51.(пост намбер 14304) Андерсон 11/04/2009
для Слава

Я боюсь, что автор статьи Вам не ответит. Говорить о гениальности Достоевского как психолога не приходится в принципе. Покажите мне хотя бы одну работу Достоевского в области психологии, признанную во всем мире. :)
Лично для меня, Достоевский как писатель (и как человек, кстати, если судить по его переписке) - посредственность. Язык, по сравнению с тем же Лермонтовым - никакой. По сравнению с Гоголем (религиозным человеком) Достоевский просто не создал ничего значительного. Но это уже, как Вы понимаете, дело вкуса.
Далее. Человек - результат эволюции не "по-нашему", а объективно, это установленный наукой факт. К атеизму и религии совесть не имеет непосредственного отношения. Фраза "если бога нет, то все дозволено" - это мнение только одного человека, самого Достоевского.
Что посоветовать? Например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 14305) Anar 11/04/2009
50.(пост намбер 14303) Аллах акбар! 11/04/2009
Вы правы, нельзя объять необъятное. Но рассматривать этот вопрос все-таки следует, пусть хотя бы некоторые аспекты. "Мухтар постарается".

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 14306) Циклон Б 11/04/2009
48.альтисту Данилову.
Пока не знаю, я сам туда только намедни приписался.

44.Слава.
Времена меняются,сейчас более популярный лозунг: Если бог есть,то всё позволено. На счет совести,то почитай, очень даже популярно расписано: Диденко Б.А "Этическая антропология(Видизм)".М.;ООО"Фери-В" 2003. А г.Достоевский был проблематичным гражданином,что конечно не умаляетего конгениальности,почитай того же Ломброзо "Гениальность и помешательство" или М.Нордау "Вырождение".

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 14307) Циклон Б 11/04/2009
Читаю сейчас:Дэниел Гоулман "Эмоциональный интеллект",популярно сурова штука,и за эмоцию "стах" довольно вумно пишет.Книги,сабака,дорогие нынче,к чему бы это.

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 14312) Кошк 11/04/2009
Циклону Б

Хорошая книга раз в пять дороже бутылки водки нынче.
Зачем народу читать? А тут ещё гундяевка, ее продать надо.
Что можно тут добавить?
Катится страна. Остановить некому.

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 14318) Аллах акбар! 11/04/2009
55.
СССР, читало, и... -прикатилось...

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 14319) Аллах акбар! 11/04/2009
Если у Святого Отца-страстостерпца случилась неугомонная диарея, то:
1. Это благодать божья?
2. Козни Князя Мира Сего -Сатаны?
Сможет ли другой равноапостольный страстотерпец, обратить молитвами диарею первого:
а) В святую воду для прихожан?
б) Заповедь божью №...?
в) Зажигалку благодатного огня?
г) Духовно-нравственную мораль?

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 14325) АнтиХрист 12/04/2009
<56.(пост намбер 14318) Аллах акбар!
СССР, читало, и... -прикатилось...>

Не прикатилось, а прикатили.

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 14326) альтист Данилов 12/04/2009
"Митрополит Климент освобожден от обязанностей управляющего делами Московской Патриархии и назначен на новую должность председателя Издательского отдела Московской Патриархии"


Безмолвный конкурент Кирилла разжалован. Победителю достается все.


"Решением Священного Синода от 31 марта 2009 года Всеволод Чаплин назначен председателем новообразованного Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества"


Ну, посмеемся еще...

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 14327) альтист Данилов 12/04/2009
"Митрополит Климент освобожден от обязанностей управляющего делами Московской Патриархии и назначен на новую должность председателя Издательского отдела Московской Патриархии"


Безмолвный конкурент Кирилла разжалован. Победителю достается все.


"Решением Священного Синода от 31 марта 2009 года Всеволод Чаплин назначен председателем новообразованного Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества"


Ну, посмеемся еще...

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 14328) Слава 12/04/2009
http://www.ateism.ru/new_otzyv.php?no=1590&perpage=50&start=50
Для Андерсон:
Всякий роман Достоевского признан во всем мире( образованном) как глубочайшее раскрытие человеческой психики! Очень много работ по психологии основано на Достоевском,поищите в интернете.
Я 2 года жил в Канаде- там о Достоевском говорят на несколько порядков более уважительно нежели у нас:(, я уж молчу о ваших выпадах... Вы по языку судите? я по силе и глубине мысли, и не особо важно насколько красиво она выражена
"Человек - результат эволюции не "по-нашему", а объективно, это установленный наукой факт."
Уважаемый: Факт это факт, а теория это теория. ТЕОРИЯ эволюции остается теорией... впрочем, как и теория креационизма...
Фраза "если бога нет, то все дозволено" - это мнение только одного человека, самого Достоевского.
Далеко не один Достоевский, с ним согласны даже самые видные философы-атеисты XX века, напр:
Сартр - "Достоевский как-то писал, что если бога нет, то все дозволено. Это - исходный пункт экзистенционализма. В самом деле, все дозволено, если бога не существует"
а что собственно мешает вседозволенности для человека, который считает себя центром вселенной?

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 14329) альтист Данилов 12/04/2009
"Митрополит Климент освобожден от обязанностей управляющего делами Московской Патриархии и назначен на новую должность председателя Издательского отдела Московской Патриархии"


Безмолвный конкурент Кирилла разжалован. Победителю достается все.


"Решением Священного Синода от 31 марта 2009 года Всеволод Чаплин назначен председателем новообразованного Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества"


Ну, посмеемся еще...

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 14330) 345 12/04/2009
"Митрополит Климент освобожден от обязанностей управляющего делами Московской Патриархии и назначен на новую должность председателя Издательского отдела Московской Патриархии"


Безмолвный конкурент Кирилла разжалован. Победителю достается все.


"Решением Священного Синода от 31 марта 2009 года Всеволод Чаплин назначен председателем новообразованного Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества"


Ну, посмеемся еще...

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 14331) Андерсон 12/04/2009
для Слава

"Очень много работ по психологии основано на Достоевском,поищите в интернете"

Видите ли, есть большая разница, между тем, чтобы упомянуть в работе цитату из книги (не более, чем для красного словца) и утверждать, что кандидатская основана на романе Достоевского. Если кандидатская основана на романе - это кандидатская в области литературы. Ни одной работы в области психологии, автором которой являлся бы Ф.М. нет. Разве не очевидно, что литература и психология это разные вещи?

"я уж молчу о ваших выпадах..."

Я уже говорил, что это дело вкуса. В литературе, к счастью, двух похожих мнений не бывает, все сугубо индивидуально. Лично я для себя в творчестве Ф.М. ничего нового и интересного не нашел. Тем более, по силе и глубине мысли. Никто не говорит, что он просто очень плохой писатель, но эта величина, мягко говоря, преувеличена. В самом деле, что нового он создал? Открыл жанр? Ничего подобного. До него о "маленьком человеке" уже писал Гоголь. После него - Чехов. Осмелюсь заметить, ничуть не хуже, но короче и комичнее. С точки зрения языка изложения - мой идеал это М.Ю. Лермонтов.

"Уважаемый: Факт это факт, а теория это теория. ТЕОРИЯ эволюции остается теорией..."

Вы отрицаете эволюцию?

"Достоевский как-то писал, что если бога нет, то все дозволено. Это - исходный пункт экзистенционализма. В самом деле, все дозволено, если бога не существует"

У меня создалось впечатление, что Сартр говорит о экзистенциализме. Вы можете сослаться на конкретную работу?

"а что собственно мешает вседозволенности для человека, который считает себя центром вселенной?"

Реальность.

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 14332) Циклон Б 12/04/2009
59.альтисту Данилову.
Ой,нимагу,а Чаплин то,Чаплин,типичный пгавослафный архиеврей,вот радость то православным ревнителям хорунгва.

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 14333) Циклон Б 12/04/2009
57.Аллаху акбару. Поздравляю всех с Днём Космонавтики!

Вы задаёте нереальные конаны, пишите хоть ответы на другой страничке. Мне кажется при такой просрации сотона ни причем,он стал переборчивым,не будет пачкаться,это всё от блягодати и по воле божией.

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 14337) Кошк 12/04/2009
345. (триста сорок пятому).
Держите нас в курсе перестановок, пожалуйста!

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 14338) Кошк 12/04/2009
Альтисту Данилову.

Прошу прощения. Верхний комментарий к Вам относится. Держите нас в курсе перестановок, пожалуйста!

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 14340) Слава 12/04/2009
Для Андерсон:
"У меня создалось впечатление, что Сартр говорит о экзистенциализме. Вы можете сослаться на конкретную работу?"
Вы очень наблюдательны...Конечно он говорит о экзистенциализме!!! но он также выражает согласие с Достоевским в вопросе об этической вседозволенности атеиста!( Ваши слова: "Фраза "если бога нет, то все дозволено" - это мнение только одного человека, самого Достоевского. " очень прошу не говорите что двух:)- так можно до бесконечности )
Ссылаюсь: Жан-Поль Сартр
Экзистенциализм — это гуманизм,
http://scepsis.ru/library/id_545.html#_ftnref10
там же "С другой стороны, если бога нет, мы не имеем перед собой никаких моральных ценностей или предписаний, которые оправдывали бы наши поступки." Сартр(атеист)

""а что собственно мешает вседозволенности для человека, который считает себя центром вселенной?"

Реальность."- ну что за ответ:((
я говорю что нет для атеиста абсолютных этических норм (нет даже эталона этих норм), нет его критериев все относительно... А это ведет к уничтожению общественного строя. Реальность- я так понимаю что это уголовный кодекс? Значит- "не пойман- не вор" ?
велика мораль..
Прошу Вас все таки удостоить меня полноценным ответом на этот принципиальный вопрос.
"Вы отрицаете эволюцию? "- я отрицаю что мой предок -ОБЕЗЬЯНА ( Вам нравится это признавать? советую перейти на свинью- генетически она ближе к человеку- по количеству пар хромосом и ЭТО ФАКТ)
ДА, я считаю( как и большая часть человечества во всех соц. слоях) что теория эволюции в очень многом ошибается!
"Что посоветовать? Например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C" НЕ СЕРЬЕЗНО- во-первых противненькая такая фраза перед статьей:
"Эта статья или раздел нуждается в переработке."(в связи с отсутствием серьезных ссылок, как я понимаю...)
Во вторых:
там же:"Альтруизм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага." этот самый альтруизм указывается как причина возникновения совести. КАК может бессовестный полуобезьян быть альтруистом , чтоб у него появилась совесть? И как этот совестливый моральный гигант выживет среди собратьев-эгоистов без совести и морали, да они его с костями сожрут, и он , как слабый элемент вымрет...

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 14341) Слава 12/04/2009
Для Кошк
"Достоевский всю жизнь играл в рулетку. Быть верующим и играть в рулетку это две взаимно исключающие себя вещи."
Нисколько- все люди грешны, у всякого свои страсти, рулетка ничем не хуже воровства или гордости- всё это страсти
"Фильм был такой "Коммунист". Так там герой фильма без всякого бога для людей деревья валил. "
Сильная апелляция... Фильм "Коммунист" не показывал как герой без Бога людей в подвалах миллионами валил за веру в Бога? Есть даже сборник в много-много томов с убитым за веру человеком на каждой странице с ссылками на архивные данные НКВД это еще малая часть реального количества, моей маме очевидец рассказывал как он видел огромный ров в Киеве, забитый мучениками за веру, о них нет никаких данных...
Во-первых вопрос стоял так:КАК и КОГДА у человека в процессе эволюции,где выживает сильнейший, возник такой слабительный:))элемент-совесть?-я не спрашиваю есть ли у атеиста совесть.
Во-вторых:
"А у гуманного человека выгода отсутствует. Он делает великий поступок не потому, что его похвалит бог и возьмет к себе за пазуху на небо, а потому, что он по другому не может." А как же причинно-следственные связи? Материализм утверждает что ВСЁ имеет причину и следствие( хотя я не особо согласен), а не просто "потому, что он по другому не может"- прям детерминизм какой-то...
P.S. чтоб понять уровень нравственности досточтимых атеистов достаточно почитать комментарии, да и сами статьи... Хорошо охарактеризовал В.П.Лега: "чрезвычайно низкий уровень аргументов, откровенная грубость, цинизм, сальные анекдоты и т.п."( мои собеседники являются весьма приятными, но всё же исключениями:(( )

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 14342) отец Онуфрий 12/04/2009
Слава
Влезу-ка я в Вашу дискуссию с Андерсоном. И начну по пунктам:
1) Сартра Вы цитируете в переводе Грецкого - но там много неточностей. Я, честно говоря, сам не осилил французский текст по двум причинам - не шибко хорошо знаю французский и сам текст, по-моему - бредятина. Кстати, автор в начале ставит вопрос - который переводчик игнорирует. Далее, Сартр весьма аховый атеист. Это, кстати, подтверждает приведенная Вами цитата. Дальше он начинает распинаться о свободе воли - а ведь атеисты в нее не верят, свобода воли - удел верующих. В любом случае, его атеизм умозрителен, а не научен. Что удивительно, все мои знакомые, так или иначе разделяющие экзистенциализм - верующие. Сартр ненаучен хотя бы потому, что ставит в центр мира человека, что, с точки зрения научного атеизма - грубая ошибка. Человек, а тем более индивид, должен трактоваться как явление типичное, не выделяющееся из массы других. Наука не ставит в центр что-либо, отрицая само понятие центрального положения в мире, а экзистенциализм это делает. Так что мнение Сартра - частное мнение, противоречащее принципам научного мышления.
2) Для атеиста, по крайней мере, для научного атеиста, вообще нет ничего абсолютного. А моральные нормы - продукт деятельности общества, в котором мы живем. И поэтому их придерживаемся. Поскольку нет абсолютного принципа атеистической морали, то каждый атеист выбирает моральную систему по своему вкусу. Я, например, утилитарист. Но есть самые разнообразные системы. Некоторые атеисты, кстати, придерживаются христианских моральных норм. Ответ Андерсона, возможно, излишне общий. В данном случае реальность - социальная практика, не впрямую направляющая наше поведение в социальноприемлимые каналы. В том числе так называемая совесть - воспринятая в раннем детстве модель социальноприемлимого поведения.
3) Ваши личные предки - безусловно, не обезьяна, а родители. Как и у человечества нет предка обезьяны. Но есть обезьяноподобный предок. Прочувствуйте разницу. И подучите биологию класс за 7-й (если правильно помню).
4) Альтруизм существует у многих животных, в том числе и обезьян. Способность к симпатии - полезная эволюционная адаптация у нехищников. Способность "примерить" на себя чужие чувства повышает взаимовыручку у стадных животных и, таким образом, способствует выживанию популяции (еще раз напомню, что в природе имеет значение выживания не индивида, а популяции в целом, инстинкт самосохранения - далеко не самый сильный). Более подробно - почитайте статью: http://elementy.ru/news/430894 Вообще рекомендую этот сайт - там Вы найдете многое и по эволюции, что снимет Ваши вопросы.
5) А это к более раннему. Так и представляю себе - Канада, финал Кубка Стэнли, но хоккейный стадион пустует - все канадцы ломятся на премьеру "Братьев Карамазовых". Если более серьезно, то Достоевский действительно довольно популярен за рубежом, особенно в англоязычных странах и в Японии (эти вообще способны страницами его цитировать - сам убедился). Похоже, они серьезно верят, что, читая Достоевского они могут понять "zagadochniy russky dusha" - "графиня с изменившимся лицом бежит к пруду топиться, за ней рыдающий студент с топором". На самом деле, по меткому замечанию С. Лурье, наиболее точно отражает нашу страну Салтыков-Щедрин, "История одного города" - но об этом иностранцам знать не надо. Как только аналитики ЦРУ изучат творение Салтыкова-Щедрина, кранты нам настанут. Так что пусть читают Достоевского - великого писателя и никакого психолога.

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 14344) Аллах акбар! 13/04/2009
Андерсон, утомил высокоидейной моралью под ником -Золотой Лев...
Если Андерсона не затруднит, то пусть он напишет тезисы, которые намерен отстаивать.
Лучше отдельной темой.
Если Андерсену нечего сказать, как и "русскому человеку", то и опровергать нечего.
Не так ли?

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 14346) Петр 13/04/2009
13.(пост намбер 14216) Еретик 09/04/2009
"если бы христа не распяли а расчленили или сожгли например он бы воскрес?"
Если бы ему в сердце вбили осиновый кол, то точно не воскрес бы;)

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 14347) Петр 13/04/2009
41.(пост намбер 14263) Смерть 10/04/2009
"Ввиду столь живейшего отклика на мое участие в этой тупой болтовне, всеми участниками заинтересовалась. Иду в гости."
А почему не "заинтересовался" или "заинтересовалось"? У англичан, например, смерть - это мужик с косой.

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 14350) JT 13/04/2009
Слава,

"Фильм "Коммунист" не показывал как герой без Бога людей в подвалах миллионами валил за веру в Бога?"

Фильм "Коммунист" не рассказывает также ПОЧЕМУ вчерашняя "чернь" и непонятно откуда взявшиеся "комиссары" (вероятно, все - уголовники, урожденные человеко- и богоненавистники и агенты немецкой разведки) делали это. Также фильм не рассказывает, сколько миллионов крепостных крестьян и рабочих при царях было заморено, замучено, сгноено (заметьте - своего, богобоязненного, ПРАВОСЛАВНОГО народа). Православным царем. С согласия РПЦ, как института государственного управления. В фильме рассказывается только, что народ хотел ДРУГОЙ жизни, нежели та, что была при "благословенном" помазаннике.
Дорогой Слава, Вы совершаете ту же ошибку, что и многие до вас: пытаетесь разделить свой народ на 2 части: упыри и невинные агнцы. По-вашему, народ в 1917-ом обманули большевики? Целый народ - дураки? Если да, то кто их такими сделал (допустим, оглупить целый народ - дело не одного года)? Если нет, то выбор этот был осознанный, увы. Тогда целый народ - упыри? "Я с теми, кто прав." А "правы" сегодня те, кто уничтожает памятники Ленину и т.п., забывая свою историю, вместо того, чтобы иметь мужество принять свою историю как есть, т.е. повторяют РОВНО ТО, что делали власти СССР. Так чем Вы от них отличаетесь? Тем, что Вы делаете это во имя "бога", которого Вы (и никто другой!) никогда не видели? Подставьте вместо слова "бог", скажем, "чайник" (ага, на орбите Земли), и расскажите о заповедях "чайника" другим людям. Пусть они в них поверят всем сердцем.
Я не верю в бога.
Я НЕ ненавижу людей, представляете?
Я НЕ пью кровь окружающих меня, и не провожу все время в развратных утехах. Думаю о будущем своего ребенка. А также не считаю, что ВИНОВЕН в том, что кто-то съел яблоко 6000 лет назад. В одной из сказок одного народа с Ближнего Востока.

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 14353) JT 13/04/2009
Хорошая статья: http://elementy.ru/news/430894.
Спаси бог, о. Онуфрий!

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 14361) Андерсон 13/04/2009
для Слава

"...он также выражает согласие с Достоевским в вопросе об этической вседозволенности атеиста!"

В рамках (ха-ха) философии? Если вы хотите еще раз начать спор "зачем атеисту мораль" - то не с того конца подходите.

"Реальность."

Какой вопрос - такой и ответ. Вы спросили: "что собственно мешает вседозволенности для человека, который считает себя центром вселенной?". Вседозволенность и возможность делать все, что вздумается - разные вещи. Как и считать себя кем-то и быть им. Сформулируйте свой принципиальный вопрос немного конкретнее, пожалуйста. В противном случае, мой ответ будет исчерпывающим.

"я говорю что нет для атеиста абсолютных этических норм (нет даже эталона этих норм), нет его критериев все относительно..."

Так ведь и у вас их нет, уважаемый.

В остальном, с некоторыми оговорками, соглашусь с отцом Онуфрием.

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 14363) Андерсон 13/04/2009
Отец Онуфрий, спасибо за ссылку. Отличный материал. :)

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 14388) Кошк 14/04/2009
Для Славы.
"моей маме очевидец рассказывал как он видел огромный ров в Киеве, забитый мучениками за веру, о них нет никаких данных..."

Всё верно...
А вот мне лично моя бабушка рассказывала, а та в своё время услышала это от прабабушки и так далее, по нисходящей, что:
Начиная с времён Константина (у христиан "великого") христианская вера вводилась и утверждалась на земле исключительно посредством насилия, резни и преступления.
О Константине она мне всегда цитировала Зосиму (греческого историка 5 века), что он (Константин)убил своего тестя, зятя, племянника, собственного сына Криспа, и свою жену Фаусту, про вспоротые детские животики писать не буду, ночь скоро. А потом, когда у него помутился рассудок от пролитой им кровищи, он стал искать сначала у язычников способы искупления, но не нашёл, и тут подвернулись христианские священники, которые сказали, что при помощи крещения и веры в Иисуса грехи с него будут сняты.
О злодеяниях К. говорят все историки того времени.
А вот Евсевий Кесарийский превратил К. в образец доброго государя, и с тех пор каждый день на литургии этот "равноапостольный палач" поминается на заамвонной молитве.
так вот, аккурат, со времен Константина до начала 19 века (а кое-где и попозже) лилась кровища по "лицу земли" рекой.
У нас на Руси кровищу пролил последний Николай, прозванный в народе "Кровавый", расстрелявший Крестный Ход.
Народ даром прозвище не дает.
К чему это я всё?
Может проследить нитку с Константина до Николая, да и посмотреть, как у людей возникало и утверждалось понятие совести (в данном случае православной). Чего далеко-то ходить?

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 14397) Не дева марина 15/04/2009
Слава 10/04/2009
Слава, понимаете, атеист-это человек, не верящий в бога, а не человек с отсутствием совести и морали. Это уж как вас в семье( в первую очередь воспитали). Говорили Вам родители, что это делать нельзя, потому, что это богу неугодно,стращали:накажет он за это. Или же объясняли почему это делать нельзя с человеческой точки зрения( общества). А что касается животных, Вы не правы, даже у собак есть совесть, понятие благородства, заботы о слабых.
Достоевского как писателя все-таки не трогайте, это великий русский писатель, великий русский язык! Вы просто все время чего-то недопонимаете.

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 14398) Аллах акбар! 15/04/2009
Достоевского никто и не трогает.
Это же не сися упругая.

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 14715) Александр Закревский 23/04/2009
У верующих кишка тонка! Их мировоззрение строится на
иллюзиях, если не сказать резче- маразме и белой горячке.
Читаешь библию и думаешь- "здоров ли психически её автор
(или авторы)?". Бог- плод больного воображения! Господа
верующие- обратитесь за медпомощью и живите спокойно -
никакого бога (аллаха) не существует!
У атеистов же мировоззрение строится на трезвом восприятии реальности. Это даёт возможность своевременно
и трезво оценивать жизненные ситуации и избегать многих
проблем! Посмотрим, хватит ли у верующих смелости вступить
в диспут?! Интересно...

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 14718) Аллах акбар! 23/04/2009
Атеизм школы противоречит конституции России!!!

"Атеизм в основе государственного школьного образования противоречит конституции, согласно которой государство не должно навязывать гражданам никакого определенного мировоззрения, как религиозного, так и атеистического, заявил ректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ) протоиерей Владимир Воробьев.

"Любое образование всегда дается на основе какого-то мировоззрения", - сказал он в четверг на пресс-конференции в РИА "Новости", отвечая на вопрос, возможно ли развитие российского образования на основе религиозного мировоззрения. По оценкам эксперта, ситуация практически не изменилась с советских времен, когда в основе школы лежали атеистические взгляды.

"Это несправедливо, это не соответствует конституции, по которой никакого государственного мировоззрения быть не должно", - сказал Воробьев.

Образование, добавил он, дается на деньги налогоплательщиков, 60-70 % которых, а может, и более - верующие люди, которые хотели бы, чтобы школа основывалась на религиозном мировоззрении.

"Должен быть плюрализм. Пусть те, кто хочет воспитывать детей атеистами, отдают их в соответствующие школы", - отметил отец Владимир. Но религиозные люди при этом, убежден он, тоже должны иметь возможность растить своих детей такими, какими они хотят их видеть - не атеистами, а верующими, и школы для них тоже должны быть государственными."

Атеизм против лома -ничто!
Только -Сатанизм!

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 14730) JT 24/04/2009
Ссылочка сюда: http://www.rian.ru/religion/20090423/169082200.html

У меня первая мысль: рррррррррррр, а потом: политика, так и должно быть. Читая своего любимого Лео Таксиля об истории папства, понимаю, что сегодняшние церковники - достойные продолжатели продолжателей наместника Петра. Религия не меняется, инструменты ее остаются прежними: оглупи, обоснуй, отбери. Лично моя НЕНАВИСТЬ к церкви (не удержался, простите, грешен, эх...) в том, что сегодня люди умирают от тех болезней, которые завтра будут лечиться одной инъекцией. Полторы ТЫСЯЧИ лет МРАКА - вот что такое история христианства. Сегодня, да и завтра люди будут умирать, потому что наука не успела их спасти, хотя спасение возможно! Только вот бог через своих наместников говорит - НИЗЯ! Скучно ему без новых душ. Одному попы научились отменно за эти века: РУБИТЬ БАБЛО. Владимир Воробьев, сцуко (3 ливра, 2 су занесу за индульгенцию за этот грех завтра) - достойный мракобес. Давайте поделим общественные школы на 2 части, потом еще, а там, глядишь, по команде "свыше" - армия верунов готова к новым крестовым походам. Аминь. В смысле - х*р вам!

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 14731) Циклон Б 24/04/2009

Надыбал вкусности,некоторые из которых нигде не печатались.

http://www.velesova-sloboda.org/christ/plague.html
http://www.velesova-sloboda.org/christ/ivanov-tayna-dvuch-nachal.html
http://www.velesova-sloboda.org/christ/pathology.html
http://www.velesova-sloboda.org/christ/bogdanov.html
http://www.velesova-sloboda.org/christ/delict.html
http://www.velesova-sloboda.org/christ/inquisition.html
http://www.velesova-sloboda.org/start/index.html
http://www.velesova-sloboda.org/misc/ivanov-ierarhia-razuma.html

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 14732) Циклон Б 24/04/2009
Во цирк предлагают по разделению образования. У нас уже поделили,пол школы для унтерменшей,пол для гимназистоф.
Учетиля правдами и неправдами стараются приписаться в гимназию,там зарплаты на порядки выше. Директор гимназии как-то на собрании сказал:Мы будем готовить элиту общества.
Ученики каждый со своей стороны школы друг друга дразнят.
Вот вам и разделение общеста наяву.

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 15105) menix 10/05/2009
мдя..

Кляузный крыжик