Отзывы, начиная с 4101, на статью:

Отзывы на публикацию

Полный текст материала расположен на странице.

Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".

Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):

Отзывы

4101.(пост намбер 20542) отец Онуфрий 24/10/2009
WL-PR

Высунулся - и слился... Вот бы все так.
Почему-то не боюсь я большой бяки-закаляки, которая после смерти прищемит мне яйца. Наверное потому, что после смерти вообще ничего нет? Да и как-то не похоже, что бяка-закаляка существует. Хотя в детстве я боялся придуманных персонажей, типа рыцаря Като. А теперь, наверное, вырос.

На прощание - немного поэзии:

Так иди, поклоняйся, невольник креста,
Мудрость мира тебя схоронила.
Правда только одна, это правда проста -
Раб - на крест. Только вольному - сила.
(Deicide)

4102.(пост намбер 20543) отец Онуфрий 24/10/2009
kok46a

Какой библейской истины? Чтобы говорить о чем-то, нужно доказать хотя бы факт существования этого. Понять что? Сказки пастухов бронзового века представляют сугубо антропологический и этнографический интерес. Только в общем контексте. Да и то - скандинавская, индийская, греческая или вавилонская мифология представляются куда более привлекательными.

Отсутствие конкретных ответов рассматриваю как добровольно признанный слив. Который, естественно, засчитан.

4103.(пост намбер 20545) Георгий 25/10/2009
Разсмотрим подробно как устроен наш мир. Когда - то, Бог замыслил создать, сотворить Вселенную, и создал, сотворил людей, наделив их тремя гармоничными составляющими: Душа, разум и тело. И Замысел Его: человеку, эти качества гармонично совершенствовать, развивать Духовность – степень соответствия Богу! Для осуществления людьми этого Промысла на Земле всё есть: материальные ресурсы: вода, воздух, леса, поля, богатства недр и пр. И самое главное, он предоставил человеку Свободу творить Добро и зло, иначе мы были бы Его марионетками. Мы сейчас живём далеко от начала Творения и что наблюдаем на Земле? Силы зла ОБЪЕДИНИЛИСЬ и захватили власть на Земле. Силы Добра находятся в сильном притеснении. Или иначе: носители зла наступают на носителей Добра со всех сторон. Уточним: Добро и зло творятся носителями зла и носителями Добра с помощью Доброго и злого УПРАВЛЯЮЩЕГО информационного воздействия, которое надо знать, понимать и делать! Мы все видим, что носители зла изпользуют ВСЕ доступные «инструменты», средства, ресурсы для творения зла: власть, (по принципу: разделяй, стравливай и властвуй) войны, революции, кризисы, партии, конфессии, секты, выборы, деньги, кредиты, СМИ (средства массовой идиотизации), изполнителей, средства производства, ложь, обман, устрашение, подкуп, программирование, дрессировку, зомбирование народов на вольное или невольное совершение зла. Этот процесс произходил ВЕКАМИ. И мы родились в наше время, в этом мире, в данном информационном пространстве, в данном «правовом поле», в данной «законодательной среде», понимаем мы это или не понимаем, замечаем мы это или не замечаем, верим или не верим в это. Эта Система зла, изощрённо изпользует народы Земли, как баранов: пастухи не сообщают стаду, когда его будут стричь или поведут на убой! Неприятно, страшно, ужасно это читать, но это такая ПОЛИТИКА проводимая носителями зла! При этом обывателям, оставшимся честными, порядочными, носителям Добра, через СМИ убеждают, доказывают, навязывают, внушают: «Будьте вне политики, политика дело грязное!», предлагают отупляющие, деградационо-паразитические развлечения, моду: «Заболей, умри молодым!: табак, наркотики, пирсинг, татуировка, одежда и предметы с изображением черепов с костями», «Пейте правильное пиво!», «Бери от жизни всё – одинова живём!», «Не думайте о плохом, думайте только о хорошем!». КАК оказывается МАЛО думать только о хорошем, надо знать как, понимать и делать, творить хорошее, доброе, вечное. И самое главное носители и сторонники Добра должны ОБЪЕДИНИТЬСЯ в организацию и постепенно, без революций, без переворотов, по Конституции Российской Федерации, в рамках Закона РФ создать партию, зарегистрироваться, и планомерно, поэтапно, творить Справедливые Законы и претворять их в жизнь. Можно предложить каждому, для размышления такой вопрос: Почему мы живём плохо? И изпользуя причинно- следственную связь, проанализировать. Раз нам на Земле, каждому, Богом даны или выделены, природные богатства для жизни, для гармоничного совершенствования Души, ума и тела и развития Духовности, а это изпользуется носителями зла, для творения зла. Получается очень неприглядная картина, мы, каждый, отдаём эти ресурсы т.е. мы финансируем силы зла, для совершения зла! То есть: МЫ СОУЧАСТНИКИ преступлений! И мы надеемся о «хорошем» и думаем только о хорошем и ничего не делаем, чтобы ЭТО остановить! Конечно, мы невольные «соучастники», нам носители зла это не объясняют. Но грех на нас и надеяться на авось «не есть правильно»! И ещё много чего изюмительного мы не осюсяем!

4104.(пост намбер 20546) Яд 25/10/2009
Судя по подробному описанию мира, которое нам дал Георгий, силы зла постоянно промывают мозги сторонникам добра. Отсюда вопрос: откуда у Георгия уверенность, что подробное описание мира, которое он нам дал, не есть ложь? Кто и с какой целью сообщил Георгию о информационных управляющих воздействиях? Откуда уверен трижды упомянутый в том, что он не марионетка, в умелых руках зла? И вопрос на миллион: как проверить, что Георгий не является носителем зла, плетущем тут свои мерзкие хитроумные замыслы?

4105.(пост намбер 20547) Вальтер Козлов 25/10/2009
Георгию. (4103).

<<<эти качества гармонично совершенствовать, развивать Духовность – степень соответствия Богу!>>>

Вопрос:
А какому богу соответствовать?
Тут много богов проповедуют - Аллаха, Кришну, Иисуса - Троицу, Иегову, Яхве, Будду....

4106.(пост намбер 20550) Граф 25/10/2009
4100.(пост намбер 20541) kok46a
"Единственное, что (некоторые из вас) уловили из наших бесед, так это то, что миром правит Сатана(«…весь мир лежит во власти Злого»(1 Иоанна 5:19))."

Чтобы признать,что миром правит Сатана,для начала нужно доказать существование Сатаны. Кто-то из атеистов признал его существование? Так кто же и что уловил? И так...доказательства существования Сатаны в студию!

4107.(пост намбер 20552) Демьян 25/10/2009
+++++И так...доказательства существования Сатаны в студию!+++++
Ха-ха-ха!
В какую студию? Чудак, рассссмешил!
Посмотри на себя в зеркало, да к тому же загляни поглубже в сердце свое, не лукавь перед самим собою, и ты узнаешь о сатане очень много. Он всегда с тобою и в тебе, хотя ты и не осознаешь. На то он и сатана, демон хитрый, змей древний, что незримо захомутал жертв своих, и они одураченные и глупые орут во всю глотку : сатаны нет! не подозревая, что тот сидит у них на голове и в мозгах, и радостно, победоносно сосет из них оставшуюся жизненную энергию.

4108.(пост намбер 20553) Ниндзя 25/10/2009
WL-PR - позер зазнавшийся.

kok46a,
не стоит Вам продолжать "в том же духе". Потому что ни один разумный человек не согласен с вами в мысли, что "Писание достойно изучения".

Граждане веруны,
Признайте нелогичность, бессвязность и антропогенность всей этой писанины и увидите всю лживую подноготную религий.

4109.(пост намбер 20554) Вальтер Козлов 25/10/2009
К гражданам России.

Как Вы думаете, почему в самом сердце России (Московский Кремль) находится Пушка, которая никогда не стреляла и Колокол, который раскололся, не позвонив ни разу, но тем не менее огромное кол-во туристов-ротозеев глазеет на "эту святыню", с удивлением пялится на эти предметы, думая, что увидели какую-то редкость?
Нет ли здесь какого-нибудь пиара? Может это какой-нибудь рекламный трюк?

4110.(пост намбер 20555) kok46a 25/10/2009
Для 4108.(пост намбер 20553) Ниндзя

█ «…ни один разумный человек не согласен с вами…»

Вы за всех не расписывайтесь. Выскажите ваше мнение. Это ценно. А если за всех разумных отвечаете, то слишком много на себя берёте. Скромность ещё ни кого не портила.

P.S. ==========+++++++++
«…глупый … ведёт себя самоуверенно.» (Притчи 14:16) Мудрый боится последствий, к которым привел бы неправильный путь. Он предусмотрителен и восприимчив к советам, помогающим остерегаться плохого. У глупого нет такого страха. Будучи самонадеянным, он высокомерно отвергает все советы.

4111.(пост намбер 20562) Георгий Таназлы 25/10/2009
4096.(пост намбер 20537) WL-PR 24/10/2009
Быть может Вы и безгрешней меня, зато я умнее Вас, поэтому будьте добры выслушать то, что мой ум скажет Вашей безгрешности.
А скажет он во-первых, спасибо за комплимент, который Вы мне сделали назвав грешником. Ибо человек безгрешный в Вашем хрюсовском понимании – это тварь исповедывающая презренную философию спаниеля, который перекатывается, задрав лапы, когда его пнут ногой.
Во-вторых он скажет, что понимание у Вас в корне неправильное. Ибо я и подобные мне не нуждаются в утешении. А правдивые слова обладают интересным свойством сбываться, чего о словах п…бола Христа сказать никак нельзя.
В-третьих он скажет, что отчетов я никому не дам. Тем более тому, кто этого не заслуживает.
Memento mori.

4112.(пост намбер 20563) Георгий Таназлы 25/10/2009
4100.(пост намбер 20541) kok46a 24/10/2009
«…последующие дебаты показывают, что многое ещё вам не понятно (посты 4080, 4081, 4082, 4085, 4086, 4087, 4093, 4094)…»

Скажите, чем мой скромный пост №4082, в котором я поднял проблему пьянства среди СИ показывает, что я многое не понимаю?

Скажу откровенно, как человек Вы мне симпатичны. И именно поэтому Вас надо спасать. Потому что СИ – это даже не РПЦ. В последней опасна только верхушка, остальные бараны. В СИ же – верхушка опасна, а остальные не бараны – остальные доноры.

Я, как Вы уже, наверное, мужик обстоятельный, а посему и про Вашу группировку расскажу обстоятельно. Возможно и Вы узнаете много нового. Обратите внимание – все ссылки делаю исключительно на Ваши же руководящие печатные органы, чтобы потом не было обвинений в передергивании.

Структура "Свидетелей Иеговы" удивительно похожа на структуру КПСС с ее "демократическим централизмом". Вместо богослужений иеговисты проводят "партсобрания", уроки "партучебы" и "партсъезды" (ежегодные "Конгрессы "Свидетелей Иеговы""), а в эсхатологической перспективе ожидают они вполне конкретного земного рая (читай коммунизма), где будет много еды и мало работы, где от каждого будет браться "по способностям", а даваться - "по потребностям".
СИ также знают из-за их специфической особенности - фанатичного отказа от переливания крови, о чем уже много здесь говорилось. Они возводят запрет на употребление крови к книге Левит и к 15-й главе Деяний апостольских, где Апостольский собор рекомендует новым христианам из язычников воздерживаться, в частности, от употребления в пищу крови животных. В 1961 г. лидеры СИ провозгласили переливание крови тем же самым, что и употребление в пищу, и объявили смертным грехом. Из-за запрета на переливание крови погибло очень много детей, чьи родители-иеговисты отказывались от этой несложной медицинской процедуры, а также людей, находящихся в бессознательном состоянии, потому что родственники-сектанты наотрез не давали на нее согласия.
Впрочем, человеческая жизнь никогда не была приоритетом для руководства СИ. Первоначально иеговистам запрещалось делать себе прививки, что, естественно, приводило к большому количеству тяжелых заболеваний и смертей. Лишь в 1952 г., после того, как многие страны запретили въезд в свои пределы людям, не сделавшим соответствующие прививки и вакцинации, "Общество Сторожевой башни" отменило свой запрет. Ответственность за погибших по капризу руководства СИ людей не взял на себя никто. Зато была запрещена пересадка органов, что лишило многих людей последней надежды спасти свою жизнь. Иеговисты, нуждавшиеся в пересадке глазной роговицы, были принуждены отказываться от операции и соглашаться на утрату зрения. В 1980 г. пересадка органов была разрешена, и вновь руководство СИ даже не сочло нужным извиниться за насильственное навязывание людям точки зрения, которая теперь признавалась ошибочной. Ради чего погибли сотни людей, а многие другие ослепли? Вопрос этот до сих пор остается без ответа. Возможно, в недалеком будущем руководство СИ позволит "Свидетелям Иеговы" переливать кровь. И Вы вновь безропотно воспримете эту перемену, и вновь никто не потребует ответа на простой вопрос: ради чего погибали ваши братья и сестры?
В сентябрьском номере иеговистского журнала для внутреннего употребления "Наше царственное служение" за 1996 год находятся подробные инструкции по вербовке, в том числе и требование узнать имя, адрес, телефон человека, проявившего хоть малый интерес к разговору. Руководство "Как завести и продолжить разговор на библейскую тему" (1994 г.) рассматривает варианты втягивания посещаемых жильцов в беседу, в том числе при использовании прямой лжи о своей конфессиональной принадпежности. В этом наставлении признается допустимой и ложь о том, что деньги сектантам не нужны (это при том, что в другом руководстве весьма откровенно описываются методы их вымогательства [См., напр.: Организованы проводить наше служение. Watch Tower Bibleand Tract Society of Pennsylvania, 1990. C. 119,127, а так же: Сторожевая Башня. 01.11.1996. С. 30-31;01.11.1997. С. 27. 29.]). Все результаты разговоров заносятся в специальные карточки - "Записи служения по домам", где указываются адреса посещенных домов и квартир. Если возможно, фиксируются имена и фамилии жильцов, а также их реакция на пристающих к ним членов СИ и подаренную литературу. Благодаря такой кропотливой работе ведется тотальный учет всех жителей районов, в которых действует СИ. При этом собирается также информация о жильцах, времени, когда их можно найти дома, их здоровье, интересах. Степень активности "свидетеля" и, следовательно, его стремление к спасению оцениваются руководством иеговистов по данным этих карточек. Иным словом, как "вербовка", всю эту деятельность не назовешь.
"Свидетели Иеговы" несколько раз определенно и недвусмысленно предсказывали телесное пришествие Иисуса Христа и конец света (в их сегодняшней терминологии "конец этой злой системы вещей") - сначала в 1914 г. (но тогда произошло лишь его "духовное пришествие", как они позже объясняли), потом в 1918 г. (но он тоже не пришел), затем в 1925 году, когда должны были воскреснуть и явиться на землю Авраам, Исаак, Иаков и другие пророки, что и было бы преддверием Второго пришествия (но опять, как мы знаем, ничего подобного не произошло). В отличие от некоторых других сект, которые в таких случаях признавали, что произошла ошибка и пророчество не сбылось, иеговисты всякий раз выкручивались и переиначивали свои же предсказания, поэтому оказывалось, что в 1914 г. состоялось "пришествие Христа в Духе", в 1918 г. Христос "вошел в духовный храм и начал его очищать" - это было начало "предварительного Суда", конец которого предсказывался в 1975 году, что привело бы к окончанию "этой злой системы вещей". Но 1975 год прошел, и опять ничего не произошло.
После провала своих первых пророчеств иеговисты отказались от идеи, что в своем Втором Пришествии Христос явится телесно:
Если бы Христос пришел как человек и сел за земной престол, Он занял бы положение ниже ангелов. Но Он приходит более могущественным и более великолепным, чем все те духовные сыны Бога, и поэтому Он так же невидим, как они. Отдав Свою плоть за жизнь мира, Христос никогда не мог бы взять ее обратно и снова стать человеком. По этой основной причине Его возвращение никогда бы не могло произойти в человеческом теле, которое Он принес раз и навсегда в жертву. Возвращение Христа не означает Его возвращения в буквальном смысле на эту землю. Это означает, скорее, что Он примет царскую власть над землей и обратит на нее свое внимание. Для этого Ему не нужно покидать своего небесного престола и буквальным образом возвращаться на землю [45].
Сегодня иеговисты верят, что земная история должна закончиться кровавым Армагеддоном, когда Христос в виде Архангела Михаила незримо сойдет на землю в своем Втором пришествии, возглавит воинство Иеговы, которое физически истребит всех "неверных". Сначала сектанты говорили, что 2 миллиарда населения Земли будет утоплено в крови, теперь получается, должно быть уже 6 миллиардов. По некоторым данным, раньше секта учила, что в битве верные иеговисты будут на стороне Бога, они получат оружие в руки и будут помогать Христу-Михаилу расправиться со всеми неверными. Таким образом, никаких нравственных препятствий для геноцида у иеговистов нет. Правда, теперь "Свидетели Иеговы", как правило, утверждают, что сами они не будут никого убивать, но будут лишь наслаждаться зрелищем избиения небесным воинством всех своих врагов, а когда все закончится, примут участие в чистке Земли от оставшегося "мусора" (очевидно, и от миллиардов человеческих тел), и что, дескать, никогда не учили о своем участии в Армагеддоне, который будет произведен сверхъестественным образом, без помощи людей.

По учению иеговистов, полное спасение получат лишь 144 тысячи верных (эту цифру они вычитали в книге Откровения Иоанна Богослова). Их, дескать, Иегова назначил в помощь поставленному им главой небесного правительства Христу, чтобы они были вместе с ним царями и священниками. Это учение было разработано основателем секты Чарльзом Тейзом Расселом (рассчитывавшим, что к 1914 г. все закончится), непонятно, что это число было быстро исчерпано, а иеговистов уже миллионы. Уже в 30-е годы преемникам Рассела нужно было как-то выкручиваться, поэтому появилось учение, что в первом воскресении эти самые 144 тысячи верных получат лишь "духовные(а не физические) тела и будут вознесены на небо (сегодня считается, что большая часть из них уже на небе, а остающиеся несколько тысяч еще доживают на земле и проповедуют), а у остальных будет воскресение более низкого сорта - они в своих обновленных физических телах будут жить в раю на земле, есть бананы и апельсины и ходить среди пальм с добрыми тиграми, львами и змеями (это одна из наиболее часто используемых тем для картинок в иеговистских публикациях).
Что воскрешается после того, как кто-нибудь умирает? Не тело умершего. Даже те, которые воскреснут к жизни на земле, не получат того же тела, которое у них было в их прежней жизни. То тело, вероятно, истлело и возвратилось в землю. Со временем элементы мертвого тела стали, может быть, частью других живых организмов. Бог воскресит поэтому не то же самое тело, а того же самого человека, который умер. Лицам, идущим на небо, Бог дает новое духовное тело. Тем, кто будет воскрешен для жизни на земле, Он даст новое физическое тело. Это новое физическое тело, несомненно, будет подобно тому, которое это лицо имело, прежде чем оно умерло, так что его узнают знавшие его [ Ты можешь жить вечно в раю на земле, С. 174.].
Таким образом, мы видим, что воскресшие иеговистские "небожители" будут коренным образом отличаться от тех, кому обещается сытое рабство на новой земле. Работа у землян будет не более 4-х часов в день (а после нее интересные экскурсии, кино и иные развлечения), жилище - удобное, еда - высококачественная, и все будут принудительно счастливы. 144 тысячи первых будут смотреть на них с неба и вместе с Христом ими управлять, регулируя каждый, даже самый мелкий аспект их жизни, а земные жители будут беспрекословно повиноваться и добросовестно исполнять свои данные свыше обязанности. "Плохие люди" будут истреблены в Армагеддоне, в живых останутся только "послушные". "Отказники", тунеядцы и симулянты останутся в "проклятом прошлом" - "старом мире". В новом же мире всем будет хорошо, тепло и сыто. Жизнь без "нечестивцев" будет светлой, богатой и привольной. Обитатели нового рая вселятся в освободившиеся дома и воспользуются накопленным "нечестивцами" имуществом. Смех и шутки будут звучать постоянно, а тяжкое бремя свободы и ответственности навсегда будет снято с человека [ Ты можешь жить вечно в раю на земле, С.159].
Спасение зависит только от участия человека в делах "Общества Сторожевой башни": если вы останетесь в числе ее членов, у вас есть шанс на спасение, а если уйдете, то такого шанса лишаетесь. То есть если вы всю жизнь распространяли литературу по 40-50 часов в неделю, но в один день перестали это делать, то прежние заслуги вам уже не зачтутся. Вы отпали и уйдете в вечное небытие. Поэтому у некоторых людей, призванных уже после того, как было исчерпано число 144 тысячи, еще есть небольшой шанс каким то образом в это число попасть: может быть, кто-то из 144 тысяч в последний момент отпал и открылись небольшие вакансии. Следовательно, каждый может надеяться, что у него есть возможность не только есть бананы на земле, но и проникнуть на небо.
В иеговистских общинах есть определенная проблема соперничества: кто может попасть в это заветное число? Ведь причащаться, например, могут лишь те, кто крещены повторно небесным крещением и прошли миропомазание (те самые 144 тысячи). Причащение у иеговистов совершается один раз в год. Это единственный праздник, который они признают, - день еврейской пасхи -14 нисана; воспоминание не о Воскресении, а о смерти Христа. Существует негласное позволение причащаться только дряхлым старикам, которые теоретически могут принадлежать к числу тех самых 144 тысяч. Правда, некоторые из молодых иеговистов тоже заявляют о своем праве на причащение, потому что, мол, чувствуют, что входят в 144 тысячи, но другие активно против этого выступают, и большинство претендентов сдается и отказывается от своих притязаний. Причастие выглядит так: на возвышение ставятся красное вино и опресноки (маца). Это, подчеркивают иеговисты, не более, чем символы. Но "символы эти принимает лишь горсточка "избранных Богом". Те же, кто "питает земную надежду, достойно празднуют Вечерю Господню тем, что присутствуют на ней и проявляют уважительное внимание к этому событию, хотя они и не принимают хлеб и вино. Жертва Христа приносит также пользу и им, позволяя приобретать хорошую репутацию в глазах Бога" [Сторожевая Башня. 01.04.1996. С. 8.]. Без комментариев...
В 1950 г. вышел иегоевистский перевод Библии на английский язык под названием "Новый мир" ("New World Translation"). В этом издании подтасована большая часть мест, где говорится о Божественности Спасителя, а также греческие слова Теос и Кириос ("Бог" и "Господь") почти всюду заменены на слово "Иегова(конечно, кроме тех мест, где евангелисты называют Господом и Богом Иисуса Христа). Имена переводчиков, разумеется, неизвестны: перевод издан от лица "Правящей корпорации", в которой в то время был лишь один человек, немного изучавший греческий язык. Еврейского языка там не знал никто.
Отечественные иеговисты этого перевода долгое время были лишены. И если кому-то из вас доведется беседовать со "Свидетелями Иеговы", то спросите, каким переводом Библии они пользуются. Несколько лет назад отечественным иеговистам почему-то очень полюбился перевод архимандрита Макария (Глухарева), на который они любили ссылаться и который даже переиздали. По свидетельству специалистов, в своем издании этого перевода они также произвели большое количество подтасовок и подмен [Евменов Д.В. История создания и учение -Общества Сторожевой башни-: Диссертация на соискание ученой степени кандидата богословия (на правах рукописи). М., 1998. С. 130-134.]. По всей видимости, в связи с уличением в обмане в 2001 г. "Свидетели Иеговы" перестали ссылаться на эту псевдомакариевскую фальшивку и вновь вернулись к синодальному переводу.
И ответьте, пожалуйста – как можно верить, что эта организация лучше других?

4113.(пост намбер 20564) Георгий Таназлы 25/10/2009
4109.(пост намбер 20554) Вальтер Козлов 25/10/2009
Позволю себе Вас поправить. Все-таки, Царь-пушка официально произвела один выстрел. Прах Лжедмитрия был развеян над Москвой.

4114.(пост намбер 20573) kok46a 25/10/2009
Для 4112.(пост намбер 20563) Георгий Таназлы

█ «Скажите, чем мой скромный пост №4082, в котором я поднял проблему пьянства среди СИ показывает, что я многое не понимаю?»

В посте 4100 если вы будете внимательны, то заметите мою фразу: «…не усвоив простые вещи, вам писать о сложных бесполезно, т.к. это порождает новые вопросы, которым конца нет. И как всегда следует очередное почему.»
Надеюсь слово БЕСПОЛЕЗНО вам понятно и значение его вы знаете? Так же обратите внимание, что я уже около 10 лет являюсь тем, кто как вы думаете уже должен много раз стать пьяницей, но таковым не стал. По той простой причине, что такой проблемы нет. Вы просто пользуетесь той частью информации в инете, которая высвечивает вымышленный негатив в отношении СИ, что по сути является злостной клеветой. А вы наивно верите сему (просмотрите Притчи 14:15).

Это можно сравнить с тем, что говорили злые языки о Христе Иисусе:
«Вот человек, обжора и пьяница, друг сборщиков налогов и грешников» (Матф 11:19).
Так если о совершенном человеке, как Христос отзывались подобным образом, то что же можно сказать о его последователях? Смотрите:
« Ученик не выше своего учителя…» (Матф 10:24)
«Если преследовали меня, будут преследовать и вас.» (Иоанна 15:20)

По сути вы сами своими словами доказываете, что отношение к последователям Христа, сейчас такое же как и было предсказано.

Вы же этот вопрос не выяснили, а судите по сплетням и слухам. Вы сами выбрали себе источник информации и верите, даже не выяснив насколько этот источник инфы является достоверным. Вы поступаете мудро? В этом мудрость?

█ «как человек Вы мне симпатичны.»

Вы тоже мне не безразличны, как человек с духовными потребностями.

█ «…про Вашу группировку расскажу обстоятельно. Возможно и Вы узнаете много нового.»

Я с этими людьми поклоняюсь Богу, хожу к ним в гости, проповедую весть о царстве, играю в волейбол и футбол, работаю с ними, вместе мы переносим гонения (которые есть реально, в плоть до избиения и жалоб в милицию от ненавистников), празднуем годовщины свадеб, кушаем шашлыки, катаемся на коньках, ходим в лес за грибами, это те люди которые меня ни разу не предавали и всегда готовы придти на помощь, это те люди которые ни разу не проявили ко мне агрессии, это мои самые лучшие друзья и вы можете мне что-то «полезное» о них рассказать?

Вы бы даже сравнили мои агрессивные комментарии на этом форуме, с комментариями других верующих. СмотрИте на мою реакцию на всякое злословие в мой адрес и судИте о моих друзьях.

Да всё, что вы потрудились скопировать со лживого сайта – это враньё. Я РЕАЛЬНО с этими людьми живу и дружу. Вы о них судите на расстоянии, а я о них сужу из нутрии! Чувствуете разницу в достоверности инфы?

Вопрос: так кому же верить? Чья инфа достовернее? Какого-то сайта или реального человека с его поступками?

█ «как можно верить, что эта организация лучше других?»

Это для вас вопрос, а я ответы знаю не на расстоянии, а в непосредственной близости от объекта вашего вопроса. Это вы, самостоятельно ищИте ответы, а для меня ответ очевиден.

4115.(пост намбер 20579) Граф 25/10/2009
4111.(пост намбер 20562) Георгий Таназлы

Про спаниеля метко сказано!
+1

4116.(пост намбер 20586) Дьячок 26/10/2009
Чья возьмёт:
Потребность Кремля канонизировать тов. Сталина, как основателя РПЦ и эффективного менеджера-диктатора, или осторожная озабоченность РПЦ по данному вопросу?

4117.(пост намбер 20591) Георгий Таназлы 26/10/2009
4114.(пост намбер 20573) kok46a 25/10/2009
«В посте 4100 если вы будете внимательны, то заметите мою фразу: «…не усвоив простые вещи, вам писать о сложных бесполезно, т.к. это порождает новые вопросы, которым конца нет. И как всегда следует очередное почему.»
Надеюсь слово БЕСПОЛЕЗНО вам понятно и значение его вы знаете? Так же обратите внимание, что я уже около 10 лет являюсь тем, кто как вы думаете уже должен много раз стать пьяницей, но таковым не стал. По той простой причине, что такой проблемы нет. Вы просто пользуетесь той частью информации в инете, которая высвечивает вымышленный негатив в отношении СИ, что по сути является злостной клеветой. А вы наивно верите сему (просмотрите Притчи 14:15).

Это можно сравнить с тем, что говорили злые языки о Христе Иисусе:
«Вот человек, обжора и пьяница, друг сборщиков налогов и грешников» (Матф 11:19).
Так если о совершенном человеке, как Христос отзывались подобным образом, то что же можно сказать о его последователях? Смотрите:
« Ученик не выше своего учителя…» (Матф 10:24)
«Если преследовали меня, будут преследовать и вас.» (Иоанна 15:20)

По сути вы сами своими словами доказываете, что отношение к последователям Христа, сейчас такое же как и было предсказано.

Вы же этот вопрос не выяснили, а судите по сплетням и слухам. Вы сами выбрали себе источник информации и верите, даже не выяснив насколько этот источник инфы является достоверным. Вы поступаете мудро? В этом мудрость?»

Ну, во-первых, основной признак сложного объекта – это его высокая чувствительность к количеству составных частей. Таким образом, православный бог, например, сложней иеговистского. Тогда эту фразу можно переадресовать и Вам – Вы, де, не понимаете православного бога.
Во-вторых, Вы либо передергиваете, либо недопоняли. Я не говорил, что Вы должны стать пьяницей. Я утверждал, что Вы входите в группу людей, у которых резко повышена вероятность этого риска.
В-третьих, я вообще не пользовался Интернет-источниками. Я ссылался либо на «Сторожевую Башню» - а это Ваш основной печатный орган, либо на свой опыт общения с СИ. Скажу честно, этот опыт меня не красит, но что было, то было. Если интересно, расскажу. Если Ваш журнал сам льет негатив на себя, то это, вероятно какой-то очень хитрый тактический прием.
В-четвертых, я не имею привычки чему-то верить. Я, как Вы должны были заметить, атеист.

«Я с этими людьми поклоняюсь Богу, хожу к ним в гости, проповедую весть о царстве, играю в волейбол и футбол, работаю с ними, вместе мы переносим гонения (которые есть реально, в плоть до избиения и жалоб в милицию от ненавистников), празднуем годовщины свадеб, кушаем шашлыки, катаемся на коньках, ходим в лес за грибами, это те люди которые меня ни разу не предавали и всегда готовы придти на помощь, это те люди которые ни разу не проявили ко мне агрессии, это мои самые лучшие друзья и вы можете мне что-то «полезное» о них рассказать?»

Тут я, наверное, не вполне точно выразился. Я не зря сравнил СИ с КПСС. И там и там: рядовые члены – вполне порядочные милые люди. Но верхушка – клика негодяев-фанатиков. Естественно, я не призываю рвать с окружением (тем более, что не имею на это ни морального, ни властного права). Но вот крепко задуматься, тщательно изучить свои же (я имею в виду руководственные) призывы и шараханья и сделать выводы – это, право, стоит.

4118.(пост намбер 20593) kok46a 26/10/2009
Для 4117.(пост намбер 20591) Георгий Таназлы

█ «Вы, … не понимаете православного бога.»

АТЕИСТ ЗАЩИЩАЕТ ПРАВОСЛАВНОГО БОГА???
Качества Бога описаны в Библии, там же описано, как ему поклоняться, там же информация о Христе и там же весть о Царстве, которую должны проповедовать ученики Иисуса Христа (Марка 13:10). Если бы православные всему этому следовали, то я был бы православным. Но увы, истину о Боге и его намерениях я узнал от Свидетелей Иеговы, это они мне рассказали что такое Царство и что оно сделает для людей. А православие этим не занимается, да и представления о Боге у них не основано на Писании (если я не прав, то поправьте меня).

█ «Я утверждал, что Вы входите в группу людей, у которых резко повышена вероятность этого риска.»

Это ваше субъективное мнение не имеющее основания. Домыслы, которые вы выдвигаете, как факты.

█ «Я ссылался … на свой опыт общения с СИ. … Если интересно, расскажу.»

Если можно по сути.

█ «верхушка – клика негодяев-фанатиков.»

Вы там были? Вы с ними говорили? Что вы знаете о них? А вы статьи читаете из журнала «Сторожевая башня»? А ведь эти статьи подготавливают и печатают эти люди. Какие же это негодяи, если они всё своё время, силы и средства тратят на распространение вести о Царстве? Не это ли дело должно быть главным для христиан (Матф 28:19,20)? Вы сейчас по сути не то что пытаетесь мне раскрыть глаза, а вбить клин во взаимоотношения между братьями, а это серьёзное дело:
«Шесть вещей ненавидит Иегова, и даже семь отвратительны его душе: высокомерные глаза, лживый язык и руки, проливающие невинную кровь, сердце, строящее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к беззаконию, лжесвидетель, говорящий ложь, и всякий, сеющий раздоры между братьями.» (Притчи 6:16-19)

Обратите внимание, что говорится о лжесвидетеле и сеющем раздоры.

Мне жаль, что ваше представление об организации Свидетелей Иеговы строится на том, что вы возможно в жизни прошли. А это скорее всего было и предательство со стороны верхушки КПСС, и отсутствие правды в жизни, и недостаток доверия, что и привело вас в ряды атеистов, людей, которые не верят в Бога и отрицают его существование.

█ «я вообще не пользовался Интернет-источниками. Я ссылался либо на «Сторожевую Башню»»

Во даёте!!! А вы что являетесь автором того, что вы привели в посте 4112??? Вы может думаете, что я поиском в инете не могу пользоваться? Вы же конкретно ссылаетесь на лживую инфу, которая имеет под собой одну цель: посеять сомнение и раздор. А потом ещё непристойно заявляете мне, что вы не пользуетесь Интернет-источниками.

Как вы так могли соприкоснуться с ложью и её выдать за правду? Низко…

4119.(пост намбер 20595) Циклон Б 26/10/2009
Плывя по течению синнайских сказок можно сказать, что существует токмо один «грех»,база всех «грехов»,и он называется – «первородный»! Первородный = первый + родить! Кто у нас первородцы,согласно толмутям,правильно – Аабрам и Ссарра! Вот они,первые «грешники»! Родить в такой мир можно токмо в состоянии аффекта,будучи двуногим, безсердечным, безсознательным скотом.Разумные ЗДЕСЬ после себя следов не оставляют! "Залетные" воплощенцы не в счет, это вторичный продукт похоти. Будучи разумными? Аабрам и Ссарра,почему не плюнули в харю придурку(ам),за его(их)? призывы – «плодитесь и размножайтесь»? Пусть ононизируют в «своем» мире сами с собою,благо его-их трое и кто-то из них женского роду!
Хотя ограничивать «разумный» выбор других дело не благодарное и скандальное,дело вкуса,«плодитесь и размножайтесь»,но не квакайте о горестях мирских,«ой куда же пристроить сыночка-дочечку,чтобы жили «по-людски»».

Странно, что синнай и чиннай дюже похожи,и стены у них есть! Наверное, стена плача шла от Атлантики и до Пацифики, но со временем враги гебрейские разрушили ее, а в диком чиннае она осталась. Зря гебреи знехтовали богатым биробиджанским краем,ведь рядом уцелевшая стена рыданий,не то,что те ирусаллимские объедки.

4120.(пост намбер 20598) Дьячок 26/10/2009
4119.
А если, всего лишь, имитировать "плодитесь и размножайтесь", энергично, но творчески...
Коан для помутившихся разумом в бозе.
(Бозя -разновидность правослабной тройни)

4121.(пост намбер 20600) Георгий Таназлы 26/10/2009
4118.(пост намбер 20593) kok46a 26/10/2009
«АТЕИСТ ЗАЩИЩАЕТ ПРАВОСЛАВНОГО БОГА???
Качества Бога описаны в Библии, там же описано, как ему поклоняться, там же информация о Христе и там же весть о Царстве, которую должны проповедовать ученики Иисуса Христа (Марка 13:10). Если бы православные всему этому следовали, то я был бы православным. Но увы, истину о Боге и его намерениях я узнал от Свидетелей Иеговы, это они мне рассказали что такое Царство и что оно сделает для людей. А православие этим не занимается, да и представления о Боге у них не основано на Писании (если я не прав, то поправьте меня).»

Я не защищаю православного бога, тем более, что бог что у вас (я имею в виду СИ), что у православных – один и тот же, а просто показываю, как можно логически передернуть, что Вы изобразили постом выше. Ну, а на счет поклонения – чего же Вы не обрезались?

«Это ваше субъективное мнение не имеющее основания. Домыслы, которые вы выдвигаете, как факты.»

Из всех людей (порядка 150), которые в середине 90-ых пытались внедрить учение СИ в Уфе (мой родной город) не спились около 10. Как Вам выборка? Я еще не знаю, как себя сейчас чувствуют американцы, которые приезжали из Вефиля.

«Если можно по сути.»

Хорошо, по сути. 1995 год. Мне 16-17 лет. Я еще безбашенный пацан. Мой двоюродный брат – тогда мент. Квартира, где собирались СИшники – на его территории. И он сотоварищи их неслабо обложил. А мне тогда с ним сильно нравилось таскаться – халявное спиртное и девки. И много интересного мне «отцы» Ваших сишников (в том числе и из америкосов понаехавших) в баньке под водочку порассказывали. Какая это система по отмыву средств и использованию халявной рабочей силы. И «Сторожевая Башня» мне тоже сильно понравилась. Особенно тем, что вызывала аналогии с Историей КПСС. Что там после каждого съезда – что было до этого, то неверно, что здесь – что было в предыдущем номере, то тоже неверно.

«…Обратите внимание, что говорится о лжесвидетеле и сеющем раздоры…»

А мне, верите ли, все равно, что он говорит. Лучше бы жевал. Умней бы выглядел. Тем более, что цитата не к месту – у меня один родной брат. Все остальные, как бы я к ним не относился, его места не займут.

«…Мне жаль, что ваше представление об организации Свидетелей Иеговы строится на том, что вы возможно в жизни прошли. А это скорее всего было и предательство со стороны верхушки КПСС, и отсутствие правды в жизни, и недостаток доверия, что и привело вас в ряды атеистов, людей, которые не верят в Бога и отрицают его существование…»

Предательства – это очень хорошо. Учит, знаете ли жизни, и заставляет держаться в тонусе. А в ряды атеистов меня никто не приводил. Я им родился. Как, кстати, и все. Что подтверждает, то, что генетически человек не имеет предрасположенности к религии.

«Во даёте!!! А вы что являетесь автором того, что вы привели в посте 4112??? Вы может думаете, что я поиском в инете не могу пользоваться? Вы же конкретно ссылаетесь на лживую инфу, которая имеет под собой одну цель: посеять сомнение и раздор. А потом ещё непристойно заявляете мне, что вы не пользуетесь Интернет-источниками.»

Ну, извините, как в том анекдоте. Почему, если грузин, то обязательно купил? Подарили.

В посте 4112 я привел, если угодно, реферат из статей:

1. Общество Сторожевой башни" или "Свидетели Иеговы"
2. О чем свидетельствуют "свидетели Иеговы"?
3. День Иеговы близок.
а также своих соображений и целой кучи Ваших же журналов. Возможно, все это и есть в Интернете. Но у меня привычка, кстати дурная, пользоваться исключительно бумажными источниками. Я даже перед тем как ответить кому-либо на пост, его пост распечатываю, читаю за столом, пишу ответ на бумаге и только потом вбиваю. В противном случае, могу либо написать хрень второпях, либо неслабо нахамить, а делать это хочется отнюдь не всегда.

«…Как вы так могли соприкоснуться с ложью и её выдать за правду? Низко…»

Пафосно. Так и хочется процитировать кого-либо из святых отцов. Что-нибудь вроде: «В борьбе за святое дело не до этики. Когда правое дело требует убивать, надо убивать. Дух уничтожения есть одновременно и дух созидания. Убиение за правое дело не является преступлением, поэтому перед убиением за правое дело колебаться нельзя.»

А если серьезно, то что – то что позволено Юпитеру?.. Вам, стало быть можно распространять брехню про бога, на основании того, что Вы верите в него, а мне распространять, пусть тоже брехню, которой я склонен доверять в силу изложенных причин, уже нельзя?

4122.(пост намбер 20615) Вальтер Козлов 28/10/2009
Георгию Таназлы. (4112)

Благодарю Вас за поправку насчёт Царь - Пушки. Не знал.
После того, как Вы написали пост про АСД, всё никак не мог попросить Вас написать правдиво и непредвзято о СИ (я ценю Ваше время). А тут такая полная исчерпывающая картина. Благодарю Вас за полезную инфу. Всё время пытаюсь понять, как человек может верить откровенной лжи, ничем не прикрытой, наглой, и такой тупой? Что это, психическая эпидемия, вирус, которой был брошен в народ около 2 тыс. лет назад? Конца ведь нет этому бреду. То там, то тут возникают всё новые и новые образования и недостатка в
адептах нет.

Циклон Б (4119).

<<<Родить в такой мир можно токмо в состоянии аффекта,будучи двуногим, безсердечным, безсознательным скотом.Разумные ЗДЕСЬ после себя следов не оставляют! >>>

Года 2-3 назад я тоже стал приходить к таким выводам, и Ваш пост лишний раз для меня тому подтверждение. Более здравые люди в этом обществе именно так и поступали (Кант, Соловьёв, Спиноза, Шопенгауэр и мн. др.).

кок46а. (после прочтения поста 4112).

Лично к Вам, как гражданину (в моих глазах вы человек весьма добрый и порядочный) у меня нет претензий. Но вот насчёт убеждений - это увольте.
Это, батенька, никуда не годится.
Это, если переходить на образы, то примерно можно сравнить с тем случаем, когда в страну (по бартеру) ввезли 7 млн. неисправных калькуляторов. И калькуляторы эти через торговую сеть распространились по всей стране. А неисправность-то пустяковая, всего одна кнопочка не работает. Ну, запятая там, или девятка; может корень квадратный или возведение в степень. А так всё остальное в отличном состоянии - коробочка (упаковочка) новенькая,
откроешь - заводом пахнет, пломбы все целы, внешний вид (дизайн) - обалдеть!
Только вот неувязочка одна маленькая: 2+2 или чуть посложнее примерчики можно решить, если одна циферка неисправная не попадёт в расчёт. А вот годовой или квартальный отчёт тут уж, извините не сделать. А так, в голове, всегда можно хорошую добрую мысль держать: "У меня дома есть отличный и недорогой, приятный во всех отношениях калькулятор!".
И пока эти калькуляторы находятся у граждан государства в их личных домах и они с ними забавляются в своих жилищах, то проблем нет, пожалуйста!
А вот когда вы приходите в мою (нашу) бухгалтерию и делаете отчеты и составление смет, тут, уж, извините - будьте любезны считать правильно и без ошибок!
Вот, примерно так...

4123.(пост намбер 20619) Георгий Таназлы 28/10/2009
4122.(пост намбер 20615) Вальтер Козлов 28/10/2009
Да что Вы, Вальтер! Всегда пожалуйста, обращайтесь. Если что знаю, то постараюсь ответить; ну, если буду занят, то не сразу, а через какое-то время.

А насчет, как Вы выразились, «вируса», у меня такое соображение.

Были тысячи всяких пророков, но почему-то история донесла до нас только имя Христа. Именно его имя повторяют и помнят люди. Не кажется ли Вам, что это не случайно? Конечно, не случайно! Народ любит попсу. Дело в том, что Христос (если он был, или какой-то/какие-то из его прототипов) - попсовик-затейник. Один из основоположников массовой культуры - и в этом его слабость и заслуга. Христос - человек, который решил распространить учение элиты на массы. Естественно, после этого учение несколько проиграло в качестве. Но приобрело в количестве. Недаром многие исследователи называют христианство религией маргиналов. Христос ориентировался на социальные низы - мытарей, прокаженных, проституток и прочий сброд. С этой точки зрения учение Христа - деградация. То, что раньше Сократ и прочие мудрецы предлагали избранным - элите общества, не рассматривая рабов и простолюдинов в качестве носителей мудрости, Христос распространил на широкие массы. В этом его заслуга. И его поражение. Поскольку подобное расширение социальной базы не обошлось без смысловой редукции.
В плане нравственном Христос ни в какое сравнение не идет ни с Сократом, ни с Конфуцием. Христос - это ухудшенный вариант Заратуштры. Революция религии во многом была связана с отказом от антропоморфных богов. Боги перестали быть похожими на людей. Поэтому у Сократа и Конфуция вся логика - принципиально иная, не апеллирующая к Богу. Главный их постулат: мудрому не нужен закон, у него есть разум... А у Христа идет опять возврат к антропоморфному Богу-отцу, к примитивной богобоязненности. А где богобоязненность, там нет места совести. Совесть может жить только в сосуде, свободном от страха... Впрочем, это не удивительно: Христос ориентирован на примитивную личность - раба, варвара. А рабы и варвары не привыкли видеть мир без Хозяина и Отца... Они инфантильны, они примитивны.

4124.(пост намбер 20620) . 28/10/2009
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................

4125.(пост намбер 20621) . 28/10/2009
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

4126.(пост намбер 20622) Ст.Б-т ОГ 28/10/2009
Слава ИППОСТАСЯМ, АВАТАРАМ, ПРОРОКАМ и ПРОЧАЯ! Мы тут на Агахвон-горе отслеживаем с братией (в частности с моим возлюбленным братом Онанием, келейником-сокамерником), виртуальные противостояния гигантов мысли! Кока, мы с вами! Каков размах! Только одно пожелание-замечание многомудрому Коке (хоть он и самозванец, и плоти крови не ВКУШАЕТ, но лихой чувак). Кока, не выискивайте внутреннее, когда оно снаружи, ибо так повелел ОН! В научение всем, а братии причащенской в особенности, раскроем тему изысканную, накопленную в результате глубоких групповых медитаций на Агахвон-горе, прозванной ламой Будду Лаем (внеочередной инкарнацией Гомплена Тимберлена 7-го) – Светочем Мира, Ариософским Родником Благодати. А еще нашу гору называли Престолом Царя Мира (Р.Генон), а Каабские Мудрецы почитают нашу Агахвон-гору наравне со Святым Камнем Предкновения синнайских народов. И это воистинну правда! Но перейдем к открывшейся, в результе запросов астсральной сферы, теме! А тема такова: Почему среди живых особей обеих полов, женская более подвержена обнижению и вере неиссякаемой? Давайте рассмотрим данный вопрос не впадая в дебри схоластики и мудристики, обрежем излишки, как говаривал наш брат Оккам. И в этом нам поможет самый простой пример из нашей горестной жизни. Возьмем например самый простые наши рефлексы – позывы, позывы в Дом Молитвы нашей! Что такое позыв по своей сути, и какова его функция? Чтобы жить, мы должны кушать, это простое правило знают даже меньшие братья наши. Но что такое еда? Еда – это энергия, энергия для наших неутомимых происков мысли и дела, воплощенных при ее помощи в реализьм. Едой Б-г как бы подстегивает нас к новым свершениям, себе и Ему во благо. Но любой процесс давания еды преследует и процесс отдавания должного, части присвоенного, и этим Б-г как бы намекает(принудительно, но во благо), что надо делиться и не быть эгоистом. И чтобы человек не зажирался в эгоизме приобретения и накопления даденного Свыше, Б-г придумал хитрые позывы, которые расположены в некоторых местах нашего организма. Они(позывы) делятся на грубые(настоятельные) и мягкие(но настойчивые).Сознание, получив сигнал через позыв на процесс воздаяния, ведет тело в Дом Молитвы, на уединение. Ну и что, скажут скептики, в этом эпохального, это очевидно любому позывающемуся? Так в этой очевидности и весь цимесс разделения и неравноправия , на более и менее зависимых. Придя в Дом Молитвы (ДМ), спросим, какую позицию занимают особи обеих полов? Вот тут и весь обскорбительный для женского роду ответ! В мужчины есть право выбора: при легком позыве отдавание части даденного ранее Б-гом для жизни, он занимает позицию №1, в тяжелом случае – позицию №6. У женщины нет выбора, в любом случае она занимает позицию №6, униженную, приземистую. Частое использование данной безисходной позиции приводит к заземленному сознанию, выработке зависимости от рельефа местности и прочих казусов. Отсюда и наработки (мемы) сознания по отношению к Хозяину и Дадетелю Хлеба Насучшного(ХН). Ибо все мы должны возвращать часть даденного Б-гу, как бы декларируя Его большие права на Хлеб Насучшный, и нашу никчемную жизнь. Позиция №1 более свободная, это позиция беседы почти на равных, №6 же располагает больше к самобичеванию, раскаиванию в содеянном, тусклой надежды на завтрашний ХН. Конечно в 1-й позиции и видится дальше, и можно смотреть разухабисто в даль, но в основном смотрят в низ, за процессом даяния и тихо радуются исходу, при этом автоматически идет накопление благой кормы за содеянную благотворительность. 6-я позиция не способствует гордыне, это более статичная поза (на Востоке она называется – Чунь Бинь, стойка лошади или нинзя-то), хотя из нее иногда можно смотреть в даль с романтическим видом. Но запомните, где бы не блуждал ваш взгляд, все это здесь и сейчас! Некоторые обуянные гордыней отморозки скажут, что автор писал отсебятину, или еще хуже, обвинят в контактах 6-го рода с Сотоной Лукавым, прозванным Люцыпером, так на это ответим, что данные открытия может сделать любой не заангажиррованный человек, имеющий навыки наблюдательности, любознательности, не дюжей прозорливости и духовной смекалки. А духовным омертвленцам скажу не таясь: только живое может исходить из живаго, но мертвое не благоволит! Порождения ехидны, сказано вам, что исход мертвого из живого – это чудо, а исход живаго из живаго – это данность, дадена СВЫШЕ, ибо только из живаго может исходить ДУХ ИСХОДЯЩИЙ, мертвые же не духотворят, ибо пребывают в унынии! Унылое Г##но – это об них сказано! Бдите братья пока живы, и дадено будет вам еще! Так восславим же ПРОРОКОВ, ДУХА ЖИВАГО испускающих, а мертвые пусть возрадуются! Так восславим же ДУХА СВЯТАГО, в нас пребывающего, изредка, но периодически исходящего, за то, что мы живы, и не умерщвлены РУКОЮ МОГУЧЕЮ, но СПРАВЕДЛИВОЮ и МИЛОСЕРНОЮ ИПОСТАСИ НЕБЕСНОЙ! АЛЛИЛЛУЙЯ, ЛИКУЙ ИССАЙЯ, СЛАВСЯ ААРРОНН!!! СЛАВА ИПОСТАСИ, КРОТКОЙ и ИЗЫСКАННОЙ, во веки веков СЛАВА! ПРИСНОДЕВА РАДУЙСЯ!!! Другие могут сказать: Зачем такой сложный процесс ОТДАВАНИЯ ДОЛГОВ наших, так скажем: чтобы во всей красе явилась нам СЛАВА Б-ЖИЯ! Каков человек, таков и ДУХ его исходящий! Ибо сказано АВАТАРАМИ и ПРОРОКАМИ: Не может из хорошего человека исходить дух отвратительный, но токмо благоухающий, на радость ИЕРАРХАМ, ИПОСТАСЯМ и Б-ГУ! Ради его вкуса токмо и прозябаем в пустынной юдоле. АММИННЬ!!!

4127.(пост намбер 20623) Циклон Б 28/10/2009
4120.
Имитуй,не имитуй - всеровно получишь ...(кхм...по вере)!!!
Любострастные движения перед алтарем считаются признанием в любви. Бох не мудак,он все видит!

4128.(пост намбер 20624) Дьячок 28/10/2009
4127.
Если у Вас есть доказательства, что бох -не мудак, то принесите их в студию, или продайте РПЦ.

4129.(пост намбер 20625) kok46a 28/10/2009
Для 4122.(пост намбер 20615) Вальтер Козлов

█«Лично к Вам… у меня нет претензий. Но вот насчёт убеждений - это увольте.»

Честно говоря, это мне напоминает слова одного человека, который мне сказал: «Вы конечно Свидетели люди не плохие, но…я вас ненавижу.» На вопрос, за что такое отношение, внятного ответа не последовало, а лишь уклончивое бормотание под нос. Так что я не удивлен таким отношением. Не у всех воспитана совесть.

Библия показывает, что совесть — это способность оценивать свои поступки. Это своего рода внутренний голос, который говорит тебе, будет ли тот или иной поступок правильным. Павел упомянул этот внутренний голос, когда писал: «Моя совесть свидетельствует со мной в святом духе» (Римлянам 9:1). К примеру, этот голос может заранее предупредить тебя — то есть тогда, когда ты только принимаешь решение морального плана. Совесть поможет тебе оценить будущий поступок и представить, как ты будешь себя чувствовать, если его совершишь.

Чаще всего совесть заявляет о себе после того, как ты совершишь какой-либо поступок. Когда Давид скрывался от царя Саула, ему представилась возможность поступить непочтительно по отношению к Божьему помазанному царю, и он ею воспользовался. После этого «сердце Давида стало терзать его» (1 Самуила 24:1—5; Псалом 32:3, 5). Хотя в повествовании нет слова «совесть», то, что чувствовал Давид, было ее проявлением. Каждый из нас тоже испытывал угрызения совести. Мы совершали какой-то поступок, и потом мысли об этом терзали нас, не давая покоя. Например, некоторых людей, не плативших налоги, так мучила совесть, что позднее они рассчитались с долгами. Другие признались своему мужу или жене в грехе прелюбодеяния (Евреям 13:4). И напротив, когда человек поступает по совести, он ощущает глубокое удовлетворение и душевный покой.

Стоит ли всегда поступать так, как подсказывает совесть? Прислушиваться к своей совести, конечно же, нужно, однако она может нас обмануть. Надо признать, что голос нашего «внутреннего человека» может подвести нас (2 Коринфянам 4:16). Вот один пример. В Библии рассказывается о Стефане — преданном последователе Христа, «исполненном великодушия и силы». Иудеи вытолкали Стефана за пределы Иерусалима и побили камнями. Савл, который позднее стал апостолом Павлом, стоял рядом и «одобрял его убийство». Судя по всему, иудеи были так убеждены в правильности своих действий, что не испытывали никаких угрызений совести. То же самое можно сказать и о Савле, ведь после этого он, «все еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа», преследовал их. Очевидно, голос его совести вводил его в заблуждение (Деяния 6:8; 7:57—8:1; 9:1).

Под влиянием чего формировалась совесть Савла? Отчасти на Савла ВЛИЯЛО ТЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ С ТЕМИ, КТО ЕГО ОКРУЖАЛ. К примеру, многие из нас говорили по телефону с человеком, голос которого очень похож на голос его отца. Возможно, в какой-то степени этот человек унаследовал от отца тембр его голоса. Однако он мог перенять и его манеру говорить. Подобным образом, на Савла МОГЛО ВЛИЯТЬ ТЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ С ИУДЕЯМИ, КОТОРЫЕ НЕНАВИДЕЛИ ИИСУСА И ОТВЕРГАЛИ ЕГО УЧЕНИЯ (Иоанна 11:47—50; 18:14; Деяния 5:27, 28, 33). Как видно, окружение Савла влияло на его внутренний голос, то есть на его совесть.

Еще совесть может формироваться под влиянием культуры и общественной среды, в которой живет человек. Это можно сравнить с тем, как языковая среда влияет на акцент или говор человека (Матфея 26:73). Нечто подобное произошло с древними ассирийцами. Они были известны своей воинственностью, и на рельефах того времени изображено, как они жестоко истязают пленников (Наум 2:11, 12; 3:1). О ниневитянах, живших в дни Ионы, говорится, что они не умели «отличить правой руки от левой». Другими словами, они не знали, как определить, что добро, а что зло, с точки зрения Бога. Только представьте, какое влияние могла оказать такая общественная среда на совесть человека, выросшего в Ниневии! (Иона 3:4, 5; 4:11). Точно так же и сегодня, на совесть человека могут влиять взгляды тех, кто его окружает.

Ваше окружение сформулировало вашу совесть и она даёт о себе знать. Воспитайте её в согласии с библейскими принципами и посмОтрите, что она вам потом скажет, соглашаться ли с моими убеждениями или нет.

4130.(пост намбер 20626) kok46a 28/10/2009
Для 4106.(пост намбер 20550) Граф

█ «Чтобы признать,что миром правит Сатана,для начала нужно доказать существование Сатаны.»

Верное замечание, но речь велась о том, что говорит Библия в отношении того, почему в мире происходят беды с людьми. Я указал одну из причин – это власть Сатаны. Моя задача была на тот момент в том, что бы показать, что по этому поводу пишет Писание, а не учат в церквях. Вы это поняли и мне этого достаточно. Уже радует даже такая мелочь.

█ «Так кто же и что уловил?»

Вы это не уловили? Т.е вы этого не поняли?

█ «И так...доказательства существования Сатаны в студию!»

Это можно. Вот только как же вам в это поверить, если вы отрицаете существование Бога (а он тоже духовная личность, как и Сатана, т.е. не видим для наших глаз буквально).

Один из главных вопросов связан с действующими в космосе тонкими механизмами. Почему во Вселенной действуют неизменные физические законы и наблюдается непреложное постоянство, абсолютно необходимые для существования нашей планеты и жизни на ней?

Но что подразумевается под словами «тонкие механизмы»? Рассмотрим для примера, сколь тонкий расчет наблюдается в четырех фундаментальных физических взаимодействиях: гравитационном, электромагнитном, сильном и слабом. Эти взаимодействия влияют на все тела во Вселенной. Они столь выверены и сбалансированы, что малейшие изменения в них превратили бы нашу Вселенную в безжизненную пустыню.

Многие мыслящие люди считают, что столь строгую упорядоченность во Вселенной нельзя объяснить простым совпадением. Джон Полкинхорн, физик, ранее сотрудник Кембриджского университета, сказал: «Как только понимаешь, насколько точно выверены законы, породившие видимую часть Вселенной, возникает мысль: ее появление не могло быть случайным — за этим стояла какая-то цель». Австралийский физик Пол Дейвис делает подобное замечание: «Многие ученые явно... с насмешкой относятся к идее существования Бога или даже к идее некой безличной созидающей первопричины». Он добавляет: «Лично я не разделяю таких взглядов. [...] Я не могу поверить в то, что наше появление во Вселенной — всего лишь ирония судьбы... случайный эпизод в огромной космической драме».

Можно продолжать до бесконечности, но вопрос не столько в доказательствах, сколько в отношении. Вы должны признаться, что всё что написано на этом форуме в защиту существования Творца, вы просто отвергли как пустое, даже не попытавшись, в чем то разобраться серьёзно.

А даже если взять исследования Джона Сазерленда и его коллег из Манчестерского университета, то можно констатировать, что получили они только лишь два из четырех элементов самовоспроизводящейся молекулы РНК. По словам ученого, то, что им удалось воспроизвести два элемента молекулы, свидетельствует о том, что возможно создать и саму молекулу(это его мнение).
Еще раз: два из четырех. И это далеко не РНК!

Возникает вопрос: а этот ученый вообще с мозгами, у него есть ум и интеллект? Он вообще является личностью в данном эксперименте? Или он целенаправленно этим занимается? У него есть цели? А целеустремленность, вообще-то присуща живому? Или целями могут обладать не живая материя? А откуда вообще появилась материя? Из взрыва? А взрыв был управляемый? Была ли причина взрыва? Эксперименты показывают, что взрыв приводит к порядку?

Прочтите мой пост 1568, там вырезки из книги «Сотворение…» ознакомьтесь ещё раз.
А вообще то оно вам надо? Остановитесь в поиске, хватит. Может проще? Просто уйти с сайта с твердой убежденностью, что Бога нет.

Не тут то было. Вам нужны неоспоримые доказательства его отрицания (причем постоянно), т.к. что-то внутри вас подсказывает вам, что он есть. И глубоко внутри, вам всё это не безразлично.

Ответьте на вопросы поста 4100, если не трудно. Спасибо

4131.(пост намбер 20628) Георгий Таназлы 29/10/2009
4118.(пост намбер 20593) kok46a 26/10/2009
В своем посте Вы имели глупость обвинить меня во лжи. Хотелось бы поинтересоваться – что такого лживого я написал?

Вы хотите сказать, что СИ не запрещают переливать кровь? Или Вам напомнить дело Пола Близарда?

Вы хотите сказать, что СИ не проводит «агрессивный маркетинг»? И то, что от пожертвований отказывается?

И про 1914 год Вы считаете враньем? Ах, да, я забыл, у Вас Рассела вспоминать не принято. Мавр сделал свое дело, мавр может уйти. А я вот напомню Вам всю эту бредятину. Глядишь, еще кому-нибудь станет интересно. Цитирую только Вашу литературу, обратите внимание. А то опять начнете говорить, что взял «со лживого сайта».

На протяжении многих лет Общество Сторожевой Башни учило, что Армагеддон должен начаться при жизни поколения, видевшего 1914 г. Однако время шло, ничего не происходило, а времени у поколения 1914 года оставалось все меньше, и его возрастные рамки все больше расширялись…

1968 г. — 15 лет

Иисус явно говорил о тех, кто был достаточно взросл, чтобы с пониманием засвидетельствовать события, происходившие, когда начались "последние дни"… Даже если мы предположим, что 15-летние подростки достаточно понятливы, чтобы осознать важность произошедшего в 1914 году, самому младшему из "этого поколения" сегодня все-таки будет почти 70 лет (Пробудитесь!, 8 октября 1968, с. 13).

1978 г. — не младенцы

Кроме того, очевидно, что под словом "поколение" Иисус не подразумевал одних лишь еврейских детей, родившихся в 33 г. н. э. Лука рассказывает, что после того, как фарисеи спросили Иисуса, когда придет его царство, он сказал своим ученикам: "[Сын человеческий] должен перенести много страданий и быть отвергнут этим поколением" (Луки 17:20-25). Новорожденные дети, конечно же, не могли отвергнуть его таким образом. […] Таким образом, применительно к нашему времени, понятие "поколение" логически не может относиться к младенцам, родившимся во время 1-й мировой войны. Оно относится к последователям Христа и прочим людям, которые способны были видеть войну и другие события, произошедшие во исполнение совокупного "признака" Иисуса. Некоторые из таких людей "не пройдут", пока все, предсказанное Христом, не произойдет, включая конец настоящей развращенной системы (Сторожевая башня, 1 октября 1978, с. 31).

1980 г. — 10 лет

Как указывает статья на стр. 56 газеты "U.S. News & World Report" за 14 января 1980 года, "если допустить, что 10 лет — тот возраст, когда событие оставляет в памяти человека длительное впечатление", то сегодня существует более 13 миллионов американцев, у которых есть "воспоминания о 1-й мировой войне". И если злая система этого мира продержится до конца столетия, что в высшей степени невозможно с учетом мировых тенденций и исполнения библейских пророчеств, некоторые из поколения 1-й мировой войны все еще будут в живых. Однако тот факт, что их число сокращается, является еще одним указанием на то, что "завершение системы вещей" быстро приближается к концу (Сторожевая башня, 15 октября 1980, с. 31).

1984 г. — младенцы

Значение греческого слова "поколение" в Библии определяют как "тех, кто родился в одно время… С этим ассоциируется значение: группа современников, эпоха" (The New International Dictionary of New Testament Theology)… Эти определения включают в себя как тех, кто родился во время исторического события, так и всех, живущих в это время.
Если Иисус использовал слово "поколение" в этом смысле, и мы применяем его в 1914 году, то младенцам из того поколения теперь уже 70 лет и больше. Прочим же людям, жившим в 1914 году, уже по 80 и 90, а некоторым даже исполнилось 100 лет. Некоторые из них "не пройдут, как всё это произойдёт" — Луки 21:32 (Сторожевая башня, 15 мая 1984, с. 5).

1985 г. — прежде, чем поколение 1914 г. полностью вымрет

Таким образом, прежде чем поколение 1914 года полностью вымрет, Божий суд должен совершиться (Сторожевая башня, 1 мая 1985, с. 4).
"Поколение", жившее при начале исполнения признака в 1914 году теперь уже в весьма преклонном возрасте. Времени, должно быть, остается уже очень мало (Reasoning from the Scriptures, 1985, р. 239).

1988 г. — те, кто родился в том году или раньше

Так же и сегодня большая часть поколения 1914 года уже умерла. Однако на земле по-прежнему есть миллионы тех, кто родился в том году или раньше. И хотя их число сокращается, слова Иисуса исполнятся, "не пройдёт это поколение, как все это произойдёт". Это лишь еще одна причина верить, что подобный вору день Иеговы очень близок (Пробудитесь!, 8 апреля 1988, с. 14).

В 1995 году самым младшим представителям "поколения 1914 года" перевалило за 81 год, и их количество сокращалось с каждым днем. И тогда журнал "Сторожевая башня" объявил о новом понимании слов "это поколение" в Матфея 24:34.
Горя желанием увидеть конец этой злой системы, служители Иеговы порой строили догадки о времени, когда грянет "великая скорбь", даже связывая эту дату с продолжительностью рода 1914 года и пытаясь вычислить ее. Однако мы "приобретаем сердце мудрое" не рассуждениями о том, сколько лет или дней живет род, но тем, что размышляем, как "счислять дни наши" в радостном восхвалении Иеговы (Псалом 89:12). Слово "род", как его употреблял Иисус, не диктует правило для отсчета времени, но относится преимущественно к живущим в определенный исторический период современным людям с их отличительными особенностями (Сторожевая башня, 1 ноября 1995, с. 17-18).
И Вы продолжаете долдонить, что де: «Я слежу за тем, что происходит в мире и каждый день убеждаюсь, что осталось совсем немного времени этому злому миру. Скоро всё произойдёт, как и говорилось в Писании.(если интересно, то могу подробнее на эту тему.) Нам с вами не придётся ждать долго и в этом наше преимущество, а даже если и придётся, я готов.» (Ваш пост №4058). И что Вы можете изложить подробнее? Мне даже стало интересно. Ну, ладно, то что я знаю библию лучше православных, это нормально, но то что я похоже знаю журнал «Сторожевая Башня» лучше СИшника – это уже интересно.

Может я про 144 тысячи спасенных что-то наврал? Так ведь нет – эта цифра со времен Рассела и до сих пор фигурирует.

Может я наврал про переводы, так опять же взять Синодальный перевод и перевод Макария, положить рядом. Все видно.

Так чего же я все-таки наврал?

4132.(пост намбер 20629) Дьячок 29/10/2009
4121. 4123. 4126.
Получил удовольствие прочтением текстов.

4133.(пост намбер 20630) Ст.бр-т ОГ 29/10/2009
Братья и сестры!
Наблюдая с кумпола Агахвон-горы чудные синнайские пейзажи на меня вдруг снизошла БЛАГОДАТЬ, в виде интересного и богоугодного откровения!
Это конец! – мелькнула мысль, - конец всем горестям моей, багатостраждальной Украйны, вот оно, спасение, даденное свыше! Зная, как запутались многомудрые укры в дебрях экономических и политических произволов, я призвал разлюбезного брата Онания в келию, и надиктовал ему текст. Затем любезно предоставил текст откровения Отцу- настоятелю для редактирования, где он имел большой успех. Отец-настоятель настоятельно порекомендовал отправить текст в виде телеграммы леди Ю с Украйны,что я и сделал,знаючи,как ОНА хотела сделать для Украйны ПРОРЫВ, но всякие контрики ей всегда мешали. Через 3 дня пришел радостный ответ: ВОНА ПРАЦЮЕ!!! Мы с творческой и богоугодной братией возрадовались поначалу,но потом пригорюнились,вникая в телеграмму.Кто ПРАЦЮЕ? Леди Ю працюе,наше откровение працюе или что-то другое працюе? Дали новый запрос,и опять: Вона працюе! Пришла мысль о бюрократах,слугах кесаревых и сотонинских,и мы с братией поддали анахвеме проклятых отписчиков, гореть им в АДУ!

Братья и сестры многостраждальной России! Если кто из вас знает адрес ваших многомудрых владык,и так как мы не местные,то зашлите им текст, опубликованный вам нами!

Братья и сестры! В гнусное время мирового кризиса все прогрессивные человеки ищут выход из неудобного положения, и он ЕСТЬ! Для прорыву кризису,нам,манахам Агахвон-горы, пришла команда-рекомендация о выручательстве из горя народу нашего,правоверного.Суть методу в простом действии, стоит дешево,и народностей не нужно особенно обучать премудростям хварисейским. Так как Россия богата лесными запасами (Украйна в этом уже в глубоком аннусе, Карпаты все спилены деловыми и працьовытыми гуцулами на заказ закулисы(хранцузов всяких и марсиян),то и флаг ей в руки. Для прорыву нужны только труждающиеся на лесоповалах, а Россия богата такими людьми,затем токаря,слесаря да пейсатели буков с художественным вкусом.Делать будем из дерева енергированные хваллосы, символы плодородия и удачи. Итак,пильщики пилят аккуратно ствол на части разных размеров,ибо изделия будут разных размеров,токаря точают,слесаря доводят и полируют,а художники-затейники расписывают хохломой и пишут всяческие лозунги,типа: С России с любовью! Помни о Родине! Возлюби Родину, Мать твою! Ну,а деловые люди рассылают эти изделия в разные посольства и страны,по всех континентах.Выручка будет не мерянная,ибо всем нужна удача и счастье. А кто пойдет супротив веяний удачи,то тому можно и пригрозить, например низким пролетом над их,басурманской,территорией,СОТОНЫ(СС20). Вот так и выведем экономику страны из кризиса, всем найдется работа, и таким макаром Россия станет наконец третьим Римом,вторым Ируссаллимом, сбудутся пророчества СТАРЦЕВ, и возрадуются ПРОРОКИ СИННАЙСКИЕ, а СОТОНА получит в зубы кариерс ,ибо будет посрамлен ИПОСТАСЯМИ, и будет скрежетать зубами непомерно.
АММИНЬ!!!

4134.(пост намбер 20632) Дьячок 29/10/2009
4133.
Тотчас спросил у Сатаны, как ему перспектива, что молящие напустят на него кариес?
Князь усмехнулнулся: ответ будет симметричным, и пространство искривлю так, что перспектива даст трещины и открытый перелом пространства в нескольких местах -гарантирую.
И время запущу вспять так, что события пойдут в обратной последовательности.

4135.(пост намбер 20633) kok46a 29/10/2009
Для 4131.(пост намбер 20628) Георгий Таназлы

█ «что такого лживого я написал?»

Интерпретация сомнительного содержания, что не даёт возможности посторонним людям иметь правильное правдивое представление о сути вопроса. Это лишь скользкий, поверхностный взгляд, а вопросы серьёзные и требуют исследования. Вот и получается, что в целом лживостью попахивает.

█ «Вы хотите сказать, что СИ не запрещают переливать кровь?»

Легкомысленно сыплете словом «запрещают», а это в корне неверно! Одно слово и смысл уже иной и соответственно представление лживое, неверное, обманчивое. Нужно вникать и разбираться. Если конечно вы легкомысленный человек, то пардон, всё что буду писать – напрасный труд, а если вы разумный человек, то постараетесь выяснить.

«При многословии не избежать греха, а тот, кто сдерживает свои уста, поступает благоразумно.» (Притчи 10:19)

Не нужно много говорить поспешно, вникните и постУпите благоразумно. Это действительно будет достойно внимания.

█ «Или Вам напомнить дело Пола Близарда?»

Ещё раз говорю, вы находите источник инфы и питаетесь оттуда. Если вода, которую пьёте отравлена, то что с вами будет? В данном случае, тот же вариант. Нахлебались отравы и сыплете ею по сторонам. Мне искренне вас жаль. Естественно, всё что буду говорить вам, будет напрасным, т.к. для вас Бога нет и его Слово для вас сборник мифов. Отсюда и ваша позиция: всё что люди делают в согласии с написанным в сборнике мифов - ерунда и чушь (я не правильно изложил ваше понимание?), а те кто это соблюдает – дурни. И ваш собеседник, из них первый.

█ «Вы хотите сказать, что СИ не проводит «агрессивный маркетинг»?»

Первый раз вообще слышу подобное выражение в употреблении к СИ. Обычно подобный словарный оборот применяют в бизнесе. Подобную фразу ни разу не приходилось читать в журналах общества и Библии. Так что извините – это ваша выдумка.

█ «И то, что от пожертвований отказывается?»

Кто отказывается? От каких пожертвований? Я не понял вопроса.

█ «у Вас Рассела вспоминать не принято.»

Вот это не правда. О нём вспоминаем и помним его труд. А вот на счёт его ошибок и заблуждений, которые были, я и сам знаю. Так что для меня это не новость и об этом есть подробный рассказ в изданиях. Ну и что с того? Вас это притыкает? Это ваше решение и отвечать вам за него (за ваше отношение). А вы что, никогда не ошибались? Вы безукоризненны? Исключительны?

Здесь важно то, что если человек понимает, что ошибался и изо всех сил старается очиститься, то это похвально. Это в согласии с пророчествами:
« И он сказал: «Иди, Даниил, потому что эти слова оставлены в тайне и запечатаны до времени конца.
Многие очистятся, убелятся и переплавятся.
Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут.» (Дан 12:9,10)

Видно же, что подобные события будут происходить во время конца. В то время говорится в пророчестве, ОЧИСТЯТСЯ – это значит, что в определенный момент будет что то не так как надо, но в последствии они избавятся от нечистого, т.е очистятся. Это не очевидно? Или вы это слово по-другому понимаете? Важно отметить, что истину , как видите в конце 10 стиха написано, поймут разумные. Если у вас хватит разума, то поймёте, разберётесь, а если вы легкомысленный человек, то отмахнётесь, как от глупости. Надеюсь, что вы поступите, как человек с разумом.

█ «Цитирую только Вашу литературу, обратите внимание.»

Цитировать то вы цитируете, а вот, понимаете ли что цитируете? Если слова вырывать из контекста, то теряется весь смысл написанного, это же всем известно. Так что , ваш труд напрасен. Он окажется лишь полезным для ненавистников. Знаете, как действует полуправда вперемешку с ложью, и чуть-чуть правды? Получается смертельный коктейль. Вы сами отравились этим и травите других. Увы…

█ «Может я про 144 тысячи спасенных что-то наврал? Так ведь нет – эта цифра со времен Рассела и до сих пор фигурирует.»

А эта цифра что означает? Значение вы поняли? А почему так поняли? На каком основании? В согласии с Библией или на основании человеческой философии? И слово то упоминаете - «спасенных», а остальные, что не спасены будут? Вы хоть бы разобрались вначале, а потом бы писали. А то всё отчасти слышали, всё отчасти поняли, а полноты так и не достигли.

«Ненавижу людей с половинчатым сердцем,
А твой закон люблю.» (Псалом 119:113 [НМ])

Когда нет полноты, а все на половину, то что хорошего получается?

█ «Так чего же я все-таки наврал?»

Попробуйте всё тщательно исследовать, а потом сами и ответите на свой вопрос.
Да и то, что вы описали в посте 4121, это вообще ни в какие ворота не лезет. Особенно про свою молодость и общение со СИ в баньке. Я реально общаюсь с этими людьми на протяжении 17 лет, и подобных даже речей никогда не слыхивал (да их не может быть по сути, т.к. это откровенная ложь и подстава), а вам, тому который и никогда не являлся СИ могли такое сказать.?! Кого вы лечите!? Это откровенная ложь. Значит говорите, что это для отмывания денег? Ну насмешили. Это может вы пили водочку с кем-то другим, и разум помутился в горячке?

Откровенно говоря, мне очень хочется верить, что вы погорячились, но если нет, то ваша ситуация мне напоминает один случай с женщинами, которые все время стремились к пониманию, а его так и не получили:
«…которые всегда учатся, но никак не могут прийти к точному знанию истины.» (2 Тим 3:6,7)
По всему вижу, что вы всё время пытаетесь понять, т.е. учитесь, а к точному пониманию так и не пришли.

«Цель же этого повеления — любовь от чистого сердца, чистой совести …Отступив от этого, некоторые … не понимая ни того, что они говорят, ни того, что они настойчиво утверждают.» (1 Тим 5-7)

Утверждаете того, чего сами точно не понимаете, а ещё утверждаете, что Библию хорошо знаете. А наличие бескорыстия, любви от чистого сердца и понятие чистой совести для вас это просто выдумки, т.к. сами вы постоянно сталкиваетесь с ложью, то и склонны думать , что все такие. Почему это с вами происходит? Читайте внимательно слова «Отступив от этого», т.е. отбросив в сторону, не принимаете во внимание, что такое вообще возможно, т.е. любовь от чистого сердца.

«Если кто учит чему-то иному и не соглашается со здравыми словами… то он возгордился, ничего не понимает, … Это порождает зависть, раздоры, оскорбительные речи, злые подозрения, ожесточённые препирательства между людьми развращёнными умом и лишёнными истины, думающими, что преданность Богу — это возможность что-то приобрести.» (1 Тим 6:3-5)

Походу, это о вас? Гордость мешает понять, а на самом деле «ничего не понимает», да еще думаете, что «преданность Богу — это возможность что-то приобрести», т.е. приписываете дурные мотивы, т.к. искаженное мышление подсказывает вам, что СИ стараются использовать организацию для возможности приобрести материальные богатства? Если бы это было так, то это бы противоречило принципу для служебных помощников:

«Подобным образом служебные помощники должны быть серьёзными,…не жадными к нечестной прибыли и с чистой совестью ….» (1 Тим 2:8,9)

Если человек жаден к нечестной прибыли, то он не может занимать ответственную должность в организации. Или вы думаете, что слова написанные в Библии не возможно соблюдать? Для вас все лжецы? Если это так, то вот и открылось ваше сердце.

«…если твой глаз злой, то всё твоё тело будет тёмным. Если же свет, который в тебе,— тьма, то как же велика эта тьма!» (Матф 6:23)

Смысл думаю сами поймете. Ваш свет, а вы ведь считаете себя носителями истинного понимания Писания - тьма, т.к. вы не имеете позитивного взгляда на людей, подобно Сатане (он еще во времена Иова обвинил всех людей в неискренности в поклонении), то как же действительно велика ваша тьма. Мне очень жаль…увы…

4136.(пост намбер 20634) kok46a 29/10/2009
Для 4131.(пост намбер 20628) Георгий Таназлы

█ «что такого лживого я написал?»

Интерпретация сомнительного содержания, что не даёт возможности посторонним людям иметь правильное правдивое представление о сути вопроса. Это лишь скользкий, поверхностный взгляд, а вопросы серьёзные и требуют исследования. Вот и получается, что в целом лживостью попахивает.

█ «Вы хотите сказать, что СИ не запрещают переливать кровь?»

Легкомысленно сыплете словом «запрещают», а это в корне неверно! Одно слово и смысл уже иной и соответственно представление лживое, неверное, обманчивое. Нужно вникать и разбираться. Если конечно вы легкомысленный человек, то пардон, всё что буду писать – напрасный труд, а если вы разумный человек, то постараетесь выяснить.

«При многословии не избежать греха, а тот, кто сдерживает свои уста, поступает благоразумно.» (Притчи 10:19)

Не нужно много говорить поспешно, вникните и постУпите благоразумно. Это действительно будет достойно внимания.

█ «Или Вам напомнить дело Пола Близарда?»

Ещё раз говорю, вы находите источник инфы и питаетесь оттуда. Если вода, которую пьёте отравлена, то что с вами будет? В данном случае, тот же вариант. Нахлебались отравы и сыплете ею по сторонам. Мне искренне вас жаль. Естественно, всё что буду говорить вам, будет напрасным, т.к. для вас Бога нет и его Слово для вас сборник мифов. Отсюда и ваша позиция: всё что люди делают в согласии с написанным в сборнике мифов - ерунда и чушь (я не правильно изложил ваше понимание?), а те кто это соблюдает – дурни. И ваш собеседник, из них первый.

█ «Вы хотите сказать, что СИ не проводит «агрессивный маркетинг»?»

Первый раз вообще слышу подобное выражение в употреблении к СИ. Обычно подобный словарный оборот применяют в бизнесе. Подобную фразу ни разу не приходилось читать в журналах общества и Библии. Так что извините – это ваша выдумка.

█ «И то, что от пожертвований отказывается?»

Кто отказывается? От каких пожертвований? Я не понял вопроса.

█ «у Вас Рассела вспоминать не принято.»

Вот это не правда. О нём вспоминаем и помним его труд. А вот на счёт его ошибок и заблуждений, которые были, я и сам знаю. Так что для меня это не новость и об этом есть подробный рассказ в изданиях. Ну и что с того? Вас это притыкает? Это ваше решение и отвечать вам за него (за ваше отношение). А вы что, никогда не ошибались? Вы безукоризненны? Исключительны?

Здесь важно то, что если человек понимает, что ошибался и изо всех сил старается очиститься, то это похвально. Это в согласии с пророчествами:
« И он сказал: «Иди, Даниил, потому что эти слова оставлены в тайне и запечатаны до времени конца.
Многие очистятся, убелятся и переплавятся.
Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут.» (Дан 12:9,10)

Видно же, что подобные события будут происходить во время конца. В то время говорится в пророчестве, ОЧИСТЯТСЯ – это значит, что в определенный момент будет что то не так как надо, но в последствии они избавятся от нечистого, т.е очистятся. Это не очевидно? Или вы это слово по-другому понимаете? Важно отметить, что истину , как видите в конце 10 стиха написано, поймут разумные. Если у вас хватит разума, то поймёте, разберётесь, а если вы легкомысленный человек, то отмахнётесь, как от глупости. Надеюсь, что вы поступите, как человек с разумом.

█ «Цитирую только Вашу литературу, обратите внимание.»

Цитировать то вы цитируете, а вот, понимаете ли что цитируете? Если слова вырывать из контекста, то теряется весь смысл написанного, это же всем известно. Так что , ваш труд напрасен. Он окажется лишь полезным для ненавистников. Знаете, как действует полуправда вперемешку с ложью, и чуть-чуть правды? Получается смертельный коктейль. Вы сами отравились этим и травите других. Увы…

█ «Может я про 144 тысячи спасенных что-то наврал? Так ведь нет – эта цифра со времен Рассела и до сих пор фигурирует.»

А эта цифра что означает? Значение вы поняли? А почему так поняли? На каком основании? В согласии с Библией или на основании человеческой философии? И слово то упоминаете - «спасенных», а остальные, что не спасены будут? Вы хоть бы разобрались вначале, а потом бы писали. А то всё отчасти слышали, всё отчасти поняли, а полноты так и не достигли.

«Ненавижу людей с половинчатым сердцем,
А твой закон люблю.» (Псалом 119:113 [НМ])

Когда нет полноты, а все на половину, то что хорошего получается?

█ «Так чего же я все-таки наврал?»

Попробуйте всё тщательно исследовать, а потом сами и ответите на свой вопрос.
Да и то, что вы описали в посте 4121, это вообще ни в какие ворота не лезет. Особенно про свою молодость и общение со СИ в баньке. Я реально общаюсь с этими людьми на протяжении 17 лет, и подобных даже речей никогда не слыхивал (да их не может быть по сути, т.к. это откровенная ложь и подстава), а вам, тому который и никогда не являлся СИ могли такое сказать.?! Кого вы лечите!? Это откровенная ложь. Значит говорите, что это для отмывания денег? Ну насмешили. Это может вы пили водочку с кем-то другим, и разум помутился в горячке?

Откровенно говоря, мне очень хочется верить, что вы погорячились, но если нет, то ваша ситуация мне напоминает один случай с женщинами, которые все время стремились к пониманию, а его так и не получили:
«…которые всегда учатся, но никак не могут прийти к точному знанию истины.» (2 Тим 3:6,7)
По всему вижу, что вы всё время пытаетесь понять, т.е. учитесь, а к точному пониманию так и не пришли.

«Цель же этого повеления — любовь от чистого сердца, чистой совести …Отступив от этого, некоторые … не понимая ни того, что они говорят, ни того, что они настойчиво утверждают.» (1 Тим 5-7)

Утверждаете того, чего сами точно не понимаете, а ещё утверждаете, что Библию хорошо знаете. А наличие бескорыстия, любви от чистого сердца и понятие чистой совести для вас это просто выдумки, т.к. сами вы постоянно сталкиваетесь с ложью, то и склонны думать , что все такие. Почему это с вами происходит? Читайте внимательно слова «Отступив от этого», т.е. отбросив в сторону, не принимаете во внимание, что такое вообще возможно, т.е. любовь от чистого сердца.

«Если кто учит чему-то иному и не соглашается со здравыми словами… то он возгордился, ничего не понимает, … Это порождает зависть, раздоры, оскорбительные речи, злые подозрения, ожесточённые препирательства между людьми развращёнными умом и лишёнными истины, думающими, что преданность Богу — это возможность что-то приобрести.» (1 Тим 6:3-5)

Походу, это о вас? Гордость мешает понять, а на самом деле «ничего не понимает», да еще думаете, что «преданность Богу — это возможность что-то приобрести», т.е. приписываете дурные мотивы, т.к. искаженное мышление подсказывает вам, что СИ стараются использовать организацию для возможности приобрести материальные богатства? Если бы это было так, то это бы противоречило принципу для служебных помощников:

«Подобным образом служебные помощники должны быть серьёзными,…не жадными к нечестной прибыли и с чистой совестью ….» (1 Тим 2:8,9)

Если человек жаден к нечестной прибыли, то он не может занимать ответственную должность в организации. Или вы думаете, что слова написанные в Библии не возможно соблюдать? Для вас все лжецы? Если это так, то вот и открылось ваше сердце.

«…если твой глаз злой, то всё твоё тело будет тёмным. Если же свет, который в тебе,— тьма, то как же велика эта тьма!» (Матф 6:23)

Смысл думаю сами поймете. Ваш свет, а вы ведь считаете себя носителями истинного понимания Писания - тьма, т.к. вы не имеете позитивного взгляда на людей, подобно Сатане (он еще во времена Иова обвинил всех людей в неискренности в поклонении), то как же действительно велика ваша тьма. Мне очень жаль…увы…

4137.(пост намбер 20636) Вальтер Козлов 30/10/2009
Георгий Таназлы (4123).
Хорошо написано!
Весь Ваш пост ещё как раз косвенно доказывает то, что Иуда Искариотский (бог Иисус или простой человек, в данный момент значения не имеет) исполнил (на мой взгляд блестяще) свою роль "предателя". Ведь "попсовик-Иисус" ждёт праздника Пасхи, когда соберётся огромное к-во народа (черни), и в Сионской горнице он сознательно отправляет Иуду "на дело", стало быть знает, чем дело закончится...

kok46a. (4129)

<<< Когда Давид скрывался от царя Саула, ему представилась возможность поступить непочтительно по отношению к Божьему помазанному царю, и он ею воспользовался. После этого «сердце Давида стало терзать его» (1 Самуила 24:1—5; Псалом 32:3, 5). Хотя в повествовании нет слова «совесть»,
то, что чувствовал Давид, было ее проявлением. >>>

А почему сердце Давида не терзало, когда он убил своего министра обороны Иоава, преданного ему как собака своему хозяину; или когда он своему сыночку-наследнику Соломону на смертном одре велел изощрённым способом умертвить Семея?
Что же это за "сердце" такое?
Может быть ваш Иегова хотел показать в Библии будущие сердца христиан с "двойными стандартами", которые сплошь и рядом мы сегодня видим во всех христианах от патриарха до мирянина?

Шаря по просторам интернета в поиске программ наткнулся на док. фильм:

"Правда о Свидетелях Иеговы".

http://mobirobi.info/main/52-pravda-o-svideteljakh-iegovy.html

Скачать можно по этой ссылке только на "Рапиде". У меня, к сожалению звука нет на к-ре.

4138.(пост намбер 20637) kok46a 30/10/2009
Для 4137.(пост намбер 20636) Вальтер Козлов

█ «А почему сердце Давида не терзало, когда он убил своего министра обороны Иоава…»

Я же говорил, что будет очередное почему (читайте пост 4100).
А у вас что, собственного размышления нет. Исследуйте этот вопрос. Или вы думаете, что я вам ответ преподнесу на тарелочке с голубой каёмочкой? Вы либо доверяете, тому что я пишу, либо с презрением относитесь к библейской вести. Вы уже определитесь.

Если доверяете, то вам следует начать изучение Библии.
Если не доверяете, то зачем вам ответы. Они окажутся для вас – пустым.

Я же просил всех вас ответить на вопросы поста 4100. Это же не трудно.

█ «когда он своему сыночку-наследнику Соломону на смертном одре велел изощрённым способом умертвить Семея?»

Чего там было изощренного? И почему заповедал? Разбирайтесь. Здесь на форуме есть множество «талантливых трактовщиков» библейского повествования, вот к кому вам следует обратиться. Они вам помогут «разобраться» (ещё больше вопросов появиться и презрения к Писанию, в котором они так и не разобрались до конца), у них ведение или истинное знание (Смотрите (если сможете) Даниил 12:4). Для этих людей открыты тайны, которые Бог открывает своим служителям ( читайте «Разве истолкования не от Бога?» (Бытие 40:12)).
Задайтесь вопросом, а они являются служителями Бога?

Нет, конечно они и вы, можете пытаться понять Писание, но к сожалению у вас так и остаются вопросы. Ответов вы так и не получили. Остался не приятный осадок от воспоминания о Библии и религии (а вспоминается в основном православие, это видно из ваших слов: «…от патриарха до мирянина…»). Напомню, что в истинной христианской религии, таких понятий нет ( Матф 23: 10,11).

Вы так и не увидели, где истина, а где ложь. Хотя ложь бывает еще и религиозная. Я старался вам показать красоту истины, но увы. Для вас она так и осталась бредом. Вопросов куча, а ответов нет. А те ответы которые есть(в вашей интерпретации), от таких ответов только плеваться хочется и презрение растёт к Писанию(не у меня). А чувство мира, искренней любви, надежды, довольства, как не было, так и нет.

Ну, вот какие чувства вы испытываете когда читаете коменты атеистов?
Расскажите мне. Это позитивные чувства? Настроение повышается?

Впереди мрак для тех у кого нет истинной веры: читайте и смотрите новости. Вы что не видите с какой скоростью распространяются эпидемии? Вы не видите в каких масштабах ведутся войны и военные конфликты? Преступности не видите масштабы? А законы действуют? (Луки 21:10,11)

Вы рассматриваете Библию, как отрешенную от жизни книгу. Я же её рассматриваю, как источник руководства, мудрости, веры и надежды.

Мудрость и руководство помогают мне применять то, что написано в Библии и избегать многих проблем в жизни.
Вера помогает мне иметь отношения с Творцом.
Надежда мне придаёт сил не опускать рук от множества проблем в обществе.

В ближайшем будущем ещё хуже положение будет. Это даже не мой прогноз, а экспертов по финансам. Вы хоть смотрИте эконом прогнозы в инете, если на телек нет времени.

«Всё это начало мук.»(Матф 24:8)
Старт уже произошел давно. Если есть начало, то будет и продолжение. Так что готовьтесь.

К чему?

«…будь готов встретить своего Бога…» (Амос 4:12)

Если учитывать Евреям 12:29, то представьте какая будет встреча.

«Послушает мудрый и лучше усвоит наставления, и понимающий найдёт умелое руководство…» (Притчи 1:5)
Всё в ваших руках…

4139.(пост намбер 20638) Вальтер Козлов 30/10/2009
kok46a.

<<<Вера помогает мне иметь отношения с Творцом>>>.

Правильно написал Дьячок (прошу прощения, не помню пост), что когда умрёт последний верующий, то умрет с ним и бог.

<<<В ближайшем будущем ещё хуже положение будет>>>.

Вы живёте (ваша контора и вы с ней) только потому, что стращаете профанов (благо их всегда на улице полнее полного). Если страх исчезнет, то и вы с ним провалитесь (знаете, наверное уже место куда). Вот вы его (страх) и
культивируете вместе со своим инфернальным вождём трусов, бездельников и аферистов разных мастей, прикрываясь какой-то "правдой", основанной на вымысле, высосанным из пальца в монастырской келье, добавив немного приправки из 144000 ангелов-избранных. (Ими конечно окажутся СИ, остальные - вообще не человеки, а так, шестёрки какие-то, под ногами
мешающиеся).

<<<В ближайшем будущем ещё хуже положение будет>>>.

Запомните пожалуйста слова М.В. Ломоносова (я немного их перефразирую):"Если в ближайшем будущем где-то станет ещё хуже, то это значит, что в ближайшем будущем где-то станет ещё лучше".
Не пужайте! Люди мы пуганные, тверёзвые, не какие-нибудь там, шелапутные. И не боимся мы с Трезоркой на границе.

<<<«…будь готов встретить своего Бога…» (Амос 4:12) >>>

Знакомая до ужаса фраза (Будь готов!) . Где я раньше её слышал, не в школе-ли, случайно?
Ответ, часом не помните???
Кстати, "своего" - это как? Что, у вас есть и чужие?

4140.(пост намбер 20639) Дьячок 30/10/2009
А не перебраться ли атеистам на другую ветку?
Эта уже в комп по горизонтали не влезает...
Коку приснопамятному будет хорошо и одному.

4141.(пост намбер 20640) Вальтер Козлов 30/10/2009
Дьячку.
Я её копирую в блокнот и там она (страница) становится нормальной. Так и читаю. Администратор сюда не заглядывает, вот она и раздулась.

4142.(пост намбер 20641) Артем 30/10/2009
Кока из вымышленного бога сделал пугало(огонь поядающиий), но эту страшилку боятся только верующие.

4143.(пост намбер 20647) Яд 30/10/2009
Для Коки, как и для любого ХГМ'щика, бох в основном не пугало, но сиська небесная.
З.ы. На всякий случай, если кто не знает, количество сообщений на странице можно менять значением в параметре "&perpage" в адресе. Например: http://www.ateism.ru/new_otzyv.php?no=1447&perpage=20&start=4140

4144.(пост намбер 20649) Ст.бр-т ОГ 30/10/2009
Вот некоторые бездуховные хамы заявляют,что мы,манахи, жируем и бездельничаем в добротных помещениях,и ни в чем себе не отказывам,накопляем всякие сокровища и прочее. Не до жиру тут,скажу сразу! В ранешьние времена было спокойнее,а нонче,во времена кризису,тяжко стало в кельях родных. Помню добрые времена,когда кельи не закрывались, можно было ходить к братьям в гости,на духовные беседы, замков на дверях не было,все имущество скоромное братии на виду, красота!!! Потом грянул кризис,закулиса сволочь намутила что-то там с шекелями,и в нашу братию, манашию, повалили все кому непопадя,в надежде на легкую жизнь от пуза. Приконали бывшие аграрии,завсклады,прапорщики и прочее наследие старорежимное,совдеповские расхитители социалистического имущества. Народ смурной, глаза вороватые,руки нахрапистые,того и гляди с такими в оба. А эти новоявленные дети перестройки,это вообще ацкий хелп, выносят келию под чистую. Выносят и продают как реликвии и антиквариат накопленное поколениями добро под гору, в палаточный городок,где проживают всякие наши духовно ищущие поклонники и прочие скитальцы-неохвиты. Среди ищущих духовности сразу появились дети синная, эти презренные скупщики краденного,вот рожи масонские,а еще косят под причащенцев,гниды! Так что пришлось нам сразу нанимать келейных сторожей, ибо все добро уйдет по ветру, все, что братия наша ранешьняя поднакопила усиленно труждаясь и отказывая себе во множестве. Сами понимаете, скопилось многое,всякие там подношения,презенты, серебро в хозяйстве потребное, ложечки,вилочки и прочая. Вот и вышло, что по доброте своей неутомимой старшия братия и пострадали от новопричащенцев. Некоторые благороднорожденные братья воспылали благородным гневом, начали преподносить в лицо новоявленным хамам, а особо наглым и в рыло бить окладистое. Отец – настоятель наш, Нифилим, конечно пресекал это рукоположение, дело ведь не богоугодное, ближних обижать, но как-то в его апартаменты проник некий шустрик, и умыкнул, сотона, реликтовую Чашу Неупиваемую, от Эдика Сваровского разлюбезный подарок настоятелю нашему, серебристым матом покрытую и каменьями дорогими усеянную, а также потянул корейские вилки да ложки, эпохи Хуйке, командира хунвейбинского продотряда подарок Отцу. Вот кипиш был!!!
На Святое позарились, маловеры, - кричал набатно отец Нифилим, - всех по миру пущу,сгною на кухне!
Но Чаша ушла с концами, не помогли и обыски да погромы в палаточном городке, никак самого сотоны происки! И тогда отец Нифилим решил вызывать всех новопричащенцев на собеседование, в келию свою. Те манахи,что тут постарше сразу пришли в ужос,но некоторые келейники начали истомно ухмыляться, приводя в замешательство молодую братию. А причина страху проста,наш Отец – настоятель был бывшим майстром дрын – будизма по прозвищу Пол Палыч,даденную ему продвинутыми,за его возгласы внутриутробные,в состоянии аффекта произносимые,когда его светоносная природа ума спонтанно входила в контакт с Дхармакаей: Никого не омийнет палка моя!
А палка у него была знатная,моцная,будь здоров,Б-гом дадена на пользование, и бьет он ею по лбу и не только, тыкает послушников в глаза,ухи и прочие места разные. Те монахи,кто постарше сразу кинулись в ревир,принимать контрабандное ослабительное,причитая про себя: Да омийнет мейня палка сия! Богородица, защити! Их конечно же проносит, и они радуются как дети, приговаривая: Фу, пронесло, Приснодева радуйся! Ибо знают многомудрые и опытные, что Отец не принимает ослабленных,палку пачкающих. А хамло новоявленное, думая,что идет в келью шефскую приобщаться к Духовности,на беседу культурную, валит толпою. Не учит их жизнь ничему,историю манастыря не изучают, ибо там описан случай один, когда вновь прибывший неохвит,по кличке Васька Потный Шпионист,кричал разухабисто наставнику нашему: Тыкни меня Атец своею ВСЕЮ палицею в те уста, которыми я на идише не разговариваю! Лучше бы он этого не говорил, ибо те, кто получил в окормление полную палку, во весь рост так сказать, теряют в последствии дар речи,и уходят в отрицаловку,что в погребах винных находится,под горою. То же случилось и Потным Васею, братом из Одессы, и следы его в последствии затерялись,говорят,пошел в мореходку,мир захотел повидать,по Мертвому морю поплавать,Спассителя там может встретить,пожаловаться на жесткость Отца. Ну так новопричащенцы прошли значит досмотр в кабинете Отца нашего Нифилима, и помалкивают о последствиях,говорят: Ничего особенного, как в дрынь-будизме, все натурально, зашел, получил онанду и вышел. Красота!
И случилось Чудо в последствии, весчи перестали пропадать,братия успокоилась, начала подумывать, как бы мирянам помочь в горестях кризисных, настоятеля хотят отправить в Гаагу, чтоб он там своей палкою моцною порядки среди евро-каммисаров понавел. А вы говорите мы тут жируем. Покайтесь многогрешные!
Амминь!!!

4145.(пост намбер 20650) Циклон Б 30/10/2009
Хотелось бы спросить у поклонников и адвокатов Садомазоха, Я Хвэ, Иёгвы, Шкалика (и еще как там их бох зовется, имен у него много, но суть одна), какие примеры «божьей любви» к человеку они знают, и что может человек по милости «всеблягого» сделать на этой планете, не принося вреда себе, окружающим сразу или в последствии? Красивые закаты, как действие без последствий, не конают.

4146.(пост намбер 20652) kok46a 30/10/2009
Для 4139.(пост намбер 20638) Вальтер Козлов

█ «когда умрёт последний верующий, то умрет с ним и бог.»

Понятное дело, что вы не проявляете веру, но хотел бы вам заметить, что такого не случится ни когда. Это говорю, что бы вы знали ситуацию. Объясню: этого не может произойти, т.к. Бог не может этого допустить. Если это произойдёт, то Сатана будет утверждать, что на Земле не осталось ни кого, кто бы проявлял веру в Бога, что означало бы поражение в спорном вопросе (вопросе владычества). А Бог не может этого допустить, т.к. какая то часть населения Земли будет проявлять (прошу не путать с понятием веровать) веру и считать Иегову владыкой. Есть ли основание так думать? Есть: смотрите в Откровение 14, 16 , 18-х главах упоминается о разрушении некоего Вавилона, который является ложной религией(смотрите пост 1696). Поле того, как совершится уничтожение всех религий, останется малая группа людей на самом деле чтущих Бога. На эту часть населения будет совершено нападение в последние дни (читайте Иезек 38 гл.), что и послужит поводом для Бога вмешаться в дела людей и защитить эту группу.

Так что Бог не может умереть ещё и по тому, что сам является источником жизни. (смотрите « У тебя источник жизни»(Пс 36:9 [НМ])). Без него мы все не смогли бы вообще быть. Хотя возможно у вас от этой фразы на устах застыла улыбка.

█ «Вы живёте … только потому, что стращаете профанов»

Лично я живу по тому, что работаю и зарабатываю на хлеб руками. Не надо мне приписывать того, чего нет. Это же касается и организации. Если вам так интересно, то поговорите со СИ в вашей местности об этом. Если сможете с ними начать изучение, то возможно посмотрите фильм об организации. Из него же узнаете откуда берутся деньги на это дело.

█ «…высосанным из пальца в монастырской келье,…»

Я уже устал вам повторять, что ничего общего не имею с монастырями православия и др. религий. Библия не говорит о том, что бы служители Бога отсоединялись от общества в монастыри. Так что не надо приписывать дурного мне.

█ «добавив немного приправки из 144000 ангелов-избранных.»

Что вы пишете? Где вы читали об этих ангелах-избранных? Нет правильного понимания, так хоть бы не писали, а благоразумно выяснили бы суть вопроса. Очень некомпетентно. Советую вам исследовать этот вопрос. Я ответ знаю, но вот хватит ли у вас смирения признать свою некомпетентность?

█ «остальные - вообще не человеки, а так, шестёрки какие-то, под ногами
мешающиеся).»

Неправда. Это вы так решили, а Библия об этом не пишет, да и СИ этого не считают.

█ «я немного их перефразирую»

Я тоже немного перефразирую: если кому-то станет хорошо, то большей массе населения станет хуже. (читайте )

█ «Не пужайте! Люди мы пуганные…»

Не пугаю. Оно мне надо? Просто констатирую факты. Вы же можете делать вид, что всё нормуль. Делайте вид и дальше!
Пока у вас не плохо это получается. У кандидатов в президенты тоже (что касаемо Украины)
Пока…
неплохо…

++++++

В целом беседа приобретает оборот в виде легких упрёков. Может вы ответите на вопросы поста 4100 и определимся? Я не хотел бы ссорится с вами. Если хотите то пообщаемся. Общий тон беседы стал напряженным. Мне жаль.

4147.(пост намбер 20653) Хвохвудья Якимишна 30/10/2009
Оставьте напряжение и экскалацию на ночь,для фрикций неутомимых! Противные,ах,ах,аааааах!

4148.(пост намбер 20654) kok46a 30/10/2009
Для 4142.(пост намбер 20641) Артем

█ «из вымышленного бога сделал пугало(огонь поядающиий)»

Хотел заметить вам, что Бога я не выдумывал. О нём мы с вами знаем из Библии, древнейшей книге. Через эту книгу мы имеем представление о нём. Иначе нам так и не узнать о нём. Всё что мы знаем о Боге (я имею ввиду Творца неба и земли, а не выдуманных богов языческих, которые действительно являются выдумкой людей), он рассказывает сам, через книгу.

Какой он?
Какими качествами обладает?
Что он от нас требует?
Что он задумал для Земли и человечества?

Об этом узнаете из Библии, если ближе познакомитесь с ней.

Ну а если всёже сомнения одолевают, что я придумал о Боге, что он огонь поядающиий, то процитирую вам:
«…»

Думаю не стоит. Просто прочтите пост 4058. Там и цитаты найдёте.

█ «эту страшилку боятся только верующие.»

Верно говорите. Я бы даже сказал, что не все верующие. Почему? «так как не у всех есть вера» (2 Фессалон 3:2). Многие говорят, что Бога боятся, но поступки говорят об обратном. Пока и такое встречается, к сожалению.

Но уверяю вас, скоро все может изменится. У нас с вами есть такое основание. Смотрите:
« Великий день Иеговы близок. Он близок и очень спешит. Горестны звуки дня Иеговы. Тогда будет рыдать и самый сильный.» (Софонии 1:14—16)

Как видите, будет рыдать тогда и самый сильный. Если знаете, есть такое понятие как сильные мира сего. Это как правило имеются в виду люди с большим имуществом и личной охраной. Есть еще и физически крепкие люди, которые ни кого не боятся в силу своего развития и характера.

Но Библия показывает, что их бесстрашие изменит им в определённый день.
Думаете выдумки?
Смотрите:
«Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт:»(Галат 6:7)
Надеюсь смысл вам понятен.

Итак:
- боятся только верующие, скорее до определенного времени, но скоро глубокое чувство панического, животного страха испытают даже те, кто не проявляет веры в него.

Желаю вам оказаться среди тех для кого адресованы слова из 2 Фессалон 1:6-9, что бы в тот момент испытать не паническое чувство страха, а радость избавления от смерти.

4149.(пост намбер 20655) kok46a 30/10/2009
Для 4145.(пост намбер 20650) Циклон Б

█ «какие примеры «божьей любви» к человеку»

Уважаемый Циклон Б, если Бога нет, то и вопрос ваш не к месту. Если Бог всё же есть то и ответ должен быть, т.к. вопрос правильный.

█ «что может человек по милости … сделать на этой планете, не принося вреда себе, окружающим сразу или в последствии?»

И этот же вопрос вначале требует, ну по крайней мере признания существования Бога. Пусть вы о нём еще не многое знаете и есть к нему куча вопросов, но всё же нужно начинать с признания, что он есть. Если же его нет (а вопрос скорее к Богу, т.к. только он знает правдивый ответ на вопрос, т.к. люди постоянно делают что-то не так – от их деятельности планете только хуже стало), то и вопрос, в свете того, что тут на форуме уже обсуждалось, звучит скорее не как попытка что то узнать, а как повод почесать языки.

Не вижу смысла давать ответы, которые изначально уже обречены на предвзятость, насмешки и презрение.

С другой стороны, мне бы хотелось поделиться с вами тем, что сам знаю. Мне же не жалко. Тем более это может оказаться для вас практичной и спасительной информацией. Но это опять же при условии серьёзного отношения к вопросу.

Хотя вопросы вы обратили не лично ко мне, я не думаю, что в данный момент на сайте находится множество верующих людей. Скорее задаёте вопросы, как бы вскользь.

Честно говоря, для меня не понятна ваша позиция. Атеисты тут собрались потрепаться (простите за резкий тон) или действительно хотят хоть что-то понять о Боге?
Я бы мог понять, если человек будучи атеистом, прочитал вдумчиво многие посты на этом форуме и пришёл бы к промежуточному выводу, что возможно есть Бог. И такому человеку хочется больше узнать, что бы утвердиться в атеизме или всё же поменять своё отношение к вопросу существования Творца. Это могу понять. Но вот если человек задаёт вопросы и потом на протяжении многих постов высмеивает ответы верующего человека – значит издевается и склонен к тому, о чем предупреждает Писание:
«спорщик этой системы вещей» (1 Кор 1:20), т.е. любит просто поспорить.
Циклон Б, вы вот зачем вопросы задаёте?

4150.(пост намбер 20656) Вальтер Козлов 31/10/2009
kok46a. (4100)

<<< Изучать Писание, это труд и не одного дня. ВЫ ХОТИТЕ ЕГО (ПИСАНИЕ)ДАЛЬШЕ ИССЛЕДОВАТЬ ИЛИ НАСТРОЕНЫ НА ОТРИЦАНИЕ ЛЮБЫХ СВЕДЕНИЙ В ЗАЩИТУ БИБЛЕЙСКОЙ ИСТИНЫ? >>>

Почему это вы (как, впрочем, христиане любых конфессий) присвоили себе право на монополию изучения Писания? Здесь все, ведущие с вами полемику знают материал не хуже (а многие значительно лучше) вашего.
Утверждать, что только я знаю, как надо трактовать Писание - это (по вашему, христианскому понятию) проявление гордыни. Так что "смиряйтесь и терпите".
Если весь Мир будет мыслить, как мыслят СИ, то и наступит ваш Армагеддон, непременно, натурально наступит!

<<< Вижу огромную пропасть между нами. >>>
- Без коммент.

<<< есть ли у вас желание и дальше вести беседу с определённой целью – понять! >>>

Что, по вашему, с вами ведут беседу (полемику) такие уж бестолковые люди?

<<<Я вот например, хотел бы вам помочь приобрести точное знание из Библии о Боге и его намерениях>>>

См. 1 ответ этого поста.

<<<Я увидел, что не усвоив простые вещи, вам писать о сложных бесполезно>>>

Везде, куда не кину свой бестолковый взгляд, вижу только "Я" да "Я", всё только "Я".
(всё "Я", да "Я" - да кто же он такой?)

<<< Может лучше бы вам потратить это время на плодотворный обмен атеистическими мыслями? >>>
А чем, по вашему, мы здесь занимаемся?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709

Явлений Пользователя в ветке:1

КОНСТИТУЦИЯ

Сайт функционирует в соответствии с 28-й статьей конституции РФ:

a-site@inbox.ru

Быстрый хостинг. По этой ссылке скидка 20%.

ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?

Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ

Бога нет и никогда не было

ИМПЕРИЯ

Варварские законы Российской империи, насильственно поддерживавшие православие:

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.