохвессионального "верующего" и штык берет, и пуля косит, так что могут свою "веру" всунуть сами знают куда. Ёще Кук пейсал, что его матросов аборигены убивали безстрашно, этих христьян матёрых и навёрнутых, но убивали не "веру" их оскоромистую, а за то, что курили пакли всяческие, а простонаивные туземцы приняли их за исчадий преисподних. Так что и курящего "верующего" хрест не спасает, потому что болен он.

Как психиатр психиатру скажу, менять ники дело скоромное, на то они и ники. Вон "русские" свои ники похаяли "уверовав", сионских нахватались, и ничего, живут себе ни в чем не отказывая, Абрам как Абрам, Иван как Иван, а Сарра как Сара. Позорно то, что мужчины убожженные женские ники на себя напялили, то же Сирожа САровский. Нет чтобы там Абрамовский, так Саару подавай. Видать был под впечатлением пса-лома о Сааре горемычной, умерши коя, восстала во гробях, и вопила о детях своих нерожденных. Сирожа-то, сцука, своих чад таки не имел, вот и проникся образом. Так что с никами это зря так, махровая липа.

Выпьем за Сталена,
Выпьем за Бэрия,
Да и за Адика будем пить.
А кто будет противоречить,
Того будем мочить...

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 52382) Нигилизд 23/02/2011
94. Дьячок

Пантомима и понтомим наверное молочные уродственники...

Кляузный крыжик

98.(пост намбер 52553) Рассыпчатый 25/02/2011
На №96. Нигилизд.
"Вот Вы всё вокруг, да околя, и всегда мимо революционного острия темы, типичный Бунша".

Знать Буншу не имею чести. Не хотел бы на него походить, если означенная персона относится к ксенофобам или конформистам. Революций, как они у нас происходят, боюсь. Признаюсь честно. Кровожадностью не страдаю. Хорошие люди при наших революциях гибнут, а дерьмо выплывает. Двадцать дней, которые потрясли мир, - сказка для американцев, в которую они, слава боженьке, не поверили. А Джон Рид не стал национальным героем ни у них, ни у нас.
Гнилые у нас корни, и нас уже не спасут ни Бог, ни Царь и ни Герой. Сучим кулачёнками, как младенец описанными ножками. Моча - зудлива. Промыться бы нужно. Да где чистой водички взять? Не у колдунов же типа Петрика или Аллана Чумака!

Кляузный крыжик

99.(пост намбер 52573) Совет Атеистов Рунета 25/02/2011
Граждане России имеют право на богохульство!

На прошедшем в начале февраля 2011 года архиерейском соборе Русской православной церкви был принят документ под названием "Отношение РПЦ к намеренному публичному богохульству и клевете в адрес Церкви".

Этот документ мы не можем рассматривать иначе как декларацию о намерениях свести на нет общественную критику в адрес РПЦ-МП путем приравнивания такой критики к "богохульству", а затем провозглашения "богохульства" клеветой и оскорблением религиозных чувств верующих.

Совет атеистов Рунета заявляет, что в рамках существующих прав и свобод граждане России имеют право на "богохульство" в связи с тем, что субъект такого оскорбления не существует, и, следовательно, самого события такого оскорбления не может быть.

Совет атеистов Рунета настаивает на своем праве, равно как и праве общественных и политических организаций, средств массовой информации и граждан, критиковать любые религиозные организации, в том числе и РПЦ-МП, поскольку такая критика является нормальным элементом любого здорового общества

Кляузный крыжик

100.(пост намбер 52584) Contradeum 26/02/2011
В связи со значимостью этого материала, считаю необходимым свой ответ на него перенести и сюда.

Совет Атеистов Рунета:
"Совет атеистов Рунета настаивает на своем праве, равно как и праве общественных и политических организаций, средств массовой информации и граждан, критиковать любые религиозные организации, в том числе и РПЦ-МП, поскольку такая критика является нормальным элементом любого здорового общества"


Всё замечательно. Кроме одного. А именно - оборонительной позы.

Любая претензия на обладание высшей истиной (да ещё и непроверяемой) автоматически ставит всех несогласных в положение лиц второго сорта, и поэтому должна рассматриваться как пропаганда неполноценности граждан по признаку отношения к религии.

Из чего прямо следует, что любая форма религиозной пропаганды в СМИ, участие религиозных организаций в работе государственных структур и учреждений, как и использование в своих целях материальной базы этих учреждений, является прямым нарушением Закона об отделении церкви от государства и оскорблением чувств НЕверующих.

В связи с чем религиозные организации, нарушающие Закон об отделении церкви от государства, подлежат преследованию в установленном законом порядке, с взысканием с них компенсации морального и материального вреда в пользу лиц, пострадавших от их деятельности.

Кляузный крыжик