8051.(пост намбер 100550) верую, ибо прискорбно 18/12/2013

Когда я был маленький, то мне Дед Мороз подарунки приносил под подушку.

Когда выздоровел в рост и вызрослел в ум, то Слава Капээсэс и Комитет Профсоюзов даровили ппереходящие вымпэлы, а нонче утром Пресвятой Мордэхай дал коробочку канфэт «Тузик», дюже вкусных!

И ни одна гнида, за все это время, из попьего общества сознания Ягвы не дала ни мандаринки, ни цукатов, от Ягвы-Трояицы!

Кляузный крыжик

8052.(пост намбер 100552) пленный офицер 18/12/2013

8054.(пост намбер 100550) верую, ибо прискорбно 18/12/2013
***/И ни одна гнида, за все это время, из попьего общества сознания Ягвы не дала ни мандаринки, ни цукатов, от Ягвы-Трояицы!/***

На, ешь!

http://www.a-theism.com/2011/08/blog-post_9842.html

Кляузный крыжик

8053.(пост намбер 100559) Атеистический гомосексуалист 19/12/2013
На вопрос "почему я стал атеистом" существует только один ответ: я, как и все атеисты, являюсь представителем сексуальных меньшинств. Я очень люблю брать в рот и давать в зад.Побольше бы атеистов- как активных, так и пассивных.

Кляузный крыжик

8054.(пост намбер 100560) верую, ибо шозифренично 19/12/2013
8055. пленный офицер

Это они их съели!

http://www.youtube.com/watch?v=CoAEO45ZkJQ

Маслы раббэ - косточки рабэ!

8055.(пост намбер 100815) Пенсионер 06/01/2014
Я не стал атеистом-я был им всегда с самого рождения.Гордиться этим не могу, так же как ростом,цветом волос,глаз и т. д.Верующие не вызывают у меня никаких негативных эмоций.Любой человек имеет право на сказку.Ведь нельзя сердиться на ребёнка,который верит в Деда Мороза.

Кляузный крыжик

8056.(пост намбер 100817) психонавт 06/01/2014

Всё-таки хорошее это дело - отчуждение, приносящее свободу и независимость.

Некто сформулировал теорию отчуждения так - пока не помрут твои родители ты не свободен. Смерть родителей это конечно свобода, но и огорчение. Родители это всегда опека, но её можно превозмочь приличным расстоянием проживания от своей исторической родины, ибо нет ничего лучше, чем делать то, что тебе нравится, когда массы и подпавшие под их психоз, например твои родители, что-то там "празднуют", и это можно оценить токмо тогда, когда ты смотришь на все эти исторически наследованные "праздники" как на обманздрение и суету сует.

Бредом сивой кобылы представляются времена "золотого века", когда все якобы проживали компактно, родово, племенно, кланово, и ты не мог даже пустить святого духесца без разрешения всяких там старейшин и иных придурков от духавности, и должон был под бой барабанов что-то там всегда "праздновать" вместе со всеми зомби...

Кляузный крыжик

8057.(пост намбер 102318) (лу4яйнblй 11/04/2014
Все ты правильно разобрался. Мое мнение - Тебе нехватает чуда тайного, которое только для тебя и никто больше его кроме тебя не видел. Чтобы ты кому сказал , то тебе не поверили бы. Да, да! Если такого тебе не случается, мне очень жаль. А может ты просто не замечал. А так, почти все верно разобрался. Еще несколько философских догм которые необходимо тебе лично понять и решить, и у тебя должна появиться просто вера. Что в принципе Бог и желает тебе, для тебя. Сам долго разбирался, побросала меня жизнь, но я сам этого хотел, а теперь только в вере укрепился. Как видишь я не критичен. Каждому свое время. А не наступит время - так не наступит. Чего об этом переживать. Камень никогда не станет хлебом. НО мне даже нравится эта игра добро со злом. Каждый день есть повод согрешить, а мне доставляет удовольсьвие идти праведным путем. Вот прошло почти 9 лет- еще не умер. В прошлое оглядываюсь со смехом, типа как такое могло быть. Потому тебе за чудеса не зря сказал. И тем не менее я, как и ты тоже свободный человек.
И никому не говори, что ты веришь в эволюцию. В это даже сам Ч. Дарвин не верил на основании ряда причин (круговая аргументация, глаз должен был видеть сразу, мутация это вред, а не польза и т.д и т.п.). Он конечно пытался Бога заменить эволюцией, но не смог.
Кстати я из церкви Вифании.

8058.(пост намбер 102339) Верищагин 12/04/2014
8060.(пост намбер 102318) (лу4яйнblй 11/04/2014

Каждый день есть повод согрешить, а мне доставляет удовольсьвие идти праведным путем. Вот прошло почти 9 лет- еще не умер. В прошлое оглядываюсь со смехом, типа как такое могло быть. Потому тебе за чудеса не зря сказал. И тем не менее я, как и ты тоже свободный человек.\\

Да что ты! Ни разу не вожделялся за 9 лет на женщину,всегда был готов отдать квартиру бомжу,если бы он попросил,всегда прогонял родственников,чтобы позвать на завтрак бомжей,калек,нищих,прокаженный с помоек,как завещал иисус,был бедным,как лазарь,чтобы не попасть в ад оттого,что еврейскому богу пожет не понравится,что ты имеешь денег больше дозволенного,всегда был готов умереть,если какой-нибудь гопник захотел бы тебя зарезать,возненавидел отца и мать,посеял раздор в семье,как завещал ваш иисус?

Кляузный крыжик

8059.(пост намбер 102377) (лу4яйнblй 13/04/2014
8061.(пост намбер 102339) Верищагин 12/04/2014


Да что ты!
1. Ни разу не вожделялся за 9 лет на женщину,всегда был готов отдать квартиру бомжу,если бы он попросил,
2. всегда прогонял родственников,
3. чтобы позвать на завтрак бомжей,калек,нищих,прокаженный с помоек,как завещал иисус,
4. был бедным,
5. как лазарь,
6. чтобы не попасть в ад оттого,
7. что еврейскому богу
8. пожет не понравится, что ты имеешь денег больше дозволенного,
9. всегда был готов умереть,если какой-нибудь гопник захотел бы тебя зарезать,
10. возненавидел отца и мать,
11. посеял раздор в семье,
12. как завещал ваш иисус?

Как всегда смешал кислое с соленым. Ты хоть сам понял что сказал? Учи мат\часть чтобы отвечать на серьезные темы!

ПРишлось разбить на параграфы нестыкующиеся фразы слитые в одно предложение.

1. Да есть жена. Если ты думаешь иначе - твою жену скорбим слезно. \Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.(1Кор.7:9).\ До женитьбы можно смотреть, это заложено Богом они же красивые и все такие...?!, но чем постоянно смотреть -лучше женитесь.
Квартира бомжу- в наших рядах такое случается, обычно САМИ НИКТО НЕ ПРОСЯТ, если он к богу идет. А такому как ты- облом!
2.Никто никогда! Ко Христу кто хотел приходил и оставался, иные сами уходили. Ты это точно наугад! Мне аж абидно...
3.Если чесно -устал принимать. Комне пьяньчужки в 2 ночи приходят (часто было зимой когда холодно) на ночлег, и завтрак если есть че поесть.
4.Да! и сейчас. Перечень предметов: я бомж с ноутбуком!
5. При чем здесь вообще Лазарь?????????????!!!!!!!!!!!! Кто тебя просит быть в струпьях. Примеры из библии в студию!!!
6. Чтобы попасть в рай! Не от того пляшеш!
7. При чем тут еврейский?????? Он такой же еврейский как и китайский.
8. А сколько дозволил Бог? Примеры из библии в студию!!!! И больше не пиши глупостей.
9. Умереть ради Христа-ДА! Но не к примеру от водки! Не пиши глупостей! Когда римляне убивали Христа - Он их ЛЮБИЛ!!! Что я потеряю- я ничего не имею- все когда-то умирают. Олянись вокруг- этот мир для богатых?!
10. Напротив- \Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.(Матф.15:4).\ Ты и тут не угадал. Мне интересно для кого ты пишеш такую туфту? Ведь для того чтобы понять что ты не прав, не нужно даже знать библию.
11-12. Ты обкуренный чтоли???????? Примеры из библии давай о сеянии раздора хоть где либо.....!

церковь вИФАНИЯ

Кляузный крыжик

8060.(пост намбер 102378) Contradeum 13/04/2014

(лу4яйнblй:
"ПРишлось разбить на параграфы нестыкующиеся фразы слитые в одно предложение."


Иначе троллить неудобно.

Кляузный крыжик

8061.(пост намбер 102385) зоркоокий 13/04/2014
8060.) (лу4яйнblй

Посыл твой собстн кому был?

Кляузный крыжик

8062.(пост намбер 102392) (лу4яйнblй 13/04/2014
8064.(пост намбер 102385) зоркоокий 13/04/2014

Посыл твой собстн кому был?\\

Автору этой темы. Мне видиш ли понравилось как он мыслит. Странно

почему он вместо +, поставил -. Неужто в православной библию не

читают? А я вот читаю библию, и бывает слушаю проповеди которые в

принципе расходятся с тем что написано в библии. Весьма глупо верить

проповеднику потому, что есть библия.
Христос сказал-\ А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас

Учитель - Христос, все же вы - братья;
(Матф.23:8)\! Верить только Богу и тому кого он в вас поселил

(слышащий да разумеет)! Я не хочу и не собираюсь перед Богом отвечать

за слова другого который писание подмял под себя и делает вид божьего

человека. Я же не знаю что у него на уме? Только Бог- сердцевидец!

Практически все аргументы приведенные атором статьи отражены в библии

положительно!
Размышляйте! Так желает Бог!
Автор- ты не отпадший, потому что ты молодец, потому что умеешь

думать. Теперь просто верь Богу!
\\\Отдельное обидно здесь тем верующим которые принимают все в штыки,

а тем самым все усложняют. И сами путаются и других путают еще больше!

Интересно, чем вы хотели тут испугать атеистов? Неужели Богом?????

Чего вы делаете из Бога чудовище???????? \\\
церковь вИФАНИЯ.

Кляузный крыжик

8063.(пост намбер 102439) Верищагин 14/04/2014
Учитель - Христос, все же вы - братья;
(Матф.23:8)\! Верить только Богу и тому кого он в вас поселил \\

Беса он в тебя подселил,что и видно по твоему сектанскому дерганно-судорожному стилю изложения.
На остальную твою судорожную дристанину попозже отвечу.

Кляузный крыжик

8064.(пост намбер 102441) (лу4яйнblй 14/04/2014

8066.(пост намбер 102439) Верищагин 14/04/2014


\\Беса он в тебя подселил,что и видно по твоему сектанскому дерганно-судорожному стилю изложения.
На остальную твою судорожную дристанину попозже отвечу.\\

В беса веришь а в Бога нет???? или ты просто так...???

8065.(пост намбер 102442) (лу4яйнblй 14/04/2014
8066.(пост намбер 102439) Верищагин 14/04/2014


\\Беса он в тебя подселил,что и видно по твоему сектанскому дерганно-судорожному стилю изложения.
На остальную твою судорожную дристанину (?) попозже отвечу.\\

И как можно отвечать на (?)....., да еще и желать отвечать на (?). Что вами движит? Самому то не смешно? Я хотел бы с Вами спокойно побеседовать, зачем так нападать?

церковь вИФАНИЯ.

Кляузный крыжик

8066.(пост намбер 102448) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Цирк-ква-ква Вафляния - бульше подходит для кретинов убогих, ибо христос вафлял и вам велел... (ублюдочные программисты в кукле христоз забили на автомат с бульшой буквы бля. везде убогие юродивые...)

Кляузный крыжик

8067.(пост намбер 102449) Верищагин 14/04/2014
8067.(пост намбер 102441) (лу4яйнblй 14/04/2014\\

В беса веришь а в Бога нет???? или ты просто так...???\\

Давно известно,что под бесами понимаются психические расстройства.Богом,как лишь по определению,более глобального,чем бесы,можно по аналогии назвать массовый психоз(вредоносное действие коллективного бессознательного).
То бишь,переходящие из поколения в поколения идеи фикс безмозглой зомбированной толпы.Это я понял на собственном опыте,когда углубленно занимался самоанализом.

Именно это я и имею ввиду,говоря бесы или бог.

\\И как можно отвечать на (?)....., да еще и желать отвечать на (?). Что вами движит? Самому то не смешно? Я хотел бы с Вами спокойно побеседовать, зачем так нападать?\\

Для спокойной беседы научись сам писать вменяемо,а не излагаться в специфической(специальной) манере сектантов,которые специально используют либо эмоциональный нажим,либо запутанность,чтобы вывести собеседника из эмоционального равновесия и оторвать его от критического мышления.

Именно для этого ты и разбил мой пост на параграфы,хотя,сомневаясь в нем,можно было бы просто попросить привести ссылки.

Но тут-то не впечатлительные женщины,так что,сектантские уловки-не пройдут.

\\\Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.(1Кор.7:9).\\

1.Это сказал кто-то из апостолов(Как помню,апостол Павел),от своего имени,а не от имени христа,т.к.христос заявлял более категорично,о чем ссылка будет ниже.

Да и,то что они также были противниками полноценной половой жизни,что и подтверждают следующие заявления:

\\А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.\\

\\Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.\\


\\Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.\\

Ну и т.д,и т.п.То бишь ты,будучи женат,проявил слабину(на которую тебе и сделал скидку апостол,а НЕ иисус),т.к.не в силах бороться с вожделением и сохранять свою деву.

И,если ты честный человек,то должен признать,что разрешение апостолов все же иметь контакт с женщинами(впрочем,и тут не обошлось без абсурдных ограничений),это отнюдь не скидка на человеческие "слабости",а элементарное понимание того,что если "лучше человеку не касаться женщины",то весь род людской попросту вымрет,из за чего апостолы и вынужденны были сделать некоторые лазейки для "похоти".Так что,никакой особенной мудрости в данном плане в библии не видно.

А по всем твоим утверждениям,что с иисусом все в порядке,вот ссылка:

http://pomnimvse.com/111pb.2.html

(это не к тому,чтобы осуждать евреев всех подряд,а ктому,что касается персоны иисуса индивидуально).

П.С.То,что ты выбрал из библии именно те заповеди,которые тебе наиболее благоприятны для жизни,и проигнорировал все остальное,привычный пример христианского двуличия.

Кляузный крыжик

8068.(пост намбер 102452) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Змеи-Драконы, согласно мифам, к моменту появления человекоподобных богов, уже достигли большого уровня «мудрости», а это возможно лишь в случае более поздней эволюции самих богов.
На это же указывает, в частности, определённая последовательность в процессе сотворения мира, которая прослеживается в древних космогониях: демоны — боги — люди.
Эта последовательность вполне может восприниматься и в простом хронологическом порядке появления цивилизаций...

Такой «эволюционный порядок» сохраняется и тогда, когда роль в сотворении мира переходит к человекоподобным богам: Змей-Дракон стал ассоциироваться с миром мёртвых и духовным возрождением, что наиболее рельефно прослеживается на примере египетской мифологии (т.е., опять стал первым, кто занял место, в которое уходит всё, ныне живое).

Данный «эволюционный порядок» сохраняется даже в тех, более поздних мифах, в которых Змеи-Драконы несут явно негативную характеристику и в которых человекоподобные боги начинают сражаться со Змеями-Драконами, олицетворяющими уже зло.

Следует отметить, что в описанной трансформации роли Змея-Дракона в мифологии, обнаруживается интересная закономерность: чем меньше возраст мифа, тем более «нехорошими» становятся Змеи-Драконы и тем «хуже» становятся их отношения, как с людьми, так и с человекоподобными богами.
Наиболее ранние мифы, уходящие корнями в седую старину, не разделяют плохого и хорошего, добра и зла, в привычном нам понимании.
Боги в этих мифах обладают одновременно всеми качествами: могут быть, как добрыми, так и злыми, менять настроение, своё отношение к людям и т.п.

В этих же мифах Змей-Дракон — прежде всего символ мудрости и знания, несущий явно положительный оттенок.
В более поздних мифах, боги разделяются на плохих и хороших, добро отделилось от зла.

Там уже Змей-Дракон приобретает негативные качества, олицетворяет зло, и против него сражаются «хорошие» человекоподобные боги и положительные герои.

«В самых ранних Космогониях Мира не встречается ни “Творения тьмы”, ни “Дракона Зла”, побеждённого Солнечным Богом. Даже у аккадийцев Великая Глубь — водная Бездна или Пространство — было месторождением и обителью Эа, Мудрости, непознаваемого беспредельного Божества. Но у семитов и позднейших халдеев бездонная глубь Мудрости становится грубой Материей, греховной субстанцией, и Эа превращается в Тиамат, Дракона, сражённого Меродахом, или в Сатану в астральных волнах» (Е. Блаватская, «Тайная доктрина»).

«...все божества [славян] участвуют в борьбе главного бога Перуна со Змеем. Перун ведёт борьбу или со Змеем, или со Змеиным царём...» (Ю.В. Мизун, Ю.Г. Мизун, «Тайны богов и религий»).

«Поощряемые Ра, люди уничтожают его врагов-демонов: гиппопотамов, крокодилов и змей. ...наиболее зловредным змеем, докучавшим Ра во времена его пребывания на земле, был гигантский змей Апоп, пожелавший свергнуть и уничтожить солнечное божество. Борьба с ним продолжалась целый день от восхода до заката, и Апоп, хотя и был повержен, сумел выжить и скрыться в подземном царстве, где, с тех пор, еженощно нападает на ладью Ра» (В. Синельченко, М. Борисов, «В мире мифов и легенд»).

Кляузный крыжик

8069.(пост намбер 102453) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

«Вождём клана Энлиля был бог Нинурта, первенец Энлиля, который руководил сражением... При поддержке своего брата Ишкура и племянницы Инанны, он атаковал силы неприятеля, возглавлявшиеся “Великим Змеем”. В летописях описывается эта война, которая, вероятно, вышла далеко за пределы первоначальных целей и привела к истреблению целых армий людей...» (А. Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).
«Во времена шумеров, богом — победителем дракона, был Энлиль; затем, во времена гегемонии аккадцев, эта роль перешла к Мардуку; в эпоху гегемонии ассирийцев, высшим божеством стал Ашур, и тогда имя Мардука на табличках было стёрто, а место его, в официальной летописи геройских свершений, занял Ашур. На палестинской почве с чудовищным змеем Иллуянки дрался бог грозы, и, как полагают, Яхве является прямым наследником этих героев, вступившим в битву с чудовищным Левиафаном» (В. Синельченко, М. Борисов, «В мире мифов и легенд»).

(Интересно, что довольно конкретный способ, — хорошенько напоить дракона вином и уж тогда, доведя его до беспомощного состояния, убить, — прослеживается от мифологии хеттов до берегов Японских островов...)

В современных мировых религиях зло, так же, как и добро, достигает своего совершенства.

При этом, само олицетворение зла — Дьявол — также, зачастую, наделяется многими внешними признаками Змея-Дракона.

При этом, поразительно, что многочисленные роли Змея-Дракона в различных мифах сопровождаются сильнейшим сходством внешних образов.
Ну, на этом практически всё...

Теперь попробуем от «сказок» перейти к научно-логическому анализу данных мифов...
* * *
В мифологических образах Змея-Дракона поражает не только отсутствие реального живого прототипа в современной фауне, но и множественные черты сходства Змея-Дракона с давно вымершими динозаврами.
Прежде всего — чисто внешнее сходство: крупные размеры тела со змеевидными чертами; длинный хвост; чешуйчатая шкура или сегментный панцирь со множественными шипами и выростами; крупные челюсти с острыми зубами; мощные ноги с когтями; иногда — перепончатые крылья.
Всё это нам знакомо по реконструированным образам хищных динозавров.
В древнейших культурах Змей-Дракон, тем или иным образом, связывается со змеями или крокодилами, а в более общем случае — с пресмыкающимися.
Но ведь, динозавры — именно древние пресмыкающиеся...
Имеет место сходство и по «эволюционным параметрам».

Так, по древним космогониям (как уже упоминалось), человекоподобные боги появились позже Змея-Дракона.
Но и гуманоиды, по крайней мере, в истории Земли, произошли на свет значительно позже динозавров.
С точки зрения эволюции, динозавры следуют за земноводными и являются первыми в цепи животных сугубо «сухопутными», окончательно оторвавшимися от водной среды.
Упоминание об этом, только уже в отношении Змея-Дракона, можно найти и в мифологии.
«...из первичного праокеана Нун выделился бог вечности Атум. Его изображали в облике крылатого змея» (Ю.В. Мизун, Ю.Г. Мизун, «Тайны богов и религий»).

Кляузный крыжик

8070.(пост намбер 102455) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Может ли существовать столь тесная связь образа Змея-Дракона древних мифов с динозаврами?..
Вопрос не так тривиален, как может показаться...
Скажем, по одной из самых распространённых официальных версий, мифологический Змей-Дракон обязан своим происхождением реальным находкам нашими предками ископаемых останков динозавров.
Вроде бы просто и ясно...
Но, более внимательный анализ этой версии, выявляет целый ряд её недостатков.

Во-первых, мифы о Змее-Драконе распространены повсеместно, а «легкодоступные» останки динозавров находятся лишь в пустынных районах Центральной Азии (в других регионах, ископаемые останки, чаще всего, обнаруживаются, лишь под мощными слоями осадков — вряд ли древние люди так глубоко копали).

Во-вторых, очень близкое сходство различных образов Змея-Дракона в разных мифах имеет место на фоне чрезвычайного разнообразия ископаемых останков.
Конечно, останки именно хищных динозавров с огромными зубами производят наибольшее впечатление на воображение человека, но ведь хищников в природе намного меньше, чем травоядных.
Почему же, в таком случае, абсолютно нигде (!) в мифах нам не встречается образа Змея-Дракона, как «мирного вегетарианца»?..
Неувязочка выходит...

И в-третьих, реконструкция первоначального образа по ископаемым останкам является не таким уж простым делом, даже для современных палеонтологов.
Как же тогда наши далёкие предки, с их зачаточными «знаниями» естественных наук, смогли не только довольно близко воспроизвести в образе Змея-Дракона облик динозавра, но и уверенно классифицировать его, как пресмыкающегося?..
Опять неувязочка...

Теперь, перейдём от вопроса внешней формы к внутреннему содержанию.
Одним из весомых аргументов в свою пользу, сторонники рассматривать мифы и легенды, как некие «сказки», считают то, что в древних сказаниях Змей-Дракон мыслит и разговаривает, как человек.
Ведь, «очеловечивание» животных, приписывание им черт поведения людей, является весьма характерной чертой сказок.
Но и здесь не всё так просто...
В сказках практически всех народов мира можно заметить определённую закономерность: человеческие черты, приписываемые тому или иному животному, очень чётко соответствуют характерным чертам поведения этого животного в естественной природе.
Хитрая лиса, глупый баран, гордый орёл, трудолюбивый ёж, упрямый осёл, трусливый заяц думают и действуют в сказках именно таким образом, какой им предписывается соответствующей характеристикой, сформированной явно под воздействием внешней формы поведения данных животных в реальном мире.
Тогда, откуда взялась в мифах столь устойчивая связь Змея-Дракона (и символизирующих его змей и крокодилов) именно с мудростью и знанием?..
Предпосылок к этому практически никаких нет...
Да и значительно лучших претендентов на эту роль в животном мире предостаточно...
Вернёмся к динозаврам. Современная наука всё меньше склонна считать их абсолютно примитивными «гадами ползучими».
На основе находок палеонтологов за последние десятилетия, всё чаще звучит мысль, что некоторые из видов динозавров образовывали коллективные группы (семьи, стада, стаи), а это, само по себе, является мощным фактором развития сознания, поскольку требует развития средств коммуникации (т.е. общения) и научения молодых особей коллективным формам поведения.

Кляузный крыжик

8071.(пост намбер 102456) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Конечно, выводы палеонтологов, в громадной степени, базируются на логических построениях и домыслах, но показательна общая тенденция: по мере возрастания знания о древних обитателях Земли, возрастает и оценка уровня их развития.
Однако, коллективные способы существования являются, во многом, лишь необходимым, но отнюдь не достаточным условием развития сознания до его высшей формы — самосознания, лежащего в основе таких понятий как «знание» и «мудрость».
Смогли ли динозавры хотя бы близко подойти к самосознанию, — это вряд ли когда-нибудь археология и палеонтология смогут уверенно определить: слишком уж много времени прошло с момента их исчезновения с лица Земли.
Десятки миллионов лет стирают подавляющее количество следов с поверхности нашей планеты...
Как бы там ни было, определённые предпосылки для прорыва к высшим формам сознания у динозавров были.
А для эволюции, в принципе, всё равно: что пресмыкающиеся, что млекопитающие...
Форма здесь не важна: в природе доминирует лишь общая тенденция развития живого в сторону усложнения сознания, а кто конкретно достигнет его вершины, с точки зрения эволюции, не имеет значения.
В этом у динозавров даже было определённое преимущество: срок их эволюции, как минимум, в несколько раз превосходит срок эволюции млекопитающих.
Млекопитающие достигли вершины, а о достижениях динозавров ничего не известно...
И неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы они не вымерли 65 миллионов лет назад...
Кстати, столь древнее исчезновение динозавров с поверхности Земли является причиной ещё одной «несуразности».
Даже самый древний человек никак не мог увидеть воочию живого представителя динозавров, ведь, по самым оптимистическим оценкам современной науки «возраст» первобытного предка человека не превышает трёх миллионов лет.
Однако, в мифах Змеи-Драконы — вполне живы и здоровы...

Для того, чтобы понять, как можно преодолеть эту «несуразность», обратимся непосредственно к факту внезапного исчезновения динозавров с поверхности нашей планеты.
В деталях этого события есть немало любопытного...
По современной версии, причиной гибели некогда процветавших и даже господствовавших на Земле динозавров явилось глобальное изменение климатических условий, вызванное падением гигантского метеорита, около 65 миллионов лет назад в районе нынешней Мексики.
Из-за столкновения с Землёй этого небесного тела наступила, так называемая, «ударная зима», к которой динозавры оказались совершенно не готовы.
В самом факте данной катастрофы учёные практически не сомневаются уже давно, поскольку имеется громадное количество геологических и археологических её свидетельств.

Кляузный крыжик

8072.(пост намбер 102458) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Но была маленькая «неувязочка» со сроком и масштабами вымирания динозавров:
по теоретическим оценкам, физиологические особенности пресмыкающихся действительно могли привести к их гибели, в результате резкого похолодания, однако, произойти это могло за гораздо более продолжительный период чем тот, за который это в действительности произошло, согласно археологическим данным.
И, кроме того, за этот более продолжительный период, по идее, гораздо большее количество видов динозавров должно было суметь приспособиться к изменившимся климатическим условиям, как это смогли, в своё время, осуществить современные представители пресмыкающихся.
Однако, не так давно было сделано открытие, поставившее всё на свои места: исследования некоторых видов черепах и крокодилов (являющихся, как известно, «типичными» пресмыкающимися) выявили у них сильнейшую зависимость пола потомства от температуры среды, в которой находятся яйца этих черепах и крокодилов.
Этот факт позволил довести картину вымирания динозавров до логической завершённости.

В результате падения метеорита 65 миллионов лет назад, вполне могли сложиться такие условия, что, при «ударной зиме», похолодало настолько сильно, что у подавляющего большинства выживших при непосредственной катастрофе динозавров (как «типичных» пресмыкающихся) из яиц «вылуплялись» особи лишь одного пола.
Это вполне могло создать предпосылки для «естественного» вымирания без всякого остатка громадного количества видов, в течение лишь одного-двух поколений.
Таким образом, можно заметить, что вымирание царствовавших на Земле 200 миллионов лет динозавров было, с одной стороны, закономерным, вследствие их «эволюционных недостатков», а с другой — фактом совершенно незакономерным (ну, просто не повезло им с метеоритом).
И, если бы не произошло всемирной катастрофы, то вполне возможно (более того — весьма и весьма вероятно), что высшие формы сознания были бы достигнуты вовсе не млекопитающими, а пресмыкающимися.
И тогда мы бы с вами, уважаемый читатель, прекрасно чувствовали бы себя в чешуйчатой шкуре, наслаждались бы земными видами с высоты своего полёта на перепончатых крыльях или украшали бы на праздник разноцветными лентами свои длинные хвосты...
Но, не всем же так «везёт» с метеоритами...
Поэтому, вполне допустима следующая гипотеза: на некоторой планете с условиями, схожими с теми, что царили на Земле 100-200 миллионов лет назад, не происходило никаких катастроф, аналогичных нашей, давностью 65 миллионов лет.
И там высших форм сознания достигли те, кто был намного ближе по внешнему виду и физиологии к пресмыкающимся, нежели к гуманоидам.
Более того (уж если продолжать логическую цепочку), эти разумные ящеры вполне могли освоить полёты в космосе и посетить нашу «невезучую» (с их точки зрения) планету в не столь отдалённое прошлое (всего лишь тысячелетия назад).
Представляете, какой интерес у них могла бы вызывать наша Земля, участи которой избежал их родной мир...

Кляузный крыжик

8073.(пост намбер 102459) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Вот вам и вполне реальный прототип и источник образа Змея-Дракона в мифах человечества, которому повезло (или не повезло?) на заре своей цивилизации встретиться с этими инопланетными ящерами...
При всей фантастичности предложенной гипотезы, вряд ли кто-нибудь будет спорить с тем, что она — логически непротиворечива.
И в этом своём качестве она имеет одно важное для нас следствие: данная гипотеза позволяет низвести самый экзотический персонаж мифов до уровня обыденной реальности.
А это, в свою очередь, позволяет взглянуть на мифологию не только, как на некие фантазии, но и как на вероятную летопись нашей древней истории.

«Дракон, вместо того, чтобы быть тварью, порождённой фантазией арийца, как следствие созерцания молний, освещавших пещеру, в которой он обитал, как это полагают некоторые мифологи, есть животное, которое однажды жило и влачило свои тяжёлые кольца-извивы, и, может быть, даже летало...» (Ч. Гульд. «Мифические Чудовища»).
«...я сомневаюсь в обычном происхождении мифов «от созерцания видимых процессов внешней Природы. Мне кажется, что легче предположить, что время сгладило изложения этих часто повторяемых сказок до полной неузнаваемости их первоначальной формы, нежели допустить, что некультурные дикари могли обладать силой воображения и поэтическим вымыслом, далеко превосходящим те, которыми одарены наиболее просвещённые народы современности. Гораздо легче поверить, что эти чудесные рассказы о богах и полубогах, о великанах и карликах, о драконах и чудовищах всевозможных описаний, являются преображениями, нежели поверить, что они — лишь вымыслы» (там же).

Высказанная гипотеза отчасти косвенно подтверждается и самими мифами, в которых явно указывается на «небесное» (в нашем прочтении — инопланетное) происхождение Змеев-Драконов.

Правда, по наиболее часто встречаемой версии, посещение Земли Змеями-Драконами не было самостоятельным действием.

«И произошла на небе война: Михаил и Ангелы Его воевали против Дракона, и Дракон и ангелы его воевали против них; но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий Дракон, древний змий, называемый Диаволом и Сатаною, обольщающий всю Вселенную, низвержен на Землю, и ангелы его низвержены с ним» (Откровение).
«Летящий Дракон, прекрасный и восставший, страдает ныне, и гордость его наказа; он думал царствовать на Небе, но он царствует лишь на Земле» («И-цзин»).

В этом случае, становится интересной сама причина «падения», которую весьма тщательно проанализировала ещё Е. Блаватская, исследовав древние описания «восстания» Змея-Дракона.

«...с точки зрения космологии, все Драконы и Змеи, поражённые своими «Победителями», по происхождению своему являются непокорными, буйными, беспорядочными началами в Хаосе, которые приведены в порядок Солнечными Богами или Творческими Силами» (Е. Блаватская, «Тайная доктрина»).

Кляузный крыжик

8074.(пост намбер 102460) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Но, что, в данном случае, понимается под Хаосом?..
В рассматриваемой мифологии, относящейся по времени к конфликту Змея-Дракона с человекоподобными богами, Порядком считалось абсолютное, беспрекословное, основанное на вере подчинение некоему Верховному Божеству и его законам.
Естественно, что любое противодействие и просто неподчинение этим законам было объявлено противоположностью Порядку — Хаосом.
Если собрать воедино «прегрешения» Змеев-Драконов против «божественного порядка», то выясняется, что они выступал за то, чтобы, в своих действиях, руководствоваться своей мудростью, принимать сознательные решения, а не подчиняться слепой вере и установленным религиозным законам.
Змеи-Драконы объявили, что у них есть самосознание и собственная воля!!!

Понятно, что в условиях тоталитарного (как мы бы назвали его сейчас) режима подчинения всей жизни сообщества жёсткому Верховному Порядку, любые попытки введения демократии в принятии решений, любые проявления собственной воли неизбежно объявляются Злом, которое необходимо искоренять любой ценой.

Вышедшие из конфликта победителями человекоподобные боги, естественно, закрепили за своими порядками и действиями понятие Добра, а на всё противоположное прилепили ярлык Зла...

Но конфликт не обошёл стороной человека, который оказался втянутым в «разборки» одних богов с другими (ведь, Змеи-Драконы, как уже указывалось, тоже обладали «божественной силой»).

«...он [человек] создан совершенным... но затем, он соединяется с Драконом Бездны, животным Тиамата, духом Хаоса и оскорбляет своего бога, который проклинает его и призывает на его голову всё зло и бедствие человечества. За этим следует война между драконом и силами зла или хаоса, с одной стороны, и богами, с другой. Боги имеют оружие, скованное для них, и Меродах (Архангел Михаил в Откровении) принимает водительство над небесным воинством против Дракона. Война, описанная в этом духе, конечно, кончается торжеством принципов добра» (Г. Смит, «Халдейское изложение Книги Бытия»).

Причины решения Змея-Дракона обратиться к человеку, до конца не ясны, но вполне возможно, что это было попыткой реализации его (Змея-Дракона) принципов, за которые он боролся, — принципов свободы выбора.
Так или иначе, но Змей-Дракон открыл человеку глаза на то, что существует иная жизнь, иное мироустройство.
Он раскрыл тайну альтернативного пути...

«...в буквальном значении древнееврейского слова, обозначающего в Библии Змея — нахаш (Nahash). Корень этого слова NHSH, что означает “выяснить, раскрыть истину”... “раскрыватель тайн”...» (А. Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).

Но, как мы знаем из мифологии, человеку это принесло мало пользы: победа человекоподобных богов в войне со Змеем-Драконом не только привела к бесплодности этого «знания», но и навлекла на человечество гнев «победителей» за причастность к переданному ему «знанию»...

8075.(пост намбер 102461) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Среди деталей «разборок» Змеев-Драконов с человекоподобными богами, с точки зрения предложенной автором гипотезы, обращает на себя внимание следующий текст (в котором под Даитьями, Асурами, Демонами и Дьяволами явно подразумеваются именно Змеи-Драконы):

«...когда Даитьи и Асуры несли обязанности своих соответственных Степеней и следовали по пути, предписанному священным писанием, неся также покаянные обеты — странное занятие для Демонов, если они тождественны нашим Дьяволам, как это утверждается, — Боги были не в состоянии уничтожить их.


Это убогому вафлиенисту для научения, когда он т.н "бог" пишет с бульшой, а т.н. "бес" с малой...

Кляузный крыжик

8076.(пост намбер 102465) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

Также вафлиянцам надобно читать основы основ иблейских михологий:

А. Макаров "БИБЛЕЙСКИЕ ИСТОРИИ
В ПОМОЩЬ ИЗУЧАЮЩИМ БИБЛИЮ"

http://uath.org/index.php?news=1729

в особенности про сундукей гозпадя ихняя:

ИСТОРИЯ СВЯЩЕННОГО СУНДУКА

http://uath.org/index.php?news=1728

Кляузный крыжик

8077.(пост намбер 102480) (лу4яйнblй 15/04/2014

8070.(пост намбер 102449) Верищагин 14/04/2014

Не цепляйтесь пожалуйста к моим словам как и я к вашим! Приводите личные доводы, а не ссылайтесь на того кто может обмануть! Понял, что ты воспринимаешь Бога как миф и решил доказать его отсутствие тоже мифом. Зачем сам тогда доказываешь недоказуемое недоказуемым?
Вот например Ваш пост (8070)- это вполне адекватные Ваши личные рассуждения, довольно приятно изложенные. Но вы думаете я не думал также?
Все у меня было. Разгульная жизнь была, брат у меня уверовавший был, так я его с батей осуждал, сектант, надо его выручать. А над христианами издевался по принципу- (подставь левую щеку потом правую).
Меня не переубедили стать христианином. Перед тем как я уверовал мне никто проповедей не читал.Наоборот, я скорее был жизнью загнан в эти рамки и получил убеждение в Господе, потому что однажды сам Его попросил о помощи и я получил от него помощь сразу, в тот же день. И меня это смутило даже, и я не кинулся с головой в религию по принципу- (все, я типа блаженный!). Я размышлял и просил снова и проверял. Если интересно, расскажу что именно я проверял и что получил. Чудеса происходят у меня и сейчас. Тогда впервые помню начал задумываться о жизни, что у меня не все как у других, несколько раз был у православных- не понравилось в том плане, что много непонятного. А когда начал читать библию, то понял что непонятное- это оказалось наносным, то, чего нет в писании.
Что касается эмоционального нажима, то эмоции у меня есть, а вот нажима никакого. Как я могу когото заставить? Я не имею такого права как и у вас его нет. Если вам хоть одна религия будет навязывать свое мнение- то скорее это кому-то надо! Что тут непонятного? Бог с нас не требует- он нам просто предлагает. А вот тут уж нам самим решать. В вИФАНИИ я не потому что меня заманили, а просто искал с кем пообщаться. Если хорошо подумаете, то догадаетесь , что происходит это автоматически по принципу (песок оседает вниз- масло всплыло-соль в раствор и т.д.. магнит притягивает магнит, бывает и железо, если он не из китая).
Критически мыслить невозможно, потому что не знаем что случится завтра. Можем и не проснуться утром.
Не осуждаю также никого! А каким судом я могу отсудить? Убийца убил миллион людей, а ему в наказание высшая мера?! Справедливо было бы его миллион раз убить, но так не происходит. Мы не из того теста.
В библии есть суть о грехе и праведности. О грехе сказано везде четко, что это грех или делаете себе в осуждение, а вот о праведности.... например последние станут первыми и наоборот, другой верою спасся, а ктото например как Раав блудница получила обетования только поому что она укрыла посланных;(Иис.Нав.6:16). Также и женитьба и неженитьба, где написано что это грех и будет осуждение за ето и невижу тут никаких (лазеек для похоти). Есть то что есть, но может быть лучше.
\\Давно известно,что под бесами понимаются психические расстройства\\
кому известно я так и не понял, но ссылку на статью от бабушки Мани выкладывать не надо.

---------------------------

8079.(пост намбер 102465) Гробъ Газподенъ 14/04/2014

\\\Также вафлиянцам надобно читать основы основ иблейских михологий:

А. Макаров "БИБЛЕЙСКИЕ ИСТОРИИ
В ПОМОЩЬ ИЗУЧАЮЩИМ БИБЛИЮ"

http://uath.org/index.php?news=1729

в особенности про сундукей гозпадя ихняя:

ИСТОРИЯ СВЯЩЕННОГО СУНДУКА

http://uath.org/index.php?news=1728 \\\\

Опять не понял!А зачем?

церковь вИФАНИЯ.

Кляузный крыжик

8078.(пост намбер 102488) Верищагин 15/04/2014
8080.(пост намбер 102480) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

\\Не цепляйтесь пожалуйста к моим словам как и я к вашим! Приводите личные доводы, а не ссылайтесь на того кто может обмануть! Понял, что ты воспринимаешь Бога как миф и решил доказать его отсутствие тоже мифом. Зачем сам тогда доказываешь недоказуемое недоказуемым?\\

Недоказуемо ЧТО в данном случае? По ссылке которую я вам дал,обсуждаются именно моральные качества христа(и христианства),и там приведены ссылки на евангелия(то есть вполне реально существующее учение),а не обсуждаются нло,чудеса,и т.п,то есть недоказуемое.То есть,то,что моя ссылка-миф,мимо кассы.Хотя,не буду утверждать,что там все идеально-слишком много антисемитизма.Это первое.

Второе.Раз божественность христа недоказуема,то и опровергать ее недоказуемым-моральное право любого желающего,если уж на то пошло.

Позицию данного автора я во многом разделяю,т.что можете считать это и моим личным мнением тоже,я привел ссылку чтобы самому не печатать полстраницы почти того же.И,если вы думаете,что это(неадекватность христианской морали) недоказуемо,то попробуйте соблюдать ее абсолютно всю и буквально,тогда,при первой же критической ситуации,вам непоздоровится.

Но,т.к: А когда начал читать библию, то понял что непонятное- это оказалось наносным, то, чего нет в писании.//

ТО,наверняка именно это вы избирательно и назвали наносным,чтобы не причинить себе вред выполнением этого(сработал инстинкт самосохранения).Видимо,по схожей причине,вам и не понравилось православие.

\\В библии есть суть о грехе и праведности. О грехе сказано везде четко, что это грех или делаете себе в осуждение, а вот о праведности....\\

Вобщем-то так и есть.Я даже больше скажу.

\\Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.\\

Это,во первых,про наносное в библии,к теме для размышления.Во вторых,очевидна вопиющая несправедливость-как можно за небольшое правонарушение(если,тем более,таковым является нарушение,зачастую абсурда("наносного" в библии),обвинять во всем?.Такого даже при Гитлере и Сталине не было.

Ну и,в довесок,поскольку евангелия(да и вся библия) часто пестрят противоречиями(например,чти отца и мать в одном месте,а в другом-\\И враги человеку – домашние его» (Мф. 10: 35-36),возлюби ближнего своего как самого себя(хотя как любить себя,когда надо подставлять щеки,ползать на карачках перед любой властью и любить врага,только и думающего,как вспороть тебе брюхо?),и-Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (глава 14, стих 26).\\

Как вывод-учение христа построенно таким образом,что очевидны вопиющие двойные стандарты и фактически логическая выполнения "заповедей".

Кляузный крыжик

8079.(пост намбер 102489) Верищагин 15/04/2014
Как вывод-учение христа построенно таким образом,что очевидны вопиющие двойные стандарты и фактически логическая выполнения "заповедей".\\

Логическая невозможность.Словцо пропустил.

8080.(пост намбер 102490) Гробъ Газподенъ 15/04/2014
Ну не поняли, то и незачем, толще духавность будет.
Мы тут не меды пришли хлебать!

8081.(пост намбер 102491) Верищагин 15/04/2014
8080.(пост намбер 102480) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

\\В библии есть суть о грехе и праведности. О грехе сказано везде четко, что это грех или делаете себе в осуждение, а вот о праведности....\\

А как можно четко что-либо сказать о праведности,если создатели библии объявили каждого человека изначально грешным,то бишь,заведомо заинтересованны чтобы праведности,как абсолютного и четко трактуемого явления-не существовало? Зато грех-буквально во всем,даже в симпатии к женщине,в стремлении жить богато(богачь ведь попал в ад,значит,грешен),а уж сколько грехов еще напридумали православные и прочие попы,тут с год перечислять можно.

А ведь как иначе-не согрешишь,не покаешся,не покаешся-не спасешся.Да и денежки от кающихся проповедникам всех мастей тоже частенько нужны(хотя некоторые проповедуют и промывают мозги из-за собственной важности,есть и такое).


\\ Также и женитьба и неженитьба, где написано что это грех и будет осуждение за ето и невижу тут никаких (лазеек для похоти). Есть то что есть, но может быть лучше.
Да и в чем выраженно это "лучше" в понятии праведности?
Примерно в этом:\\

\\Лучше человеку не касаться женщины\\.\\Скопство полезно для царства божиего\\.Значит,праведник-это евнух,кастрат,и т.д. Как можно утверждать о праведности как чем-то хорошем,после таких этих самых "лучше"?

\\Наоборот, я скорее был жизнью загнан в эти рамки и получил убеждение в Господе, потому что однажды сам Его попросил о помощи и я получил от него помощь сразу, в тот же день. И меня это смутило даже, и я не кинулся с головой в религию по принципу- (все, я типа блаженный!)
Я размышлял и просил снова и проверял. Если интересно, расскажу что именно я проверял и что получил. Чудеса происходят у меня и сейчас.\\

Хех! Читал множество подобных заявлений от посещающих бабок,колдунов,и прочего подобного.А так же про действенность магических обрядов.Таких отзывов в интернете тьма.Между прочим,моя-то жизнь как раз наладилась после того,как категорически перестал быть христианином.Хотя после чем-только не интересовался-и той же магией,и буддизмом,и йогой-и никаких жизненных заморочек.А вот именно христианский период в моей жизни был как раз самый паршивый.

Так что,исходя из моего личного опыта,у меня есть основания не верить вашим заявлениям,что ваш бог что-то там по просьбе дает.Скорее всего,это если и были,то простые совпадения,которые вы списали на роль божьей помощи из-за свойственной верующим мнительности.

8082.(пост намбер 102492) Верищагин 15/04/2014
8080.(пост намбер 102480) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

\Давно известно,что под бесами понимаются психические расстройства\\
кому известно я так и не понял, но ссылку на статью от бабушки Мани выкладывать не надо.\\

В психиатрии это известно.

http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy4.php

8083.(пост намбер 102493) Гробъ Газподенъ 15/04/2014

Пиетитный (предпоцхахальный) портрет убогих христарадинов (христикус обычниусъ).

Христоеды – они же трупоглумы, они же трупомилы.

Некронально-канибаальная с переходом в анальную фазу секта, исповедующая вкушение и лизание частей трупов своих «святоотческих отцов», а также лакающая кровь космоупыря Христуши, считая, что действием своим сиим, прищастием, они будут регламентировано еврхардрыстнутые на вершину пирамиды левела космоупырей.

В массе своей пассивные пидерасты-г##норасты, ибо: «Хрестецъ тирпел, и нам велел!» Тирпилы.

Одиозны и наглы, но своеобразной овечьей наглостью (когда им скажут).

Нажравшись опиатов, во дни святкования именин своих "святкомученников", всяких там Ананиев, Еврсрактиев, Макаковеев и прочая, любят устраивать «крестные хода» (марширты под малитвобздень с причитанием) и махать всякими херъунгъвями черепастыми, выкрикивая нечленораздельно при этом всяку похабщину в адрес своих духавных наставников уд-деев, смешивая в кучу образа и обрезы (неблагодарные суки).

Кляузный крыжик

8084.(пост намбер 102494) (лу4яйнblй 15/04/2014
8081.(пост намбер 102488) Верищагин 15/04/2014


\\а не обсуждаются нло,чудеса,и т.п,то есть недоказуемое\\
Вот и представь, что библия это НЛО. Вокруг НЛО много всего написано опровержений. И вы пытаетесь опровергнуть НЛО с помощью этих опровержений. Абсурд!!! Чтобы четко
понять что его нет- надо увидеть что его нет! А не опираться на словах другого. А что если человек своими глазами видел? Как ему докажеш что этого нет.
Я своими глазами видел, ты же читал что я писал выше, я проверял и получал, а ты мне смахиваешь на литературу которая мне никогда ни о чем не скажет, и которую я не в
состоянии проверить. Только Бог сердцевидец- ему одному известно где ложь, а где правда. Кроме того у каждой книги есть свой автор, будь то книга по мифологии или (про
сундукей гозпадя ихняя) который может заблуждаться. Цель авторства- быть владельцем. А какой автор у Ветхого завета- его даже на древнееврейском не сыскать! Понятное
дело писалось людьми, только они на авторство не заявляли! Что мне казалось совсем странно, в Библии ни слова о повиновении людям! Вот так! Уже давно 2000 лет живем по
Новому Завету, и слово (РАБ) к людям не применимо! Ну если конечно я сам так о себе не скажу, то никто меня быть рабом Божьим не заставит. А тем более- человеку! Тело
можно убить , а волю мою никак!
Теперь, чтобы понять что Бога нет- надо увидеть что Его нет! Таким образом можно представить в нашем мире кого угодно. Сказал есть и все тут! Попробуй докажи
обратное, если нет свидетелей! Можно создать ряд жестоких религий которые будут порабощать человека, что в принципе в наши дни и происходит. Шарлотанов хватает! Но
надо же отличать уметь, люди! Религией можно назвать все что угодно- ежелдневные посещения музея, служба науки, поклонение кумирам, секта подрывников, меча и оракула и
т.д.. Во всех этих случаях люди идут- потому, что их призывают, или получить удовольствие, потому что есть некая идея. Фашизм тоже можно к религии отнести. А потом
уйти не могут- угрозы расправы или по другим причинам не может, жизни другой не видит! Так за чем пошли, тем и стали!? А я пошел к Богу по любви. И никто меня не
держит.

\\Это,во первых,про наносное в библии,к теме для размышления.\\

Наносное это молитва иконам (идолопоклонство -грех). Многие думают что поставил в машину икону, то она сразу под защитой. А это уже обман. О чем библия и говорит. Мы
имеем непосредственное общение с Богом, а не через предметы ( истуканы, идолы, образы, столпы и т.д, а ктото наверное и через холодильник). Правильно ктото здесь
сказал что молимся прямо в космос. Этого бог и желает. Спрямите Ваши пути ( сделайте стези прямыми). Наносное, это непонятные литургии, ношение крестов- нет описаний в
библии, окропление святой водой- нет описания в библии, свечи умершим и так далее, автор этой ветки уже все описал, а поклонение мощам - это уже через верх. Мерзость!
Поклоняться должно прямо Господу Богу! Еще мироточение, да еще и идолов?!!

\Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.\\Во вторых,очевидна вопиющая несправедливость-как можно за небольшое

правонарушение...\\\\
А ты представь что у тебя мать ктото убил (мать в смысле любимый, бесценный человек). Убийцу нашли, отдали судье, а он ей говорит: ( ну совершил я одно преступление,
неужели из за этого вы меня казните? Я ведь также сделал много и хорошего! И приводит много хороших примеров!) И судья его отпускает условно. Ты бы этого хотел?
Пойми, что у Бога это не работает. Человек у Бога осуждается за плохое! За 1 грех!!! Если бы не пришол Христос, то все бы были осуждены, потому что делами закона не

спасается ни одна плоть. Закон в Ветхом завете не путать с заповедями которые рядом с законом ( Исход 20-21).

Кляузный крыжик

8085.(пост намбер 102495) (лу4яйнblй 15/04/2014
\\И враги человеку – домашние его\\
Никто да не разлучает вас с Богом, ибо вы рождены прежде для Царствия Божьего. Я своими словами. Надо так понимать. И что тут мешает почитать отца и мать.

\\хотя как любить себя,когда надо подставлять щеки,ползать на карачках перед любой властью и любить врага,только и думающего,как вспороть тебе брюхо?)\\
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
(Матф.5:3-12).
А любят себя за причастность к Божьим обетованиям. \ И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне

примирение.
(Рим.5:11)\

\\Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником»

(глава 14, стих 26).\\
это прекрасно понимается как -\ Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом

нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Матф.6:24)\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

8084.(пост намбер 102491) Верищагин 15/04/2014

О праведности.
На самом деле сочетать в себе все положительные качества достаточно просто. По любви например ты не убьеш, не осудиш, стерпишь, промолчиш, не украдеш, в обшем любовь

не причиняет зла другому. Другое- есть круг определенных обстоятельств, которые каждый день заставляют человека озлобляться. Психологи это называют порочным кругом. Я

не любитель брать с мира, но как бы так понятнее. КАждый человек считает что он хороший, но не самый плохой, самым- никто не хочет быть. Тем не менее крадут во имя

благой цели, убивают во имя какой-то благой цели, потому, что у каждого- не та любовь. Бог и предлагает нам приять Его совершенную любовь благодаря которой не убьешь и

не своруешь.И жене не изменишь. И кастраты тут ни при чем. Кто хочет попасть в число 144000 стараются не жениться, а кто-то может и оскопиться, а если нет, то никто

праведность у нас не отбирает, просто говорится, что лучше женитесь, чем распаляться ПОХОТЬЮ. Потому, что похоть- это прежде всего- проблема. Убийство и воровство и

пьянство, в общем любая зависимость- это тоже все проблема. И Бог ее решает.
Далее... насчет того чтобы посещать магические обряды или церковь Божью- это тоже ваш выбор. А я говорю как верю и в Кого верю так и говорю.


церковь вИФАНИЯ.

Кляузный крыжик

8086.(пост намбер 102496) ПРЕСВЯТАЙ ДУХЭС 16/04/2014
Ты что, бот?
По-людски переносы можешь делать?

8087.(пост намбер 102498) Эй, (лу4яйнblй ! 16/04/2014
Согласно притче "О Сеятеле" Блудный Сын "спасся".
Ну так чего ты лезешь со своими нравоучениями?
Живи как живётся и не мешай людям жить своей трескотней.
Я живу как Блудный сын, и стало быть мне от папаши приготовлен теленочек, а тебе и козленка не положено.
Так что, уймись, сопи в тряпочку и не брыкайся!

Кляузный крыжик

8089.(пост намбер 102504) Верищагин 16/04/2014
8087.(пост намбер 102494) (лу4яйнblй 15/04/2014
8081.(пост намбер 102488) Верищагин 15/04/2014


\\а не обсуждаются нло,чудеса,и т.п,то есть недоказуемое\\
Вот и представь, что библия это НЛО. Вокруг НЛО много всего написано опровержений. И вы пытаетесь опровергнуть НЛО с помощью этих опровержений. Абсурд!!! Чтобы четко\\

Если не замечать разницы между книгой об нло и самим нло,то тогда выходит,что иисус христос(то самое нло)-это библия,то есть просто книга(представил,как уж смог),так же как и его заповеди просто книжная писанина.

\\Я своими глазами видел, ты же читал что я писал выше, я проверял и получал, а ты мне смахиваешь на литературу которая мне никогда ни о чем не скажет, и которую я не в
состоянии проверить. Только Бог сердцевидец- ему одному известно где ложь, а где правда.\\

1.Есть четкий критерий наличия веры-если есть вера хоть с горчичное зерно,то и тд,и т.п.Возмите небольшой кусок щебня,и попробуйте его сдвинуть верой.

2.Когда я говорю об этом верующим,то они отвечают-христианство это не цирк,чтобы заставлять двигаться предметы,и-не искушай господа нашего.У вас же наоборот,эксперименты,то есть искушение господа.

3.Раз литература тебе ни о чем не скажет,значит ты сознательно отказываешся думать,не говоря уже о том,что принципиально не учитываешь иную точку зрения.

\\Что мне казалось совсем странно, в Библии ни слова о повиновении людям! Вот так! Уже давно 2000 лет живем по
Новому Завету, и слово (РАБ) к людям не применимо! Ну если конечно я сам так о себе не скажу, то никто меня быть рабом Божьим не заставит\\

Уж не знаю,что там в вифании за христианство,но евангелия просто пестрят призывами к рабству перед людьми(количество предписаний рабам как надо подчиняться рабовладельцам,просто зашкаливает,в отличии от того,как служить лично богу(есть лишь пара молитв и притча про мытаря).Все остальное уже потом напридумано богословами.

\\Теперь, чтобы понять что Бога нет- надо увидеть что Его нет! Таким образом можно представить в нашем мире кого угодно. Сказал есть и все тут!\\

Как разновидность психического расстройства(которое может быть у тех же свидетелей),бог есть.И это видно.

\\Наносное это молитва иконам (идолопоклонство -грех). Многие думают что поставил в машину икону, то она сразу под защитой. А это уже обман. О чем библия и говорит. Мы
имеем непосредственное общение с Богом, а не через предметы \\

Это явление достаточно подробно разобранно психиатрами.Переубедить параноиков,"видящих" бога,чертей,бесов, словесно-весьма проблематично.

\\Правильно ктото здесь
сказал что молимся прямо в космос. Этого бог и желает. Спрямите Ваши пути ( сделайте стези прямыми). Наносное, это непонятные литургии, ношение крестов- нет описаний в\\

Иисус как раз говорил о том,что молиться надо как тот мытарь,который бил себя в грудь и поднял жопу к небу,выражая смирение и раскаяние.А вы,о каком-то там космосе.

Об остальном-позже.

Кляузный крыжик

8090.(пост намбер 102505) Верищагин 16/04/2014
8087.(пост намбер 102494) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

\Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.\\Во вторых,очевидна вопиющая несправедливость-как можно за небольшое

правонарушение...\\\\
А ты представь что у тебя мать ктото убил (мать в смысле любимый, бесценный человек). Убийцу нашли, отдали судье, а он ей говорит: ( ну совершил я одно преступление,
неужели из за этого вы меня казните? Я ведь также сделал много и хорошего! И приводит много хороших примеров!) И судья его отпускает условно. Ты бы этого хотел?\\

Демагог! Ты читаешь по дигонали? Я четко указал,что за НЕБОЛЬШОЕ правонарушение.А ты что приплел? Это во первых.

Во вторых,раз ты сам заявлял,что не давишь,на эмоции,а сам только что это сделал,то ты-врун,и нарушил заповедь христа-не лги.

В третьих,речь шла о том,что за нарушение одной(любой) заповеди,нужно(согласно евангелиям) обвинить человека в нарушении всех остальных заповедей,а вовсе не о прощении в результате предыдущих добрых и полезных дел,что ты и притянул за уши,чтобы отвертеться.

В четвертых,облегчение наказания,существующее в юриспруденции,подразумевается за те или иные заслуги правонарушителя перед обществом лишь для нарушений закона небольшой тяжести,в случае тяжелых преступлений это не учитывается.Но этот ньюанс,ты,естественно намеренно умолчал.

В пятых,твои демагогические отмазки в данном случае вообще мимо кассы,т.к. в евангелиях УЖЕ существует "обоснование" этого "закона"-нарушил одну заповедь,значит виновен во всем",от апостола Иакова:

\\10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.\\

Таким образом Иаков фактически приравнял совершенно разные деяния-прелюбодеяние(да нарушение всех остальных заповедей) к тяжелым правонарушениям,"обосновав" это тем,что они(заповеди) из одного источника.

Троль и демагог Иаков,таким образом,вЫдал на гора взаимосвязь,которая не имеет никакого отношения к реальной жизни.

Как пример,можно утверждать,что если на заводе производят одновременно пирожки с капустой,и одежду и ботинки,то пирожки и ботинки с одеждой одно и то же,т.к. изготовленны на одном заводе.То есть,Иаков "подтвердил" ультимативное заявление насчет виновности во всем вопиющей демагогией.

Исходя из такого заявления,где прелюбодеяние приравнивается к убийству(за счет общности источника заповедей),можно представить себе пример.

Кто-то где-то совершил прелюбодеяние.Поскольку он виновен теперь во всем(в том числе воровстве и убийстве),значит он убил твою мать,еще и обокрал твой дом.Несмотря на то,что все живы-здоровы,по факту,и все вещи на месте,библия утверждает обратное-раз он виновен во всем,т.к. прелюбодействовал,значит еще убил и украл.

Но т.к.Нет трупов,нет пропаж,нет даже намерений это делать,то фраза "раз нарушил одну заповедь,то виновен во всем"-верх маразма и абсурда.

\\Пойми, что у Бога это не работает. Человек у Бога осуждается за плохое! За 1 грех!!! Если бы не пришол Христос, то все бы были осуждены, потому что делами закона не

спасается ни одна плоть. Закон в Ветхом завете не путать с заповедями которые рядом с законом ( Исход 20-21).\\

Хех! Раз все были бы осужденны,то,раз далеко не все являются убийцами,то,раз за небольшие проступки бог-любоффЪ не прощает даже за предыдущие заслуги человека,то всей этой т.н. праведности грошь цена,как и т.н. "суду божиему",как совершенно неадекватному.

Кляузный крыжик

8091.(пост намбер 102506) Верищагин 16/04/2014
8088.(пост намбер 102495) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

Насчет нагорной проповеди: У христиан все что черное-это белое,что нагорная проповедь и подтверждает.Ибо все сопли,слезы,смирения,терпения,и т.п.,в простонародье зовуться емким словом-бздо.У христиан это наоборот,возвышается,то есть нагорная проповедь-никакая не истина в последней инстанции,а навязывание чуждых нормальным людям принципов.

Пожалуй,единственно более-менее адекватное-милостливые помилованны будут.Да и то,реальная жизнь очень уж часто это опровергает.

Особенно хочу выделить еще одну "мудрость":

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Так вот,в древности у евреев(да и сейчас),существует такое пахучее масло-миро.Оно еще применялось и в религиозных обрядах,и в нескольких разах намазывания телеса христова.То бишь,поскольку миротворческих войск(тех,кто делает мир,а не миро),тогдась ни в Риме,ни в Галиллее практически не существовало,то миротворец в евангелии-всего лишь человек,делающий масло,а не солдат в голубой каске.

Но божиим людям хоть ссы в глаза,все божия роса...

\\\\Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником»

(глава 14, стих 26).\\
это прекрасно понимается как -\ Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом

нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Матф.6:24)\\

Это не только прекрасно не понимается,но и вообще абсурдно и тоже из области евангельской демагогии.

Пример: человек работает по два дня у одного работодателя,а потом еще по два дня-у другого.Из этого никак не следует,что для одного из них он будет обязательно нерадеть,а тем более,ненавидеть.Жизнь-то такую позицию многократно опровергает.Из чего вывод-тот,кто это написюкал,равняет всех на свою ущербную,подлую и злобную сущность.Что и неудивительно-ведь ни иисус,ни апостолы не работали,они жили за чужой счет.

Но,обычно,богословы пытаются объяснить эти противоречия так(хотя у тебя секта-то другая,так что я это отличие принял во внимание):

Под ненавистью "следует" понимать приоритетность христа перед ближними.

Так вот,слова приоритет и ненависть абсолютно не синонимы.
Поясню:

Если я люблю есть помидоры больше,чем огурцы,это никак не означает,что я ненавижу огурцы,это означает,что помидоры для меня более приоритетны.Также как и ненависть к огурцам вполне не обязанна доказывать любовь к помидорам.

Немудренно,что при таких грубых подменах понятий уже много столетий попытки богословов объяснить библейские нестыковки и сгладить "острые углы" в писании не привели к результату,и вызывают в лучшем случае недоумение.

Кляузный крыжик

8092.(пост намбер 102507) Верищагин 16/04/2014
8088.(пост намбер 102495) (лу4яйнblй 15/04/2014\\

О праведности.
На самом деле сочетать в себе все положительные качества достаточно просто. По любви например ты не убьеш, не осудиш, стерпишь, промолчиш, не украдеш, в обшем любовь

не причиняет зла другому. Другое- есть круг определенных обстоятельств, которые каждый день заставляют человека озлобляться. Психологи это называют порочным кругом. \\

Если в рамках здравого смысла-любви достоен достойный,и для этого не нужно никакой праведности.Остальные попытки любить,что недостойно,противно,враждебно-удел зомби.

\\не любитель брать с мира, но как бы так понятнее. КАждый человек считает что он хороший, но не самый плохой, самым- никто не хочет быть. Тем не менее крадут во имя

благой цели, убивают во имя какой-то благой цели, потому, что у каждого- не та любовь. Бог и предлагает нам приять Его совершенную любовь благодаря которой не убьешь и\\

Именно так христиане и поступали на протяжении столетий,оправдывая инквизицию "всесовершенной любовию божией".

\\И жене не изменишь. И кастраты тут ни при чем. Кто хочет попасть в число 144000 стараются не жениться, а кто-то может и оскопиться, а если нет, то никто\\

Про секту скопцов слыхал? У них даже свой сленг образовался.Вскочить на белого коня(или сесть на белый камушек)-это значит отрезать себе яйки. Это пошло как раз от утверждений иисуса про полезность скопства.

П.С.А если жена и муж перестали любить друг друга,нравиться,или вообще жена(муж)оказалась не тем человеком,куда предлагаешь девать распаление? Дрочить?

А если учесть,что девственниц и свободных женщин на всех не хватает,и что кто жениться на разведенной,тот прелюбодействует,и кто разводится не из-за греха прелюбодеяния,тот тоже прелюбодействует,то делать-то что?

Или прелюбодействовать,или делать что "лучше",то есть остался без жены-не ищи жены(между прочим,жену всегда ищут нежанатые,так что иисус либо дебил,либо мудак).А разжигание одолевает-ножик в руки,и садись на белый камушек.

Кляузный крыжик

8094.(пост намбер 102608) Гробъ Газподенъ 24/04/2014

Наша Воля – Закон
Наш Закон – Хаосъ.

В Аду слуг нет, и гозпод также. Кретины даже на Ад распространили иерархическу муть их демиурга. Чтобы попасть в Ад надобно заслужить!

Некты вот говорят: «нах эту «цивилизацию», где г@@нарям позволяют создавать брачные союзы, а многоженство и многомужество под запретом». А ведь и правы мудраки, но наполовину, тако како чтобы бысть полностью правым, то надобно вообще отрицать институт брака.

Брак = семья - обманздрение, которое вводит свободное сознание в дебри планетарной иллюзии и иерархии.

«Семья» есть ячейка выстроенной продолжающейся во времени формы тварной иерархии, и из-за таких ячеек, которы насильно впендюриваются в мозг всем, никто и не меняется – нет никаких сдвигов и поползновеяний в сторону будущности и эволюционирования в иные формы социальности и прочая индивидуальностей…

Кляузный крыжик

8095.(пост намбер 102647) Алла 27/04/2014
ОТВЕТ на цитату Верищагину " В беса веришь а в Бога нет???? или ты просто так...???\\

Давно известно,что под бесами понимаются психические расстройства.Богом,как лишь по определению,более глобального,чем бесы,можно по аналогии назвать массовый психоз(вредоносное действие коллективного бессознательного). Бесы это вполне реальные сущности.

Кляузный крыжик

8096.(пост намбер 102654) Верищагин 28/04/2014
8098.(пост намбер 102647) Алла 27/04/2014\\

Бесы это вполне реальные сущности.\\

Тут ньюанс не столько в их реальности-нереальности,а в самом подходе,что в христианском понимании бес,а что нет.Как пример:

Посовывают некту грязную,цвета г@@на икону,и жирный,сальный поп подсовывает свою волосатую лапу для целования,и этого некта естественным образом тошнит.Поп тут же заявляет,что в нем бес.Если христианину сделать то же самое,но заставить молиться обдристаному пню,и целовать задницу шамана,то и его тоже может стошнить,и тогдась шаман заявит,что в нем бес.
Но,поп лицемерно заявит,что блевать от пня и шамана-нормально,а от уродливого лика христа и его волосатой лапы-это бес.

Ну а есть еще боязни пауков,замкнутого пространства,отвращение к определенным видам пищи,и т.д,и т.п.

Вот и попробуйте опосля этого четко и непредвзято классифицировать этих "реальных сущностей".

Кляузный крыжик

8097.(пост намбер 103122) Верищагин 07/06/2014
Христианский бох-это самый натуральный,хвостатый и рогатый чорт.

Кляузный крыжик

8098.(пост намбер 103905) Александр 10/08/2014
Отличная статья. Спасибо автору. Я и сам после 8 лет религиозных поисков все больше склоняюсь к мысли что бога либо нет либо ему на все пофигу. С каждым днем я становлюсь атеистом все больше. А насчет смерти я думаю так: раз уж один раз смог изнеоткуда родиться на свет значит и еще раз смогу, вот и все.

8099.(пост намбер 103906) Lancelot 10/08/2014
Здравая мысль,Александр.

8100.(пост намбер 103924) Максик 13/08/2014
Живя в государстве, идеологическая доктрина которого направлена её правящими чиновниками против интеллектуального здоровья людей, самостоятельным усилием, вопреки сильному течению, извлечь себя из полноводной реки святой лжи, видеть своих друзей и родственников, нередко, уважаемых и любимых, влекомых, словно безвольные щепки, вместе с сонмами обманутых других и прежде, и при этом сохранить телесное и психическое равновесие, взять на вооружение, присущим всякому разуму, здравый смысл, продиктованный самой жизненной необходимостью и опытом поколений, протянуть руку помощи тем, кому повезло меньше, достойно индивида и гражданина.